Жилье

Аристов ключ 2-я очередь

Ку4ерявый 28-11-2008 18:25

Купил в этом доме квартиру. Хочу знать что там и как. Кто обладает какой-нибудь информацией поделитесь пожалуйста.
freelance 28-11-2008 19:30

2-й месяц стоит недостроенный первый этаж. на вопрос что происходит говорят все ОК. при том что срок сдачи был 3кв2009
MIV 03-12-2008 10:33

а 1-ю очередь сдали нет?
freelance 03-12-2008 11:13

quote:
Originally posted by MIV:
а 1-ю очередь сдали нет?

http://kv-m.ru/history/detail.php?ID=2988
я думаю если не сдали, то в этом году сдадут.

Зам 03-12-2008 15:02

Теперь стопудова сдадут - выйграли крцпный федеральный тендер на поставку квартир.
APUR 03-12-2008 22:17

поподробнее можно? что за тендер?
Зам 03-12-2008 23:03

Минобороны - 53 квартиры
k_m 04-12-2008 08:42

Не 53 а 5 квартир
Зам 04-12-2008 09:28

В общем и я балбес, и ты не прав)))
Спутал с другим аукционом, вот правильный:
http://www.zakupki.gov.ru/Notification.aspx?PurchaseId=148888

Лот N2

altch 18-12-2008 16:22

quote:
Originally posted by MIV:
а 1-ю очередь сдали нет?

Разрешение на ввод в эксплуатацию от 30.10.2008 г.

giv2 19-12-2008 08:57

че та только там не пахнет сдачей...
olgmsg 31-12-2008 19:11

Деньги от оборонщиков за первую очередь частично поступили 29 декабря, будут форсированно заканчивать первую очередь, практически готова, речь идет о чистовой отделке 41 проданной трешки. По второй очереди инфы пока нет.
Первую очередь не могли официально сдать по условием договора с вояками, там речь шла о долевом строительстве, а не о продаже готовых квартир.
altch 03-01-2009 16:32

quote:
Originally posted by olgmsg:
Первую очередь не могли официально сдать

Не спорю. Информация с официального сайта Администрации города - http://www.izh.ru/res_ru/0_hfile_2272_1.xls
А документ весьма неоднозначен, и не только в отношении этого объекта ;-)

olgmsg 03-01-2009 19:12

Поправка
деньги за квартиры по тэндору поступили в полном объеме 31.12.09
начали активно предавать квартиры дольщикам, для производства работ.
Завтра поеду недоделки в акт записывать... консультировать пригласили...
Пройдоха 03-01-2009 19:44

quote:
Originally posted by olgmsg:
Поправка
деньги за квартиры по тэндору поступили в полном объеме 31.12.09

может 31.12.08, а то 09 еще год ждать

abezymia 08-01-2009 19:02

ну это все касается 1-й очереди... а что со 2-й? знает кто?
olgmsg 09-01-2009 09:29

Схожу 11 -го..спрошу...
abezymia 09-01-2009 18:13

quote:
Originally posted by olgmsg:
Схожу 11 -го..спрошу...

Ждем с нетерпением

olgmsg 11-01-2009 12:08

Обещают в течении недели поднять кран, и что часть денег от вояк зарезервирована на достройку второй очереди...
olgmsg 11-01-2009 12:12

Прораб сказал, что делать им счас все равно больше нечего.. и обещает в течении 3-4 месяцев выгнать коробку
P.S. Перед новым годом Агеев в свой речи назвал данный объект первоочередным...
Учитывая, что часть долгов перед поставщиками была погашена, вероятность вышеуказанных событий достаточно высокая...
abezymia 11-01-2009 15:46

quote:
Originally posted by olgmsg:
Прораб сказал, что делать им счас все равно больше нечего.. и обещает в течении 3-4 месяцев выгнать коробку :)
P.S. Перед новым годом Агеев в свой речи назвал данный объект первоочередным...
Учитывая, что часть долгов перед поставщиками была погашена, вероятность вышеуказанных событий достаточно высокая...

olgmsg спасибо большое!!! хоть немного от души отлегло :) теперь будем надеятся что полученные деньги действительно на этот дом потратят. Спасибо большое еще раз.

AnT@shko 12-01-2009 14:22

to olgmsg, подскажите, что с "1й очередью" акты приглашают подписывать???. По телефону говорят что через неделю..., лоджии неостекленные. А недоделки в акт можно вписывать???
APUR 12-01-2009 14:30

не можно, а нужно!!!
olgmsg 12-01-2009 15:19

Сдачу от римского осуществляет мастер Томара Николаевна,
недоделки делятся по подрядчикам
1.общестроительные (стены, полы, потолки)-отвечает (устраняет) Томара Николаевна
2.электрика
3 ПВХ (окна и подоконники)
4.Алюминевые конструкции (остекление лоджии)
5.Сантехника

И чем больше напишите недоделок, тем возможно больше исправят....
Криво установленный подоконник исправили за 2 дня.

AnT@shko 12-01-2009 19:04

Меня больше интересует сама процедура подписания акта "приема-передачи" недоделки вписываются в него и акт подписывается??? или указывать недоделки прорабу и добиваться чтоб все устранили(контролировать)и только патом подписываются бумаги???
olgmsg 12-01-2009 21:24

Вам даются ключи и акт, вы идете в квартиру и неторопясь, без прораба, с рулеткой, уровнем, фотоапаратом все вписываете в акт, прорабу обсолютно все равно сколько вы там напишите, потом если хотите делать ремонт.. т.е. принять квартиру для производства работ.. подписываете акт, если вам все равно (спешить некуда) неподписываете, настаиваете на устранении недоделок.. ждете пока устранят, чем меньше останется непереданных квартир, тем настойчивее вам их будут устранять , если вы подписали акт, то очевидные недоделки все равно устранят (у прораба остается комплект ключей)..обычно незатягивают. Неочевидные-придется продавливать через ОКС.
olgmsg 12-01-2009 21:29

А вобще, если подходить к вопросу недоделок с точки зрения здравого смысла (не лезть в бутылку по мелочам) обычно все решается нормально, там на мой взгляд работают вполне вменяемые люди.
p.s. Хотя, понятие "мелоч" у всех разное, и были прецеденты когда Римский достаточно серьезно "разводили", но нервы нужны крепкие.
Найти отклонение от снипов и норм можно всегда .
giv2 13-01-2009 22:04

Интересует вопрос по окнам: во всем доме установлены однокамерные стеклопакеты, хотя в описании все еще фигурируют двухкамерные стеклопакеты, кто што думает по этому поводу. замечание это или нет?
olgmsg 13-01-2009 23:46

Очень серьезное, под замену однозначно, если у вас это записано в приложении к договору, я внимание необратил... но если не записано.. никаких шансов
giv2 14-01-2009 10:08

не записано. везде, в том числе и проектной декларации - "стеклопакеты", без уточнения скольки камерные. и только на сайте компании в описании дома - указано что стеклопакеты двухкамерные.
а по СНиПу допускается ли однокамерные стеклопакеты на окнах, соприкасающихся с наружным воздухом?
olgmsg 14-01-2009 11:36

Там где застекленная лоджия (а это уже веранда ), точно допускается....
вы еще посмотрите, там было требование по поводу обязательной площади открывания... то ли 60, то ли 80%..непомню
itnp 20-01-2009 20:15

по 2-ой очереди полный развод, как был фундамент так и остался, ничего не меняется с лета, кран как стоял в разобранном состоянии так и остался
кто что слышал по строительству?
abezymia 21-01-2009 20:31

В римском говорят что для них это сейчас первоочередной проект и строительство будет завершено в срок. Посмотрим еще месяц. Они пока заняты сдачей первого дома. На второй дом деньги у них есть.
olgmsg 21-01-2009 23:00

Поправка.... говорят что "На второй дом деньги у них есть."...
мавышка 01-02-2009 20:39

это какой дом? тот который рядом со школой милиции? где уже все окна стоят? или тот, который рядом с вет лечебницей? который стоит на половину построенный?
Стрелок Р-18 05-02-2009 16:29

Вот еще инфа от "квадрата" не строят пока по тому что передают квартиры по 1 очереди, люди за задержку денег просят... по многу просят, не по-детски, им деньги отдают, поэтому на наш дом деньги выделят, когда с первыми расчитаются, строить будут, но вот когда начнут... может завтра а может через неделю... построят все равно... Скорее всего также месяца на три задержат. Хотя 1/3 работы - "ноль" уже вывели, одну свечку выгнать 3-4 месяца... если деньги будут....
freelance 05-02-2009 17:03

свечку из кирпича в 10 этажей в холодное время 3-4 месяца?! маловероятно. максимум 1.5 этажа/мес. если конечно туда не 50 человек сгонят.
abezymia 11-02-2009 21:03

Сегодня звонили туда... Говорят что стройка начнется к концу февраля точно... Типа деньги есть... Еще вот Мегаполис отдаст долг... тогда точно хватит... Насчет сроков сказали что перенесут и все решится к концу февраля... но к 30 сентября попытаются... Кто еще что либо слышал про Аристов ключ2?
freelance 11-02-2009 22:36

посмотрим посмотрим... что-то слабо мне верится. и про то, что мегаполис деньги отдаст.
giv2 19-02-2009 09:01

Начали собирать кран у 2 очереди
abezymia 19-02-2009 20:49

вы где то рядом живете? А то мы на другом конце города - ездить далеко. Держите пожалуйста нас в курсе :-)
giv2 20-02-2009 08:55

ок! Кран уже собран! но снег еще не расчистили для производства работ
Alone_angel 28-02-2009 18:50

слышал что дом этот не сдадут... выдавать источник информации не буду..
abezymia 01-03-2009 03:33

не сдадут во время или вообще?
giv2 04-03-2009 14:39

я слышал, что наоборот как раз этот дом сдадут. кстати расчищают площадку для строительства, убирают хлам с нулевого цикла дома.
olgmsg 07-03-2009 15:18

еще этаж точно построят на него ЖБИ завезено
Гузелёк 15-03-2009 15:13

Скажите, пожалуйста,есть какие-нибудь новости по этому дому?
giv2 16-03-2009 09:51

Добрый день! Видел что снег счистили, вроде бы как прибрались на секции дома, тока пока чет на этом все стоит, у меня возникло предположение что ждут когда снег растает, т.к. на том что сделали успели в том году - сейчас большие глыбы льда, кирпичи класть по льду, либо каким то образом размораживать - хз чего ждут. резюме: за 2 недели примерно шевеления практически не было. из материала видны тока ж/б панели в небольшом количестве.
Гузелёк 16-03-2009 11:58

Спасибо.
Ещё вопрос появился (может где-то уже обсуждается такое, дайте ссылочку)):
по договору обещано в сентябре 2009г передать ключи собственнику, этот пункт ведь не выполняется, поэтому стоит ли ждать каких-то благ от строит. фирмы.
Или увеличение сроков просто напросто свалят на мир. кризис?
giv2 16-03-2009 12:43

по первой очереди было доп согласшение о переносе сроков сдачи дома. было 2 квартал 2008, стал 4 квартал 2009, но это сроки сдачи дома, а срок передачи - в течение 3-х месяцев, итого передача до 31 января 2009года.
Гузелёк 16-03-2009 19:22

А это доп. соглашение где-то публикуется? Жильцы его подписывают?или только случайно узнают позже?
ой,куча вопросов, опять(
Если знаете, просветите меня..
giv2 18-03-2009 10:49

РК пришлет по почте заказное письмо с просьбой подойди в офис, подписать доп соглашение и его в регпалате зарегистрировать. подписывабт конечно, и не случайно узнаю, по закону они должны уведомить за 2 месяца до даты сдачи дома (т.е. до той первой предполагаемой даты), соотв. доп соглашение вероятно попросят подписать до конца апреля получается примерно.
Гузелёк 18-03-2009 13:05

Вот как бывает, оказывается.
Благодарю Вас, giv2,будем ожидать почтальона))
itnp 22-03-2009 15:14

А если я не согласен подписывать соглашение? (по договору срок сдачи конец июня и я рассчитывал на этот срок)Смогу я получить свои вложенные деньги за квартиру обратно? или придется подавать в суд?
кто знает?
abezymia 22-03-2009 18:29

quote:
Originally posted by giv2:
РК пришлет по почте заказное письмо с просьбой подойди в офис, подписать доп соглашение и его в регпалате зарегистрировать. подписывабт конечно, и не случайно узнаю, по закону они должны уведомить за 2 месяца до даты сдачи дома (т.е. до той первой предполагаемой даты), соотв. доп соглашение вероятно попросят подписать до конца апреля получается примерно.

Там ничего нового не слышно, не видно? Ходят слухи что РК -банкрот.

abezymia 22-03-2009 20:36

Загляните сюда... про Римский
https://izhevsk.ru/forummessage/72/371881-0.html
Стрелок Р-18 01-04-2009 17:17

Я очень не хочу болаболить, но по моим данным если все будут держать пальцы скрещеными, со следующей недели перебрасывают рабочих на АК 2.

Инфа проверена, зависеть будет от двух условий: ЧТОБЫ кто не надо, ЧТО не надо не узнал, и чтобы ЧТО надо поступило КУДА надо 3 апреля

olgmsg 01-04-2009 18:21

и что изменится? даже если они поступят, даже их всех!!! не хватит чтоб коробку выгнать
Стрелок Р-18 02-04-2009 09:04

Дорогой вы наш, властитель проводов, должны быть в курсе, что коробку выгнать как раз особо много денег и не требуется, есть куча не проданых квартир (под МО держат), вот если их доберут вояки, зер гут! будет....
Стрелок Р-18 02-04-2009 09:04

Дорогой вы наш, властитель проводов, должны быть в курсе, что коробку выгнать как раз особо много денег и не требуется, есть куча не проданых квартир (под МО держат), вот если их доберут вояки, зер гут! будет....
Стрелок Р-18 07-04-2009 09:39

меж прочим на АК2 вроде как начали кирпичем 1 этаж выводить...
giv2 09-04-2009 20:50

9 апреля. реально начали строить.
собирают стеновые ж/б панели внутри, с краю, где было выложено кирпичом.
выкладывают кирпичом первый этаж.
Стрелок Р-18 10-04-2009 09:07

что и требовалось доказать... римский дом достроит вопрос времени и кредитов.... ориентровочно сроки перенесут на квартал, то есть к сентябрю дом будет достроен,
freelance 10-04-2009 10:49

quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:
то есть к сентябрю дом будет достроен,

к сентябрю этого года? какая наивность. только 8-10 мес на коробку надо будет. хорошо если до морозов успеют коробку поднять и отопление подключить.

Гузелёк 10-04-2009 11:14

..
quote:
Originally posted by giv2:

собирают стеновые ж/б панели внутри, с краю, где было выложено кирпичом.



Просветите, пожалуйста, этот дом кирпичный? или панельно-кирпичный, такое бывает?не разбираюсь совсем..
он вообще тёплый должен быть? или холодный как старые белые панельные дома?
freelance 10-04-2009 11:16

внутри панели, стены наружные - кирпич. дом будет теплый. сами в таком живем.
Гузелёк 10-04-2009 11:20

Спасиб)
Значит, говорите, к зиме моожет будет готов дом?
Хотя бы так.
freelance 10-04-2009 11:23

к зиме? дай бог если коробку сделают. при хорошем финансировании (что сейчас нонсенс) ввод в эксплуатацию не раньше след. весны.
Гузелёк 10-04-2009 11:32

Я уже как-то спрашивала, за то,что фирма так затянет со сдачей дома, жильцы вправе требовать что-то от неё?
freelance 10-04-2009 12:11

требовать вправе. но лучше после сдачи дома.
giv2 10-04-2009 12:24

если не забуду, буду иногда фоткать ход строительства коробки... так будет объективно отслеживать строительство АК2
freelance 10-04-2009 13:14

quote:
Originally posted by giv2:
если не забуду, буду иногда фоткать ход строительства коробки... так будет объективно отслеживать строительство АК2

можно будет тут http://kv-m.ru/building/detail.php?ID=2147 размещать

Гузелёк 10-04-2009 13:18

Спасибо. И будем ждать фоток.
Стрелок Р-18 10-04-2009 15:20

quote:
Originally posted by freelance:

к сентябрю этого года? какая наивность. только 8-10 мес на коробку надо будет. хорошо если до морозов успеют коробку поднять и отопление подключить.


не правда ваша, по технологии которую использует Римский с учетом что надо делать только свечку... срок поднятия 3-5 этажей около месяца полтора, если нет перебоев с поставками

freelance 10-04-2009 15:30

что вы мне сказки рассказываете? наш дом строили весь 2007 год. это время когда не было проблем с финансами и поставками. и строил его РК. так вот на этаж уходило 1мес, в лучшем случае 1.5 этажа месяц. дом тоже свечка, тоже 10 этажей. до ввода в эксплуатацию прошло 1год и 4 мес. дом с отделкой.

вот аналогичный дом http://kv-m.ru/history/index.php?ID=2333 строит также команда наполовину из РК. у них получалось в лучшие времена 2 этажа/мес. без отделки (по-моему). дом еще не сдан.

так что не надо сказок про 5 этажей за 1.5 мес

Стрелок Р-18 13-04-2009 10:12

сказки не сказки... строительство дома с "0" до сдачи не может быть меньше 1.5 лет СниПы знаете ли...

отделка проводиться после возведения коробки... отделочники раньше крыши все равно не зайдут, поэтому скорость возведения от наличия отделки не зависит.

АК1 строился долго, но проблем с финансами там было до жути... чего только стоит не проданые площади на 50% дома... то есть денег было только на 1/2 дома... а ведь построили.

5 этажей за 1.5 месяца - сказки, наверно да, но вот 2-3 этажа, за 1.5 месяца, думаю реально. в принципе , что спорить построят и увидим, может и 1 этажа не построят за 2 месяца, но уж лучше бы 3 построили.

giv2 14-04-2009 21:46

вот свежая фотка. сорри за качество, в принципе суть понятна - по этажу ж/б панели уже собраны, кирпич на этаже красный паддонами - много....
следущую фотку обещаю в лучшем качестве
565 x 336
spline_21 15-04-2009 20:53

Спасибо за фото, появилась хоть какая то надежда (подтвержденная), что дом начали строить. А то в РК 2-х месячными "завтраками" закормили, а на деле не видно было.
giv2 15-04-2009 21:48

сегодня видел что 1 этаж плитами перекрытия перекрывают
itnp 19-04-2009 20:14

2 недели уже строят первый этаж !!! такими темпами еще не скоро построят!!!
abezymia 20-04-2009 20:12

quote:
Originally posted by giv2:
сегодня видел что 1 этаж плитами перекрытия перекрывают

Есть что новое?

Бинго 24-04-2009 10:14

Сейчас проезжал мимо Аристова ключа - на 2-й очереди заметил человек 5 каменщиков + кран работает.
spline_21 27-04-2009 21:27

Вопрос: Должен ли Римский квадрат (застройщик)оповещать участников долевого строительства об изменениях в проектных декларациях (думаю что должен, хотя бы ссылку должны делать, пусть даже на своем сайте)? Римский квадрат на своем официальном сайте "втихушку" поменял проектную декларацию на строительство жил. дома II очередь. , даже написали УТВЕРЖДАЮ от 10 апреля 2009 года (изменения касаются описания (более подробного) места нахождения дома, а также значительные изменения касаются пункта 2 Порядка приобретения права собственности участниками долевого строительства (там дописали собственникам больше общего имущества)) Но нигде не обратили внимания на эти изменения (называется для особо внимательных). Жду ваших комментариев.
Гузелёк 28-04-2009 08:34

"РК пришлет по почте заказное письмо с просьбой подойди в офис, подписать доп соглашение и его в регпалате зарегистрировать. подписывабт конечно, и не случайно узнаю, по закону они должны уведомить за 2 месяца до даты сдачи дома (т.е. до той первой предполагаемой даты), соотв. доп соглашение вероятно попросят подписать до конца апреля получается примерно."
конец апреля.. никто письма не прислал :о/
соглашение не подписано,
и ещё об
quote:
Originally posted by spline_21:

изменениях в проектных декларациях



как-то мутно всё происходит, а если нет интернета у будущего собственника? он видимо ни о чём никогда не узнает.
На их сайте может есть тема вопрос-ответ, гляну.
giv2 28-04-2009 09:10

в АК1 тоже декларацию изменяли, но перечитав понял, что изменения были только по сроку сдачи дома.
spline_21 28-04-2009 10:39

Удивляет отношение к информированию своих же дольщиков, вот например с их сайта (http://www.rk-stroy.ru/sf/press/news/index0.html):
"15.11.2008 | Изменения в проектных декларациях.
Согласно Статьи 19 Федерального закона от 30.12.2004г. N 214-ФЗ (ред. от 16.0.2006г.) "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" в проектные декларации наших строящихся объектов внесены изменения. С обновленными проектными декларациями можно ознакомиться в разделе Новостройки."
freelance 28-04-2009 13:13

последнее фото http://kv-m.ru/history/detail.php?ID=3205
Гузелёк 28-04-2009 14:59

это полпервого что ли готово?на фото...
долго.
46 x 27
freelance 28-04-2009 15:13

quote:
Originally posted by Гузелёк:
это полпервого что ли готово?на фото...
долго.

верно. ну если учесть что начали работать месяц назад и до этого только фундамент был (плюс чуть выложенные стены), то нормально. хотя мне тут "втирали" про чуть ли не 5 этажей в месяц.

Гузелёк 06-05-2009 20:34

Кто-нибудь мимо ездит? есть шевеления на стройке? )
abezymia 06-05-2009 22:07

Надо giv2 спросить... он раньше в курсе держал
giv2 07-05-2009 11:54

я обычно утром или вечером мимо проезжаю народа на стройке уже нет, но по работе видно что начинают 2-й этаж...
последние дни рабочие сокрее заняты не возведением дома, а уборкой территории, поговаривают что высокое начальство на днях будет ключи военным торжественно раздавать (на АК1)
фотографии постараюсь выложить чуть позже
abezymia 08-05-2009 22:34

вчеар там были... вроде человек 6 что-то капашатся... некоторые из них даже кирпич кладут по периметру... а пока сдвиги то совсем малые.. даже очень
click for enlarge 640 X 480  74,8 Kb picture
Гузелёк 08-05-2009 23:00

Ага, не торопятся ....
"Боюсь, до холодов не успеют"
x_Nevin_x 14-05-2009 22:10

дайте фоток
Lusia 15-05-2009 20:28

Сколько за кв м ?
x_Nevin_x 15-05-2009 21:36

33k
http://rk-stroy.ru/sf/building/Aristov_klyuch_II/plan/sect1/plan2/index3.html

для двухкомнатки если верить их цифрам

x_Nevin_x 15-05-2009 21:39

http://rk-stroy.ru/sf/building/Aristov_klyuch_II/gallery/
фотки в галерее обновили
видно что начали второй этаж, хотя первый ещё не добили.
Гузелёк 15-05-2009 22:21

интересно, кто-нибудь этой страничкой серьёзно занимается?
"Дата окончания строительства 30.06.2009 " до сих пор.
freelance 15-05-2009 22:29

месяц прошел. где обещанные Стрелком 4 этажа?
abezymia 16-05-2009 04:06

quote:
Originally posted by spline_21:
Вопрос: Должен ли Римский квадрат (застройщик)оповещать участников долевого строительства об изменениях в проектных декларациях (думаю что должен, хотя бы ссылку должны делать, пусть даже на своем сайте)? Римский квадрат на своем официальном сайте "втихушку" поменял проектную декларацию на строительство жил. дома II очередь. , даже написали УТВЕРЖДАЮ от 10 апреля 2009 года (изменения касаются описания (более подробного) места нахождения дома, а также значительные изменения касаются пункта 2 Порядка приобретения права собственности участниками долевого строительства (там дописали собственникам больше общего имущества)) Но нигде не обратили внимания на эти изменения (называется для особо внимательных). Жду ваших комментариев.

Объясните нам, а что эти изменения означают для нас как дольщиков? Спс.

x_Nevin_x 18-05-2009 08:20

quote:
Originally posted by Гузелёк:
интересно, кто-нибудь этой страничкой серьёзно занимается?
"Дата окончания строительства 30.06.2009 " до сих пор.

А чего вы ожидаете там увидеть? Думаете они знают окончательные сроки строительства? Пока 25-30.06.2009 не настанет думаю там будет стоять именно эта дата.

А может и дольше.

Гузелёк 20-05-2009 16:15

так и написали бы :
Дата окончания строительства : хз
))
Ну, или: уточняйте в офисе и тп.


Стрелок Р-18 21-05-2009 10:42

4 этажа не получилось
жаль конечно, а что делать... НО главное строят.

Письма начали приходить людям. срок стоит 4 квартал 2009г.

закуплен весь ж/бетон и кирпич на весь дом.

рабочих в основном на подряд согнали там живые деньги платят

на аристовом человек 10 каменьщиков осталось...

оставшиеся квартиры если продадут молодым семьям будут строить быстро.

Стрелок Р-18 21-05-2009 10:49

в случае заключения договоров с м. семьями сроки строительства будет контролировать правительство. а эт уже гарантия. Римский предложил им одни из самых низких цен.
Стрелок Р-18 21-05-2009 11:03

"втихушку" на официальном сайте ... как то не вяжется, кому интересно сам вроде прочитает.... или Римский должен каждому позвонить и сказать а вы почитайте....

смешно же. законом установлен порядок, он соблюден.

Увеличено долевое имущество... не увеличено а уточнено, так это же хорошо! Собственики жилья будут управлять общим имуществом в многоквартирном доме, которого станет больше, чтоже плохого?

spline_21 21-05-2009 13:57

quote:
posted 21-5-2009 11:03 AM

"втихушку" на официальном сайте ... как то не вяжется, кому интересно сам вроде прочитает.... или Римский должен каждому позвонить и сказать а вы почитайте....
смешно же. законом установлен порядок, он соблюден.


Просто интересно, для чего существует раздел "Новости" на сайте РК? Если они меняют что-то в других разделах сайта (пример: изменение проектной декларации по АК2 в разделе "Документация" раздела "Новостройки") и не сообщают об этом в разделе "новости"?

quote:
.... или Римский должен каждому позвонить и сказать а вы почитайте....

РК должен в любом случае уведомить своих дольщиков (обратить их внимание), хотя бы в разделе "Новости". А то нигде нет ссылки, что проектную декларацию ИЗМЕНИЛИ, как будто декларация такой всегда и была!
Стрелок Р-18 21-05-2009 15:19

ее изменяют и публикуют, а вот почему в разделе новости не пишут.. попробуйте не сайте госзакупок что нибудь найти ) тут или руки кривые или умысел, в случае с римским первое.... касательно сроков - прошли изменения уведомления еще раз повторяю уже приходят людям.
x_Nevin_x 21-05-2009 19:25

сайт госзакупок - это недоразумение, а не сайт. Туда вообще лучше не заходить. Я первый раз чуть ли не полчаса искал где искать заявки на закупки.
spline_21 21-05-2009 19:54

а что конкретно написано в уведомлениях? (просто еще не пришло, а уже интересно....)
x_Nevin_x 21-05-2009 20:33

Письма - просто извещения или доп соглашения к договору?
Стрелок Р-18 22-05-2009 08:54

я знаю только о извещениях, по первой очереди они допы вроде тоже не рассылали.
Стрелок Р-18 22-05-2009 08:55

quote:
сайт госзакупок - это недоразумение, а не сайт. Там вообще лучше не заходить. Я первый раз чуть ли не полчаса искал где искать заявки на закупки.

Полностью согласен, за такие недоразумения в *37 как за вредительство...

Стрелок Р-18 22-05-2009 09:00

сегодня президент АА.. объезжает все стройки... и выберет с кем подпишет договора.

вчера мимо аристова проезжал, там почти 2 этаж вывели, кто т же фотографирует, пусть фотку выложит если кому интересно.

Зам 22-05-2009 09:19

Это откуда такая информация?
Стрелок Р-18 22-05-2009 14:25

какая имено? письма - приходят, люди говорят второй этаж? - сам видел
Зам 22-05-2009 17:22

Да не, я про президента...
abezymia 22-05-2009 23:36

тоже интересно...
spline_21 23-05-2009 22:14

Сегодня проезжали мимо стройки А2. Вот фото
click for enlarge 1920 X 1440 911,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 847,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 805,3 Kb picture
spline_21 23-05-2009 22:21

2-ой этаж только с одной стороны "подняли". (((
abezymia 24-05-2009 19:41

вчера получили письмо уведомление с просьбой подойти в офис и подписать допсоглашение о переносе сроков сдачи на 4 квартал 2009.
Не подскажите, что будет если откажусь подписывать, т.к. понимаем, что подписав -отказываемся от возможного возмещение за просрочку.
Так же интересно, у РК в декабре заканчивается лицензия, и что будет дальше? а если они её не продлят и не достроят АК-2?
hamm 24-05-2009 23:11

spline_21, спасибо за фото.
spline_21 25-05-2009 09:25

quote:
вчера получили письмо уведомление с просьбой подойти в офис и подписать допсоглашение о переносе сроков сдачи на 4 квартал 2009.
Не подскажите, что будет если откажусь подписывать, т.к. понимаем, что подписав -отказываемся от возможного возмещение за просрочку.
Так же интересно, у РК в декабре заканчивается лицензия, и что будет дальше? а если они её не продлят и не достроят АК-2?


Аналогичный вопрос. Не устраивает, что в предлагаемых изменениях ничего не сказано о каких-то доп. работах со стороны РК (понятно что деньги с них не выбить за неустойку, так как для этого надо расторгать договор, что не очень хотелось бы...)
Стрелок Р-18 25-05-2009 14:00

quote:
в декабре заканчивается лицензия, и что будет дальше? а если они её не продлят и не достроят АК-2?


Господа лицензирование строительной деятельности регулируется Законом, который благополучно с 01.01.2009 не действует, новые лицензии не выдаются, старые не продлеваются,
Подрядчики для осуществления строй. деятельнотси обязаны войти в состав Саморегулируемой организации.

СФ РК не осуществляет строительной деятельности, осуществляет функции Застройщика - заказчика и не подлежит включению в СРО, поэтому если даже у РК кончится лицензия - ни чего страшного не произойдет.

abezymia 25-05-2009 18:47

хорошо, это понятно. Почему тогда РК не предлагает какую-нибудь компенсацию в виде доп работ (например отделка) в счет неустойки за просрочку, как это сделал Аспэк (за просрочку застеклил лоджии). А то просто просят подписать допсоглашение. И что может быть если не подпишем?
Гузелёк 25-05-2009 23:15

Во-во, меня ОЧЕНЬ интересовал этот нюанс
quote:
Originally posted by abezymia:

отделка) в счет неустойки



кто-нибудь уже сталкивался ведь с этим, напишите нам, пожалуйста.
spline_21 26-05-2009 10:09

По поводу
quote:
И что может быть если не подпишем?

посоветовали ничего не подписывать, что если подпишем, то значит согласны с изменениями сроков без какой-либо компенсации. Но что дальше то делать?Понимаю что РК может потом в суд обратиться, чтобы дольщики А2 доп. соглашение подписывали, но суд тогда и сторону дольщиков должен будет рассмотреть, а закон пока (я так думаю)сейчас на строне дольщиков (дольщики, по крайней мере Я, исполнили свои обязательства полностью-деньги все внесли в установленные сроки). Просто интересно, почему РК не пишет причины смены сроков? Они просто пишут что цитирую: "Сообщаем Вам, что строительство Объекта А2 не может быть завершено в срок -II квартал 2009г." и все? Своим письмом-уведомлением вызывают у дольщиков "бурю" негатива.
Стрелок Р-18 26-05-2009 10:39

quote:
Но что дальше то делать?

да, этот вопрос многих волнует и давно...
Тут советом однозначным не помочь, можно подписывать доп согл. можно не подписывать, договор от этого свое действие не прекратит.
можно попробовать условия изменить в части сроков и в части каких то доп. работ...

можно вообще расторгнуть договор, тока вот денег не выбить с год это точно. к тому времени когда деньги отдадут уже дом построен будет...

к тому же, если человек 10 решат расторгнуть договр и потребуют деньги - РК точно будет легче обанкротиться чем платить, если выплатят, дом то не достроят, и должны будут всем, а так глядишь тихонько строят.

так что тут как не советуй... время покажет. в кризис, лучше все таки не передавливать застройщика, а то агеев на х** все пошлет и на Кубу... года на три пока тут все не уляжется

abezymia 26-05-2009 11:37

quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:

да, этот вопрос многих волнует и давно...
Тут советом однозначным не помочь, можно подписывать доп согл. можно не подписывать, договор от этого свое действие не прекратит.
можно попробовать условия изменить в части сроков и в части каких то доп. работ...

можно вообще расторгнуть договор, тока вот денег не выбить с год это точно. к тому времени когда деньги отдадут уже дом построен будет...

к тому же, если человек 10 решат расторгнуть договр и потребуют деньги - РК точно будет легче обанкротиться чем платить, если выплатят, дом то не достроят, и должны будут всем, а так глядишь тихонько строят.

так что тут как не советуй... время покажет. в кризис, лучше все таки не передавливать застройщика, а то агеев на х** все пошлет и на Кубу... года на три пока тут все не уляжется


Тогда почему они не предлагают соответствующую компенсацию - и сразу бы ее писали в доп соглашении... Тогда и вопросов и негатива не будет.

Гузелёк 26-05-2009 15:22

По четвергам (17-19ч) консультирует юрист в РК (надо записываться),хочу пообщаться, на волнующие вопросы получить ответы.
Тел. 93.23.33
Стрелок Р-18 26-05-2009 15:34

quote:
По четвергам (17-19ч) консультирует юрист в РК (надо записываться),хочу пообщаться, на волнующие вопросы получить ответы.
Тел. 93.23.33

))))))))) не стоит, эта консультация - АН РИМСКИЙ квадрат - проверено, там риэлторы, они к СФ отношения не имеют.

Стрелок Р-18 26-05-2009 15:41

quote:
Тогда почему они не предлагают соответствующую компенсацию - и сразу бы ее писали в доп соглашении...

видимо не выгодно, или денег нет, были бы, предложили, а так хз, с каждым же не догворишься, а сколько не предложи, все равно попросят еще или не так?

abezymia 26-05-2009 21:24

quote:
Originally posted by freelance:

Агеев уже подстраховался http://www.kv-m.ru/news_kvm/detail.php?ID=3225
и как бы не при делах


И при чем тут Агеев... Там про хабибулина... ((

freelance 26-05-2009 21:29

quote:
Originally posted by abezymia:

И при чем тут Агеев... Там про хабибулина... ((


блин. что-то туплю я сегодня. пойду об стеню убьюсь

abezymia 26-05-2009 21:36

quote:
Originally posted by freelance:

блин. что-то туплю я сегодня. пойду об стеню убьюсь


Бывает..

Гузелёк 26-05-2009 22:16

quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:

))))))))) не стоит,


43 x 50
засада!
Значит всё-таки решили, что не стОит пока подписывать долгожданное уведомление?
думы..

abezymia 26-05-2009 22:21

Еще та засада. Что делать то будем? Сидеть и ждать уже страшно.
Гузелёк 26-05-2009 22:29


20 x 29
Стрелок Р-18 27-05-2009 09:29

лучше наверно все же не сидеть не ждать, а сходить в римский, поговорить, может че раскажут.

Льва Толстого помните, там вовремя люди не подсуетились с догворами не привели их в нормальный вид... ща мучаются, Химстрой банкротят, с ним договоры юридически незаключены (недействительны) деньги не вернуть, дом построен, но не сдан, квартиры почти не получить.... ЖОПА,

Римский хоть за юридическую чистоту борется... мелочь а приятно... по крайней мере имущественные права будут, а то бедняги с хистроем тааак вляпались...

ЧИТАЛ законопроект по обманутым долевикам - жуть, такую хрень написали, как будто бабка с базара писала а не юристы, атестацию им всем по самые гланды. Компнсация, тока обманутым, а кто такие , как признать не расписали - обман - состав преступления, следовательно пока приговора не будет не выплатят, так и компнсация на 1 долевика исходя из 9 кв.м. * на цену квадрата по региону... кароче на выпить закусить и веревку с мылом... нет, пардоньте и на мыло уже не хватит.

abezymia 27-05-2009 09:38

А что разговаривать. Они одну и туже песню поют уже с зимы. Вот если бы конкретно собрали дольщиков всех вместе (а не так письмами отписываться) и провели собрание, где четко разъяснили ситуацию. И нас возможно успокоили и сами продолжали работать спокойно, зная что мы не начнем их штурмовать расторжениями договора и требованиями компенсаций за просрочку.
Стрелок Р-18 27-05-2009 13:29

ну штурмовать можно, останемся тока ведь и без квартир и без денег....
abezymia 27-05-2009 19:47

quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:
ну штурмовать можно, останемся тока ведь и без квартир и без денег....

А сидеть и ждать не уменьшает вероятности остаться без квартиры и денег. Может что дельное предложите? вы вроде там работайте... или я что-то путаю?

Стрелок Р-18 28-05-2009 11:10

я работаю с застройщиками , конкретно с Химстроем и Экспресом реже со столицей.

с римским деловые отношения, с ним я работаю по мере необходимости.

Дельное предложить... вот это самая сложная задача. Пытаюсь уже полгода с Льва толстого разрулить... там тоже дельно помочь пытаемся, но пока процесс вялый, а вот с римским... банкротить его не дадут, и будут держать до последнего. причины и выводы:

- кридиты, большое имущественное обеспечение в т.ч площадками и недвижимостью. с банками вообще не выгодно ругаться...
- все таки деловая репутация 15 лет работают успешно. первый раз вляпались в сроки. (АК-1 и АК 2 один по сути объект)
- банкротство хоть о ней все и говорят - тот еще гемор. Иначе бы Экспресси Химстрой не сопротивлялись... их ведь тож обанкротить пытаются..


Стрелок Р-18 28-05-2009 11:13

выводы: римский обанкротится тока при очень неблагоприятных условия, ситуция тежелая сложная но не критическая, основная проблема с долевиками - если они не кинутся просить небо в алмазах, то все будет ок. дом достроят.
Стрелок Р-18 28-05-2009 11:20

я не первый раз с людьми (долевики) общаюсь, мой прогноз такой:
в жесткие терки с римским за деньги вступят не больше 5 человек - скорее всего это риэлторы, или сутяжники по природе (есть такие люди)

человек 5-10 будут пытаться договриться в том числе через суд о каких то отступных, ремонт, проценты и прочее...

остальные кому действительно нужны квартиры чтобы жить, будут молиться чтобы римский не обанкротился и достроил дом вообще...

Стрелок Р-18 28-05-2009 12:21

при таком расскладе вероятнее всего что в основном подпишут все доп согл. на условиях римского, часть людей будет писать претензии, из них половина все же подпишет допы на условиях римского.

ну а те кто будет жестко судиться не факт что чегот отсудят.
НО даже получив исполнительные листы... денег тоже не дождуться долго думаю чтобы миллион выбить у рима нужно будет полгода или даже больше, за это время деньги могут рухнуть, впереди август... в нем 4!!! вторгника и четверга... все наши дефолты имено туда и бабахают рупь обвалят как за не фиг делать, любят они на спекуляциях играть, кроме того падения рубля может привести к оздоровлению экономики, поэтому вероятность дефолта я расцениваю как высокую больше 50 %.

Кризис мировой 30 годов, который кстати ошибочно именуют как великая депрессия в США, был во всех странах, ну разве что руанду да зимбабве он особо не затронул... : В США не было налички.. поэтому участники рынка не могли провести расчеты между собой, а следовательно не могли уплатить налоги.

Россия 2008г. правительство вспомнило экономику за 2 курс или 11 класс средней школы : спрос рождает предложение и его цену....
ЗАДАЧи: снизить цены на все особенно землю и нидвижимость.
решение: снизить спрос - цена предложения упадет по закону а.смита
как снизиьт спрос: элементарно! спрос бывает когда есть а) собственые ресурсы б) заемные ресурсы

собственые ресурсы - ну то что нала в стране мало эт уж не надо объяснять и что его исскуствено уменььшали тоже ежу понятно
Займы/ кредиты - перестали выдавать и все. (речь о крупных суммах0 500 т. -1500тр. не те деньги

Результат: спрос обвалися, цены поползли вниз.

Последствия долгосрочные: придушили рынок строительства: металлургия, строит. материалы , прочее.
отсутсвие денег и денежной массы как и в 30 г.г. США привели к взаимным долгам на рынке, не возможности проводить платежи главное следствие - неуплата налогов в том числе НДС и НДФЛ 18 и 13%% - бюджет рухнул, соц. гарантии и сферы держаться на последних обещаниях правительства,

Риск массового банкротства предприятий - 60-70%% все ждут что будет поэтому друг дружку не банкротят. ВОзможности есть обанкротить 4 из 5 предприятий (оборотка в месяц до 0.5 имиллионов не в счет)

ИТОГО: путин вчера в 14 30 провел заседание правительства и пригрозил срочно принять эфективные меры минфину по сбору налогов! Ну да НАЛОГОИКи побегут всех трясти... денег все равно нет... расчетов нет нет возможнотси платить налоги - ФНС будут банкротить сами предприятия,

УГРОЗА всей экономике - обновление через дефол спекулиции и формирования спроса на все путем дешевых обесцененых денег.

грустно обидно досадно да ладно.

ЧТо имеем обесценые деньги или квартиры? выбирайте сами,

вероятно что прогноз не сбудется, не скажу что к лучшему.. все же обесценивание валюты естественный механизм рынка, сам себя он на ноги поставит главное не мешать, а вот правительство тока тем и занимается...

факты : бюджет 2009 года провален, резервные фонды и пр. почти кончились, общений - вал. безработица, кредиты...

Банкиры попросили медведева рассмотреть возможнотсь запрета возврата вкладов населению по первомй требованию... официально он отказал.


Стрелок Р-18 28-05-2009 12:22

Вообщем мы повторили все ошибки 30 г.г. посмотрим к чему приведет.

В США счас станок даже ночами работает, и руководство ФРС заявляет что самое главное обеспечить наличность, чтобы она вообще была чтобы люди покупали продавали платили налоги.

Стрелок Р-18 28-05-2009 12:24

по РИМСКОМУ:

Лично я в условиях возможных рисков не стал бы полагаться на рубли и получать исполнительные листы... ценно только то что можно покушать... или где можно жить,

риск что дом достроят или нет тоже велик, но тут уж каждый сам принимает решения... какой из двух рисков выбрать.

Стрелок Р-18 28-05-2009 12:47

.
Стрелок Р-18 28-05-2009 13:39

Минэкономразвития прогнозирует инфляцию в текущем году в размере 13%. Однако вчера президент России Дмитрий Медведев предположил, что темпы инфляции в этом году могут быть ниже, чем планировалось.

<Ведомости>: Медведев подписал закон, который Дума не принимала
Президент Дмитрий Медведев подписал текст закона о госзакупках, отличный от одобренного депутатами, из-за этого закон могут оспорить в Конституционном суде, сообщает газета <Ведомомсти>.
В думском варианте электронные аукционы для размещения госзаказа определяет Минэкономразвития, а в президентском - правительство. В результате этого, не попавшие в список избранных владельцы аукционных площадок могут оспорить решение правительства. <Газета. Ru>


О наш Великий ПРЕЗИДЕНТ, он может спокойно подписывать документы нарушая конституцию, и делать прогнозы по инфляции... кто мля ее считает? ее темпы в 10 раз больше чем в еврозоне...

Стрелок Р-18 28-05-2009 17:15

/
Стрелок Р-18 28-05-2009 17:28

б
abezymia 28-05-2009 23:55

Это что получается, не видать нам в этом году окончания строительства?
Гузелёк 29-05-2009 10:00

Стрелок Р-18,ну вы вчера и оторвалиись)))
abezymia, я думаю, что достроят, а ключи вручат весной только((

34 x 24
Стрелок Р-18 29-05-2009 10:08

почему? Цетрбанк с утра сказал что в августе все будет хорошо - дефляция на продукты питания.

Римский нашли подрядчика готового работать за квартиры, договор заключен срок окончания работ по договору декабрь 2009г.

Римский продолжает судиться за свои 29 млн. руб. которые должно СФ Мегаполис. вроде 2-3 суда уже прошло, счас ждут вступления решения в силу.

abezymia 29-05-2009 10:13

и кто же подрядчик?
Гузелёк 29-05-2009 10:13

quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:

срок окончания работ по договору декабрь 2009г.



это же срок окончания Работ, а передача ключей происходит позже всегда.
Стрелок Р-18 29-05-2009 10:23

название подрядчика пока не знаю, выясню сообщу. сколько квартир ему отдадут тоже не известно , но подрядчик заходит с генподряда с РК стройиндустрии, материал не давальческий а свой., то есть они зайдут с материалами, сначала речь шла только о материалах за квартиры, а счас подписали уже с работами подрядными. раз платить им не надо что построят то и заберут.

окончание работ и срок подряда обычно совпадают. стройка - творческий процесс, предугадать точный срок невозможно, могут раньше передавать могут позже. главное дом достроят.

levit 29-05-2009 14:18

Судя по всему "Стрелок" - менеджер "Римского квадрата" и продавливает его решения, запугивает нас всякими бедами.
Договор уже есть. Дополнительный договор нужен не нам, а стойфирме. Так пусть она во-первых извинится за задержку, попробует её объяснить и попросит попросит! заключить дополнительный договор. Это будет по-человечески. И не надо нас пугать, мы и без того боимся.
abezymia 29-05-2009 15:07

quote:
Originally posted by levit:
Судя по всему "Стрелок" - менеджер "Римского квадрата" и продавливает его решения, запугивает нас всякими бедами.
Договор уже есть. Дополнительный договор нужен не нам, а стойфирме. Так пусть она во-первых извинится за задержку, попробует её объяснить и попросит попросит! заключить дополнительный договор. Это будет по-человечески. И не надо нас пугать, мы и без того боимся.

Согласна и полностью поддерживаю

Стрелок Р-18 29-05-2009 15:24

quote:
Судя по всему "Стрелок" - менеджер "Римского квадрата" и продавливает его решения, запугивает нас всякими бедами.

Как хотите, мне от ваших бед не холодно не жарко, извините за цинизм, сначала совета просите, потом обвиняете в запугивании.

Если уж совсем честно, на судах с застройщиками я не одной собакой подавился. поэтому во избежание негативных эмоций с вашей и моей стороны (нервы они очень дорогие сейчас) я до приглашения от вас же, писать в данной ветке не собираюсь, сами решайте свои проблемы. Советуйтесь с кем то другим.

Приношу извинения если кому то показалось, что я резок.

Стрелок Р-18 29-05-2009 15:26

нда... не совсем по русски, значит извините еще и за грамотность.

З.Ы.

Между прочим инфу которую я вам давал вааще комерческая тайна. хоть бы спасибо сказали.

levit 29-05-2009 15:28

Я получил от РК письмо:
Гр: ....
Уведомление
Уваж
Сообщаем Вам, что строительство Объекта - <многоэтажный многоквартирный жилой дом по ул. Аристов ключ в Ленинском районе г. Ижевска. II очередь> не может быть завершено в срок -II квартал 2009 г.
В соответствии с Договором участия в долевом строительстве, ч. 3 ст. 6 Федерального закона от 30 декабря 2004 г. N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" направляем Вам предложение о внесении изменений в договор участия в долевом строительстве.
Изменение условий договора осуществляется в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации - ст. 452. Порядок изменения и расторжения договора:
<1. Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.
2. Требование об изменении или о расторжении договора может быть заявлено стороной в суд только после получения отказа другой стороны на предложение изменить или расторгнуть договор либо неполучения ответа в срок, указанный в предложении или установленный законом либо договором, а при его отсутствии - в тридцатидневный срок. >
В связи с вышеизложенным в срок до 31.05.2009 года просим Вас как Долевика явиться по адресу: г.Ижевск, ул.Нижняя, 18 в офис ООО СФ <Римский квадрат>, в экономический отдел (Бывальцева О. К. тел. 93-23-21), для подписания Дополнительного соглашения к Договору участия в долевом строительстве.
Предлагаем внести следующие изменения в имеющийся Договор участия в долевом строительстве:
<3.1.1. Обеспечить строительство и ввод многоквартирного дома в эксплуатацию в срок до IV квартала 2009 г. Датой ввода объекта в эксплуатацию является дата получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию в соответствии с законодательством.
3.1.2. Застройщик обязан обеспечить передачу Долевику по передаточному акту объекта долевого строительства в течение трёх месяцев с даты получения разрешения на ввод в эксплуатацию Многоквартирного дома. Застройщик вправе исполнить свои обязательства досрочно. >


С уважением, заместитель директора ООО СФ "Римский квадрат" В.Е. Рейтенбах

levit 29-05-2009 15:33

Спасибо не скажу, никакой коммерческой тайны здесь нет и вообще в Ваших сообщениях никакой информации, достойной внимания нет.
Есть прущее во все щели хамство РК, прикрывающееся вывеской "Стрелок..."
Стрелок Р-18 29-05-2009 15:33

quote:
Стрелок Р-18,ну вы вчера и оторвалиись)))
abezymia, я думаю, что достроят, а ключи вручат весной только((


когда вручат ключи вопрос не простой..

про оторвались:
)) так это того... жуткое похмелье было , достало малек кое что в нашем государстве... вот словесный понос и прошиб...

Стрелок Р-18 29-05-2009 15:35

quote:
Есть прущее во все щели хамство РК, прикрывающееся вывеской "Стрелок..."


спросите про хамство долевиков Химстроя и Экспресса и сравните...

levit 29-05-2009 15:45

Это уведомление должно было придти в конце апреля подоговору - читайте договор! Далее, это уведомление могло придти только в случае землетресения и т. п. - читайте договор! Это соглашение должно содержать просьбу и быть привлекательным! И наконец, в своём уведомлении РК указывает ст. 252, но "забывает" ст. 253 ч.5: "Если основанием для изменения или расторжения договора послужило существенное нарушение договора одной из сторон, другая сторона вправе требовать возмещения убытков, причиненных изменением или расторжением договора". Не хилая "забывчивость?
Стрелок Р-18 29-05-2009 15:58

quote:
Это уведомление должно было придти в конце апреля подоговору - читайте договор! Далее, это уведомление могло придти только в случае землетресения и т. п. - читайте договор! Это соглашение должно содержать просьбу и быть привлекательным! И наконец, в своём уведомлении РК указывает ст. 252, но "забывает" ст. 253 ч.5: "Если основанием для изменения или расторжения договора послужило существенное нарушение договора одной из сторон, другая сторона вправе требовать возмещения убытков, причиненных изменением или расторжением договора". Не хилая "забывчивость?

договор прочитать не могу, у меня его нет. Но вот про землятресения Вы точно ошибаетесь

ст.ст. 252 и 253 ГК РФ видимо вы имели ввиду ст.ст. 452 453 посвященые изменению и расторжению договра

Вам на сколько я понял из текста письма ни кто не запрещал требовать возмещения убытков, неустоек и всего прочего чего пожелаете.

Да на сколько понимаю подписывать его (доп) или нет сами все решают.

и что бы я не писал или другие, все равно палкой по голове ни кто бить не будет

levit 29-05-2009 15:59

Выдержка из другого сайта, с ответами юриста:
http://gubanova3.narod.ru/kp12.htm
ПЕРЕЗАКЛЮЧАТЬ ЛИ ДОГОВОР?
- Добрый день. У нас дом N16 на улице Никитинской. сейчас с дольщиков собирают деньги на под-водку коммуникационных сетей законно ли это?
- Необходимо внимательно изучить договор, если в документе не предусмотрено отдельного пункта оплаты за подведение коммуникаций, то, вероятнее всего это незаконно.
- здравствуйте. Мы дольщики с ул. Ленинской, 200. Наш договор долевого участия зарегистрирован в 2001 г. поэтому не попадает под федеральный закон N 214. нам предлагают подписать новый договор, где будет указан новый срок сдачи - 2011 год.
- Насколько я знаю, на строительство нашего дома у компании застройщика есть все необходимые разрешительные документы.
При перезаключении договора старый договор теряет силу, соответственно, свои претензии по задержке сроков строительства вы сможете предъявить только с 2011 года.
До того момента вы просто ждете, достроит строительная компания объект или нет.
Вы сами выбираете, стоит ли переоформлять договор. Никто не может вас обязать.
У вас два варианта:
1. иди перезаключать договор
2. на основании старого предъявлять претензии по задержке строительства и регистрировать право собственности уже через суд.
Это делается следующим образом:
- оформляется технический паспорт на объект (квартиру)
- и в судебном порядке вы признаете свое право собственности, мотивируя это тем, что застройщик нарушает свои обязательства в течение длительного срока.
Так вы регистрируете свое право на недострой в дальнейшем, после того как строительство будет завершено, вы регистрируете уже новое право на готовую квартиру.

- Если я не буду заключать новый договор, старый будет в силе?
Да, старый договор остается в силе. Возможно, цель перезаключения договора застройщиком - это избежание уплаты штрафных санкции за нарушение сроков строительства.

levit 29-05-2009 16:03

Да, действительно, извиняюсь, описка. Ст. 452 и 453. Я ведь с самого начала подозревал, что Вы в малограмотного только играете!
levit 29-05-2009 16:06

В общем, со стрелком я больше общаться не буду, не интересно мне это. Если у кого будут дельные мысли по поводу дополнительного договора - хотелось бы услышать.
Стрелок Р-18 29-05-2009 16:09

я не играю в малограмотного, еще раз повторяю, я представляю интересы отдельных дольщиков в судах по отношениям к Химстрою, Экспрессу, ИСК Столица.

С РИмским судиться не собираюсь, цену не набиваю.

abezymia 29-05-2009 16:14

Стрелка обижать не будем... он хоть какую-то инфо нам скидывал.. а то на форуме тихо было. То левит: вы похоже владеете граммотой по поводу строительства... Что предложите по АК-2? У нас то одно желание - чтобы дом построили. Может организовать общее собрание дольщиков в офисе РК?
Гузелёк 29-05-2009 16:25

Стрелок Р-18,молоток, на самом деле снабжает информацией, даже когда
quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:

жуткое похмелье было



сегодня распечалала пысьмо, и срок то стоит до 31го мая.
Интересно, пока дольщики "думают" РК что будет предпринимать по поводу нового договора?
А про собрание.. может и стоит? только как всех оповестить? а то 3,5 человека придёт и их слушать никто не будет.
spline_21 29-05-2009 17:02

Вот еще фото А2, сделаны 28.05.09 Разница с предыдущими - 5 дней. Быстро стали работать.
click for enlarge 1920 X 1440 978,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 819,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 308,0 Kb picture
Стрелок Р-18 29-05-2009 18:12

quote:
Что предложите по АК-2?

подрядчик - СМУ ДОМ, не путать с СУ ДОМ (трудности с бизнесом, задолженость по Кантековскому дому, другим объектам) (директор один Фишин.)

Собрание вещь интересная но вот организоваться трудно. не забывайте часть квартир у подрядчиков, они за РИМ, а вот скока на скока тут хз.

можно попробовать обратиться напрямую в РИМ с просьбой/ требованием как хотите с просьбой их организовать собрание, инфы о людям не найти, я по крайной мере не могу. Но могут ответить - за чей счет собрание? письма увелдомления... ну смотря опять как разговаривать.

Другой вопрос чего хотите от собрания, послушать РИМ, так они ни че нового не скажут познакомиться между собой? обсудить наболевшее? или решить всем домом как жить дальше? так решите, а каждый по своему будет делать

но попытаться стоит, главное понять что и для чего делаете.

Экспресс, долевики собираются регуллярно - базар... ни че не решается, думают собрать деньги на достройку дома, РИМ по крайной мере не требует увеличения стоимости, хотя эт самоубийство

Стрелок Р-18 29-05-2009 18:21

quote:
Вы сами выбираете, стоит ли переоформлять договор. Никто не может вас обязать.
У вас два варианта:
1. иди перезаключать договор
2. на основании старого предъявлять претензии по задержке строительства и регистрировать право собственности уже через суд.

Ну вот видете совсем не зависимый совет советует то же самое, сами решайте, палкой бить не будут,

Действительно имеют право обратиться в суд с иском о понуждении к заключению допа. Но это предусмотрено ГК РФ. они предложили вы отказхались, заключить тока через суд... НО надо же доказывать... и судиться, на сколько знаю у них ща гемора и так хватает, с мегаполисом взаимные требования всего 4 иска. несколько судов с долевиками по нижней, як бодье, и ак-1.

не подпишите доп. будет старый договор

доп заключается - исполняют 214 ФЗ.

смена декларации и сроков окончания стройки обязаны предложить перезаключить договор.

по первой очереди часть людей около 5-10 не подписывали допы. Там ведь тожке сроки сорвали

Стрелок Р-18 29-05-2009 18:22

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ДЕВЧЕНКАМ! ЗАСТУПИЛИСЬ ТАКИ
Гузелёк 29-05-2009 19:08


65 x 65
abezymia 29-05-2009 19:29

Ну кажется выход один, пусть РК собирает собрание на своей территории и там все решится и по доп соглашениям и как дальше жить. Кто РК намекнет про собрание?
x_Nevin_x 29-05-2009 20:00

РК в собрании не заинтересовано. Один грамотный человек поведет за собой всех, всем захочется компенсаций, доп услуг и прочего. Лучше по одному приглашать и уговаривать подписать перенос сроков без доп обязательств. Наверняка имеется статистика, какой процент людей не подпишет доп соглашение просто так.
Те же 10 человек РК 1 - всего 10 из всех. Остальные подписали я так понимаю как есть перенос сроков.

Мораль - либо найдется координатор не РК, который будет продвигать эти вопросы, либо каждый сам за себя.

По поводу как жить - не понимаю я этой постановки вопроса. Вы хотите пойти на стройку и помочь строить быстрее? или загнать РК в суды, что б они занимались с вами юридическими вопросами вместо того что б строить? На мой взгляд правильное решение - не подписывать доп, но и не идти с наездом на РК. Пусть строят потихоньку. Когда основная часть будет готова можно обсуждать уже и плюшки за просрочку, либо быть благодарным за то, что достроили.

abezymia 29-05-2009 20:22

Наезжать никто не собирается.
А где взять список дольщиков? В регпалате дадут?
И при чем тут благодарность... За то что они на наши деньги строят а также зарабатывают. Тут РК должен проявить инициативу и открыто говорить с дольщиками. А свой персональной отпиской они только вызывают возмущение у более граммотных дольщиков кто знает свои права и полностью выполняет свои обязательства перед РК.
А ХОДИТЬ на стройку - это дело строителей. Наше дело контролировать что стройка вообще ведется и наши деньги не в воздух превращаются. А также отстаивать свои права. Так как в нашей СТРАНЕ - сам себе не поможешь, НИКТО не поможет.
levit 29-05-2009 20:51

Из Договора: дополнительное соглашение о переносе сроков сдачи объекта заключают при возникновении форс-мажорных обсьоятельствах: землетрясение, наводнение, забастовки и правительственные постановления, ущемляющие интересы сторон. Всё, список исчерпывающий. Именно поэтому, а не из-за геморроя, РК не пойдёт в суд с иском о понуждении к заключению "допа". Не с чем ему идти.
levit 29-05-2009 20:59

Для Abezymia и Гузелёк: перечитайте для интереса посты Стрелка, ведь это легко сделать. О какой информации Вы говорите? Вот основное в его речах:

"Вот еще инфа от "квадрата" не строят пока по тому что передают квартиры по 1 очереди, люди за задержку денег просят... по многу просят, не по-детски, им деньги отдают, поэтому на наш дом деньги выделят, когда с первыми расчитаются,
если человек 10 решат расторгнуть договр и потребуют деньги - РК точно будет легче обанкротиться чем платить: агеев на х** все пошлет и на Кубу...
Льва Толстого помните, там вовремя люди не подсуетились с догворами не привели их в нормальный вид:
Римский хоть за юридическую чистоту борется... мелочь а приятно...
ну штурмовать можно, останемся тока ведь и без квартир и без денег....
при таком расскладе вероятнее всего что в основном подпишут все доп согл. на условиях римского, часть людей будет писать претензии, из них половина все же подпишет допы на условиях римского.
ну а те кто будет жестко судиться не факт что чегот отсудят.
Лично я в условиях возможных рисков не стал бы полагаться на рубли и получать исполнительные листы...
Он называет нш дом "наш", но при этом не имеет договора.

levit 29-05-2009 21:02

Сейчас главный вопрос: подписывать дополнительный договор или нет. Я согласен с Nevin: не подписывать, но и пока не предпринимать никаких судебных разборок: пусть строят.
Гузелёк 29-05-2009 21:39

levit ,поняли уже все, поняли!!
x_Nevin_x 30-05-2009 12:23

quote:
И при чем тут благодарность...

Да элементарно по человечески, за то что Агеев на Кубу не свалил.
Стрелок Р-18 01-06-2009 10:34

quote:
Для Abezymia и Гузелёк: перечитайте для интереса посты Стрелка, ведь это легко сделать. О какой информации Вы говорите? Вот основное в его речах:

для сведений можете посмотреть все мои посты по стройкам. в том числе темы созданые по вопросам судов с хистроем, экспрессом и взысканию неустоек по догорам. поверьте там я не лучше

ПРИЗНАЮСЬ: МНЕ ПЛАТЯТ ВСЕ! Я ПИШУ ЧТОБЫ СПАСТИ ВСЕХ ЗАСТРОЙЩИКОВ, ВСЕ ПЛАТЯТ МНЕ, МНЕ ААААА ... ну эт так породия на манию величия...

ВОТ ЕЩЕ ЧУТОК И ХВАТИТ НА БОЛЬШОЙ ОСТРОФ В КАРИБСКОМ БАССЕИНЕ, пока на маленьком живу...

а догвора на квартиру нет... так того, деньги то вложены в РИМ, но в нежилое, там сроки сдачи вааще 2010 год. тэк что мне рано дергаться.

Стрелок Р-18 01-06-2009 10:35

quote:
Да элементарно по человечески, за то что Агеев на Кубу не свалил.

здравые мысли.

melam0ry 01-06-2009 20:29

Млин, Стрелок Р-18 все правильно пишет по сути. Дольщиков прекрасно понимаю, заплатили деньги - хотят в срок въехать в свои квартиры, но фразы типа "свалят все на кризис" напрагают. У меня ощущение что половина тут в какой-то другой стране живет... У вас сейчас что-ли все зашибись? Кто-то кредиты платить не может потому что зарплату платят с задержками, кому-то за квартиру съемную платить нечем (мне, например, мои арендаторы за 3 месяца должны, ну рельно не платят человеку зарплату с марта, дак что мне их теперь на улицу выгонять?) Вот и у Римского временные проблемы, сроки, конечно, задержат, но дом думаю достроят все равно, особенно если все дольщики скопом не побегут компенсацию в стопицот миллионов требовать...
Гузелёк 01-06-2009 22:33

quote:
Originally posted by melam0ry:

У вас сейчас что-ли все зашибись?



Нет, у нас как и у Вас...
Мы тут обсуждаем, делимся мыслями, возмущаемся,пытаемся найти выход и тп.
Высказываться ещё никто не запрещал никому.

quote:
Originally posted by melam0ry:

Вот и у Римского временные проблемы, сроки, конечно, задержат,



Очень уж деликатно отзываетесь.. шпиЁните тут..
hamm 01-06-2009 23:10

Иногда проезжаю мимом дома... смотрю на стройку, как всё продвигается
Забываю обратить внимание, там материалов много приготовлено, или строят по мере их появления?
x_Nevin_x 02-06-2009 08:03

quote:
Originally posted by hamm:
Иногда проезжаю мимом дома... смотрю на стройку, как всё продвигается
Забываю обратить внимание, там материалов много приготовлено, или строят по мере их появления?

Если верить Стрелку, часть материалов(насколько я помню кирпич) там уже закуплена на весь дом. Оснований не верить пока нет. По моим наблюдениям нехватка на стройке именно раб силы.

ЗЫ: Раз уж вы проезжаете мимо дома, это нам у вас надо спрашивать, что там и как

Стрелок Р-18 02-06-2009 11:47

quote:
Вот и у Римского временные проблемы, сроки, конечно, задержат, но дом думаю достроят все равно, особенно если все дольщики скопом не побегут компенсацию в стопицот миллионов требовать...


Риму не так страшны долевики АК 2. Жуть и панику на него нагоняют инвесторы по МК Дарьинскому... если с Римом случится таки самое страшное ветер будет дуть оттуда... Ваши компенсации мелочь по сравнению с тем сколько люди просят по дарьинскому и другим объектам у других застройщиков.

Сегодня рассматривалось дело в Лен суде между физиком и ЗАО Экспресс
цена догора - 900000 р.
срок сдачи 1 полугодие 2007 года, дом на Ворошилова.

неустойка 15 040 000 рублей.

скока суд удовлетворит, ну посмотрим
Там не долевка а Инвестиционные догора.. как и у РИМА на Дарьинском.

abezymia 02-06-2009 23:23

Hamm, если проезжаешь мимо, сфоткай. Кто-нибудь, новые фотки с объекта есть?
freelance 02-06-2009 23:46

quote:
Originally posted by abezymia:
Hamm, если проезжаешь мимо, сфоткай. Кто-нибудь, новые фотки с объекта есть?

завтра поеду в тот р-н. щелкну... всеравно для сайта надо.

Стрелок Р-18 03-06-2009 09:43

quote:
melam0ry

а это ник не из книги макса фрая : Меламори Блим?

freelance 03-06-2009 14:23

последняя фотка http://kv-m.ru/history/detail.php?ID=3244
staryo 03-06-2009 15:14

Кирпича на стройке на самом деле много... Но панелей, мне показалось, всего-то штук 10 лежит. На втором этаже межкомнатных панелей вообще не проставлено.

Есть кто специалист по стройке?
Лично я ничего в этом не понимаю и просто говорю что вижу.

staryo 03-06-2009 15:43

"Ижевск. Удмуртия. Сегодня, 1 июня, прошло очередное заседание комиссии по реализации проекта <Доступное жилье - молодым семьям> под председательством Президента Удмуртии Александра Волкова. На заседании рассмотрен и утвержден окончательный список фирм-застройщиков, которые будут участвовать в реализации проекта в 2009-2010 годы.
В ближайшие дни комиссия соберет все фирмы-застройщики, претендовавшие на участие в реализации программы, объявит им свое решение, разъяснит принципы отбора и требования к качеству и срокам строительства.
Сбербанк России начал рассматривать кредитные возможности молодых семей, участвующих в проекте, после чего молодые семьи смогут определить, на приобретение какой именно квартиры они могут рассчитывать."
http://susanin.udm.ru/news/2009/06/01/157422

Есть смысл на это расчитывать?

Стрелок Р-18 03-06-2009 15:49

quote:
Есть смысл на это расчитывать?


на что конкретно?

12 застройщиков определили. Рим там.

если интерсено чего за программа в Событияхи и новостях топовые позиции ветка - облава на молодые семьи или что т такое.

смысл в том что кавртир 1600 надо тока 1000, а молодых семей около 300-400 набрали, там 10% взнос, низкий % налоги на компенсацию из бюджета, около 15-20 лет ипотека, доход на семью около 25-30 тыс. руб. один член семьи в гос. органах , подходят тока ФСБ Прокуратура Следственый комитет... ну еще соотвественно чтобы жилья не было.

Стрелок Р-18 03-06-2009 15:53

quote:
всего-то штук 10 лежит. На втором этаже межкомнатных панелей вообще не проставлено.
Есть кто специалист по стройке?
Лично я ничего в этом не понимаю и просто говорю что вижу.


с панелями так: они складируются или у поставщика или у застройщика. если зем участок позволяет можно их хранить на объекте... а вот по второй очереди участок у них вааще мелкий, там крану то стоять не где... видимо привозят разгружают и устанавливают. У интеграла места до х** они прям на объекте складируют.

все равно в смете в графу на себестоимость относятся транспортно заготовительные расходы, кому как удобнее так и делают.

staryo 04-06-2009 13:25

Сейчас информация такая. РК сами достраивают второй этаж, после этого отдают остальные этажи строить субподрядчику. Расчитываются с ними квартирами
Стрелок Р-18 04-06-2009 17:21

quote:
Сейчас информация такая. РК сами достраивают второй этаж, после этого отдают остальные этажи строить субподрядчику. Расчитываются с ними квартирами

у меня аналогичная инфа, Дом зайдет с отметки второго этажа.

Президент из 12 участников проекта по м. семьям оставил только 6. Рим входит.

Мегаполис лишился проектной документации по дому в 18 мкрн. Они выиграли суд, признали договор не заключеным, но теперь вынуждены у римского купить проект, иначе стройку приостановят. Вот так вот бывает... достроили до 5 этажа и без проекта. Не найдут деньги на его покупку дом как строить будут не известно.

Как думаете долевики счастливы, было их 15 скока щас не знаю... да кстати, если чего, я в мегаполисе тоже не работаю. а то мало ли

Гузелёк 04-06-2009 20:48

Стрелок Р-18,я не пойму ничего, растолкуйте:
quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:

Они выиграли суд



они кто?

quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:

теперь вынуждены у римского купить проект



кто будет покупать?
Почему
quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:

долевики счастливы


? или не счастливы..
К стройкам отношения мало имею, может поэтому не понимаю...

23 x 21

staryo 05-06-2009 08:37

Как я понимаю, по проекту молодых семей больше смотрят на мкрн. Дарьинский. АК-2 по каким-то критериям не прокатил. Но, вроде как, это даже лучше -- фиг знает когда у правительства УР деньги найдутся, чтобы профинансировать стройку, а строить надо уже сейчас.
Так что если субподрядчик, который готов работать за квартиры, действительно имеет деньги под оборотку... этот вариант -- лучше не придумаешь...

Нет ощущения, что мы снова в 90е годы откатились? Натуральный обмен и все такое...

BAKS777 05-06-2009 09:11

quote:
Originally posted by staryo:

Сейчас информация такая. РК сами достраивают второй этаж, после этого отдают остальные этажи строить субподрядчику. Расчитываются с ними квартирами



а кто субподрядчик?
Стрелок Р-18 05-06-2009 10:23

quote:
а кто субподрядчик?

уже писал выше СМУ ДОМ
Стрелок Р-18 05-06-2009 10:26

quote:
они кто?

Речь идет не о АК 2. А о доме который строит Мегаполис в районе холмогорова к.маркса.

Римский начинал строить дом, и разрабатывал проект дома, но потом с мегаполисом чегот не поделили, разругались теперь судятся, римский подал иск почти на 30 миллионов, а мегаполис встречные требования предъявил о незаключенности договора.

суд признал что догвор между Р. и Мегаполисом не заключен. поэтому у римского нет обязаности передать проект застройщику. теперь чтобы строить дом Мегаполис должен купить у римского проект.

долевики или не в курсе или не счастливы, я же писал в форме вопроса : "думаете долевики счастливы ???"

Стрелок Р-18 05-06-2009 10:30

quote:
Нет ощущения, что мы снова в 90е годы откатились? Натуральный обмен и все такое...

откатились... нет уважаемые нас откатили... закрыли кислород - успешно побороли теневую экономику и черный нал... нет наличности вот и рабьотаем по бартеру. ща даже фирмы создаются типа Расчетный центр или чет такое, фактически посредник между участниками рынка для работы по бартеру.

бартер был одним из действенных форм расчета в 93-95 годах я как раз по этой теме работу защишщал в 99 году, смешно вспомнить, таблицы приводились сколько стали за станки отгружают...

Стрелок Р-18 05-06-2009 10:33

quote:
Как я понимаю, по проекту молодых семей больше смотрят на мкрн. Дарьинский. АК-2 по каким-то критериям не прокатил.

да у римского АК не будет под семьи выставляться, зато два дома на дарьинском 100% под семьи, аналогично комос выставил дом в А10 - только под м. семьи, но у них проект в переработке, проектировщик Сокова, ох намучаются они с экспертизой, начальный проект на 5 этажку, они хотят 9 застроить, но придется попотеть чтобы доказать устойчивость этого дома, я бы туда, зная что проектировщик Сокова, не поэхал...

abezymia 06-06-2009 12:49

а что за А10? где это?
x_Nevin_x 09-06-2009 19:20

вернитесь к теме что с АК-2
Стрелок Р-18 10-06-2009 11:18

у меня пока ни чего нет новостей не до них, свои вопросы порешать, кто то же фотки делает попросите пусть выложит.
giv2 10-06-2009 12:25

фотографировать пока нечего. все также. 2-й этаж не достроен
x_Nevin_x 10-06-2009 16:12

подписали допы и умерли...
Стрелок Р-18 10-06-2009 17:27

скорее всего очередной платеж по кредиту подошел.
abezymia 11-06-2009 12:08

по какому кредиту? и когда приступят подрядчики (которые за квартиры)? а кто допы подписал? мы нет и не собираюсь.
Стрелок Р-18 11-06-2009 10:38

так римский же каждый месяц кридит выплачивает за строительство 1 очереди и проценты по нему... не взяли бы кредит вообще бы ни чего не построили...
abezymia 14-06-2009 12:24

что за кредит? на достройку 1 очереди?
staryo 16-06-2009 10:32

Звонил вчера в РК. В отделе капитального строительства сказали (Валерий Евгеньевич -- зам. Агеева), что на этой неделе должны второй этаж закончить. Свежо придание...
Стрелок Р-18 16-06-2009 14:14

вчера людей там видел - 4или 5 каменьщиков кран вертелся
click for enlarge 1920 X 1440 718,1 Kb picture
giv2 18-06-2009 15:30

фотография с территории школы милиции?
abezymia 18-06-2009 20:19

странно... почти месяц прошел а изменений никаких :-(
Стрелок Р-18 19-06-2009 13:04

quote:
фотография с территории школы милиции?

да, оттуда.

так как люди посещают и другие странички, кто нить в курсе по истории дома на ул. короткова (Химстрой.)

Стрелок Р-18 19-06-2009 13:05

напишите в личку если что.
abezymia 23-06-2009 13:38

а что так тихо? кто нить подписал допсоглашение? и что там на стройке?
x_Nevin_x 23-06-2009 14:19

вот бы знать как то все не по пути
CONTRA 23-06-2009 21:32

ап
CONTRA 23-06-2009 21:35

кто нибудь по сути скажите.. кто-то подпиал допсоглашение?
x_Nevin_x 23-06-2009 23:25

подписали, с плюшками за перенос сроков.
abezymia 24-06-2009 12:14

а конкретнее... какие плюшки предлогают?
CONTRA 24-06-2009 18:30

проезжали сегодня мимо... кран не работал... ни одного строителя... второй этаж недостроен... В.Е.-сказки эти еще в начале февраля говорил((
Гузелёк 24-06-2009 19:47

quote:
Originally posted by CONTRA:

кран не работал... ни одного строителя...



грустно.
пришлют ещё одно уведомление.. зимой.
CONTRA 24-06-2009 20:08

а вы подписали доп согл?...тут про плюшки не ответили еще...
Гузелёк 24-06-2009 20:47

нет, жду плюшек))
CONTRA 24-06-2009 21:40

мдя... мы квартиру... потом плюшки...
x_Nevin_x 24-06-2009 22:09

сантехнику+разводку труб в санузле.
Гузелёк 24-06-2009 22:14

Вы сами придумали? Или их предложение? Где-то прописали эти "плюшки"?
CONTRA 24-06-2009 23:59

предлогаю слово плюшки забыть... и реально говорить о вещах!
CONTRA 25-06-2009 12:04

какую сантехнику... как в филиме "Афоня"финскую на нашу нержавейку?...
abezymia 25-06-2009 12:07

quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
сантехнику+разводку труб в санузле.

Это они предложили в счет просрочки? Или как? Подробно расписывали? какие трубы, куда, и какой фирмы сантехника? Очень интересует. И как все это прописано в допсоглашении которое также регистрировали в регпалате?

x_Nevin_x 25-06-2009 23:39

Естественно самую хреновую. Ничего подробно не прописывали, да и честно говоря это для успокоения совести, уверен что через полгода всё это придется менять. Хотите качественные сантехнику и материалы, договаривайтесь на монтаж, а покупайте сами.

quote:
Originally posted by CONTRA:
предлогаю слово плюшки забыть... и реально говорить о вещах!

Что вы имеете ввиду? требовать от рима, что они вам делали оттделку на полляма в хате? Они на это не пойдут, и будут совершенно правы. Тут плюшки, приятные мелочи для сглаживания негатива от просрочки. Вообще мне была симпатичнее идея вообще ничего не требовать(и не подписывать, пока не видать конца), но "очень попросили".
abezymia 26-06-2009 12:50

А вы вообще уверены что они достроят дом? Почти 2 месяца никаких измений, к сожалению.
CONTRA 26-06-2009 01:18

quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
требовать от рима, что они вам делали оттделку на полляма в хате? Они на это не пойдут, и будут совершенно правы.

Почему правы?! Они сами договор составляли. В котором также прописали если вы им не во время внесете сумму, то накажут %.

Тут плюшки, приятные мелочи для сглаживания негатива от просрочки.

плюшки-проценты за просрочку... а негатив уже есть!всем дольшикам ясно... я за унитаз не продамся)))
Вообще мне была симпатичнее идея вообще ничего не требовать(и не подписывать, пока не видать конца), но "очень попросили".[/B]


Не требовать вообще это глупо. Они согласно договору должны проценты за просросчку. А что они вам предложили - это даже отмазкой назвать сложно. Видно не просто просили.

abezymia 26-06-2009 01:32

Вполне согласен с CONTRA...За унитаз не продаемся.
Никто не собирается РК засуживать и деньги выкалачивать. Просто когда ты ждешь квартиру, паралельно живя в съемной, и тут такая задержка в сроках... Кто будет возмещать те деньги которые были дополнительно потрачены за аренду. Такой минус - вряд ли можно оценить в стоимость унитаза, умывальника и ванны (которые все равно через полгода менять). Смысла нет в этой компенсации - если все равно потом деньги свои же платить чтобы ставить все номарльное и на долго.
Это может быть вам удобно, если вы не планируете там жить, а будете сдавать или продавать.
x_Nevin_x 26-06-2009 08:19

quote:
Originally posted by CONTRA:

Не требовать вообще это глупо. Они согласно договору должны проценты за просросчку. А что они вам предложили - это даже отмазкой назвать сложно. Видно не просто просили.


Вы это не мне рассказывайте, а когда пойдете в Рим что то подписывать.

quote:
Originally posted by abezymia:
Просто когда ты ждешь квартиру, паралельно живя в съемной, и тут такая задержка в сроках... Кто будет возмещать те деньги которые были дополнительно потрачены за аренду.

За вычетом квартплаты и прочих ком услуг не более 30к в аналогичной АК-2 квартире за полгода. Ну попробуйте просчитать общий свой убыток, может сами сможете что нить Риму предложить. Не надо слюной по форуму брызгать, хотите что то получить от Рима - придумайте что, и разговаривайте предметно с Римом.

abezymia 26-06-2009 23:12

слюной никто не бразгает!!! просто соглашаться на такие отступные как унитаз с умывальником, если еще до сдачи дома как до пекина - просто глупо. Вы согласились - это ваше право. Мое мнение - мое право.
А разговаривать с РК надо будет уже когда сдача начнется, а щас пусть строят и не беспокоятся. Наша задача - свои квартиры получить как можно раньше и в нормальном состоянии. А унитаз с умывальником сами поставим - хорошего качества и надолго.
CONTRA 27-06-2009 12:42

https://izhevsk.ru/forummisc/search/unsearch?user=x_Nevin_x&number=39про слюну держи
...ото не дело
x_Nevin_x 27-06-2009 01:05

quote:
Originally posted by CONTRA:
https://izhevsk.ru/forummisc/search/unsearch?user=x_Nevin_x&number=39про слюну держи
...ото не дело

Нервы, нервы... а щАстьЯ всё нет

abezymia 29-06-2009 08:10

Счастье есть. Его не может не быть )))
hamm 29-06-2009 23:38

Есть новости (фото)???
staryo 30-06-2009 08:28

Вроде на днях на стройку вступает новый субподрядчик. Сейчас формальности по этому вопросу улаживается, так что пока стоит все. Второй этаж закончен в кирпиче. Железобетон уже субподрядчик ставить будет.
x_Nevin_x 30-06-2009 21:11

2 staryo, спасибо за информацию
hamm 01-07-2009 12:47

quote:
Железобетон уже субподрядчик ставить будет.

когда?!?
staryo 01-07-2009 08:30

quote:
когда?!?

Говорят, что они на этой неделе уже должны начать работать. Точнее ничего не знаю.
Стрелок Р-18 02-07-2009 10:07

Железобетон не только подрядчик ставит он же его и везет, информация такая: с понедельника начинают завозить ж/б, кирпич римский уже завез на всю стройку. панели начнут класть и начнут выводить дом дальше.

проблема возникула у камского жбика, тоже финансовая и очееенььь большая.
а он поставщик ж/б.

staryo 02-07-2009 10:40

quote:
проблема возникула у камского жбика, тоже финансовая и очееенььь большая.
а он поставщик ж/б.


решена уже эта проблема?
Стрелок Р-18 02-07-2009 17:17

частично, в понедельник подрядчик вроде как обязался приступить с завозу жби, посмотрим, что нам остаятся...
Стрелок Р-18 02-07-2009 17:25

у всех производителей бетона щас не до жиру, как и у строителей, вчера встречался с арбитражными управляющими на вопрос "как дела?" ответили просто и с радостью

Все отлично! Банкротим всех подряд.

x_Nevin_x 02-07-2009 23:08

quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:
у всех производителей бетона щас не до жиру, как и у строителей, вчера встречался с арбитражными управляющими на вопрос "как дела?" ответили просто и с радостью

Все отлично! Банкротим всех подряд.


Черный юмор

Стрелок Р-18 03-07-2009 10:01

это уже не юмор, это напоминает психоз... щас основной спор - будет ли вторая волна - август - октябрь или не будет..

журнал д. репутация, за июнь - цены в ижевске на недвижимость достигли локального дна...

staryo 06-07-2009 12:19

Ну что, ездил сегодня кто-нть около стройки?
Завозят железобетон?
itnp 08-07-2009 22:26

На стройке тишина
Григорий Саныч 08-07-2009 23:30

дААА а вечером сверчкиии..... фрють ...фрють...


С уважением искренне Ваш Григорий Саныч!!!

freelance 08-07-2009 23:34

РК не до стройки щя. надо денег с молодых семей собрать
Григорий Саныч 08-07-2009 23:38

Да да, как и остальным застройщикам

С уважением, искренне Ваш Григорий Саныч!!!

abezymia 09-07-2009 01:01

quote:
Originally posted by freelance:
РК не до стройки щя. надо денег с молодых семей собрать

Ага.. тока если этим молодым семьям удастся взять кредит в сбере или еще где.. что не реально.
РК стройку отложили до конца года... говорили что за лето свечку поставят... они похоже хотят свечку на наших договорах поставить и греться от нее ((( а мы похоже будем греться будущей зимой точно не в квартирах на АК-2 ((( ОБИДНО!!!

Гузелёк 13-07-2009 10:07

кто-нибудь видел как там обстановка?
abezymia 13-07-2009 11:07

звонили... говорят что субподрядчик начал свою работу.. железобетон завезли... а по факту еще не видели (((...кто нить ездил?
giv2 13-07-2009 11:58

вчера мимо проезжал, все так же, ничего нового, материала нового тоже не заметил
staryo 14-07-2009 08:31

если честно, то думаю, что у них где-то есть промежуточное складирование... так что изобилие кирпича и бетона на стройке искать бессмысленоо.
staryo 14-07-2009 08:38

только что с ними поговорил. С железобетоном проблема решена локально -- хватит пока только на пару этажей. В среду по плану субподрядчик вступает на стройку. Сроки у субподрядчика сдвинулись, но глобальные сроки пока прежние. Для оплаты на камский жбик пока денег нет. Ждут поступления какого-то, после чего вносят оплату за железобетон.
Гузелёк 14-07-2009 08:59

как думаете, второе доп. соглашение когда ожидать?
23 x 21
staryo 14-07-2009 10:38

quote:
как думаете, второе доп. соглашение когда ожидать?

посмотрим. Если до зимы свечку не поднимут -- тяжело им будет уговорить дольщиков подписать допы...
x_Nevin_x 15-07-2009 20:37

quote:
Originally posted by Гузелёк:
как думаете, второе доп. соглашение когда ожидать?

ближе к НГ, если будет.

Хотя последний месяц тут идет нагнетание обстановки, и никаких фактов (кроме конечно того, что на стройке самой тишина).

Вспоминается юмористическая сценка не помню кого, как жена с мужиком поругалась, пока тот в ванной брился.

itnp 16-07-2009 20:36

начали строить?
Гузелёк 16-07-2009 21:28

Будем подшивать допы пока видимо, ииээх((
Ascorbinka 19-07-2009 14:40

Вчера проезжала мимо (родители в доме 1й очереди живут), никаких изменений там не увидела и строителей тоже, последний раз видела их там в мае месяце.
CONTRA 22-07-2009 23:16

что нового?...кто может фото выложить спс
Alexzzzandra 23-07-2009 18:49

Ездила сегодня туда, пофоткала, стройка выглядит нерабочей, когда уже уходила увидела таки 2 чел, они там что-то сваривали, а потом утащили наружу за забор, так что я даже не уверена что это были рабочие, а не левые люди, тыревшие что-то со стройки. Там даже собак нет (когда 1ую очередь достраивали там целая орава охраняла, даже на цепи кто-то сидел). Стройматериала все что нашла сфоткала, больше там ничего кроме рабочих фургончиков на распашку не наблюдается. Вобщем вот фотки того что там есть сейчас:
click for enlarge 1920 X 1440 401,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 428,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 449,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 413,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 419,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 456,3 Kb picture
CONTRA 23-07-2009 20:52

боюсь люди для вида((...спасибо Alexzzzandra
CONTRA 23-07-2009 20:56

или левачок делали)
spline_21 23-07-2009 23:20

Спасибо за фото. Все выглядит не очень утешительно....))))
abezymia 25-07-2009 09:05

Ребята, вы не думайте что пора бить тревогу?!
Ascorbinka 25-07-2009 15:02

Ребята, я вам говорю, там с мая стоителей нет. Как к родителям приеду так никого нет, спрашиваю хоть кто-нибудь бывает? ответ: нет
hamm 26-07-2009 22:24

Ого... приехал с отпуска и такая картина (такая же как и была)...что-то меня это очень сильно тревожит
hamm 26-07-2009 22:27

Если нет охраны, ходят каки-то люди не понятные (возможно тырят, что плохо лежит), тут уже действительно возникает желание бить тревогу...
CONTRA 26-07-2009 23:05

кто звонил в РК?что говорят?
tyoma stoloff 27-07-2009 14:06

Звонил в РК в конце той недели. Сказано буквально: "Субподрядчики поставили маячки". Что такое маячки я толком не знаю, но на них ставятся плиты. Плиты какое-то количество уже есть, чтобы начинать строительство. Если в начале сегодняшней недели субподрядчик не начнет ставить плиты, РК снимает своих рабочих с других объектов и ставит плиты сам (пока что есть). Как понял, РК вынужден так и работать на своей оборотке (три квартиры на днях продали -- на них плиты и купили).

Если честно, то пока склонен им верить... ибо другого пути нет -- всем видно, что в стране творится.

tyoma stoloff 27-07-2009 14:07

раньше я был staryo. Пароль куда-то задевал, восстановить не получилось. Теперь я под другим именем
CONTRA 27-07-2009 15:01

странно кто покупает в недострое... и на сайте давно картина по продажам не менялась
Стрелок Р-18 27-07-2009 16:24

привет всем. загляните на сайт арбитража удмуртского (нет возможности у меня пока) чем дело с мегаполисом закончилось. на сколько я слышал этих денег ждут как из печки пирога, там не то 6 не то 7 млн. мировое подписали. а вот заплатили или нет. хз.

в город тока 10 вернусь, потому инфы мало и скудно.

CONTRA 27-07-2009 19:30

держите в курсе... спс
CONTRA 27-07-2009 20:13

да еще... если мировое подписано, то строительство на К.Маркса возбновится?
они под окнами... напишу о движении
Стрелок Р-18 28-07-2009 09:48

на к. маркса ситуация хреновее чем у Рима на АК.
у мегаполиса (ижстройэнерго) денег нет, они ваапще вляпались в стройку сдуру, опыта строительства (гражданских объектов) мало ну эт не беда, денег нет - вот проблемка то. а затеяли якобы чтобы сохранить рабочие места у ген подрядчика - ижэнергострой.
квартиры не продаются. денег нет обещают получить кредит рассчитаться со всеми. С Римом по мировому, с остальными, останутся деньги начнут строить.
кредит ждут уже месяца три, обещают в июле получить. кредитуются в москве или еще где, поэтому ситуацию не проверить ни опровергнуть тока словам верить ...

посмотрел мировое - вернее определение о его утверждении... римский отдает проект, они оплачивают 2 млн до 20! и 4.5 до 27 июля....

на сколько понимаю деньги не оплачены... иначе бы строить начали.

spline_21 28-07-2009 13:21

Странно, у РК денег нет, но тогда на какие "шиши" они затеяли Танхаус строить на УЛ. Полевой http://kv-m.ru./building/detail.php?kvm=1&ID=3291
spline_21 28-07-2009 13:22

причем добавили эту информацию недавно.
quote:
посмотрел мировое - вернее определение о его утверждении... римский отдает проект, они оплачивают 2 млн до 20! и 4.5 до 27 июля....

Может они решили деньги, полученные от Мегаполиса, вложить в Танхаус?
spline_21 28-07-2009 13:33

и ЗАСТРОЙЩИКОМ почему-то является Агенство Недвижимости "РК", а не Строительная компания "РК"? Может это АН "РК" решило подзаработать?
Стрелок Р-18 29-07-2009 10:30

на сколько знаю, у АН "РК" нет строй лицензии... скорее всего это просто продажа, я не нашел ни где ни декларации ни чего, все претензии сайту, а мировое между СФ РК а не АН РК, поэтому они не могли эти деньги потратить.

Денег Риму по мировому не заплатили, иначе камский жбик уже рассказал. а так они ждут денег, пока не получат ЖБ не отгружают.

К сожалению точной инфы сложно найти, вернусь в город там разберемся.

сегодня опубликовали...
Россиянам следует забыть об обещаниях и поручениях Владимира Путина довести в ближайшие годы объемы жилищного строительства в стране до 100-130 млн. кв. м в год. Как заявил вчера глава ассоциации <Строители России> Николай Кошман, из-за кризиса в стране в этом году будет построено всего 53 млн. кв. м жилья вместо 73 млн. запланированных ранее. При этом в будущем году может произойти еще более резкое сокращение темпов строительства.
<В связи с кризисом в 2009 году в России прогнозируется ввод жилья на 20 миллионов квадратных метров меньше, чем планировалось ранее>, - заявил вчера на пресс-конференции Николай Кошман. Если, по его словам, в этом году планировалось ввести около 73 млн. кв. м жилья, то в условиях тяжелого экономического положения планы скорректировались, и прогнозируемый объем ввода составит не более 53 млн. <квадратов>. В свою очередь, президент Российского союза строителей (РСС) Владимир Яковлев отметил, что количество строящихся объектов жилого комплекса в стране заморожено в текущем году на 80%. <В условиях кризиса спрос на жилье в России резко упал, процентные ставки по кредитам для строителей стали практически невозможными, а ипотека труднодоступна>, - объяснил ситуацию Яковлев. Вместе с ростом числа замороженных строек рушатся планы на будущий год. Напомним, что в рамках широко разрекламированного в ходе последних выборов президента и Госдумы нацпроекта <Доступное и комфортное жилье> власти планировали ввести в 2010 году 80 млн. кв. м жилых площадей. <В 2010 году может произойти резкое снижение объемов ввода жилья, что значительно сократит планы по наращиванию объемов строительства>, - вчера прямо признал Кошман. Более того, вопрос о росте сдачи жилья уже фактически не стоит в практической плоскости. По словам Кошмана, сейчас речь идет о том, чтобы хотя бы сохранить стройкомплекс в рабочем состоянии. <Многие девелоперы находятся в сложном положении, стройки могут стать, и появится много дольщиков без квартир, - прогнозирует он. - Сегодня все попали в общую корзину, где находятся и банки, и строители, и дольщики. Но это не ситуация с обманутыми дольщиками, как было раньше, просто строительная компания находится в тяжелой финансовой ситуации>, - пояснил Кошман.
Независимые эксперты оценивают ситуацию более критично. <По моим ощущениям, падение объемов строительства в этом году будет еще более существенным, - полагает гендиректор компании <ФинЭкспертиза> Агван Микаелян. - Если будет сдано хотя бы 40 миллионов квадратных метров жилья - это уже будет большой удачей>.
В свою очередь, руководитель информационно-аналитического агентства RWAY Александр Крапин согласен с оценкой на этот год, озвученной Кошманом, и полагает, что объем сдачи жилья составит 52-53 млн. кв. м. Однако в будущем году, по его словам, предстоит резкое снижение показателей. <По пессимистичной оценке будет сдано около 40 миллионов <квадратов>, - отмечает Крапин. - По оптимистическому сценарию и при условии, что властями будет принят ряд правильных решений, эта цифра может составить 47-50 миллионов квадратных метров>. Однако, отмечает эксперт, пессимистичный сценарий кажется ему более реалистичным.
С этим мнением солидарна и заместитель гендиректора компании <2К Аудит - Деловые консультации> Ирина Вишневская. <Объем ввода жилья в этом году может упасть и на 70%, - считает аналитик. - Сейчас девелоперские компании получают у банков только короткие кредиты, например, на год, но строительство дома - более долгосрочный проект. Поэтому строительные корпорации вынуждены рефинансироваться, а это в нынешней экономической ситуации сделать весьма непросто>.

tyoma stoloff 30-07-2009 14:11

Хоть поздравлять рано, но стройка сдвинулась... Кран крутится, плиты на втором этаже ставят. Точно есть материал на +4 этажа (т.е., думаю, до 6-го).

По остальному материалу пока крутятся. Ну, вы сами все уже в курсе как крутятся.

Работы выполняет субподрядчик.

CONTRA 30-07-2009 15:41

уфх)
Стрелок Р-18 30-07-2009 15:59

Хоть поздравлять рано, но стройка сдвинулась

сегодня в Ижевск звонил... мегаполис денег не платил...

значит откуда то с другого места нашли.

и точно не молодые семьи, там еще ни одного кредита не дали ни рубля то есть.

hamm 30-07-2009 22:03

ага был сегодня около дома, в АК-1...с вахтершей говорил. Та ссобщила, что материал (кирпичи) возили, начали работать. На площадке действтельно поддоны с кирпичем стоят, плит не заметил. Хоть какой, но позитив.
CONTRA 30-07-2009 22:08

если кто там бывает ...могли бы, плиз, фото делать... спс
hamm 31-07-2009 07:31

К сожалению не было ни фотоаппараа ни телефона с собой. В следующий раз - обязательно.
tyoma stoloff 31-07-2009 08:10

по фотографиям по не сильно будет видно изменений, даже если кто-то сфотографирует. Но суть такая: стоят межкомнатные несущие плиты на втором этаже. Это было в среду. М/б что-то уже поменялось.
tyoma stoloff 03-08-2009 15:07

Плиты тоже стоят. Хоть не в огромных количествах, но есть. Рядом с домом технологическая стойка для размещения плит есть -- в ней стоит кое-что.
CONTRA 03-08-2009 19:07

а строители та работали?)
tyoma stoloff 04-08-2009 08:48

не знаю. Я там только по выходным или вечером бываю, когда время есть ... в другое время - работаю.
itnp 06-08-2009 19:15

какие новости?
CONTRA 07-08-2009 12:59

новости(информация)...фото... все интерессует... спс
tyoma stoloff 07-08-2009 20:32

В четверг все было на той же стадии (по крайней мере внешне).

Позвонил -- сказали, что работают. Плиты перекрытия хотели привезти в ближайшее время (пятница-понедельник). Их поставят и снова будут кирпич класть.

hamm 09-08-2009 20:12

суббота - без изменений
freelance 11-08-2009 13:24

последнее фото http://kv-m.ru/history/detail.php?ID=3321
CONTRA 11-08-2009 18:45

а движение на стройке самой есть(рабочии... или кран работает)?
freelance 11-08-2009 19:07

нет
Alexzzzandra 11-08-2009 20:25

ну нет, не совсем без изменений, межкомнатные перегородки на втором этаже стоят, завезли много кирпича (и белого и красного), но плит перекрытия до сих пор нет. сегодня видела 3х рабочих - один видимо прораб, один внизу ходил, второй на втором этаже ковырялся. Консьержка из первой очереди говорит что люди там есть постоянно, но их всегда мало (с тех пор как подрядчик поменялся).Прошу прощение за качество - с телефона.
click for enlarge 1600 X 1200 178,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 293,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 362,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 326,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 322,5 Kb picture
tyoma stoloff 13-08-2009 16:03

говорят буквально следующее: "плит перекрытия нет. С Камским жбиком ведем переговоры. Должны привезти." Думаю, что раньше следующей недели даже ждать не приходится. Но вроде за РК кто-то перед жбиком поручился...
Стрелок Р-18 13-08-2009 16:09

у меня така я же инфа, вроде не то комос поручился не то кто то такой...
а вот директор пока жбика говорит что бетом из поручений не замешать... плиты обещают на след неделе
CONTRA 13-08-2009 16:29

думаю и до НГ не успеют... такими темпами(((
tyoma stoloff 14-08-2009 14:41

Тоже в поручительстве слышал фамилию Осколкова... к чему бы это?
Стрелок Р-18 17-08-2009 17:52

да ни к чему, просто взаимная задолженость предприятий сейчас такая, что просто жесть, все должны всем, ищут выход на безденежные отношения вот и получается...

а жбик так и не может изготовить панели денег у него нет на цемент.
причем ни камский ни смирновский жбик не могут работать и проблема не только по риму.

CONTRA 17-08-2009 18:38

кирпичь та есть почему не кладут... да и вроде на оном из последних фото 6 плит видно... работа вообще встала?
CONTRA 17-08-2009 18:44

quote:
Originally posted by tyoma stoloff:
говорят буквально следующее: "плит перекрытия нет. С Камским жбиком ведем переговоры. Должны привезти." Думаю, что раньше следующей недели даже ждать не приходится. Но вроде за РК кто-то перед жбиком поручился...

CONTRA 17-08-2009 18:45

quote:
Originally posted by tyoma stoloff:
говорят буквально следующее: "плит перекрытия нет. С Камским жбиком ведем переговоры. Должны привезти." Думаю, что раньше следующей недели даже ждать не приходится. Но вроде за РК кто-то перед жбиком поручился...

а 30.07 писалось что +4 этажа плиты есть... как так

CONTRA 17-08-2009 18:46

quote:
Originally posted by tyoma stoloff:
Хоть поздравлять рано, но стройка сдвинулась... Кран крутится, плиты на втором этаже ставят. Точно есть материал на +4 этажа (т.е., думаю, до 6-го).

По остальному материалу пока крутятся. Ну, вы сами все уже в курсе как крутятся.

Работы выполняет субподрядчик.


вот

tyoma stoloff 18-08-2009 11:16

сам не знаю почему так... Как мне сказали -- так я и передал. Я такой же дольщик, как и вы.
Стрелок Р-18 18-08-2009 13:21

quote:
quote:Originally posted by tyoma stoloff:
Хоть поздравлять рано, но стройка сдвинулась... Кран крутится, плиты на втором этаже ставят. Точно есть материал на +4 этажа (т.е., думаю, до 6-го).

По остальному материалу пока крутятся. Ну, вы сами все уже в курсе как крутятся.

Работы выполняет субподрядчик.

вот


ставили плиты жбетон но внутрение перегородки а нужны перекрытия... материал есть на стены и внутрение жб а переккрытия пока не произодит жбик

CONTRA 18-08-2009 15:54

интерессно куда деньги дели?мы оплатили... к сентябрю долевики по договору должны были...
vasyazz 20-08-2009 12:21

а интересно сколько за просрочку можно отсудить?
CONTRA 20-08-2009 12:31

в договоре же прописано... а там как судья решит(
Стрелок Р-18 20-08-2009 15:12

quote:
интерессно куда деньги дели?мы оплатили... к сентябрю долевики по договору должны были...

куда куда, дом же стоит... да часть, так ведь и квартиры все не проданы.

CONTRA 20-08-2009 18:03

это дом?)...на оф сайте не продано 14 непродано всего из 59
http://www.rk-stroy.ru/sf/building/Aristov_klyuch_II/appart/
Alexzzzandra 21-08-2009 13:39

Была сегодня, рабочих вообще нет, с материалами по прежнему - кирпича завались, пара плит межкомнатных и нет плит перекрытия.
Стрелок Р-18 21-08-2009 15:29

официально да 14 квартир не продано, вы посчитайте еще не проданые квартиры у субчиков, за которые они не работают...

так что реально продано примерно лишь половина квартир.
также строительство если смотреть степень затратности ниже отметки 0.0000 для такого дома с учетом коммуникаций составит порядка 14-20 % от всего объема финансирования.

CONTRA 21-08-2009 22:36

quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:
официально да 14 квартир не продано, вы посчитайте еще не проданые квартиры у субчиков, за которые они не работают...

так что реально продано примерно лишь половина квартир.
также строительство если смотреть степень затратности ниже отметки 0.0000 для такого дома с учетом коммуникаций составит порядка 14-20 % от всего объема финансирования.


что за человек... я уже проплатил.. всю сумму... мне пофиг как твоя шапачка)

CONTRA 21-08-2009 22:42

quote:
Originally posted by vasyazz:
а интересно сколько за просрочку можно отсудить?

CONTRA 21-08-2009 22:43

общего адваката и алга...
Стрелок Р-18 24-08-2009 15:48

quote:
общего адваката и алга...

Стрелок Р-18 24-08-2009 15:50

да уж... алга... а деньги реально то получить получится? Льва толстого, Короткова, без денег и без квартир и тоже все алга алга... Правда там совсем другая ситуевина, но вот так с плеча ...
CONTRA 25-08-2009 10:51

ну я понял что веть проценты... а не общую сумму выдернуть... да и это тока после постройки... сейчас просрочку та неотчего считать
CONTRA 29-08-2009 17:36

и модератер ваще некудышный...
Стрелок Р-18 31-08-2009 15:08

и модератер ваще некудышный...

а при чем тут модератор?

tyoma stoloff 31-08-2009 15:31

вроде в чт-пт кран крутился. Никто не засек что изменилось?
Стрелок Р-18 01-09-2009 11:36

вроде в чт-пт кран крутился. Никто не засек что изменилось?
а люди были?

про кран, : в целях безопасности в неиспользуемом кране отпускают тормоза, и он работает как флюгер по ветру... иначе может ветром сдуть.

tyoma stoloff 01-09-2009 14:02

не, с крановщиком вместе крутился.
tyoma stoloff 02-09-2009 09:34

Короче, сходил, посмотрел вчера -- делают благоустройство пока только. Стоянку расширяют. Вот кран и крутился -- убирал лишнее.
tyoma stoloff 02-09-2009 09:38

Вроде, говорят, с кем-то за квартиры (18й трест вроде) договорились о поставках железобетона. Но не на всю коробку, а только этажей на 5... Дальше надеются, что что-нть еще продастся и дальше строить будуть...
Стрелок Р-18 02-09-2009 14:14

quote:
Вроде, говорят, с кем-то за квартиры (18й трест вроде) договорились о поставках железобетона. Но не на всю коробку, а только этажей на 5... Дальше надеются, что что-нть еще продастся и дальше строить будуть...

нет вроде не трест. поставят пустотки - вопрос времени, там закладные теперь изготовить надо, поэтому если окончательно договрятся то в течении недели плиты завезут.

CONTRA 03-09-2009 12:03

quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:

нет вроде не трест. поставят пустотки - вопрос времени, там закладные теперь изготовить надо, поэтому если окончательно договрятся то в течении недели плиты завезут.


не местному модератору)))О 5 за квартиры... скока их уже... а воз и ны не..

CONTRA 03-09-2009 12:10

со всеми понемногу квартирами... и чуток навсякий... если кто что отсудит)
tyoma stoloff 04-09-2009 15:36

а куда деваться? все крутятся как могут...
CONTRA 06-09-2009 14:48

а куда деваться? все крутятся как могут...
работу работать нуна... а не крутится)))
Alexzzzandra 10-09-2009 16:51

никто ничего нового не скажет?
Dradonfly 10-09-2009 17:14

смотря по какому поводу говорить...
была сегодня у дома; перегородки, плиты, кирпич лежат, 4-5 рабочих по дому ходят, крановщик сидит и тишина...
Alexzzzandra 11-09-2009 20:28

а я сегодня сходила - кирпич и плиты - только то что было раньше, т.е. нет плит перекрытия, только несколько межкомнатных, рабочих 0.
spline_21 13-09-2009 20:05

Была сегодня, плит нет, кирпич лежит и похоже уже давно. На втором этаже один человек что-то мешает (?) в какой-то "штуковине", может пол делает или еще что? Я не специалист в строительстве, поэтому не могу точно сказать что он там делает, но ЯСНО только одно: ОДИН человек дом до декабря не построит!
Гузелёк 13-09-2009 20:21

Он только мешает там)))
Да....попали мы с этим домом((
CONTRA 14-09-2009 11:33

spline 21 и Гузелёк,вы уже расчитались за квартиры?
spline_21 14-09-2009 12:19

quote:
spline 21,вы уже расчитались за квартиры?

Да
CONTRA 14-09-2009 12:32

а в РК ездили?...что говорят?...мы вот ездили... со всеми пообщались
spline_21 14-09-2009 13:06

Я ездила давно, когда еще срок сдачи меняли с июня 2009 на декабрь 2009. Общалась в основном с юристами и В. Е. Рейтенбахом - обещают достроить, а что им еще обещать.... . Сейчас не знаю что Они говорят, предполагаю что тоже самое - ДОСТРОИМ.
quote:
мы вот ездили... со всеми пообщались

А вам что пообещали?

CONTRA 14-09-2009 14:23

тоже... ВЕ говорят времена трудные)экономисты глаза опускают... юристы грят денег нет и х что отсудите..
Гузелёк 14-09-2009 21:13

quote:
расчитались за квартиру
так давно, что уже обидно нах
CONTRA 18-09-2009 17:29

в районе схв(чуть дальше Дарьинского) вырыт катлаван и обносится забором... рабочи говорят что на РК работают... кто что знает?
CONTRA 18-09-2009 22:19

о как http://www.rk-stroy.ru/sf/building/zhiloj_dom__19_v_mikrorajone_Darinskij/descr/
spline_21 18-09-2009 22:33

это наверно тот дом, который по льготному кредитованию молодых семей. Если так, то его они будут впервую очередь строить(((( - Все таки обязаны перед республикой
CONTRA 18-09-2009 23:00

а перед нами что?кто обязатества снимал.. или мы заплатившее не равны
tyoma stoloff 22-09-2009 16:01

На днях случайно наткнулся... РК-Монтаж признан банкротом в августе... может быть это и не новость... а может и вообще никакого отношения к нам не имеет.
Dradonfly 22-09-2009 23:24

интересно насколько это достоверно... ?
tyoma stoloff 23-09-2009 14:11

абсолютно достоверно. На официальном каком-то сайте видел.

Вот подтверждение (но видел на другом сайте):
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1169914

CONTRA 23-09-2009 22:19

ну так достроят или нет?где плиты перекрытия если квартирами заплатили?кто в курсе?
ingernak 25-09-2009 22:16

интересно насколько это достоверно... ?

http://www.udmurtiya.arbitr.ru/informacija_o_bankrotstve/predprijatija_bankroti/ - РК-монтаж значится под N67

tyoma stoloff 29-09-2009 15:45

ничего, как я понял не движется. Плит как не было -- так и нет. А без плит никакой стройки не возможно. Буду звонить в конце недели.

Может у кого еще какая информация есть?

Стрелок Р-18 01-10-2009 14:57

ну вообще то плиты завезли и начали строить...

по поводу молодых семей... нет там ни кто ни кому не должен. ни одного договора не заключено и из всех застройщиков в молодых семьях вроде только у 2-3 разрешение на строительство есть у римского точно нет. иначе бы финансирование началось.

рк монтаж - как и рк стройбаза получили огромные фин потери еще в 2006 - 2007 году путем активной помощи Сунцова (диреткор)поэтому они пытались выжить но не смогли.

на сегодня трудные фин проблемы у всех застройщиков, у аспека квартиры в залоге у банка у талана проблемы с ген подрядчиками мегаполис без денег а его ген подрядчик ижэнергострой также все имущество арестовано. вообщем всем не хорошо. люди не покупают квартиры. рынок стоит. а значит стоят строители не могут строить без денег... а квартирами ни кто из подрядчиков и поставщиков уже не хочет расчитываться

x_Nevin_x 01-10-2009 16:01

Понятно что всё грустно.

Какой объем плит завезли информация есть? Я так понимаю до зимы свечку поднять уже не успеют?

Стрелок Р-18 01-10-2009 16:10

там завезли вроде две машины на 2-3 этажа я про плиты перекрытия.
- но вот надо еще плиты межкомнтаные, там нужны живые деньги, а их с римского откачивают... догадайтесь кто. подсказка: долевики: ак - 1, поэтому деньги идут не на стройку, если таки римский зубами вырвет ак2, то все долевики 110% пойдут в суд за процентами. ситуация повторится.
Стрелок Р-18 01-10-2009 16:12

щас главное чтобы приняли изменения к закону о банкротстве - в части долевиков и застройщиков, о том что стройки в преемущественом порядке будет покупать государство и достраивать, но кто догор расторгнет останется в общей очреди кредиторов
abezymia 01-10-2009 20:01

quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:
там завезли вроде две машины на 2-3 этажа я про плиты перекрытия.
- но вот надо еще плиты межкомнтаные, там нужны живые деньги, а их с римского откачивают... догадайтесь кто. подсказка: долевики: ак - 1, поэтому деньги идут не на стройку, если таки римский зубами вырвет ак2, то все долевики 110% пойдут в суд за процентами. ситуация повторится.

Из ваших слов, я так понимаю НАМ ловить и ждать окончания стройки АК-2 даже не стоит. т.к. РК больше заботиться о принятии закона о банкротстве чтобы признать себя банкротом, высосать все деньги и открыть новую фирмы. А все мы останемся в (.) Здорово придумано! Не стоит нам ждать этих квартир, и при банкротстве мы получим фиг с маслом от того пирога который будет делиться. Поздравляю ВЕ, кинул народ и спит спокойно!

Стрелок Р-18 02-10-2009 09:39

quote:
Из ваших слов, я так понимаю НАМ ловить и ждать окончания стройки АК-2 даже не стоит. т.к. РК больше заботиться о принятии закона о банкротстве чтобы признать себя банкротом, высосать все деньги и открыть новую фирмы. А все мы останемся в (.) Здорово придумано! Не стоит нам ждать этих квартир, и при банкротстве мы получим фиг с маслом от того пирога который будет делиться. Поздравляю ВЕ, кинул народ и спит спокойно!

хм, странные выводы... из вышесказаного....

в нашей стране гадать на закон и ждать его это по меньшей мере глупо.
закон должен вроде как приниматься в пользу физ лиц, потому что по удмуртии пытались принять год назад закон об обманутых долевиках... все заглохло изменений в 214 - фз не предвидится. а стройка стоит извините по всей россии, В любом случае его могут принять лет через 5!!!

Если бы кстати у римского была возможность "позаботиться о принятии закона" я бы им лично заплатил за ряд поправок в наши законы...

Если вы не вкурсе изменен закон о банкротстве и теперь ни кому не выгодно банкротится ни римскому ни кому то еще. Поэтому они должны держаться...

новых фирм как вы говорите пооткрывать можно много... а вот работать без площадок и денег у них не получится.... Были бы деньги стройка бы шла... если не согласны - ваше личное дело,

мегаполис полагаете тоже деньги откачал? Альянс? Аспек? комос? Стим? Талан? Интеграл? Продолжать? или вы все же думаете что только вы в трудном положении спросите долевиков интеграла - дом стоит, квартиры не переданы уже как год. но ждут... и так у каждого застройщика: ну нельзя построить дом не продав все квартиры или не взяв кредиты. Кредиты не дают а квартиры не продаются, на что жить? А деньги заработанные ранее стоят в виде площадок под стройку...


abezymia 02-10-2009 19:13

А нам думайе было просто в такие трудные времена искать деньги что оплачивать свои обязательства по договору на квартиру и РК почему то не предлагал увеличить рассрочку, чтобы облегчить это бремя. И теперь я имею полное право требовать жесткого исполнения обязательств с их стороны.
Из ваших слов выше "если таки римский зубами вырвет ак2, то все долевики 110% пойдут в суд за процентами. ситуация повторится." - можно сделать вывод, что РК абсолютно не выгодно достроить этот дом. Или как это понимать?!
Стрелок Р-18 05-10-2009 09:31

не знаю можно ли вообще слово "выгодно" сейчас употреблять. Ваше жесткое исполнение и штрафные санкции конечно ответственность, но и не достроить дом - ответственность, думаю правильнее говорить хватит ли сил достроить дом. то что его нужно строить понимают все. а вот как, это уже другой вопрос.

но опять же это лишь рассуждения, а что сделает римский, х/з. у них могут быть иные взгляды на проблему. Я не оправдываю ни римский ни кого то еще. просто рассматриваю ситуацию. Да немного цинично - потому что оторвано от личных проблем каждого. Поэтому как и раньше воздержусь от советов по поводу что делать.

CONTRA 05-10-2009 18:22

quote:
Originally posted by tyoma stoloff:
ничего, как я понял не движется. Плит как не было -- так и нет. А без плит никакой стройки не возможно. Буду звонить в конце недели.

Может у кого еще какая информация есть?


Здравствуйте, звонили?что сказали?

hamm 05-10-2009 22:43

Я звонил. Ни чего нового... ля-ля-ля...плиты завезли... ля-ля-ля...крутимся... ля-ля-ляю. Я от разговора ни чего особенного не ожидал.
Dradonfly 08-10-2009 14:41

сегодня горячая линия работает по вопросам долевиков: 66-16-16 до 16.00 вроде как
passant 08-10-2009 16:21

quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:
рк монтаж - как и рк стройбаза получили огромные фин потери еще в 2006 - 2007 году путем активной помощи Сунцова (диреткор)поэтому они пытались выжить но не смогли.


Читал стрелка, читал, надоело. РК монтаж убытки показывал только по балансу, и то самым крупным дебитором у него был сам Римский как генподрядчик.
РК стройбаза вообще не имела отношения к строительству, т.к. это была просто производственная база
Если виноват директор РК монтажа - почему не подали в суд, а отпустили лехко? За такие деньги, что ты ему приписываешь? И не слишком ли смело с твоей стороны без суда судить?

А как тебе такой вариант: РКМ и РКС кончали уже после увольнения бывшего директора. Выводя из них все активы, сосредотачивая их в других руках (a чьих, надеюсь, не нужно объяснять?), на них же оставляя только долги, подводя их к банкротсву. м?
Да и глупо скидывать вину на субподрядчиков, которыми являлись РКМ и РКС, генподрядчик (РК) платил им только за работу и не больше и не в полном объеме. Так что вопрос "Где деньги, Зин?.." не стоит переадресовывать от себя

Баба Зоя, Римский. Кто следующий?

hamm 08-10-2009 19:30

И всё же вопрос. Моние ли подписали доп соглашение о переносе сроков?
Я не подписывал, и РИМ не особо настаивает. Меня это тревожит. ожет им уже вовсе все по барабану?
CONTRA 08-10-2009 20:07

quote:
Originally posted by hamm:
И всё же вопрос. Моние ли подписали доп соглашение о переносе сроков?
Я не подписывал, и РИМ не особо настаивает. Меня это тревожит. ожет им уже вовсе все по барабану?

я не подписал, как он настаиваь может... письмо с исправлениями прислал),тревожит уже с февраля... по пистолету...

itnp 10-10-2009 23:50

слышал что собирают подписи долевиков для подачи коллективной жалобы на РК в прокуратуру, кто в курсе?
ingernak 11-10-2009 16:45

Есть интернет - читай законы. Потом думай куда обращаться. Нас ничто не защищает! В случае банкротства мы попадаем в 9 (девятую!) очередь погашения долгов (хотя официально, по закону, она считается третьей, но есть ещё внеочередные). И что мы будем иметь? А что потеряет от банкротства владелец фирмы? Приняты поправки к закону о банкротстве по которым владелец фирмы и его родственники отвечают своим имуществом. Но!!! Во-первых не все, во-вторых не всегда. Так, что если дело не приносит дохода, а тем более, если оно приносит (или грозит принести) убытки - в НАШЕЙ стране выгодно обанкротиться. "Долговой ямы" нет, спасибо дедушке Ленину и нашему "доброму правительству"
ingernak 11-10-2009 16:52

Стрелку: с чего вы взяли, что законы должны приниматься в пользу физических лиц?! Где вы видели физических лиц в Думе? Они все работают на крупных инвесторов, об этом говорит любой из законов. В том числе самые последние изменения в закон о банкротстве. В России часто выгодно обанкротиться! Выгодно!
ingernak 11-10-2009 17:03

Я насчитал 20 участников форума. Квартир 59. Неужели остальным неинтересно? (не у всех комп есть, но не настолько же!).
hamm 11-10-2009 23:02

Треть квартир еще не продано.
----------
Что делать то теперь???
Alexzzzandra 12-10-2009 12:11

Была сегодня на стройке - пару плит положили на второй этаж + есть немного на земле
click for enlarge 1600 X 1200 192,2 Kb picture
Какой смысл подавать в суд - денег никто не вернет, только обанкротятся и вообще ничего не получим. Пока есть хоть какие-то шансы что достроят (хоть через 2-3 года) - пусть строят ИМХО
spline_21 12-10-2009 09:13

Какой смысл подавать в суд - денег никто не вернет, только обанкротятся и вообще ничего не получим.
такое же мнение
Стрелок Р-18 12-10-2009 09:40

quote:
Стрелку: с чего вы взяли, что законы должны приниматься в пользу физических лиц?! Где вы видели физических лиц в Думе? Они все работают на крупных инвесторов, об этом говорит любой из законов. В том числе самые последние изменения в закон о банкротстве. В России часто выгодно обанкротиться! Выгодно!

по порядку: Я не хожу в розовых очках по поводу для кого и для чего пишутся законы, но бывает так что интересы одной группы пересекаются с интересами большинства. Что касается физ лиц и поправок в фз о банкротстве - минэконом развития выступили с инициативой об изменении фз о банкротстве - новеллы интересные, НО примут ли, когда и в каком виде это такой вопрос....
Кроме крупных инвесторов существует мощное лобби банков, которым меж прочим должны не только физики, но и застройщики... причем суммы огромные.

банкротится пол года назад год назад было интересно, но вот сейчас стало скучно и без радостно... имущество почти невозможно вывести а сделки могут быть пересмотрены как за за год так и за три до подачи заявления, раньше было всего 6 месяцев... теперь если имеется имущество которое можно и хочется сохранить нужно планировать банкротство минимум за 3 !!! года, это не реально, вариант второй - выкупить свое же за минимальную цену на торгах - но нужны деньги, а раз есть банкротство то денег скорее всего уже нет.

milva 12-10-2009 22:04

quote:
сделки могут быть пересмотрены как за за год так и за три до подачи заявления

А судьи кто? Кто будет конкурсным управляющим в случае банкротства? Мы, дольщики или люди приближенные к РК? И если можно пересматривать за 1год, то неужели сделки будут пересматриваться за 3года? Не будьте наивным, стрелок! А Римский не строит уже гораздо больше года!!! Так что времени у него было достаточно! И допы подписывались именно для этого, а не для того, чтобы достроить нам квартиры! А то, что Римский уже банкрот - вы же сами и подтверждаете словами:
quote:
раз есть банкротство то денег скорее всего уже нет

А вы - человек, очень близкий к РК, и не доверять вашим словам не смысла.
milva 12-10-2009 22:17

Кто-нибудь располагает инфой по кол жалобе? Поделитесь! А кто-нибудь сам обращался к юристам? Что вам сказали? Я вот обращалась к он-лайн юристам. хотите знать ответ? - читайте!

Ситуация такова:строительная компания не уложилась в сроки, указанные в договоре (стройка остановилась на уровне 1-2 этажей), было подписано доп соглашение о переносе сроков. Очевидно, что и в новые сроки компания не уложится, так как не ведет строительство вообще. Хочу расторгнуть с ней договор до наступления срока, указ в доп. соглашении. (деньги за квартиру уплачены полностью по условиям договора).Похоже, дело идет к банкротству.
Вопрос:В случае расторжени договора до банкротства буду ли я иметь преимущества перед дольщиками, не расторгнувшими договор? в какой очереди я окажусь? В каком порядке будет рассматриваться вопрос о возвращении мне денег?

11.10.2009

Ответы
ОТВЕТ


получить при банкротстве компании оплаченные деньги
Здравствуйте! если компания будет признана банкротом, то значения иметь не будет, кто первый расторг договор. При банкротстве никто ничего не получает, а если и получает, то десятую долю того, на что рассчитывал.

hamm 12-10-2009 23:18

Собираю информацию по дольщикам ак2 (сам им являюсь)
N договора, ФИО, подписано ли доп соглашение, оплачен ли договор полностью, было ли требование о возмещении римом уплаченной суммы, планируемые действия. Пишите в личку, дабы не офишировать перед всеми.
milva 13-10-2009 16:21

hamm у:как писать в личку?
milva 13-10-2009 16:27

Вопрос ко всем: кто созрел до нанятия общего юриста? Ситуация беременна банкротством. Может успеем "до того"?
milva 13-10-2009 16:29

hamm у: зачем Вам эти Сведения?
CONTRA 13-10-2009 22:56

quote:
Originally posted by CONTRA:
общего адваката и алга...

тока что изменит....

CONTRA 13-10-2009 23:02

предлагили уже давно... сейчас думаю каждый уже пообщался... но все в теме
spline_21 14-10-2009 09:18

Через хорошие "связи" узнала от комиссии Минстроя УР по стройкам жилых домов (возглавляет Питкевич) по поводу РК: сказали что о банкротстве речи и быть не может (тоже подтвердили и в Минимуществе УР (Минимущество ведет реестр всех предприятий по банкротству и по процедурам банкротства - РК у них на хорошем счету, в списках его нет)), в комиссии Минстроя УР говорят тоже, что в принципе Мы уже знаем - у РК проблемы с наличными средствами, что Они Правительству (комиссии Минстроя УР)обещали достроить к концу 2009 года, но комиссия строит прогноз, что скорее всего на 1-6 месяцев!!? сроки перенесут.
Для меня главное- что дом собираются строить и дальше, вопрос времени, сколько ждали, подождать еще немного лучше (но хождение по судам - это тоже время, и причем не малое), чем всякие судебные тяжбы- НО ЭТО МОЕ МНЕНИЕ, НИКОМУ ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ.
Стрелок Р-18 14-10-2009 09:54

quote:
Через хорошие "связи" узнала от комиссии Минстроя УР по стройкам жилых домов (возглавляет Питкевич) по поводу РК: сказали что о банкротстве речи и быть не может (тоже подтвердили и в Минимуществе УР (Минимущество ведет реестр всех предприятий по банкротству и по процедурам банкротства - РК у них на хорошем счету, в списках его нет)), в комиссии Минстроя УР говорят тоже, что в принципе Мы уже знаем - у РК проблемы с наличными средствами, что Они Правительству (комиссии Минстроя УР)обещали достроить к концу 2009 года, но комиссия строит прогноз, что скорее всего на 1-6 месяцев!!? сроки перенесут.
Для меня главное- что дом собираются строить и дальше, вопрос времени, сколько ждали, подождать еще немного лучше (но хождение по судам - это тоже время, и причем не малое), чем всякие судебные тяжбы- НО ЭТО МОЕ МНЕНИЕ, НИКОМУ ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ.

аккуратнее с такими заявлениями, через 1-2 поста вас назовут скрытым агентом Римского!

"кто созрел до нанятия общего юриста? Ситуация беременна банкротством. Может успеем "до того"?" - вот пошла реклама юр услуг. вопрос когда успеете до того не станет ли именно это причиной "того самого"?

Ладно ладно мое личное мнение ни кому не навязываю.

spline_21 14-10-2009 09:59

Специально для мнимых людей- к РК имею отношение только как дольщик А2 и НИЧЕГО БОЛЕЕ!
spline_21 14-10-2009 10:01

quote:
мнимых

мнительных
tyoma stoloff 14-10-2009 10:26

quote:
Через хорошие "связи" узнала от комиссии Минстроя УР по стройкам жилых домов (возглавляет Питкевич) по поводу РК: сказали что о банкротстве
[...]
Для меня главное- что дом собираются строить и дальше, вопрос времени, сколько ждали, подождать еще немного лучше (но хождение по судам - это тоже время, и причем не малое), чем всякие судебные тяжбы- НО ЭТО МОЕ МНЕНИЕ, НИКОМУ ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ.

Совершенно согласен с утверждением. Через суд не добиться ничего не получится (т.е. получится, но мало...)

Давайте не разводить панику. У меня личная уверенность (ничем, правда, серьезным не подкрепленная), что банкротства не будет. Сами должны понимать ситуацию в стране -- денег нет ни у кого (все хорошо только по телевизору). А строить без денег не получается.

ЗЫЖ Обещали на следующей неделе третий этаж начать строить... хоть что-то.

ЗЗЫЖ Будем ждать и надеятся. Это не значит, что бездействовать. Если есть возможности у кого-то посодействовать в данной ситуации, обратить внимание на эту ситуацию тех, кто может что-то сделать -- делайте это. НО! Без паники! только распугаете всех и вся, а тогда точно все пропало.

hamm 14-10-2009 19:29

quote:
hamm у:как писать в личку?

Жмите на P.M. около моего ника.


quote:
hamm у: зачем Вам эти Сведения?

Тут просто время от времяни возникают желания что-то сделать коллективно, совместно, если у каждого дольщика будет информация о других друзьях по несчастью, это будет куда проще реализовать.
Самое главное забыл... кнтактную информацию пишите!
Собранная информация будет предоставлен в полном объеме всем ДОЛЬЩИКА, с их непосредственного согласия. Если кто-то не доверяет, может взять всё это на себя.
x_Nevin_x 14-10-2009 22:10

tyoma stoloff, spline_21 +1, ИМХО лучше пусть достраивают. И я верю что достроят, несмотря на периодические приступы паники у населения
CONTRA 15-10-2009 12:18

[QUOTE]Originally posted by x_Nevin_x:
[b]tyoma stoloff, spline_21 +1, ИМХО лучше пусть достраивают. И я верю что достроят, несмотря на периодические приступы паники у населения[/B][/Q1
имхо пусть достроят)...одни ребято тоже веряли в постройку коммунизма и социолизма)несмотря на приступы паники у населения)
паникерав мало.... есть констатция фактов и она очевида
x_Nevin_x 15-10-2009 08:35

Очевидно что не достроят до конца года, но не очевидно, что не построят совсем. И нельзя провести прямую параллель между коммунизмом и строительством дома. Идеологическая проблема страны и финансовые проблемы компании не одно и то же.
quote:
есть констатция фактов и она очевида
Констатация фактов очевидна, а вот выводы нет. Тут же оперируют выводами, а не фактами. Сами факты есть, но их мало, и они раскрывают лишь текущий результат проблем РК, а не их суть.
x_Nevin_x 15-10-2009 08:37

quote:
posted 15-10-2009 12:18 AM

Дай машину времени поюзать
CONTRA 15-10-2009 15:00

выводы делают в конце... фактов полно... машину времяни не слушаю
tyoma stoloff 15-10-2009 15:15

совсем ерунду говорить начинаете. Завязывайте демагогию.
CONTRA 15-10-2009 15:30

хорошо)
tyoma stoloff 20-10-2009 08:35

вроде на третьем этаже возятся... Кто-нть был на стройке?
hamm 20-10-2009 23:10

возятся - в смысле работают?, или видимость работы создают.
Есть инфа (не официальная) что строительство заморожено.
tyoma stoloff 21-10-2009 08:23

Объясни мне, что значит, что строительство заморожено? да оно уже с самого начала в замороженном состоянии находится. Появляется материал -- делают... то же мне информация

возятся -- в смысле работают.

tyoma stoloff 21-10-2009 16:31

Короче, работают на 3м этаже, но полной комплектации материалов (чтоб хватило на весь этаж) нет. Говорят, что должны подвезти.

Кто-нть в Администрацию города Ижевска по этой теме задавал вопрос? А в министерство строительства? Конечно знаю какой ответ, но, считаю, письмо все равно надо написать, чтобы потом не говорили (например, в суде, не дай Бог), что мы сложа руки сидели и ничего не делали. Думаю, что если каждый напишет -- хуже не будет. Во всяком случае, мне кажется, это эффективнее, чем обращаться к юристу.

hamm 21-10-2009 21:39

Не плохо бы фото.
А есть ли возможность со строителями пообщаться, может тоже какая информация будет?
Странно, что они опять там возятся. Они вроде задвинули АК-2, вроде как не до него. Может стали "работать" чтобы снять напряженность с дольщиками. Типа "мы же хоть что-то делаем"?
tyoma stoloff 23-10-2009 12:29

quote:
Они вроде задвинули АК-2, вроде как не до него.

Откуда такая информация. И что значит не до него?
quote:
А есть ли возможность со строителями пообщаться, может тоже какая информация будет?

смешишь меня. Что тебе могут сказать строители? Когда рядовые знают что-то? их дело работать...
quote:
Не плохо бы фото.

съезди и сфотографируй. Просто ты все предлагаешь, а сам совсем ничего не делаешь, как мне кажется...
hamm 23-10-2009 19:56

Да не от куда, так с неба взял.
Смешу?, ну смейся...
Всё уже сделано, можно сидеть и семки щелкать.
hamm 23-10-2009 20:01

Это ФОРУМ, а не журнал отчетов или деловая переписка. Тут вопросы задают, отвечают, обсуждают, размышляют в конце концов.
А по поводу того, что не делаю: делаю, только всё не опишешь, что делаю. Если хочешь подробный отчет о моих отношениях с РИМом, скину на личку (посмеешься)
CONTRA 26-10-2009 21:59

были в воскресенье... никого на стройке... изменений не увидел
kastrade 29-10-2009 22:08

был днем, на стройке никого не было, изменений нет...
по поводу строительства 3-го этажа видимо была деза...
tyoma stoloff 30-10-2009 11:00

плит перекрытий несколько на 3м этаже положили.
tyoma stoloff 02-11-2009 08:31

на этой неделе обещались зайти на третий этаж. Комплектацию по материалам, якобы, собрали...
CONTRA 03-11-2009 16:51

http://www.rk-stroy.ru/sf/building/Aristov_klyuch_II/doc/
Гузелёк 03-11-2009 20:46

Не совсем понимаю в таких документах,
объясните, пожа, на что ещё надо было обратить внимание кроме задолженности, срока действия лицензии и срока 2 кв 2010года?

Всё плохо или есть оживающие надежды?

x_Nevin_x 04-11-2009 22:16

На то что документацию поменяли, а нас не уведомили, я так думаю. Надежда есть всегда
Dradonfly 04-11-2009 23:51

а как то в офисе это комментируют? звонил кто нибудь?
tyoma stoloff 05-11-2009 13:16

думаю, что никто ничего для себя нового не открыл в том, что срок снова перенесен... Это бы воспринялось нормально, если бы были видны реальные изменения в строительстве дома.
spline_21 09-11-2009 16:26

Слышала информацию о том, что РК хочет продать Минобороне оставшиеся квартиры А2 (для военных), что на деньги от Минобороны купят злосчастный железобетон(может быть уже даже контракт заключили с Минобороной о продаже квартир- точно не знаю) и что якобы перенося сроки до лета, РК досрочно хочет сдать А2 (так же как и с первой очередью, когда срок был в марте 2009, а сдали в конце 2008). Меня интересует вопрос: почему дольщикам не приходят никакие уведомления, о том, что срок снова переносят? Про нас совсем забыли или как? Или боятся нашего "гнева"? Понимаю, что многим дольщикам "далеко и надолго" до этих уведомлений, но должен же существовать хоть какой-то порядок...
spline_21 09-11-2009 16:46

Может кто-нибудь еще чего-нибудь слышал, знает...
tyoma stoloff 10-11-2009 14:28

Боюсь, что договора еще нет. И пока все на уровне слухов. Так что сильно на это не расчитывайте... Тем более, что по АК-1 деньги они получили уже только после сдачи дома, а до этого, как я понимаю, строили в кредит. Смогут ли сейчас по той же схеме -- вопрос серьезный.
tyoma stoloff 11-11-2009 16:08

Сегодня позвонили -- просили подъехать для подписания дополнительного соглашения...
spline_21 11-11-2009 16:50

и нам звонили, - видимо решили обойтись звонками, уведомлений ждать уже бессмысленно....
Вчера проезжала мимо стройки дома А2, кран поднимал плиты (мне показалось, что это новые плиты, по крайней мере их поднимали со стороны сторожки
(точно не те 4-ре штуки которые лежат со стороны дороги у фундамента дома) - неужели это тот самый долгожданный ж/б, без которого стройка сдвинутся с места не могла?
tyoma stoloff 12-11-2009 10:39

думаю, что это он. Хотят на этой-следующей неделе начать на 3 этаже строить
milva 13-11-2009 20:58

quote:
Хотят на этой-следующей неделе начать на 3 этаже строить

А у вас откуда такие сведения, что хотят? Вы с ними имели какой-то разговор?
Лично у меня другие ощущения. Сейчас обзванивают дольщиков с предложением подписать доп. соглашения. Для этого опять создают видимость стройки, как в мае-июне, когда надо было подписать первые допы, тогда даже кран поставили и пару рабочих на стройку вывели и что? Хоть 1 этаж после допов построили? Вам нынешние действия РК не напоминают майские? В очередной раз вешают дольщикам лапшу на уши.
milva 13-11-2009 21:43

Размер кредиторской задолженности на 01 октября 2009 года
80 193 тысяч рублей - это из проектной документации по Аристову ключу (2-я очередь)
У кого-нибудь сохранились сведения по кредиторской задолженности РК на момент подписания договоров? Мне просто интересна динамика этой задолжености.

И еще: если даже продаст РК нереализованные 18 квартир, то погасить долг в 80млн он никак не сможет. На какие шиши он собирается строить этот дом? Может у РК есть какие то другие, благополучные обьекты, которые решат все финансовы проблемы РК? Кто знает - поделитесь инфой, развейте мои пессимистические настроения. Где там наш всезнающий Стрелок?
Гузелёк 13-11-2009 22:02

quote:
обзванивают дольщиков с предложением подписать доп. соглашения.
очень неуверенным голосом. На моё удивление о переносе сроков спокойно ответила "на офиц. сайте есть вся информация"
Пц, а если я бабушка 70ти лет и у меня почти не бывает возможности выйти в инет?
По-моему, они там охренели вовсе.
Думаю, что годик то подождать придётся непременно, если не дольше вот и мои очередные
quote:
пессимистические настроения

spline_21 13-11-2009 22:42

Вопрос: кто-нибудь расчитывал нейстойку по 214-ФЗ? Получается, что если не плюсовать к неустойке дополнительные расходы (затраты на съем жилья (что в моем случае доказать нереально, договор на словах), моральный ущерб и др.), то получается что для дольщиков вообще нет никаких надежд что-либо "выбить" по закону от застройщика.
По моим расчетам:
Согласно п. 2 ст. 6 ФЗ от 30 декабря 2004 г. N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости" за каждый день просрочки застройщик обязан выплатить 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ (на настоящий момент 9,5%, для физ лица 1/150) от цены договора.
Таким образом получается: X (это цена договора=1 822 590 руб) * 1/150 * 9,5%:100 (переводим 9,5% из процентов):365 (так как 9,5%-годовых)*365 (примерное количество дней просрочки считая от 30.09.2009 до 30.09.2010 (так как новый срок II квартал 2010, значит передача в теч 3 месяцев, значит не позже 30.09.2010)) = 1 154,3 рублей!!!!!!
Может я где-то ошибаюсь?
hamm 14-11-2009 12:39

примерно так, только с на 01.10.09г. ставка была 10, Пока была 10 -считай по ней, на следующий срок (после изменения) считай по новой (9,5) и т.д., потом суммируй.
Вот только про годовые???? зачем делить на 365? в законе говориться ... за каждый день просрочки. т.е. сумма 421 322, 06. Или я может ошибаюсь?
hamm 14-11-2009 12:54

по поводу неустойки нашел
http://www.gazeta-yurist.ru/consult.php?i=213
hamm 14-11-2009 13:03

вот еще
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=205129
spline_21 14-11-2009 17:27

Ставка рефинансирования ЦБ РФ всегда ГОДАВАЯ, по ее расчету применяется
п. 2 постановления пленумов Верховного суда РФ и Высшего Арбитражного Суда РФ от 8 октября 1998 г. N 13/14 <О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЙ
ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ПРОЦЕНТАХ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЧУЖИМИ ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ>

2. При расчете подлежащих уплате годовых процентов по ставке рефинансирования Центрального банка Российской Федерации число дней в году (месяце) принимается равным соответственно 360 и 30 дням, если иное не установлено соглашением сторон, обязательными для сторон правилами, а также обычаями делового оборота.

Проценты начисляются до момента фактического исполнения денежного обязательства, определяемого исходя из условий о порядке платежей, форме расчетов и положений статьи 316 ГК РФ о месте исполнения денежного обязательства, если иное не установлено законом либо соглашением сторон.

spline_21 14-11-2009 17:28

ошибка в моих расчетах на 5 дней, получается надо делить на 360 дней
spline_21 14-11-2009 17:38

Вот, я тоже на сайте смотрела
http://forum.zakon.kz/lofiversion/index.php/t76306.html
Так как все таки считать надо? Делить на 360 или нет?
CONTRA 16-11-2009 12:40

пусть достроят.... а сейчас делите шкуру неубитого медведя)
spline_21 16-11-2009 12:59

Мы не делим, а интересуемся на что рассчитывать в дальнейшем, после того как достроят!
Стрелок Р-18 16-11-2009 14:49

quote:
Где там наш всезнающий Стрелок?

ооо вспомнили и обо мне...
Стрелок Р-18 16-11-2009 15:14

по неустойке уже писалось и на марке много и в сети.
Практика как ни странно есть разная, отдельные судьи удовлетворяют без /360
другие в том числе верх. суд УР на 360 делили. Портом перестали.... теперь вроде снова делят, не спрашивайте почему, мне этого не понять...

Касательно толкования закона... Сплин_21 верно все изложил ссылаясь на закон. Наши Г.Думцы написали закон а как жить по нему ни кто не знает. Ждем разъяснений Верховного суда РФ, ВАС (высший арбитражный) же считает , что надо делить на 360. Думаю что делить на 360 все же надо исходя из того что написано в законе. Судьи, еще раз гворю, решают по разному, тут как повезет с судьей.

Рим утверждает, что дом строится будет до последнего. Почеиу до последнего? два или три человека обратились в суд с расторжением договора и взысканием денег. Следовательно деньги римский им все равно платить не намерен, если они будут приходить, - направят в стройку. Вот если эти 2-3 решат римский банкротить, тут уж все.... дом не построят, правда и люди те ни чего не получат, у долевиков есть по крайной мере залог, а вот у тех исполнительные листы приостановят и все, они вообще денег не получат.

мое мнение, если Рим хотел кого то кинуть, банкротился бы еще в 2008, чтобы: а) не тратить лишние деньги целый год, б) вывел имущество еще тогда, (в апреле изменен закон о банкротсве, существенно, например сделки раньше по имуществу можно было оспорить только ,0,5 года, сейчас за последний год и три года, следовательно, имущество не спрятать как раньше можно было)
с тругой стороны огромные финансовые проблемы: отсутствие спроса на квартиры, внешние кредиторы, не дают нормально функционировать. поэтому все медлено и мучительно. Скорее всего основными кредиторами Рима являюттся имеено долевики. из 80 млн. около 40 наверняка (судя по количеству проданых квартир)
Сам по себе объем кредиторской задолжености - не показатель, или не существенный показатель. он постоянно изменяется и не отражает наличие активов/пассивов.

К активам римского относится его имущество, которое он активно пыается продать уже полгода. Если рынок оживится то будут у римского и деньги на стройку, (инфа об обектах см. на сайте римского и в АН РК)

Итог: дом строят, медленно - но строят, не банкротятся, а тянут лямку. И тут уже от долевиков зависит чего они решат продавать стройку и надеятся на деньги или ждать что дом достроят, а если не получится уж тогда продавать ту же стройку.. правда уже с большим количеством построеного. На сколько знаю, кирпич на стройке лежит на весь дом, но не весь ж/бетон.


Стрелок Р-18 16-11-2009 15:16

вот отписался как просили, тока ради бога не тыкайте мне ни чем, что я вас подговариваю или еще что, хорошо?

Выбор как жить дело каждого, но зачастую выбор каждого зависит от полноты информации, эмоций и настроения, думайте что вам важнее исполнительные листы, которые не будут оплачены, или таки что то иное.

hamm 16-11-2009 17:04

quote:
исполнительные листы, которые не будут оплачены, или таки что то иное.

Почему не будут? Что иное? непостроенный дом?
hamm 16-11-2009 17:40

quote:
Следовательно деньги римский им все равно платить не намерен, если они будут приходить, - направят в стройку.

Каким образом, если будут исполнительные листы и, соответственно арест имущества и счетов?
quote:
Вот если эти 2-3 решат римский банкротить, тут уж все.... дом не построят, правда и люди те ни чего не получат, у долевиков есть по крайной мере залог, а вот у тех исполнительные листы приостановят и все, они вообще денег не получат.

Это верно, банкротство ни к чему хорошему не приведет ни дольщиков ни РК.
quote:
два или три человека обратились в суд с расторжением договора и взысканием денег.
Суд уже был? какое решение суда?
Стрелок Р-18 16-11-2009 18:56

нет идет подготовка на сколько знаю на этой или следующей неделе суды.

"Я вас умоляю, мы русские русских не обманываем, таки чо же вы хотите?" дать легальные схемы работы как не платить и работать? легко самый простой и законный способ - деньги от кредиторов платяться должникам по письмам. плюс заимозачеты, тоже как вариант. Например основной должник римского платит той конторе которой должен римский скажем за бетон и все. деньги прошли мимо приставов.
плюс еще куча способов.

Сами посчитайте почему не будут оплачены исполнительные: У римского есть помимо долевиков банк с его кредитами. если вопрос встанет так: общего оборота не хватает на долевиков и банк - надо банкротить и все. чтобы не увеличивать размер задолжености.

Стрелок Р-18 16-11-2009 18:58

как только человек становится не долевиком а взыскателем отношение к нему меняется, это везде не только в Римском, первоочередная цель у застройщика построить дом любыми спосабами. да люди которые с исполнительными не получат денег, но дом будет стоять, а большинство я вас уверяю не будет расторгать догвора, это сделают максимум человек 10 но и этого достаточно чтобы парализовать работу и плюнуть на все. Пока Агеев видит возможнотсь стройки римский будт работать, как только его достанут я вас уверяю, он плюнет на все.
Стрелок Р-18 16-11-2009 19:06

Да, поинтересовался что за звонки поступают долевикам - все просто, вам направляют уведомление об изменении сроков строительства путем передачи телефонограммы. !) ответственнсти за не учведомление нет для Застройщика. 2) Все таки уведомить нужно. 3) отправка в первый раз всем писем - около 100000 руб. ! не знаю куда и чего отправляли... Дальше больше... ни кто! не питает иллюзию, что все долевики бросятся подписывать доп. соглашения... но уведомить вроде бы надо... 4) все думаю вкурсе что заставить римский, что нибудь подписать ни кого не может.

Вывод, вас уведомили в надлежащей, форме, но даже если это го не сделать ни чегшо не изменится. подпишут допы единицы. меньше 50% остальные будут смотреть. ну и 10 человек... кто соберется в суд.

сразу обозначу, что мне легко рассуждать и давать советы, я не долевик, и на мне не лежит ответственность за принятие решений.

Кстати, почти наверняка 2 из 3 советуются с юристами, можете им привести мои доводы, будет любопытно посмотреть их оценку ситуации. в беседе тока деньги не обещайте за работу , ну или оплату только после взыскания! денежных средств. Потому что сам за деньги могу горы золота пообещать

hamm 16-11-2009 21:45

quote:
Сами посчитайте почему не будут оплачены исполнительные: У римского есть помимо долевиков банк с его кредитами. если вопрос встанет так: общего оборота не хватает на долевиков и банк - надо банкротить и все. чтобы не увеличивать размер задолжености.

О коком обороте вы говорите??? Его уже давно не хватает. Кредиты обслуживаются в текущем режиме? дом строится?

milva 16-11-2009 23:36

Из вышесказанного напрашивается вывод: банкротство неизбежно
Стрелок Р-18 17-11-2009 09:43

quote:
О коком обороте вы говорите??? Его уже давно не хватает. Кредиты обслуживаются в текущем режиме? дом строится?

1) продажа собственного имущества
2) работа по договорам управления проектом
3) технический надзор
4) погашение задолжености кредиторами, в том числе Мегаполис
5) новые проекты

tyoma stoloff 17-11-2009 16:52

quote:
Из вышесказанного напрашивается вывод: банкротство неизбежно

Предлагаю не паниковать. Такими упадническими настроениями ничего не добиться.
Надо сделать так, чтобы банкротства не могло быть в принципе. Надо создать коллективное письмо -- для начала -- на А.А. Волкова или на Ушакова (кстати, в Администрации есть управление, которое осуществляет контроль за строительством). Это письмо, думаю, не смогут проигнорировать. Крайний случай -- на Д.А. Медведева -- он не игнорирует -- проверено.
Если регулярно им капать на мозг, то сделается все, чтобы ни шатко-ни валко, но что-то делалось. А нам пока хотябы этого и надо.

Но письмо надо писать в таком тоне, чтобы создавалось ощущение, что РК надо помочь, а не губить.

Как Вам предложение?
В этом письме, думаю, надо только фамилии дольщиков (или представителей) с действующими почтовыми адресами.

hamm 17-11-2009 18:25

Давай попробуем
Dradonfly 17-11-2009 22:24

присоединяюсь
ingernak 18-11-2009 18:20

Вот приедет Барин, Барин нас рассудит. Барин сам увидит, что плоха избушка!
ingernak 18-11-2009 18:33

Банкротство могут инициировать только конкурсные кредиторы (в нашем случае скорее всего банки), а не 2-3 дольщика. Дольщиков Римский квадрат так же как и любой другой строительный "квадрат" не боится и презирает. А основание для такого его поведения - существующие законы, принятые послушной президенту и премьеру думой. А вы хотите писать жалобу слёзную тем, кто это безобразие организовал!
Dradonfly 18-11-2009 19:39

уважаемый, ingernak, а Вас никто и не заставляет...
Стрелок Р-18 19-11-2009 09:54

quote:
Банкротство могут инициировать только конкурсные кредиторы (в нашем случае скорее всего банки), а не 2-3 дольщика. Дольщиков Римский квадрат так же как и любой другой строительный "квадрат" не боится и презирает. А основание для такого его поведения - существующие законы, принятые послушной президенту и премьеру думой. А вы хотите писать жалобу слёзную тем, кто это безобразие организовал!

очень странная позиция...
особенно про банки. да у нихложены большие, только ведь банки хотят получить их обратно, и они то совсем не в восторге от перспективы банкротства, вместе с тем, сами долевики может и не будут подавать заявления о банкротстве, но их не два-три, а будет больше, (больше чем уверен, что каждый расторгая догвор или обращаясь в суд, думает, ну это же только я, один ну еще два - три у римского поди деньги то лежат, вот он мне быстренько их отдаст, а остальные простачки пусть сидят и ждут свой дом если хотят...) так вот када размер предъявленных исп. листов превысит стоимость активов, найдутся желающие обанкротить, как изнутри так и от сторонних кредиторов.

ни один застройщик не призирает долевиков. А то получается вселенский заговор, по поводу обманывания нас бедных и несчастных доверившихся...
Я не оправдываю ни кого, но и перекладывать все свои проблемы только на застройщиков, которые естественно все жулье, спят и видят только как бы всех кругом обмануть не правильно. А да забыл, они гребут деньги лопатой, естественно ни чего не строят. Только вот если бы это так и было, я думаю в офисах застройщиков сидела бы баба клава с мордочкой-сковородочкой и быгудями по кругу - отвечала вам, начальство на карибах обещало послать открытку... (ммм, прочие инвест фонды вспомните, где мошенники сидели.) Спросите кстати в другой ветке у долевиков Химстроя, которые до последнего покупали самые дешевые квартиры по городу на ул. Баранова по 25000 за квалрат вроде бы, почему они это делали ведь все знали что химстрой странная контора и шансов на достройку дома почти нет. но ведь верили и покупали...

hamm 19-11-2009 11:37

У Банка отношения с РК нормальные. Он его нагибать в ближайшей перспективе не планирует.
tyoma stoloff 20-11-2009 13:08

Вас приглашали на собрание дольщиков в РК? Есть сведения что собирается обсуждаться?
hamm 20-11-2009 13:15

Принлашали на 25.11.09 в 17:30 (т. 69-70-24). Что, кто, о чем... не сказали.
Хорошо, что всех решили собрать и пообщаться, плохо, что только сейчас.
tyoma stoloff 20-11-2009 21:55

На самом деле правильный и сильный поступок. Только не очень все удобно по времени, если честно... Но если что -- вы же мне расскажете
ingernak 20-11-2009 23:05

Стрелку: во-первых, я не утверждаю, что банки собираются банкротить Римский, я говорю, что при желании именно они могут это сделать, а вот дольщики - не имеют право на это, они - не конкурсные кредиторы.
Во- вторых, что значит "перекладывать все свои проблемы только на застройщиков"? у меня одна проблемма: я отдал Римскому 1,5млн руб. и хочу получить оплаченный товар. Остальное - проблеммы именно застройщика! Но это в нормальном государстве с нормальными законами. Не у нас.
Стрелок Р-18 21-11-2009 15:26

Но это в нормальном государстве с нормальными законами. Не у нас.

соглашусь, что уж есть ...

tyoma stoloff 23-11-2009 16:20

Были кто-нть на стройке? Вроде строят помаленьку третий этаж. Есть ощущение, что достроят до 4-го (не включительно).
abezymia 23-11-2009 16:35

РК звонил.. на собрание 25 в 5-30 зовет... кто на собрание пойдет?
ingernak 23-11-2009 18:45

Я пойду. Хотя заранее знаю, что никакой это "не сильный поступок". Будут убеждать подписать продление, оправдываться кризисом. На этот раз не подпишу, но и в суд не пойду: по суду в лучшем случае тысяч сто из 1,5млн через 7-8 лет получу - такие у нас законы (принимает Дума, а кто в ней? такие-же дельцы, под себя и принимают, не для меня и не для вас). Кто интересуется - почитайте закон о банкротстве с последними изменениями. В Ин-ете можно ведь найти всё. Он прописан так, чтобы владелец фирмы наименее пострадал (после государства, естественно). Я только надеюсь, что выгоды от банкротсва не перекроют потерь от него владельцу Римского и он предпочтёт достроить дом и получить дополнительные деньги (ведь квартир 20 ещё не проданы), чем терять здесь всё. До встречи.
Гузелёк 23-11-2009 21:12

Рассказывайте здесь, пожалуйста, о чём вещали на собрании. Мне не звонили, может хотят непосредственно 25го позвать.. да и время рабочее выбрали, удобное :/
tyoma stoloff 24-11-2009 10:14

quote:
Я пойду. Хотя заранее знаю, что никакой это "не сильный поступок". Будут убеждать подписать продление, оправдываться кризисом. На этот раз не подпишу, но и в суд не пойду: [...] Я только надеюсь, что выгоды от банкротсва не перекроют потерь от него владельцу Римского и он предпочтёт достроить дом и получить дополнительные деньги (ведь квартир 20 ещё не проданы), чем терять здесь всё. До встречи.

Слово-в-слово согласен
spline_21 24-11-2009 13:25

мне тоже звонили, времы неудобное - придется с работы отпрашиваться. На мой вопрос о переносе времени, сказали что я одна прошу о переносе времени и что его переносить не будут, потомучто больше никто не против. Сходим, послушаем.
По поводу стройки: в воскресенье ходили посмотреть, разглядели: стены из кирпича выстраивают, ж/б плит для 3 этажа на "доме" пока нет , они лежат около него...
tyoma stoloff 26-11-2009 10:10

ну что, как сходили?
ingernak 26-11-2009 15:25

Таки-да, сходили. "Сильный поступок " заключается в следующем: Если мы осмелимся подать в суд и потребовать свои деньги обратно - то мы ничего не получим. Это - главная идея Агеева (лично её оповестил). Я много "шарился в инете, прочитал много крючкотворных юридических документов, и убедился: ничего не получим. Если кто обнаружит хоть какую зацепку в законах- пишите сюда. Стрелка прошу не беспокоиться: в выссказываниях Агеева даже фразы Стрелка проскальзывают. Остаётся только надеяться на то, что Римский - "не одноднева", что всё=же мы свои квартиры заимеем.
abezymia 26-11-2009 17:04

Посмотрим )))Пока они строят эти 2 дома по программе молодая семья - никуда не денуться.
ingernak 26-11-2009 17:25

Кроме этого есть ещё Уренгой: он ведь тоже под "фамилией" Римский. То есть в случае банкротства они ещё 600млн руб. потеряют! В общем, будем надеяться.
Гузелёк 26-11-2009 21:27

ого, Стрелок пишет для Агеева, сильно!)))
значит, кроме
quote:
Originally posted by ingernak:

ничего не получим


они больше сказать не хотели?
норрмально...
abezymia 26-11-2009 21:35

Зачем ))) сказали.. что потерпите )), обязательно построят... наилучший вариант 2 кв 2010. Дельта от стройки молодых семей пойдет на стройку АК-2

Кстати, "сильного поступка" - подписать допы о продлении не было, что было бы для них наилучшим вариантом - это им в плюс. Значит на самом деле не хотят тянуть со стройкой АК-2.

Гузелёк 26-11-2009 21:49

спасибо, маленькая доля надежды ещё прибавилась)
hamm 27-11-2009 20:51

Немного о грустном...
Дельту от стройки молодых семей они обещают и банку и дольщикам по Дарьинскому, там у них тоже есть обязательства.
А вот с плитами действительно - хана, неужели нет других поставщиков?
abezymia 28-11-2009 02:27

может они и есть, тока надо денежку.. кто щас под незавершенное строительство даст материал в долг )))
CONTRA 13-12-2009 15:35

кто там бывает или мимо проезжает... плиз расскажите, а по возможности фото, заранее благодарен
spline_21 13-12-2009 16:38

Вчера (12.12.09) были на А2 (жаль фотик не взяли)- есть ж/б плиты 3 этажа, так же есть изменения в кирпичной кладке стен - с одной стороны уже почти третий этаж есть, работа хоть и потихоньку, но движется. Как Агеев говорил - к декабрю поднимут третий этаж, если опять ничего не "заглохнет", то скорее всего выполнят обещания. В следующий раз будем там не раньше выходных (следующих), постораемся фото стройки сделать и выложить...
spline_21 13-12-2009 16:40

На собрании Агеев также пообещал заняться официальным сайтом РК, что-то пока не видно никаких изменений по этому поводу...
CONTRA 20-12-2009 14:44

spline 21 что изменилось за эти морозные дни на стройке, напишите если были
лимонад 20-12-2009 21:54

Ничего не изменилось. На вопрос почему- отвечает что если температура ниже минус 28 то не строят. Хотя на собрании говорил что на температуру смотреть не будут.
spline_21 20-12-2009 22:00

обещанные фотки
spline_21 20-12-2009 22:01

quote:
Originally posted by spline_21:
обещанные фотки


click for enlarge 1920 X 1440 760,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 518,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 861,2 Kb picture

spline_21 20-12-2009 22:04

простите за качество - се таки холодно на улице)))
spline_21 20-12-2009 22:07

вот июльские фото
click for enlarge 1920 X 1440 401,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 428,4 Kb picture
spline_21 20-12-2009 22:10

quote:
На вопрос почему- отвечает что если температура ниже минус 28 то не строят. Хотя на собрании говорил что на температуру смотреть не будут.

На стройке работают простые смертные и думаю ни за какие "каврижки" они не будут работать в морозы, даже если начальство "стукнет кулаком"
CONTRA 31-12-2009 12:48

морозы прошли... что утешителного к НГ?всех с наступающим

potamih 01-01-2010 18:49

Здравствуйте! Напишите пожалуйста, кто что про собрание 6-го слышал. Состоится или нет? Если да - то во сколько?
kastrade 07-01-2010 16:13

Агиев не выполнил свои обещания:
1. 3-й этаж не достроили до НГ
2. 6 января собрания не организовали
tyoma stoloff 11-01-2010 08:46

почему не достроили? достроили... хотя что понимать под "достроили". Плит сверху нет, но остальное все на месте. Над оконными проемами тоже не хватает кирпича, но это, как понимаю, вместе с плитами кладется...
Dradonfly 19-01-2010 16:12

кто нибудь звонил им? что на счет собрания слышно?
kastrade 28-01-2010 19:54

какие новости?
ingernak 29-01-2010 18:20

На собрании Агеев обещал три вещи: 1.Ни за что не платить тем, кто в суд на него подаст. 2.Достроить третий этаж до Нового года. 3.Обновить сайт компании. Пока что выполнил первый пункт.
hamm 02-02-2010 21:31

А вы подали?
Гузелёк 11-02-2010 17:39

Что-нибудь делают на стройке?
milva 13-02-2010 21:16

Даже стрелок ничего не комментирует, видать, плохи наши дела...
tyoma stoloff 15-02-2010 11:42

что-то вообще дохляк... ни в каком направлении продвижения не видно.
Silv@r 28-02-2010 14:21

На митинг кто-нибудь идет 1 марта?
Dradonfly 01-03-2010 12:09

что за митинг?
Silv@r 01-03-2010 14:30

Митинг обманутых дольщиков. Движение вообще у нас идет или все получают исполнительные листы и вешают их на стены? в офисе сидят, бумаги перебирают 2 девочки, агеев от всех скрывается, перспектив у нас походу нет никаких...
CONTRA 01-03-2010 21:04

а кто организовывал и кто ходил?
spline_21 04-03-2010 09:51

Для информации http://susanin.udm.ru/news/2010/03/04/218739
ingernak 10-03-2010 17:59

Звонил я по "горячей линии" (см. ссылку http://susanin.udm.ru/news/2010/03/04/218739 ). Ответили, что никаких гарантий по нашему дому дать не могут, вполне может застройщик его не построить. Мол, у Ижевской власти нет рычагов воздействия на застойщика, кроме хиленьких административных штрафов. Мол, пробелы в законах. Больше того, если Агеев затеет новое строительство, не закончив наш дом - городские власти не вправе будут ему не разрешать это новое строительство.
Я почитал законы в интернете. Никакие это не пробелы: всё законодательство на стороне застройщиков, на них не возлагается никакой ответственности (точнее, формально она есть, новсё так подстроено, что реализовать её невозможно). С этим согласился и мой собеседник (юрист) с "горячей линии".
abezymia 10-03-2010 21:08

что-то все это не утешительно... кажется пора начинать действовать. а то так агеев кучу строек начнет, денежку соберет и свалит
kiaMAN 10-03-2010 22:13

quote:
агеев от всех скрывается

каждый день его вижу выходящим из офиса, пару раз разговаривал, не вижу здесь проблемы
quote:
Агеев затеет новое строительство

это вряд ли, не то время, хотя выкупленных площадок для строек у него много, но в ближайшее время он вряд ли их расконсервирует
abezymia 10-03-2010 23:17

quote:
Originally posted by kiaMAN:

каждый день его вижу выходящим из офиса, пару раз разговаривал, не вижу здесь проблемы

Если так, то напомните ему что он обещал провести собрание жильцов АК-2 сразу после НГ..а уже весна началась а воз и ныне там
А то сколько не звони, там никто не отвечает.
Были бы вам признательны

kiaMAN 11-03-2010 12:41

я к вашему дому отношению не имею абсолютно никакого. разговаривал по другому поводу.
могу только предложить вам в свободный день "прикараулить" его...
ingernak 11-03-2010 06:09

Киаман, Вы не Стрелок ли? К дому отношения не имеете, Агеева активно защищаете... Раз уж Вы заинтересовались этим форумом, почему бы не спросить у Агеева и не выложить ответ сюда. Ваш совет "прикараулить" его, угробив день очень похож на ответ севретаря.
ingernak 11-03-2010 06:10

Прошу прощения, я хотел написать "секретаря"
Silv@r 11-03-2010 10:53

Можно дружной компанией встретить его дома, поставив перед фактом.
kiaMAN 11-03-2010 11:04

quote:
ingernak

за секретаря можешь и ответить... сначала проверяй, а потом кричи.
quote:
заинтересовались этим форумом

на форуме не первый год и сюда забрел случайно
часто нахожусь в доме в котором находится РК, и из окна вижу его постоянно. А разговаривал, т.к. знаком давно с ним и его окружением...
я вам только предложил. делайте как хотите.
ingernak 12-03-2010 06:11

Киаман, почему Вы так разволновались? Разве секретарь - позор? Я не сомневаюсь, что Вы знакомы давно с Агеевым и его окружением. Вероятно Вы выполняете его поручение успокоить общественность. Только советы даёте негодные. Да, когда мы убедимся, что дом издох, то будем его караулить и не только у офиса, и не только с добрыми намерениями.
А насчёт "проверяй" как же я смогу тебя проверить? Отвечу с удовольствием. Только сначала докажи, что ты не Стрелок. Уж больно стиль похож. А где теперь его добрые советы и эрудированность в делах фирмы?
kiaMAN 12-03-2010 07:53

да уж, не думал что ты ingernak такой неадекват и мнимец.
не умеешь строить диалог...
видно безнадежность стройки совсем затуманила твой мозг.
давай теперь всех людей кто случайно забрел на этот пост обвинять будем и срываться.
решил поиграть. ок! у нас действует презумпция невиновности. так вот ты и доказывай, что я стрелок-секретарь (хотя понять не могу кто это). я думаю смешно будет.
извини, ты первый начал... я не хотел.
Silv@r 12-03-2010 08:35

Народ, Матвеич в полный рост занимается коттеджным строительством, а от нас он уже получил что хотел(бабосы). Теперь достраивать ему не резон, по закону он чист, денег у фирмы нет. Говорят в офисе он часто крутится... да его в депутатской приемной особо не найдешь в часы приема граждан. Предлагаю собраться вечерком у него дома и линчевать его. Либо привлекать "господина депутата" Агеева к уголовной ответственности за нецелевое использование денежных средств Дольщиков! Вот только последнее легко можно опровергнуь, законы у нас пальцем деланные и от всего откупиться можно. Ну так что??? Терпенье, нервы еще не кончились??? или пора переходить к серьезным мерам? Инициативная группа по нашему дому есть?
abezymia 12-03-2010 14:00

Инициат группы нет. Но похоже пора создавать
Кто нибудь на стройку ездил? Там вообще тишина?
А то и на СХВ где они дом заложили по прграмме молодая семья - тоже глухо.
Вот у комоса такой же дом строиться на ил.закирова, так там в 3 смены работают. И ЖБ у них полно. Вот бы Агеев так же работал.
Silv@r 12-03-2010 14:05

так то же комос... там фамилия другая, хотя и те махинации вертят.
ingernak 12-03-2010 18:48

Киаман, я пока ничего ещё не начал. Но, в отличие от тебя, я в этой ситуации теряю более миллиона деревянных. Уж будь уверен, если потребуется - найду ещё кучку денюжек, чтобы добраться до тебя и твоего хозяина (ты мне неинтересен, предай хозяину).
spline_21 12-03-2010 22:34

Пожелания участникам форума, особенно ingernak: давайте будем относиться ко всем желающим высказаться на нашем форуме все таки более уважительно, а то это уже не форум получается а какая-то "базарная дребедень". И хватит уже всех пугать СТРЕЛКОМ, между прочим он хоть какую-то информацию кидал на форум... Давайте все таки жить дружно))))))
kiaMAN 12-03-2010 22:51

quote:
хозяину

quote:
кучку денюжек

quote:
добраться до тебя

хе, знакомый лексикон существа-"шестерки" при чужих дядях.
извини, но надеюсь, что потеря
quote:
более миллиона деревянных

научит наконец тебя реальной жизни, расставит ход твоих мыслей насчет будущей жизни, успокоит твой пыл и нервы.
Вместо того чтобы сидя на форуме протирать штаны глядя через свои лупы в монитор и срываться на всех, поступил бы так как я предложил.

to всем: извините, данные слова относятся только к вышеуказанному автору.

Почитайте соседние ветки, связанные с инвест-проектом, интегралом и др. Люди совершают неплохие действия, обмениваются информацией, пишут письма, встречаются с руководством, с УЧРЕДИТЕЛЯМИ (реальными хозяевами), некоторые на днях обратились в прокуратуру с определенными требованиями. возьмите их опыт на вооружение, спишитесь с ними.
У РК много выкупленных площадок (на них ушло много ваших денег), пусть продает их на аукционе или другим способом, с вырученных денег достраивает. Самое хреновое то, что на дом выделялись средства для военных, причем очень приличные, на них можно было достроить всё, но к сожалению, они ушли за 2 дня не по назначению (закрылись старые долги).
А коттеджное строительство-мертвая тема. РК упустил свой шанс, надо было раньше запускать.

kiaMAN 12-03-2010 22:53

пост удалил
abezymia 12-03-2010 23:44

Еще раз хочу предложить встречу и создать инициативную группу.
Болтая тут, мы ничего не добъемся. Пора действовать.
Что думайте?
Сидеть и ждать уже надоело.
ingernak 13-03-2010 09:54

Сплину: И какая польза от информации Стрелка? И какая польза будет от нашей встречи на улице у подьезда дома Агеева? "Дяденька, достройте ради христа дом!". Так с нас же ещё и штраф сдерут за незаконный митинг (почитайте газеты, в сентябре такое уже было в Ижевске). Такая цена совету "случайно забредшего". Я ведь так разговариваю только со Стрелком и Киаманом.
ingernak 13-03-2010 09:56

А инициативную группу создать надо обязательно, только как это сделать практически? Кто знает - напишите, пожалуйста.
abezymia 13-03-2010 23:55

сделать это можно, мне кажется, только собрав большинство дольщиков на встречу. записать данные каждого. и там уже решать кто чем может помочь, кто будет координировать и т.д.
а встречу можно организовать только запросив списки в РК или может в регпалате... там интересно такое могут дать?
может объявление в газету или в другое сми дать?
как думайте?
spline_21 14-03-2010 12:45

quote:
Сплину: И какая польза от информации Стрелка?

Так-то я -Сплайн! От Стрелка была хоть какая-то информация (про слово ПОЛЕЗНАЯ речи не велось),информация от разных источников-тоже не плохо информация-ЭТО ВСЕ ТАКИ ФОРУМ, каждый делает выводы по-своему, рассуждая как ВЫ, то и от вас ingernak Мы тоже ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ не получали, но претензий к вам никто не имеет - ФОРУМ же, так вот и давайте будем ко всем желающим ВЫСКАЗАТЬСЯ на ФОРУМЕ относиться без "сарказма" и намеков про СТРЕЛКА. Негатива и так хватает...
P.S. О ВАС мы тоже ничего не знаем...))))

С моей стороны -По поводу инициативной группы - идея хорошая, но я тоже не знаю как это "ВСЕ ОРГАНИЗУЕТСЯ ПРАКТИЧеСКИ". Полажу по сайтам-форумам других строек, попробую что-то узнать на эту тему, как что-то узнаю, обязательно отпишусь. Только думаю сначала, прежде чем заниматься поиском этой информации, необходимо определить ЗАконодательно что нам это сможет "дать" . (Если честно смутно пока все это представляю для себя). ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ, НИКОМУ ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ-ПРОСТО ВЫСКАЗЫВАЮСь.

Dradonfly 14-03-2010 01:23

кстати где тот господин хороший, кто пытался уже информацию о нас собирать для того, чтобы поддерживать хоть какую то связь?
Silv@r 15-03-2010 08:48

И так, товарищи по несчастью, расскажите кто достиг каких успехов, куда звонил? куда ходил, какая информация есть важная? кто имеет исполнительные листы на руках и что вам обещают?
Минстрой говорит (Варачеев Д.Г.), что наш дом еще не проблемный, т.к. есть разрешение на строительство и не проблема то, что кончилась аренда земельного участка, срок строительства в ГСН просроченый, типа все продляется(так посчитать СФ РК уже имеет кучу штрафов, к примеру один из: за срыв сроков строительства ГСН раньше наказывало на 500 т.р. юр лица). Хочу вот писать письма президентам, да красноречия маловато, кстати можно написать коллективные письма. Кто чем может помочь буду признателен.
А вообще Агеев себя подводит под кучу уголовных статей: 196, 177, 160, 199.2, 159 и т.д. вот только доказывать нужно сообща, письма писать заявления в прокуратуру и чем больше желающих, тем быстрее будут результаты.
abezymia 15-03-2010 22:00

Пока никуда не звонили.
Но вот сегодня по местным новостям дом Интеграла кот напротив офиса РК наше правительство назвало проблемным и будет помогать достраивать.
У них просрочка всего того полгода что ли, и там дом почти достроен, а им уже помогают.
Тогда почему минстрой назвал наш дом не проблемный когда просрочка уже скоро будет 2 года.
Не понимаю!!!
Silv@r 16-03-2010 08:18

Наш дом сдача по договору 2 квартал 2009, передача квартир до 30 сентября. Просрочка полгода. А интегральцы молодцы тревогу забили, на рычаги какие-то надавили вот и закрутилось колесо. Подключать СМИ необходимо, ищите варианты. Мне газетчики сказали, что их руководство не любит участвовать в разборках с депутатами. Их свои депутаты кормят.
Нужно выходить на независимые газеты, телевидение и снова письма президентам.
ingernak 16-03-2010 17:22

Из банка потребовали справку о том, что дом действительно недостроен. В связи с этим общался с бухгалтерами РК. Они сообщили, что в конце марта строительство возобновится.
В прошлом году в прессе была информация, что местные власти будут помогать достраивать объекты, построенные не менее, чем на 75%.
Статья 159. Мошенничество - договора сами подписали, добровольно.
Статья 160. Присвоение или растрата - деньги вложены в строительство, докажи обратное.
Статья 177. Злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности - банкам? Причём здесь мы?
Статья 196. Преднамеренное банкротство - пока не было ни одного процесса по этому поводу. Ни один застройщик не сидит в тютьме!
Статья 199.2. Сокрытие денежных средств либо имущества организации или индивидуального предпринимателя, за счет которых должно производиться взыскание налогов и (или) сборов - это для налоговой, не для нас.
Почитайте мои старые посты по поводу возможного банкротства: кое-что получат банки, нам же ничего не останется. Застройщик практически не пострадает. Таковы наши законы. Читайте, всё есть в интернете. К сожалению не я создаю негатив. Кроме интернета, я обращался к живым юристам - никто не берётся защищать наши права, потому, что их нет. Я знаю и людей из нашего дома уже выигравших суд. Приставы не собираются им помогать. Денег РК не отдал и не отдаст и ничего ему не будет за это. Инициативная группа может только придать этому делу огласку и создать моральные неудобства руководству РК. Но хотя бы для этого её создать нужно. Всё же РК не <однодневка> и я надеюсь Агееву небезразличен имидж вомпании на будущее.
hamm 16-03-2010 20:47

Да, это я пытался обобщить данные по дольщикам нашего дома по почте и ч\з Р.М. Ответило 2 человека.
Начнем снова..
Предлагаю всем скинуть инфу примерно в таком формате

ФИО
контакты для связи
N договора
Проплатили всю сумму или частично
судились или нет (емеете ли исполнительный лист)

может что-то еще?

Еще раз... если сомневаетесь в предоставлении данных, можете взять сбор информации на себя.

Очень расчитываю на понимание!!! Это наша общая БЕДА.

abezymia 16-03-2010 21:09

Нас тут дольщиков раз-два и обчелся
РК может списки выдать?
или может в регпалате запросить?
milva 17-03-2010 21:56

quote:
видно безнадежность стройки

quote:
надеюсь, что потеря
quote:
более миллиона деревянных

научит наконец тебя реальной жизни,


Эти фразы из постов kiaMANa никак не добавляют оптимизма. Возможно эти пожелания адресованы только для ingernak, но мне кажется, как раз они и отражают реальную действительность ситуации, особенно, учитывая близкое знакомство kiaMANa c Агеевым и его окружением.
Но тем не менее, надо что-то предпринимать, даже если стройка в самом деле безнадежна. К сожалению, дом наш маленький, соответственно, дольщиков тоже мало, а активных и того меньше. Поодиночку писать куда-то письма, обращаться в суды и т д можно и нужно. Но далеко не каждый знает как это грамотно сделать и куда надо обращаться. Поэтому предлагаю для начала найти толкового юриста для общего дела и возможно, кого-то из независимых СМИ. Может у кого-то есть знакомые юристы и журналисты?
А может kiaMAN подскажет куда нам лучше обращаться? Мы ведь не желаем во что бы то не стало засудить РК, мы хотим, чтобы РК построил нам за оплаченые нами (2года назад)квартиры!

Бусинка-брусничка 18-03-2010 21:07

Скажите хороштий дом, теплый?какая отделака? межкомнатные двери есть?
abezymia 18-03-2010 21:40

Ага... отделка воздушная
Читайте тему полностью и не задавайте глупых вопросов
vasyazz 24-03-2010 15:32

предлагаю поджечь все их оФИСЫ ТИХОНЬКО НОЧЬЮ
abezymia 24-03-2010 16:45

и что разговоры заглохли?
оставим все как было
когда собрание организуем?
abezymia 24-03-2010 16:46

и что разговоры заглохли?
оставим все как было
когда собрание организуем?
надо же решать а не ждать "у моря погоды"!
Гузелёк 26-03-2010 14:35

Так и глухо на стройке? кто бывает мимо?
cvetmet 26-03-2010 16:05

На строике глухо, но кран стоит, даже сторож есть. Вот если кран начнут разбирать тогда все, писнец насяльника!
Кстати начальник ОКСа грозился начать (т.е.возобновить) строику в конце марта, когда придут деньги за проданные земельные участки. Правда верится с трудом.
quote:
предлагаю поджечь все их оФИСЫ ТИХОНЬКО НОЧЬЮ

Поджигай!!!
Гузелёк 26-03-2010 18:33

Да..кран это видимость стройки, ещё бы его вертели немного, люди бы радовались потихоньку))
milva 27-03-2010 23:35

Кто-нибудь что-нибудь слышал о законе, вернее, законопроекте <О мерах государственной поддержки граждан, пострадавших от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков) на территории Удмуртской Республики>? Лично я нашла информацию о том, что постоянная комиссия госсовета РЕШИЛА: отложить внесение законопроекта в Государственный Совет Удмуртской Республики до марта 2010 года и отправить его на доработку. Но март уже практически закончился. Самого закона я так и не нашла. Если кто располагает информацией - поделитесь. Но судя по сообщениям Сусанин-портала: "дольщики, купившие квартиры в 5 проблемных домах получат жилье. Такое заявление сегодня, 12 марта, сделал заместитель главы Администрации Ижевска Валерий Грахов. По его словам, в течение этого года долгожданное жилье должны получить 577 человек, которые приобрели недвижимость у компаний <Химстрой>, <Экспресс>, <Нива> и <Интеграл>. По поручению Президента Удмуртии, который весьма резко отозвался о работе Администрации города с дольщиками, в течение этого года будут сданы:
- 3 и 4 секция дома по Льва Толстого, а та же построена трансформаторная станция, которая обеспечит бесперебойное электроснабжение дома,
- 11-этажный дом по улице Короткова,
- второй дом комплекса по улице Ворошилова,
- 10-секционный дом по улице Карла Либкнехта,
- 16-этажный дом по улице Нижней."
Так вот, судя по этим сообщениям, закон все-таки какой-то принят был. Но из 1300 обманутых дольщиков этот закон защитил только 577. Наш дом в этот список не вошел...
Как обсуждала комиссия сам ЗП - http://www.udmgossovet.ru/structure/comission/03/agenda/view.html?newsid=13618
milva 27-03-2010 23:41

В повестке дня этот вопрос был под N4
ingernak 28-03-2010 07:25

Александр Волков: проблема обманутых дольщиков появилась из-за безрассудства самих вкладчиков... виноваты и сами дольщики с их трудно объяснимой доверчивостью, готовностью отдать свои деньги любому, кто красиво обещает. - Сусанин, 02.02.2010. О чиновниках, разрешающих и покрывающих такое строительство не говорит ни слова. О законах говорит: федеральное законодательство ... полностью на стороне застройщиков. и в то же время называет это "Пробелы в федеральном законодательстве".
Я не думаю, что нам поможет госсовет.
cvetmet 06-04-2010 15:14

Говорят строить будет Мегаполис, сегодня принимают стройплощадку. Еще этажа до восьмого достроят, а там привлекут и других должников заканчивать!
abezymia 06-04-2010 15:48

А что у мегаполиса деньги на стройку есть? или они это за долги свои?
Мегаполис кстати возобновил стройку на к.маркса.. причем очень оперативно.. Откуда интересно ноги растут ))))
CONTRA 08-04-2010 18:12

cvetmet,кто говорит и от куда информация?есть тут людей обнадеживающие
ingernak 08-04-2010 18:27

Приняли стройплощадку? Откуда вообще эти сведения? Дайте ссылку, пожалуйста.
Silv@r 09-04-2010 08:15

На сколько правдивая информация арбитражного суда. в конце марта был второй суд рима с мегаполисом. 10 с гаком лимонов должны отойти риму. вчера проезжал у АК 2, движений не было никаких.
ingernak 09-04-2010 13:51

"Размер кредиторской задолженности на 01 октября 2009 года 80 193 тысяч рублей" http://www.rk-stroy.ru/sf/building/Aristov_klyuch_II/doc/
Вот тебе и гак.
Silv@r 09-04-2010 15:24

г.Ижевск

5 февраля 2010г. Дело А71-9643/2009

Г22

Резолютивная часть решения объявлена 29 января 2010г.

Решение в полном объеме изготовлено 5 февраля 2010г.

Арбитражный суд Удмуртской Республики в составе судьи Сидоренко О.А., протокол судебного заседания вела судья Сидоренко О.А.. рассмотрев в открытом судебном заседании дело по исковому заявлению Общества с ограниченной ответственностью СФ <Римский квадрат> г.Ижевск к Обществу с ограниченной ответственностью СФ <Мегаполис> г.Ижевск о взыскании 34 411 818,44руб. стоимости объекта незавершенного строительства
...
Р Е Ш И Л :

1.Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью СФ <Мегаполис> г.Ижевск 1.1. в пользу Общества с ограниченной ответственностью СФ <Римский квадрат> г.Ижевск 10 786 432,48руб. неосновательного обогащения, 1.2. в доход Бюджета РФ госпошлину 31 034,08руб.

Silv@r 09-04-2010 15:24

http://ras.arbitr.ru/
cvetmet 09-04-2010 19:10

quote:
cvetmet,кто говорит и от куда информация?

Информацию сообщил мне начальник ОКСа РК по телефону, говорит ,что мегаполис
будет строить за долги, которые определил арбитраж. Я проверил, так же как и Silv@r,на сайте арбитражного суда и сюда написал. А про восьмой этаж сами подумайте:10 786 432 р. взыскали, а строительство дома стоит 100 000 000 р.(указано в проектной документации). В общем ничего не выдумываю, за что купил за то и продаю!

ingernak 10-04-2010 10:42

Цветмету - спасибо за информацию. С нетерпением ждём подвижек на стройке.
CONTRA 11-04-2010 09:51

РК по телефону много что говорят...
Silv@r 12-04-2010 12:00

кирпича на стройке до довершения строительства, проблема была в плитах перекрытия, для сравнения плита ПК 60-15 стоит 8 тыс. руб. (на этаж максимум 300 тыс. р.) на десять этажей 3 лимона. денег должно хватить и на внутрянку и кровлю и на новые машины руководству...
Стрелок Р-18 15-04-2010 21:45

Прошла апелляция вчера или позавчера решение суда по Мегаполису изложено в новой редакции, там вроде уменьшили на 700 000 руб. или около того, сам не видел, информация не проверена.
Мегаполис и РК:
- Мегаполис планирует до мая месяца выйти на АК 2 но за долг около 4000000,
по второму долгу 10 000 000 договоренностей вроде пока ни каких не было.

на К. Маркса стройка идет, но не силами мегаполиса, а за счет подрядчика.

Как всегда ни на что не претендую, не призываю, просто вспомнил, не писал долго потому что не до того было,

Стрелок Р-18 15-04-2010 21:55

Почитал ветку... меня вспоминают приятно...
Я не киаМАН.
Опять скажут, что защищаю Агеева... но тем не менее, Агеев и Рейтенбах на месте каждый день агеев как правило до обеда и после 15.

дом не строится, это плохо.

Собрание не проводится: вопрос к Агееву, было бы что сказать, собрал бы, нечего сказать, видимо и не собирает.

По площадке договор подписывался... правительство запретило продажу... сейчас Волков и правительство предложили застройщикам с проблемными объектами в том числе и АК передать свои объекты "Мощным" компаниям - УССТ 8 и Комос...
но в придачу, денег, площадки, технику и другие активы для "Достройки объектов" совещание было в недели 2 назад.

abezymia 17-04-2010 15:37

О нас уже пишут в СМИ http://www.dayudm.ru/news/2010/04/15/47356/
Молодцы! Чья инициатива? И это вообще правда?
ingernak 17-04-2010 20:04

Стрелку: у Вас с киаманом одинаковый стиль: Вы выкладываете довольно много информации без ссылок на источники. Причём вряд ли "случайный прохожий" обладает такой информацией. Я тоже не хочу навязывать свою позицию, просто хочу выразить своё мнение. Это ведь свободный сайт?
"выйти на АК 2" - это значит строить АК? Кто Мегаполису мешает строить на К. Маркса?
"Агееву... нечего сказать" - "Валерий Рейтенбах заявил, что дом в любом случае будет сдан до конца этого года" - из газеты "День"
"По площадке договор подписывался... правительство запретило продажу..." - какой договор?, какую продажу? В какой газете?
ingernak 17-04-2010 20:12

Абесимии: Прочитал много статей из "День". много интересного и справедливого. Одно плохо: газета оппозиционная, а значит всё, что в ней печатается будет встречено "в штыки" Властью. Помощи не дождёмся. Кто бы открыл секрет: Агееву с Рейтенбахом выгодно продолжать строительство АК (в случае непродолжения им по нашим российским законам только погрозят пальчиком).
ingernak 17-04-2010 20:14

Прошу прощения: последнее предложение - вопрос, причём ко всем, даже к "посторонннему" Стрелку.
Стрелок Р-18 18-04-2010 01:10

Да ладно вам, не такой я и посторонний,
информация любая доступна, если знать к ней подход. Информация по делам ВСЯ содержится на сайте 17 апелляционного суда, арбитражного суда УР. вплоть до решений судов.

площадка - актив РК, который пытаются продать с ноября 2009, но возник в январе конфликт интересов власти и бизнеса.

Смысла мне писать под чужим ником нет, кому интересно можете писать и в личку.

По российскому закону о банкротстве в последних редакциях - погрозят пальчиком или что серьезнее случится - это вопрос долгий.
а вот почему строить выгоднее - власти не требуется лишние проблемы - с долевиками, Агееву против власти идти не резон, иначе он не сможет в городе и республике работать вообще. вот и весь резон строить дом. кто не согласен прошу аргументировано возразить.

если бы было не выгодно и не резонно строить дом - РК бы уже давно не было.

АК - да аристов ключ
Мегаполису мешает строить - отсутствие денег, если таки подпишут в апреле кредитный договор - будет строительство.

могу так же писать по еще двум трем проблемным стройкам, при этом "защищая" других директоров

AnnSmith 25-04-2010 13:36

кто хочет заняться организационными вопросами по объединению долевиков для коллективной борьбы с Римским квадратом? У меня есть полный список долевиков по этому дому. Пишите на мыло annsmith7091@yahoo.com с указанием своей фамилии, вышлю долевикам.
Стрелок Р-18 26-04-2010 11:01

quote:
коллективной борьбы с Римским квадратом?

Оригинально, как БОРОТЬСЯ будете
ИФНС (налоговка) подала заявление о банкротстве на РК, (смотрите список дел на сайте арбитража ур)

Так что Борьба борьбой, а результаты просчитывайте уже сейчас.

Долевики с договормаи - имеют залог объект незавершенки и удовлетворение своих требований из сумм залога в первую очередь.

Кто расторгает долевой, становится в общую очередь денежных кредиторов.

Эт не я придумал эт Закон о банкротстве, ищите, кому надо в интернете он есть

Стрелок Р-18 26-04-2010 11:04

МОИ мысли:

римский будет откладывать рассмотрение заявление о банкротстве до максимально возможного 2-6 месяцев, привязывая к рассмотрению спора с налоговиками. - строить будет мегаполис.

другой вариант: римский признает требования налоговиков и введет процедуру наблюдения - счета разморозят, аресты снимут, будет возможность проводить фин операции и платить подрядчикам.

что выберет РК не известно, зависит от тактических и стратегических задач.

abezymia 26-04-2010 16:50

похоже без квартир и денег мы все остались (((((
ingernak 27-04-2010 03:16

В лучшем случае банкротство застройщика может окончиться для дольщика возвратом денежных средств (части средств), в худшем - дольщик может остаться вообще ни с чем.

При банкротстве организации с молотка уйдут все активы компании, а вырученные от реализации деньги пойдут на погашение требований кредиторов. При этом вне очереди за счет конкурсной массы погашаются следующие текущие обязательства:
- судебные расходы должника, в том числе расходы на опубликование сообщений о банкротстве;
- расходы, связанные с выплатой вознаграждения арбитражному управляющему, реестродержателю;
- текущие коммунальные и эксплуатационные платежи, необходимые для осуществления деятельности должника;
- требования кредиторов, возникшие в период после принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом и до признания должника банкротом, а также требования кредиторов по денежным обязательствам, возникшие в ходе конкурсного производства;
- задолженность по заработной плате, возникшая после принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом, и по оплате труда работников должника, начисленная за период конкурсного производства;
- иные связанные с проведением конкурсного производства расходы.

Далее очередность выглядит следующим образом:
- в первую очередь производятся расчеты по требованиям граждан, перед которыми должник несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, а также компенсация морального вреда;
- во вторую очередь производятся расчеты по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;
- в третью очередь производятся расчеты с другими кредиторами.

То есть дольщики относятся к третьей очереди, а это грозит тем, что для них уже не хватит финансов.
http://sob.ru/issue3116.html

ingernak 27-04-2010 04:34

...в результате банкротства застройщика дольщики, заключившие договоры по любой из используемых в настоящее время правовых схем, в лучшем случае могут рассчитывать на получение всех или части проинвестированных средств, но не квартиры.
http://blogi.rbc.ru/index.php?/archives/485717-Kak_zawitit_dolwikam_svoi_prava_pri_bankrotstve_zastrojwikov.html
Стрелок Р-18 27-04-2010 09:44

- в третью очередь производятся расчеты с другими кредиторами.

То есть дольщики относятся к третьей очереди, а это грозит тем, что для них уже не хватит финансов.

есть еще залоговые кредиторы - это долевики, обязательства перед ними выполняются в первую очередь из стоимости объекта залога, оставшаяся часть в общем порядке.

milva 27-04-2010 10:15

Я не поняла Стрелка: дольщики и долевики - это разные категории? Дольщики, значит, относятся к 3-й очереди, а долевики - к первой? А МЫ - КТО? В договоре написано, что я - долевик. Слово "дольщик" считала просторечием, а не юридическим термином.
Стрелок, дайте пожалуйста ссылку!
И, просьба ко всем участникам форума: если что-то утверждаете, то давайте ссылку на соотв. закон (или адрес страницы в интернете), если это ваше личное мнение, то так и пишите!
milva 27-04-2010 10:21

Уважаемые долевики-дольщики! Что делать собираетесь? Может все-таки нам для начала найти юриста для общего дела? или каждый будет сам за себя втихаря?
milva 27-04-2010 10:29

Поискала в интернете значение слов долевик и дольщик. Оказывается, долевик - это разговорное.
Стрелок Р-18 27-04-2010 11:10

делевик, дольщик- все разговорное...
ЗАКОН говорит : застройщик и "участник долевого строительства"

вместе с тем ГК не содержит запрета обозвать сторону по договору как угодно, долевик, дольщик, сторона 1, участник долевого строительства, поэтому как хотите так и называйте, однако, говоря о банкротстве физ или юр лицо имеющие договор долеого участия в строительстве имеют зарегистрированное право залога на зем участок и объект незавершенки. Таким образом является залоговым кредитором, права такого кредитора имеются в Федеральном законе о несостоятельсноти (банкротстве) его можно нейти скажем на сайте гарант или консультант
ст. 138 Указанного закона
из средств вырученых от реализации предмета залога 70% направляется на погашение требований кредитора обеспеченых залогом... далее по тексту закона

Стрелок Р-18 27-04-2010 11:12

Я не поняла Стрелка: дольщики и долевики - это разные категории? Дольщики, значит, относятся к 3-й очереди, а долевики - к первой? А МЫ - КТО? В договоре написано, что я - долевик. Слово "дольщик" считала просторечием, а не юридическим термином.
Стрелок, дайте пожалуйста ссылку!
И, просьба ко всем участникам форума: если что-то утверждаете, то давайте ссылку на соотв. закон (или адрес страницы в интернете), если это ваше личное мнение, то так и пишите!

в любом случае участник долевого строительства относится к "3" очереди, но с погашением в своего обязательства из стоимости залога в первую очередь.

kass 28-04-2010 20:12

ни кто еще не писал по поводу списка?

кто хочет заняться организационными вопросами по объединению долевиков для коллективной борьбы с Римским квадратом? У меня есть полный список долевиков по этому дому. Пишите на мыло annsmith7091@yahoo.com с указанием своей фамилии, вышлю долевикам.

kass 28-04-2010 20:14

quote:
Originally posted by AnnSmith:
кто хочет заняться организационными вопросами по объединению долевиков для коллективной борьбы с Римским квадратом? У меня есть полный список долевиков по этому дому. Пишите на мыло annsmith7091@yahoo.com с указанием своей фамилии, вышлю долевикам.

ни кто не писал еще туда?

abezymia 28-04-2010 20:57

видимо нет... если так все пойдет.. не увидим мы наших денег вообще
тк реализуют этот недострой по бросовой цене и выдадут нам по 1 руб чтобы не писчали что нас кинули
Контактные данные в списках есть? Надо собираться уже.
milva 28-04-2010 21:16

http://kad.arbitr.ru/?id=2F6DF402-A016-40D5-8070-071AB9F0C984
Здесь официалная инфа о том, что налоговая подала заявление о банкротстве РК
Стрелок Р-18 29-04-2010 11:20

http://kad.arbitr.ru/?id=2F6DF402-A016-40D5-8070-071AB9F0C984
Здесь официалная инфа о том, что налоговая подала заявление о банкротстве РК

требования основаны на задолжености, возникшей по результам проверки, римский ее оспаривает, решения ни первого суд заседания еще не было. инфа там же на сайте арбитража.

то есть теоретически если РК отсудит у налоговиков, то по заявлению о банкротстве откажут, опять же скорее всего оставят без движения до рассмотрения спора с налоговиками.

abezymia 30-04-2010 13:51

Только что разговаривала с минстроем
Ничего нам не светит на АК-2...ни при банкростве, ни при внешнем управлении
Одно сказали, как поведет себя Агеев так и будет. Если захочет достроить и сохранить фирму, тогда только нам что-то перепадет.
А так не ждите ничего... обанкротят, продат участок с незавершенным строительством, раздатут нам от его продаже по 1 руб и все. И отдадут наш дом другой строительной фирме и будем мы смотреть как дом строят но не для нас

А по дому на СХВ по молодым семьям, они вышли из программы т.к. стройка стоит и никто деньги соответственно не несет.
Госстройнадзор кстати вообще не в курсе, что на РК банкроство подали и что по СХВ вышли из программы "молодая семья". Вот так!

парниша 01-05-2010 12:02

too
quote:
Стрелок Р-18

если ты не пишешь от разных ников, то как объяснишь что айпишник у некоторых участников данный темы одинаковый?
Стрелок Р-18 03-05-2010 22:32

я не знаю у каго какой апишник... и объяснять точно ни чего не буду,

не сложно если сам уж объясни что за айпишники у кого они одинаковые ну и прочее там, какое объяснение понравится тем и будем руководствоваться.

а в идеале - ник - айпишник
след. ник - айпишник....

ну и самое главное откуда инфа..

а то "парниша" - ник - 11112 апишник
стрелок - - 11112

опа дак этож я!!

парниша 03-05-2010 22:34

ну ты и валенок удмуртский
abezymia 04-05-2010 12:13

хорошо спорить.
То парниша - ты долевик АК-2?
если да, то предлагай дело.
Видела списое участников. Много иногородних. Что делать будем?
Пора собираться!!!!!!!
Стрелок Р-18 04-05-2010 09:28

о том что, пора собираться вы говорите таааак давно...

соберитесь уже. хотя бы представителя выберете который будет общие ваши интересы представлять.

Спорить больше ни с кем не буду.


Стрелок Р-18 04-05-2010 09:39

Про минстрой...

Что с ними разговаривать? они не обладают ни какой информацией. и сами в этом расписались. РК участвовал в Молодой семье с лета... банк не дал акредитацию даже в феврале, соответственно не было и поступлений денег по проекту. Обязательства по окончанию стройки - осень 2010, как построить дома без денег за 3-5 месяцев видимо в РК не знают... вот и отказались от участия в молодых семьях...

Про совещание при Волкове:

Правительство потребовало в том числе минстрой, застройщиков города с проблемными объектами передать все "Мощным и сильным компаниям" - Комосу и УССТ 8, вроде как для завершения строительства...
однако чтобы это сделать потребовали еще с объектами стройки передать и другое имущество, чтобы Мощные и сильные не в убыток работали, например отдать строй площадки, технику, деньги....
Так то когда власть такие шаги делает вроде все в порядке... а когда тоже делают предприниматели на них почему то уголовные дела заводят... рейдерский захват...


Справочно:
На прошедшем собрании кредиторов ЗАО Экспресс было принято решение об окончании наблюдения и введения процедуры конкурсного производства.
От долевиков не было ни кого...
от Химстроя (который с Экспресом все и замутили) был представитель, долго возмущался... и прочее... а как выяснилось еще до собрания продал задолженость Экспреса третьим лицам.
Избрали конкурсного упраляющего некто Седов... при том что этот человек из Пензы.

Видимо, имущество будут продавать и делить жестко, потому что местные арбитражники сломаются под натиском власти и желающих урвать...

Надеюсь меня ни кто не обвинит, что я еще и в Экспрессе работаю

лимонад 04-05-2010 13:58

Завтра поеду в "римский". Зачем точно даже не знаю. поеду к 15-00. В этом доме у меня 2 квартиры. Это я начинал эту ветку. Съезжу узнаю может чего. Насчет встретиться я предлагаю на этой неделе. Мама моя уже разговыаривала с обладателем информации о дольщиках нашего дома, так что давайте может в четверг к примеру в 19-30 к примеру у летнего сада. (например). Если есть другие предложения прошу изложить. если нет - согласиться.
abezymia 04-05-2010 14:50

если вы завтра едите в РК, тогда попросите у них предоставить нам помещение для собрания. заодно пусть сами приходят.
А на улице собираться наверно не стоит. А то со стороны будет походить на неорганизованный митинг.
Стрелок Р-18 04-05-2010 15:24

quote:
если вы завтра едите в РК, тогда попросите у них предоставить нам помещение для собрания. заодно пусть сами приходят.
А на улице собираться наверно не стоит. А то со стороны будет походить на неорганизованный митинг.


ну вот можете же.
действительно, лучше организованно встретится в том числе с участием РК.

лимонад 04-05-2010 19:28

quote:
тогда попросите у них предоставить нам помещение для собрания.

Хорошо. сделаю.

лимонад 05-05-2010 17:20

Съездил. 10 мая скажут когда собрание. Но обещают на следующей неделе. Агеев так и не появился. Там все спокойны, ничего панического нет. По ситуации рассказывают так: Мегаполис хочет приступить уже в ближайшее время. Поздно потому что перенесли дату выдачи кредита. Банк выдающий кредит уже открыл счет для получения финансов, и типа вот вот поступление будет. Сегодня поехали в ТИТАН продавать площадку не помню где. Стоимость 29 млн. руб. На скольки договорятся не знают, но согласны уже дешево, лишь бы закрыть долг налоговке. А должны они ей очень прилично. больше 10 млн. руб. Вообще разговаривал с начальником ОКСа Рейтенбахом если не ошибаюсь. Очень не хотят они банкротства. На собрание соглашаться не хотел. С вами говорю или нет дело второе. Вопрос уже решен. Сразу определил след неделю.
abezymia 05-05-2010 18:13

У РК 14го суд с налоговой, вот этого и ждут похоже.
Ну ладно, неделю подождем. нам "погоды" уже не сделает
А там поглядим.
лимонад 05-05-2010 18:32

суда не боятся совершенно. сказали, что во-первых вилами по воде, а во-вторых минимум пол года у них есть.
Стрелок Р-18 07-05-2010 22:32

пол года - речь о максимальном сроке введения процедуры наблюдения... так понимаю.

налоговики предъявили около 17...

по титану информацией не владею.

Мегаполис - несколько дней рабочих на стройке нет. (ул. к. маркса.) видимо тоже денег ждут

Гузелёк 11-05-2010 11:01

quote:
Originally posted by лимонад:

10 мая скажут когда собрание.



какой результат?
лимонад 11-05-2010 23:04

какой результат?

Блин, простите пожалуйста, но я только попал домой. завтра напишу. с сотового пытался дозвониться до них днем но было совещание и пока звонил все деньги на телефоне закончил. И не узнал.

hamm 12-05-2010 19:27

Беседовал с Рейтенбахом:
Их мало интересует, что будет делать инициативная группа, действовать конструктивно в связке с РК, либо иначе. Им (РК) от этого не тепло не холодно.
Те кто подал в суд, для них более не долевики, и могут ни на что не расчитывать.
Перспектив пока не видно, тема с Мегаплоисом не продвинулась.
Налоговая настроена очень решительно (по поводу иска).
лимонад 13-05-2010 16:29

Собрание будет 20 мая в 17-30.
Как известить тех кого тут нет?
hamm 13-05-2010 16:35

позвоню всем (кого найду)
hamm 13-05-2010 16:36

а где будет то?
лимонад 13-05-2010 21:14

на нижней-в офисе РК
Bektimr 14-05-2010 17:16

Предлагаю пригласить на встречу СМИ
MaxMaster 14-05-2010 22:09

quote:
Предлагаю пригласить на встречу СМИ

Могу пригласить на встречу Евгению Городилову, по-моему, она в "МК в Ижевске" работает.
hamm 14-05-2010 22:13

ок
MaxMaster 14-05-2010 22:52

Внимание обманутым дольщикам дома на ул.Баранова !!!
26.05.2010г в Ижевск приедет высокая комиссия из Москвы ( по вопросу обманутых дольщиков)информация от Галины Трофимовны https://izhevsk.ru/forummessage/39/289073-49.html
лимонад 14-05-2010 23:57

чего то мало люди реагируют. как обстоят дела с уведомлением дольщиков нашего дома?
hamm 15-05-2010 10:21

прозваниваю, некоторые номера в базе устарели, некоторых нет.
abezymia 15-05-2010 11:15

там где нет, можно попробывать срочные телеграммы отправить или через адресную службу узнать телефон
cvetmet 17-05-2010 16:13

Могу коллективное обращение к президенту отправить, если никто еще не отправлял. Вот что сочинил:
" Уважаемый Александр Александрович! К вам обращается коллектив дольщиков многоквартирного дома по улице Аристов ключ (вторая очередь) в г.Ижевске, который строит, а точнее строила, Строительная фирма <Римский квадрат>.
Просим обратить ваше внимание на сложившуюся ситуацию со строительством, а именно:
1 Сроки сдачи переносились уже несколько раз;
2 Само строительство остановилось на уровне третьего этажа и уже больше года не ведётся;
Мы же, тем временем, с трудом выплачиваем немалые деньги по ипотечным кредитным обязательствам и не хотим остаться без денег и жилья. Пожалуйста помогите нам!"

Я конечно не мастер обращения писать, поэтому, если есть что добавить (или убрать) пишите, обсудим и во вторник или среду отправим! Кстате можно его и ДАМ заслать.

cvetmet 17-05-2010 16:16

Да и в прокуратуру не помешает, и в Минстрой и в Госсовет. И еще бы в газетку какую-нибудь, на ТВ.
Стрелок Р-18 17-05-2010 16:19

там где нет, можно попробывать срочные телеграммы отправить или через адресную службу узнать телефон

не проще это на РК переложить, вроде они всех в прошлый раз собрали.

Starkoff 18-05-2010 08:55

quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:
там где нет, можно попробывать срочные телеграммы отправить или через адресную службу узнать телефон

не проще это на РК переложить, вроде они всех в прошлый раз собрали.


Правильно! Письма президентам, журналистам тоже пусть РК напишут!

abezymia 18-05-2010 12:39

http://www.dayudm.ru/news/2010/05/17/47539/
лимонад 19-05-2010 14:15

Много народу придет на собрание?????????
milva 19-05-2010 21:47

http://kad.arbitr.ru/proxy.php?service=file&id=cab413f0-3c14-4813-86fc-e33d97790404&file_name=A71-4289-2010_20100422_Opredelenie.pdf
abezymia 19-05-2010 23:09

http://kad.arbitr.ru/proxy.php?service=file&id=e27e1dd7-63cb-4ed6-8a84-1cb0a52f6828&file_name=A71-4289-2010_20100514_Opredelenie.pdf

Вот здесь более новая информация по арбитражу, где РК говорит, что может погасить задолженность в размере 17 млн. руб до 14 июня 2010 года.
Вот это уже интересно ) как это они сделают.

spartakfan 20-05-2010 08:42

будет ли сегодня собрание в 17-30?
Стрелок Р-18 20-05-2010 09:42

quote:
Вот здесь более новая информация по арбитражу, где РК говорит, что может погасить задолженность в размере 17 млн. руб до 14 июня 2010 года.
Вот это уже интересно ) как это они сделают.

ни как.
речь видимо не о погашении долга.
вероятнее (80%) что РК наедятся оспорить решение налоговиков на 12 млн. (или около того)
Если же имеется возможность оплатить ТАКОЙ долг то на стройку точно денег не останется

сейчас РК по любому не может строить, счета арестованы на сумму налоговых требований плюс долевики и кредиторы.
выгоднее ввести наблюдение (процедура банкротства) на 6 месяцев - и тогда заводить деньги на расчетные счета, потому как при наблюдении аресты со счетов будут сняты, гасить долги по закону запрещено, можно только работать.

При арестованных счетах любые деньги в первую очередь будут списаны в банке сразу же по исполнительным документам. и до подрядчиков (которые без денег строить не хотят и не могут) деньги не дойдут. Любая схема оплаты подрядчикам в обход расчетных счетов будет квалифицирована ОБЭП и Прокуратурой как преступление, возбудят уголовное дело в отношении Агеева, поэтому он вряд ли будет так подставляться, Сами же долевики пишут в органы, те проводят проверки, допросы... на сколько слышал там пару раз проверки проводили но уголовное дело не возбудили.
В шахматах ситуация вроде как ПАТ называется, когда любой ход - потеря фигуры, но и других ходов нет. (не силен в шахматах если, что поправите)

П.С. Надеюсь, за этот анализ меня не обвинят как обычно, в защите Римского и лично Агеева,


Стрелок Р-18 20-05-2010 09:59

По поводу писать письма президенту и прочее.

не раз наблюдал, когда не имеется правовой возможности решить спор, он решается как ни странно именно правовым способом, но не законным. (Умом Россию не понять.) Например нет ни каких оснований по закону признать право собственности за долевиком (Льва Толстого) но суд спокойно принимает незаконное решение в его пользу, просто ни кто из заинтересованных сторон не обжалует его, и оно остается "как бы законным" пока его не отменили, а раз нет жалобы то нет и отмены, и вроде "не законное" решение вполне себе законно.

К чему это все я, да вот к чему, как ни странно это может сработать, но вот как ни кто не знает, чисто юридически - бессмыслено, потому что ни власть ни Органы не занимаются строительством, что они могут? - проверить деятельность, административное наказание (штраф), уголовное (дисквалификация, штраф, лишение свободы)... НО НИ ГДЕ нет возможности дать денег на стройку.... достроить....забрать объект на достройку или подобное. Результат будет - банкротство и продажа с торгов, долевики остаются с РК (без прав на квартиры и с требованием возврата денег), а Объект чистый от прав долевиков уходит новому покупателю.

ПОВТОРЯЮ - это законный путь, а как повернет, да Х.З.


abezymia 20-05-2010 11:28

quote:
Originally posted by spartakfan:
будет ли сегодня собрание в 17-30?

Будет

Bektimr 20-05-2010 15:22

quote:
Originally posted by cvetmet:
Могу коллективное обращение к президенту отправить, если никто еще не отправлял. Вот что сочинил:
" Уважаемый Александр Александрович! К вам обращается коллектив дольщиков многоквартирного дома по улице Аристов ключ (вторая очередь) в г.Ижевске, который строит, а точнее строила, Строительная фирма <Римский квадрат>.
Просим обратить ваше внимание на сложившуюся ситуацию со строительством, а именно:
1 Сроки сдачи переносились уже несколько раз;
2 Само строительство остановилось на уровне третьего этажа и уже больше года не ведётся;
Мы же, тем временем, с трудом выплачиваем немалые деньги по ипотечным кредитным обязательствам и не хотим остаться без денег и жилья. Пожалуйста помогите нам!"

Я конечно не мастер обращения писать, поэтому, если есть что добавить (или убрать) пишите, обсудим и во вторник или среду отправим! Кстате можно его и ДАМ заслать.


Отлично! Только не Александр Александрович, а Медведев Дмитрий Анатольевич! Там уже другой разговор будет! ... И если уже кто-то писал - еще писать(Завалить письмами)

Гузелёк 20-05-2010 18:42

Расскажите как прошло собрание?
abezymia 20-05-2010 21:37

ничего нового (((
одни обещания
Гузелёк 20-05-2010 21:45

на этот раз наверно снова осенью пообещали достроить?
x_Nevin_x 21-05-2010 18:52

ничего не обещали, сказали будут обещать недели через 2
Стрелок Р-18 24-05-2010 17:26

подтвердите кто нить:
на РК - АК 2 завезли ЖБИ визуально около 2 этажей
Alexzzzandra 24-05-2010 19:30

завезли, в субботу ездила смотреть, сейчас гляну, если фотки получились не сильно размытыми - выложу
Alexzzzandra 24-05-2010 19:35

Вот: (только куда-то кирпич белый подевался, раньше вся площадка им завалена была, а сейчас площадка чистая и только горстка красного около дома лежит)
click for enlarge 1600 X 1200 391,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 370,2 Kb picture
лимонад 24-05-2010 21:14

Про кирпич я на собрании спрашивал. Я тоже его не увидел. А было очень много.
Мне ответа не дали.
Гузелёк 24-05-2010 21:19

Кирпич продали, на эти деньги хотят начать строить)))
лимонад 24-05-2010 21:50


Кирпич продали, на эти деньги хотят начать строить)))

Смешно. Осталось только теперь эти плиты на цемент поменять.

Гузелёк 24-05-2010 21:56

Я в том районе раз в год только бываю, скажите,пожалуйста, что-то изменилось с осени, например,ну кроме "ухода" кирпича?
kostia.81 25-05-2010 10:45

сегодня с утра начали монтаж плит перекрытия 3-го этажа
spline_21 25-05-2010 11:03

А кто интересно строить начал Мегаполис или РК своими силами? А то по выводам с собрания я поняла что на Мегаполис РК не сильно расчитывает

cvetmet 25-05-2010 11:22

quote:
Вот: (только куда-то кирпич белый подевался, раньше вся площадка им завалена была, а сейчас площадка чистая и только горстка красного около дома лежит)

там еще полистирол лежал поверх кирпича в больших мешках, его тоже там не наблюдается!
abezymia 25-05-2010 12:44

весь пропавший материал 100% забрали на стройку дома на СХВ (((
Silv@r 25-05-2010 16:59

Информация для всех: завтра 26.05.2010 Приезжает А. Хинштейн. В программе посетить 3 объекта, один из них компании Кантек на Дзержинского. Время посещения 9-15. Уже приглашены ГТРК Удмуртия. Все желающие приходите, высказывайтесь, есть вероятность отличиться. У кого есть возможность предупредите тех, кого нет на форуме.
Стрелок Р-18 25-05-2010 18:43

строит РК своими силами,
решение по спору с налоговой в первой интстанции РК проиграл, решение от 12.05.2010 вчера тока наткнулся
лимонад 26-05-2010 12:30

весь пропавший материал 100% забрали на стройку дома на СХВ (((

это факт или предположение?????

abezymia 26-05-2010 09:48

конечно предположение )))
Но похоже на факт, т.к. с нашей стройки материал пропал, а там на СХВ Р строит на свои.
ingernak 26-05-2010 15:20

Стрелок, Вы опять не ссылаетесь на источники. Откуда следует, что РК решение по спору с налоговой в первой интстанции РК проиграл? Вот ссылка, из которой следует, что решение отложено на месяц: http://kad.arbitr.ru/?id=2F6DF402-A016-40D5-8070-071AB9F0C984 .
Другое дело, что вряд-ли эта отсрочка что-то изменит. По своему опыту скажу, что если налоговая насядет - не открутишься! Суд принимает сторону налоговой даже если все доводы против неё.

Стрелок Р-18 26-05-2010 22:02

замечательно.
НО, спор с налоговой: иск об оспаривании решения налогового органа о до начислении ндс и налога на прибыль,

Ваша ссылка - заявление налоговой о признании РК банкротом.

ссылки... ну не люблю я их утомляют.

http://kad.arbitr.ru/?id=0D150E61-9F11-4546-A7EB-DFC804FFEF48

spline_21 28-05-2010 13:26

Официальная информация, размещенная на сайте Правительства УР по приезду Хинштейна. Есть там и наш дом
spline_21 28-05-2010 13:26

вот ссылка http://www.udmurt.ru/about/info/news/?ELEMENT_ID=3289
spline_21 28-05-2010 14:10

а вот фотоотчет о поездки Хинштейна в УР (информация на официальном сайте Хинштейна). Кстати, из фото видно что и Агеев там был. http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=31826
click for enlarge 742 X 422 918,2 Kb picture
Гузелёк 28-05-2010 14:22

Не имею доступа в инет, скажите вкратце что там-http://www.udmurt.ru/about/info/news/?ELEMENT_ID=3289 ?
лимонад 28-05-2010 14:40



Не имею доступа в инет

В тоже время финансово-экономический кризис отрицательно повлиял и на застройщиков, второй категории: ООО СК <Столица>, ООО <ИнвестПроект>, ООО <Кантек>, ООО СФ <Римский квадрат>.

Пути решения проблемы:

1) Предоставление кредитных ресурсов застройщику.
9-ти этажный одноподъездный 59 квартирный жилой дом на ул. Аристов ключ. Заказчик - ООО СФ <Римский квадрат>. Заключено 37 договоров долевого участия. Все договора зарегистрированы в УФРС. Построено три этажа. Коммуникации проложены. Готовность дома 35%.

лимонад 28-05-2010 14:41

мы во второй категории. и что это значит? годы, годы, годы.... ?
Гузелёк 28-05-2010 15:27

quote:
лимонад
спасибо
x_Nevin_x 28-05-2010 18:19

quote:
мы во второй категории. и что это значит?
quote:
Все существующие проблемные объекты можно разделить на 2 категории:
1. Жилые дома, где строительство осуществлялось по инвестиционным договорам, не зарегистрированным в УФРС.
2. Жилые дома, где строительство осуществлялось в соответствии с Федеральным Законом N214-ФЗ.

abezymia 28-05-2010 18:36

и что нам дает что мы зарегистрированны в УФРС?
ingernak 28-05-2010 19:05

1) Предоставление кредитных ресурсов застройщику. http://www.udmurt.ru/about/info/news/?ELEMENT_ID=3289
ingernak 28-05-2010 19:07

Это даёт определённую надежду. Хотя если внимательно почитать последнюю ссылку Стрелка - становится грустно: денежки наши уходили не только на строительство.
potamih1 02-06-2010 22:41

Думаю, что пора определяться с тактикой при процедуре банкротства, есть определенные мысли, но считаю, что надо обсуждать их не на форуме, а на встрече и без РК.
Предлагаю собраться снова, но сама проживаю в другом городе, а на встречу придет адвокат.
hamm 03-06-2010 21:42

По просьбе salimoff:
15.06 в 17:30 новое собрание в РК
Гузелёк 03-06-2010 21:44

quote:
новое собрание в РК

по поводу?
hamm 03-06-2010 22:52

?
Гузелёк 04-06-2010 09:05

Что нового скажут на этом собрании?
..или я чего-то недопонимаю.
spline_21 04-06-2010 09:21

quote:
по поводу?

На последнем собрании была просьба от дольщиков провести новое собрание по истечении 2 недель - по теме: Удалось ли заключить какие-либо новые контракты, связанные со стройкой А2? Планы на будущее? и др.

Гузелёк 04-06-2010 09:52

Ок,теперь поняла)
спасибки
cambrij 04-06-2010 14:15

Подскажите, кто знает, 3-й этаж смонтировали?
Alexzzzandra 06-06-2010 18:24

знакомые говорят что закрыли третий этаж, но сама не видела.
spline_21 06-06-2010 19:54

вчера там были-вроде как закрыли третий этаж плитами и видно несколько новых кирпичных кладок (совсем немного из белого кирпича)
cambrij 07-06-2010 08:43

Спасибо за информацию. Splin 21 c днем рождения.
spline_21 07-06-2010 14:23

Спасибо!
AnnSmith 07-06-2010 21:40

когда будет собрание? две недели прошли!
hamm 07-06-2010 22:15

15.06 в 17:30 новое собрание в РК
tyoma stoloff 08-06-2010 15:43

кто собрание-то собирает? дольщики или РК?
x_Nevin_x 09-06-2010 08:27

quote:
Originally posted by tyoma stoloff:
кто собрание-то собирает? дольщики или РК?

Там будет РК и дольщики, вас что интересует? Была ли это инициатива РК? РК обещали собрать - собирают, так что даже если инициатива РК, то вынужденная. С другой стороны, это не так уж важно, чья инициатива.
tyoma stoloff 09-06-2010 11:52

не очень понятно о чем говорить будем
Akella 09-06-2010 12:01

РК площадку продал, может чем порадует
cambrij 09-06-2010 14:26

Интересно, какую площадку продали?
x_Nevin_x 10-06-2010 20:09

quote:
Originally posted by cambrij:
Интересно, какую площадку продали?

Где то в районе хозбазы роде. На собрании говорили предыдущем, что за площадку продают, но не помню уже, да и не суть важно

x_Nevin_x 10-06-2010 20:10

quote:
Originally posted by tyoma stoloff:
не очень понятно о чем говорить будем

О светлом будущем, о чем же ещё :-D
cambrij 11-06-2010 10:16

Чем лучше площадка, тем дороже. А это важно.
abezymia 15-06-2010 20:02

не смогла придти на собрание (
что там было? расскажите.
x_Nevin_x 15-06-2010 20:13

а я забыл про него после дня города как то
Гузелёк 15-06-2010 20:24

ничего себе у Вас праздники)))
Я не была, тоже жду какую-нибудь информацию.
tyoma stoloff 16-06-2010 09:33

вообще кто-нть приходил? или все отчаялись?
spline_21 16-06-2010 12:21

Пришло около 20 человек, Агеев отказался проводить собрание, сославшись на то, что ему сказать нечего и вообще типа он про собрание первый раз слышит. Сказал что в ближайшую неделю (по его меркам значит около 3 недель) он всех соберет и раздаст планы-графики. Смутно в это верю.... Как говориться "Обещанного 3 года ждут..." После ухода Агеева, дольщики остались и обсудили составление коллективных писем с подписью дольщиков и др. Более подробную информацию наверно в ближайшее время выложат наши представители...
abezymia 16-06-2010 14:14

что за представители?
spline_21 16-06-2010 15:39

"представители"-я так назвала тех людей, котоые будут относить указанные письма от лица всех дольщиков, к их числу я так же отношу и одного из организаторов собраний -Ку4ерявый, он же лимонад, он же Салимов Рамиль Равильевич. Но данное определение к ним я отнесла самостоятельно - это только мое мнение (может быть кто-то и согласиться со мной....)
hamm 17-06-2010 21:39

Запущена процедура банкротства (прошло заседание суда). После опубликования в СМИ у желающих есть 1 мес. для того, чтобы заявить о своих требованиях (денежных). Посмотрим, начнутся ли какие-нибудь действия в отношении строительства нашего дома.
Я склонен полагать, что в конечном итоге будет достраивать дом кто-то другой http://www.udm-info.ru/news/economics/16-06-2010/yiy.html
AnnSmith 17-06-2010 23:26

откуда информация о банкротстве РК ?
есть ссылка?
spline_21 18-06-2010 08:49

http://kad.arbitr.ru/?id=2F6DF402-A016-40D5-8070-071AB9F0C984
ссылка с сайта Высшего Арбитражного суда РФ о том как ИФНС по Октябрьскому району подала заявление о признании должника банкротом (РК), после заседания 16.06.2010 суд определил требования налоговки обоснованными и началась процедура наблюдения...
potamih1 18-06-2010 20:39

А кто назначен управляющим?
x_Nevin_x 19-06-2010 15:51

quote:
Originally posted by potamih1:
А кто назначен управляющим?

по процессу фигурировала московская арбитражная управляющая компания

Некоммерческое партнерство <Национальная гильдия арбитражных управляющих> г. Москва.

spline_21 20-06-2010 23:00

Новая информация о помощи со стороны властей: по ссылке
http://www.udmurt.ru/about/info/news/?ELEMENT_ID=3389

Вот текст "Сегодня, 18 июня, Председатель Правительства Юрий Питкевич провёл очередное совещание по проблеме обманутых дольщиков и окончания строительства жилых домов, которое было инвестировано физическими лицами.

С информацией о проделанной работе по каждому проблемному дому в г. Ижевске, пос. Пирогово и селе Завьялово выступили первый заместитель министра строительства, архитектуры и жилищной политики Рустам Хабибуллин и заместитель главы администрации города Ижевска Валерий Грахов.

Свои предложения по решению проблемы высказали представители товариществ собственников жилья, которые уже созданы в ряде домов, дольщиков, застройщиков ООО СК <Столица>, ООО <Кантек>, ООО СФ <Римский квадрат>, благополучных застройщиков, которые продолжат работы на недостроенных домах.

По каждому объекту составлен план мероприятий, определены пути взаимодействия исполнительных органов государственной, муниципальной власти, правоохранительных структур, товариществ собственников жилья, представителей обманутых дольщиков.

В завершении строительства ряда домов выразили согласие участвовать ООО СУ <Комос>, <Титан-Инвестстрой>.

В ряде случаев окончание строительства будет осуществляться в рамках реализации программы предоставления жилья молодым семьям.

Обманутым дольщикам будет оказана квалифицированная правовая помощь за счёт средств республиканского бюджета.

Также согласованы основные направления взаимодействия в отношении недобросовестных застройщиков ЗАО <Экспресс>, ОАО <Химстрой>, ООО <Энергомикс>, строительных фирм <Нива> и <Линекс>, на счету которых сотни обманутых граждан. В отношении этих фирм будет создана обстановка корпоративной нейтрализации, полного информирования общественности об их ненадёжности в отношениях с клиентами.

Председатель Правительства поручил ускорить прохождение документов, необходимых для завершения строительства ряда домов, по разрешительным и надзорным организациям. Министерством строительства, архитектуры и жилищной политики будут подготовлены письма в МВД, Генеральную прокуратуру, Государственную Думу России.

Следующее совещание рабочей группы состоится в середине июля с отчётом о конкретном исполнении мероприятий, намеченных на сегодняшнем собрании."

spline_21 20-06-2010 23:02

Интересно наш дом кто-нибудь решил "взять на дострой"?
abezymia 21-06-2010 12:10

и как это все на нас отразиться? сомневаюсь что просто достроят наш дом и отдадут наши квартиры (
наверно что нить обязательно попросят
x_Nevin_x 22-06-2010 15:29

quote:
Originally posted by abezymia:
и как это все на нас отразиться? сомневаюсь что просто достроят наш дом и отдадут наши квартиры (
наверно что нить обязательно попросят

мы можем спасибо сказать ^_^

abezymia 22-06-2010 20:05

а им этого хватит? )))
а если серьезно, что нового?
astrak 22-06-2010 21:36

будем собираться в четверг 24.06? письма в прокуратуру подготовлены. подписывать будем?
hamm 22-06-2010 22:03

Давайте соберемся, только агееву с рейтенбахом позвонить нужно, может хоть сейчас у них есть, что сказать.
tyoma stoloff 23-06-2010 07:09

в четверг в командировку уеду, никак не смогу присутствовать.
Alexzzzandra 24-06-2010 15:52

Будет сегодня какое-то собрание? Во сколько?
hamm 29-06-2010 18:27

Штиль...
Была ли публикация о банкротстве?
Строят дом или нет?
С агеевым кто-нибудь говорил, есть у него, что нам поведать или опять "завтра"?
У гого какие новости есть.... пишите.
Стрелок Р-18 29-06-2010 21:19

определения о банкротстве на сайте еще нет
astrak 30-06-2010 22:24

ну так и что было 24.06? ау, откликнитесь!!!
x_Nevin_x 01-07-2010 07:26

quote:
Originally posted by astrak:
ну так и что было 24.06? ау, откликнитесь!!!
ничего не было. Звонил в РК, они сказали что ничего не планируется
kass 06-07-2010 16:55

РК обанкротят с вероятностью 99%, все активы РК уйдут в счет оплаты долга налоговой и кредитов банкам! Долевики ничего после банкротства не получат! Небольшой шанс есть получить квартиры только если вмешается правительство и заставит достроить дом другие компании, но для этого надо всем долевикам написать письма Медведеву, Путину (писать каждые 2-3 недели) и написать заявление в прокуратуру, также желательно привлечь СМИ (лучше Федеральные).
MaxMaster 06-07-2010 19:32

Письма в Прокуратуру УР, в Генеральную прокуратуру и Президенту УР уже отправили. Подписали их человек 12, т.к. 24.06 народу было мало. Ждем ответа.
kass 12-07-2010 16:44

ответ из прокуратуры я уже получал, ничего интересного, чисто отписались.... типа подавайте в суд ....а прокуратура не пределах...
vasyazz 13-07-2010 09:57

есть информация что все перекупает ТИТАН
spline_21 13-07-2010 12:53

В понедельник утром со стройки вывезли красный кирпич, похоже весь! Ничего не осталось.
spline_21 13-07-2010 12:58

Что за информация? Какой свежести? Дайте ссылку пожалуйста. Про титан инвест строй мы уже слыхали, но там все было в стадии переговоров, а как сейчас?
vasyazz 19-07-2010 07:02

ЧТО НОВОГО?
x_Nevin_x 20-07-2010 19:53

ждем четверга, будет собрание у Питкевича по вопросам проблемных строек, там должны отчитаться
kostia.81 22-07-2010 19:56

quote:
ждем четверга, будет собрание у Питкевича по вопросам проблемных строек, там должны отчитаться

#728 IP
P.M. Ц


по римскому квадратуу на совещании У Питкевича ничего конкретного сказано не было. http://www.udmurt.ru/about/info/news/?ELEMENT_ID=3728
MaxMaster 23-07-2010 08:10

Ну что, ребята, значит, у нас все в порядке? Конечно, господин Агеев чист аки голубь! Понятно ведь, что "единорос" и депутат Городской думы по определению не может быть мошенником! Это просто мы такие непонятливые и нетерпеливые. А у людей временные финансовые затруднения. Они просто не помнят, в каком кармане затерялись наши гроши за квартиры! Поищут как следует и найдут. И нечего возмущаться: дом все равно достроят! Не в этом десятилетии, так к концу следующего - обязательно!
abezymia 28-07-2010 11:55

По арбитражу - уже определены заявленные кредиторы, т.е. все дело движется к банкроству?
milva 01-08-2010 19:53

Заявление об установлении размера требований кредиторов имеются аж от 3-х физических лиц, остальные заявления - от организаций. Неужели из всей нашей братии только 3 судились с Римским? Или остальным РК вернул деньги? А сколько человек осталось в дольщиках (обманутых)? Кто-нибудь располагает такой информацией?
milva 01-08-2010 20:10

MaxMaster
ветеран
posted 6-7-2010 07:32 PM
Письма в Прокуратуру УР, в Генеральную прокуратуру и Президенту УР уже отправили. Подписали их человек 12, т.к. 24.06 народу было мало. Ждем ответа.


И что? ответы пришли? Что отвечают?

hamm 05-08-2010 07:18

quote:
Заявление об установлении размера требований кредиторов имеются аж от 3-х физических лиц

Откуда такая информация?
milva 09-08-2010 19:49

http://kad.arbitr.ru/?id=2f6df402-a016-40d5-8070-071ab9f0c984
На тот момент были заявления только от Пушина, Лялина и Безруковой. Сечас посмотрела - еще человек 5 добавилось.
hamm 10-08-2010 21:45

Да, заявившихся действительно не много. А что "остальные" дольщики думают? Так и не получилось резонанс хоть какой-нибудь сделать?!
milva 10-08-2010 22:03

Говорят, Путин должен приехать в Ижевск. Но, честно говоря, надежды мало... Дождемся осени, увидим, чем закончится процедура наблюдения. Думаю, что будут распродавать то, что осталось от РК, в тч и наш дом. Учитывая, какие долги у РК перед налоговой и сбербанком, вряд ли что обломиться тем бывшим дольщикам, что перешли в категорию кредиторов. им просто ничего не достанется. Те, кто остался в категории дольщиков (обманутых)- имеют шанс еще раз купить свою же квартиру за дополнительные деньги, но теперь не у РК, а у той компании, которая купит этот объкт. Короче, хрен редьки не слаще...
AnnSmith 15-08-2010 12:25

куда делся наш руководитель инициативной группы? почему не организовывают собрание с внешним управляющим?
hamm 15-08-2010 21:48

Интересно, а какой в том толк?
MaxMaster 16-08-2010 22:53

Да всем наплевать на нас с высокой колокольни! Государство специально передало строительство частным компаниям, чтобы умыть ручки и чтобы к нему претензий не было. Прокуратура в стороне, президент не при делах (сами, мол, виноваты: зачем деньги первому встречному отдали?), господин Кокорин отстаивать наши интересы ни за что не будет, понимая, что здесь не попиаришься - дело-то с душком. Теперь "единороссы" изгонят Агеева из своих рядов, чтобы он не запачкал их светлый облик, и все! А дальше, спасайтесь кто как может. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. А уповать на СМИ не стоит. ТЕма с обманутыми дольщиками уже никого не удивит. Ребята! А может, нам устроить акцию гражданского неповиновения, вроде коллективной голодовки или сидячей забастовки у стен президентского дворца? Глядишь, нас и заметят. Правда, не сомневаюсь, что придут опять человек 8-10, не больше.
лимонад 18-08-2010 19:05

quote:
куда делся наш руководитель инициативной группы?

Я тут. Только что звонил Агееву. Он обещает на следующей неделе полное решение вопроса по передаче дома ТИТАНУ и готовый график работ. Обещает это он уже в среду. А так я не забывал про НАС. Звонил Агееву через день. Меня вызывали в ОБЭП. Давал показания. Ответ от ОБЭПа таковой, что Агеев чист. Чист потому что документы по передаче дома ТИТАНУ на завершительном этапе. Документы зарегестрированы в рег. палате. Будем ждать среды...

x_Nevin_x 18-08-2010 23:15

quote:
Originally posted by лимонад:

Я тут. Только что звонил Агееву. Он обещает на следующей неделе полное решение вопроса по передаче дома ТИТАНУ и готовый график работ. Обещает это он уже в среду. А так я не забывал про НАС. Звонил Агееву через день. Меня вызывали в ОБЭП. Давал показания. Ответ от ОБЭПа таковой, что Агеев чист. Чист потому что документы по передаче дома ТИТАНУ на завершительном этапе. Документы зарегестрированы в рег. палате. Будем ждать среды...


Спасибо за проделываемую Вами работу

vasyazz 19-08-2010 09:00

UP
Гузелёк 23-08-2010 22:11

В понедельник, т.е. сегодня должны были дать окончательный ответ по Титану с затянувшимися переговорами, что-нибудь известно стало?
kass 26-08-2010 19:15

есть новости по Титану?
hamm 26-08-2010 20:07

Не совсем понимаю, как можно в процедуре наблюдения передать что-то комуто на дострой (юридически). А как же не нарушение прав кредиторов (ухудшение позиций одних по сравнению с другими)?
x_Nevin_x 28-08-2010 12:26

quote:
Originally posted by hamm:
Не совсем понимаю, как можно в процедуре наблюдения передать что-то комуто на дострой (юридически). А как же не нарушение прав кредиторов (ухудшение позиций одних по сравнению с другими)?

кто то там говорил что дольщики к кредиторам не относятся, типа не товарно-денежные отношения или что то такое... как бы там ни было, и закон что дышло, и против батьки не попрешь

AnnSmith 29-08-2010 20:27

ну что там у нас?
AnnSmith 29-08-2010 20:28

опять Агеев обманул с Титаном....
hamm 29-08-2010 20:39

В процедуре наблюдения, на мой взгляд, не возможно что то отвлечь в пользу третьего лица.
quote:
опять Агеев обманул с Титаном....

Кто-то его еще слушает? и что-то от него ждет?
vasyazz 30-08-2010 02:57

как обманул?
astrak 30-08-2010 22:34

На Ваше обращение через интернет-приемную по вопросу завершения строительства жилого дома по ул. Аристов ключ сообщаем, что по данному вопросу неоднократно проводились совещания с участием Министерства строительства, архитектуры и жилищной политики УР, Администрации города Ижевска, компании-застройщика. На сегодняшний день между компаниями ООО СФ <Римский квадрат> и ООО <Титан-Инвестстрой> достигнуты предварительные договоренности о достройке данного дома компанией ООО <Титан-Инвестстрой>.

Начальник Управления В.В.Попов

astrak 30-08-2010 22:36

это мы получили еще в августе. чем нам это грозит, кто ответит?
milva 02-09-2010 12:06

Если бы эти предварительные договоренности были достигнуты до начала процедуры банкротства - еще можно было бы надеяться на что-то. А так вряд ли. Но очень хочется на что-то надеяться...
CONTRA 11-09-2010 18:00

лимонад... есть что сказать нового?
лимонад 13-09-2010 18:35

Итак... Что мы имеем на сегодня? НИЧЕГО!!!!!!!! В пятницу они ждали какого то конкретного ответа от всех ихних задумок, но на сегодняшний день ничего у них не выходит. Ни ТИТАН ни естественно МЕГАПОЛИС не хотят ничего делать. Я сегодня созванивался с Агеевым, он злой. Злой именно поэтому. Он видимо уже себя тешит какими то надеждами, что все вернут ему долги и начнут строить за него. Давайте решать что далее делать. На все наши письма лишь одни отписки. Видимо надо опять надоедать Римскому квадрату своим присутствием... А обещают они на среду 15.09.2010 возобновить строительство. Они уже бесятся когда я звоню.
CONTRA 13-09-2010 18:50

мы тоже злые, давай те решать, надаедать нужно!,как сного будут возобновлять?!а процедура банкротства, пусть бесятся, деньги брали не бесясь чета, спасибо Вам лимонад
Bektimr 14-09-2010 09:51

quote:
Originally posted by CONTRA:
пусть бесятся, деньги брали не бесясь чета

Взяли чужие деньги - так теперь не раз придется доказывать, что они могут ими распоряжаться! ... "Бесятся!" ))) ... - Это уже не обычное "сонное" состояние.
Лимонад, отлично!

лимонад 15-09-2010 13:18

Никакой стройки естественно я не увидел, НО... Удивило то что я предложил Агееву собрание провести и он предложил в следующую среду его провести с его участием. Для меня это ШОК. Ну что скажете, господа будущие соседи?
abezymia 15-09-2010 13:50

согласна, давно пора
Dradonfly 15-09-2010 17:00

будем
itnp2 17-09-2010 11:49

Обязательно надо!!!! Давно уже не встречались!!!
cvetmet 17-09-2010 12:25

Я приду, подскажите только время.
лимонад 17-09-2010 22:05

17,30
Гузелёк 18-09-2010 23:23

С Днём Рождения,лимонад.
тоже постараюсь быть
лимонад 19-09-2010 12:26

Спасибо.
лимонад 19-09-2010 12:34

Завтра я еще раз уточню у Агеева насчет собрания и буду обзванивать всех.
Не обижайтесь если позвоню тем кто знает уже, я буду обзванивать по списку который у меня и я не знаю кто из него уже вкурсе. Ждите звонка господа.
лимонад 20-09-2010 22:10

Всем позвонил? Или чьего то номера у меня нет?
spline_21 21-09-2010 10:55

Лимонад, спасибо за звонок! Обязательно придем!
vasyazz 23-09-2010 04:19

апапапап
tyoma stoloff 23-09-2010 12:44

Собирались уже с Агеевым?
abezymia 29-09-2010 16:50

Лимонад, а договор у тебя уже на руках?
Когда выложишь?
ingernak 29-09-2010 19:50

Пожалуйста, поделитесь информацией о последнем собрании. Живу далеко и приехать не смог. О каком договоре речь?
abezymia 29-09-2010 21:06

Агеев толком ничего не сказал... Только то, что они заключили договор с Титаном на дострой нашего дома всчет зем участка на промышленной. Но им не хватает 10 млн. до полной оплаты достройки. Титан ждет эти деньги и тогда начнет строить. Вот копию этого договора он должен был дать лимонаду а он вылодить сюда.
Вот и спрашиваю про это.
лимонад 30-09-2010 12:26

договор забрать не могу до сих пор. то он уезжал куда то, то я на учебе был с утра до позднего вечера. последние дни вообще дозвониться не могу до него, так как телефон выключен у него.
abezymia 30-09-2010 12:35

Вот засада )))
Сперва директориса мегаполиса куда то делась
а теперь еще и агеев (((
поди все?!
а в офисе что говорят? звонил?
лимонад 30-09-2010 01:48

Рейтенбах сказал, что не знает где Агеев. Возможно на совещании каком нибудь. По поводу Мегаполиса- она так и не вернулась. Видимо все еще ждет денег- сказал Рейтенбах. СМЕШНО прям.
лимонад 30-09-2010 01:49

Рейтенбах сказал, что не знает где Агеев. Возможно на совещании каком нибудь. По поводу Мегаполиса- она так и не вернулась. Видимо все еще ждет денег- сказал Рейтенбах. СМЕШНО прям.
лимонад 30-09-2010 01:50

ОЙ
лимонад 30-09-2010 01:52

Такое отправил от делать нечего))) Может проймет немного. И еще Путину похожее.
cvetmet 30-09-2010 11:00

Говорят (в ОКСе), что денег этой самой директрисе не дали в Москве, и никуда она не потерялась(нашли уже). А титан рассматривает еще какую-то площадку , дополнительно к промышленной, которую ему предложил Римский, по видимому, вместо доли Мегаполиса и, как будто, уже согласен ее взять!
cvetmet 30-09-2010 11:05

И,дескать, титан запросил техническую информацию по нашему дому, для того чтобы зайти на него в октябре этого года!
MaxMaster 30-09-2010 20:49

В здании Дома Правительства Удмуртии открылась общественная приемная Президента России. http://www.udmurt.ru/about/info/news/?ELEMENT_ID=3989 Может, стоит и туда что-нибудь отнести? Кстати, а ответ от Волкова на наше письмо был?
лимонад 01-10-2010 12:11

Сегодня встречался с дольщицей "Кантека" Положение тоже незавидное. Поделилась информацией. На данный момент построены 3 этажа. У кого квартиры на этих этажах в обязательном порядке нужно получить кадастровые паспорта на квартиры. дает их Федеральная служба(какая не помню, записано, в машине оставил записи). Адрес тоже записан. И нужно написать и отправить требование в "Римский". Какое тоже не знаю, завтра пришлют образец не электронку. Это для того чтоб наше строение не ушло на конкурсе. Это своего рода защита имущества. Нашего имущества. Потом еще иски в суд надо будет подавать.
До Агеева так и не дозвонился. Телефон не доступен и в офисе не появлялся. Завтра буду в том районе- заеду. Что творится- непонятно.

quote:
Говорят (в ОКСе), что денег этой самой директрисе не дали в Москве, и никуда она не потерялась(нашли уже). А титан рассматривает еще какую-то площадку , дополнительно к промышленной, которую ему предложил Римский, по видимому, вместо доли Мегаполиса и, как будто, уже согласен ее взять!

Звонил Рейтенбаху, он опроверг эту информацию. Нечего больше предлогать.
Если честно, то я думал что квартиры они не хотят Титану отдавать, а хотят сами продавать. А оказывается у них не хватает денег расплатиться с Титаном и с учетом этих квартир. (((

лимонад 01-10-2010 12:13

quote:
На данный момент построены 3 этажа. У кого квартиры на этих этажах в обязательном порядке нужно получить кадастровые паспорта на квартиры. дает их Федеральная служба(какая не помню, записано, в машине оставил записи). Адрес тоже записан. И нужно написать и отправить требование в "Римский". Какое тоже не знаю, завтра пришлют образец не электронку. Это для того чтоб наше строение не ушло на конкурсе. Это своего рода защита имущества. Нашего имущества. Потом еще иски в суд надо будет подавать.

Это я про наш дом имею ввиду.

CONTRA 03-10-2010 13:30

вам прислали образец?мы на 3 этаже покупали
cvetmet 04-10-2010 10:22

quote:
Звонил Рейтенбаху, он опроверг эту информацию. Нечего больше предлогать

А я с Лавренюком разговаривал по телефону (это начальник ОКСа)), либо я не правильно понял, либо они еще между собой не договорились о том, что нам отвечать!
лимонад 04-10-2010 11:33

Простите если что не так. Как уж получилось.
лимонад 04-10-2010 11:34

quote:
вам прислали образец?мы на 3 этаже покупали

нет еще. сегодня позвоню им.

Комп-мастер 04-10-2010 12:52

почему то кран на этой стройке постоянно по разному стоит, двигается что ли) может движется таки по тихоньку стройка(прост гараж как раз на этот дом глядит)
abezymia 04-10-2010 14:23

Ижстройэнерго - это мегаполис что ли?
В договорах ничего особенного... нигде не написано, что титан будет достраивать наш дом.
Лимонад, надо этот вопрос агееву задать. Каким документом он может подтвердить обязательство титана на достройку нашего доама.
лимонад 04-10-2010 17:04

quote:
Каким документом он может подтвердить обязательство титана на достройку нашего доама.

Никаким. Это я спрашивал. Есть только долг за эту площадку(и то продавец не СФ "Римский квадрат", а охранное предприятие) и вот если они квартиры передадут Титану, то еще и они. Ну и плюс еще не хватает, в чем щас вся загвоздка и есть.

лимонад 04-10-2010 21:14

quote:
почему то кран на этой стройке постоянно по разному стоит, двигается что ли) может движется таки по тихоньку стройка(прост гараж как раз на этот дом глядит)

тут как то писали, что он по ветру поворачивается чтоб не было так называемого "напряжения" и соответственно падения крана под резким порывом ветра. Это мое предположение тоже.

MaxMaster 05-10-2010 22:04

Ну что, за кого голосовать будем? За "единороссов"? У нас ведь такой пример перед глазами: честный и непогрешимый господин Агеев!!!
abezymia 05-10-2010 23:07

за патриотов россии
лимонад 05-10-2010 23:30

Кстати нас просят выйти на митинг 9.10.2010 к дворцу президента поддержать обманутых дольщиков Ижевска под поддержкой патриотов России. Только я не знаю еще получили они разрешение или нет. Мама у меня пойдет, я, жена. Если есть кто хочет с нами - присоединяйтесь. будет сниматься видео и отправляться в москву в СМИ. Обещают быть дольщики кантека, столицы, линекса, возможно будут барановцы.
abezymia 06-10-2010 22:57

может на самом деле нам пора на митинг... а то 2 года без изменений
freelance 07-10-2010 10:54

за патриотов уже не проголосуешь. сняли их. а ваш дом обещают (насколько я понял) в 1-м квартале след. года сдать - ну не бред? перед выборами что угодно наобешают... но выбирают-то по делам, а не по обещаниям.
abezymia 07-10-2010 11:17

в том то и дело, что только обещаниями кормят. надоело
А-ля-ля 07-10-2010 13:38

Сегодня слушала "Дорожное радио" там сказали что ваш дом будут достраивать в 1кв. 2011года.
spline_21 07-10-2010 21:32

хоть что-то оптимистичное... Спасибо!
CONTRA 07-10-2010 22:59

quote:
Originally posted by freelance:
за патриотов уже не проголосуешь. сняли их. а ваш дом обещают (насколько я понял) в 1-м квартале след. года сдать - ну не бред? перед выборами что угодно наобешают... но выбирают-то по делам, а не по обещаниям.

на форуме Вы уважаемы... поясните насчет "бред"

CONTRA 07-10-2010 23:10

quote:
Originally posted by лимонад:
Итак на все вышесказанное хочу вас обрадовать господа. Сегодня Агеев пообещал предоставить на следующей неделе график работ за который они будут отвечать. Деньги они НАШЛИ!!!!! То есть все хорошо. Но строить начнут только 1 ноября. Даже если 1 ноября это и то СУПЕРРРРРР!!!! Лишь бы не очередная утка. Настроение у Агеева ,я вам скажу, ООООЧЕНЬ ХОРОШЕЕ. Это последние новости.

на следующей неделе(это после выборов)...Не сказали откуда деньги нашли?у нас настроение ОООЧ ХОРОШЕЕ будет когда дом подниматься начнет ДЛЯ НАС!
Спасибо лимонад

freelance 08-10-2010 09:16

quote:
Originally posted by CONTRA:

на форуме Вы уважаемы... поясните насчет "бред"


насколько я понял еще строить 7 этажей. плюс отделка и прочие работы. там работы еще на год при достаточном количестве людей. о каком первом квартале может быть речь? минимум 3-й.

лимонад 08-10-2010 14:40

Соседний дом в 4 подъезда и этажностью от 7 до 10 построили за 6 месяцев. О КАКОМ ГОДЕ вы говорите? Он стоял дольше чем строился. Отделки у нас и не будет. и подъезд один.
Dradonfly 08-10-2010 14:41

ну не на год, но в 1й квартал не верится. если еще учесть что сейчас будет зима, которая во-первых, значительно удорожает (!!!откуда деньги то еще?) стрительство, а во-вторых, почти всегда негативно сказывается на качестве, которое далеко не идеально.
в лучшем! случае на возведение всей коробки под крышу необходимо 2-2,5 месяца (хотя думается что больше, с учетом замедленного набора прочности раствора), то есть грубо получаем со всеми праздниками конец января. далее установка окон-дверей и проводка инженерных коммуникаций - пусть даже только февраль. черновая отделка - март. НО все это при достаточно большом количестве рабочей силы и дорогих (если их будут соблюдать) технологиях строительства (ибо зима).
очень интересно посмотреть на расписаный спецами график работ. лимонад, возможно ли его будет опубликовать здесь или на сайте РК? спасибо
freelance 08-10-2010 14:50

я уже писал. по-моему даже в этой ветке, что этаж в месяц (ну полтора от силы) - это максимум что возможно. вот и получается 5-7 мес на коробку.
Dradonfly 08-10-2010 15:07

да, freelance, по-хорошему Вы правы
MaxMaster 08-10-2010 16:09

Свежо предание, но верится с трудом... Главное, чтобы выборы прошли без эксцессов! А потом выяснится, что опять где-то что-то не срослось. Да и зиму предстоящую обещают самой холодной за последнюю 1000 лет. Но достроят, конечно. Уж к выборам Президента России - точно!
tyoma stoloff 08-10-2010 16:59

блин, так хочется верить...

кстати, 1 ноября вроде суд по РК... там сказка и может закончится

ingernak 08-10-2010 18:07

Ребята, а вы не забыли, что Римский банкротят?
abezymia 08-10-2010 18:51

помним ))) уже год с этой мыслью... и ничего не меняется.
ingernak 08-10-2010 19:41

Как не меняется? Процедура банкротства идёт полным ходом. Просто это дело по закону небыстрое: певая стадия 6-7 месяцев. Но она всё-таки уже заканчивается. А дальше будут продавать все активы Римского (в том числе и "наш" дом). Возможно в дальнейшем дом достроят, но вот достанется ли он нам и если да - то сколько запросит с нас новый хозяин? Скорее всего ещё столько же, сколько мы уже заплатили.
ingernak 08-10-2010 19:51

Кстати, куда делись сканы договоров, которые были на предыдущей странице? И где оригинал сообщения Лимонада, на который ссылается Contra от 7.10.10, 11.10 РМ?
abezymia 08-10-2010 19:56

Это все понятно... мы же процедуру банкротсва остановить не можем?
наш дом продадут? а то что на нем обременения нашими договорами долевого строительства? это наша собственность, а РК там застройщик. соответственно это не является активом РК. Или я не права?
hamm 08-10-2010 21:05

О каком обременении вы говорите? Вы заявились с требованиями?
freelance 08-10-2010 21:08

quote:
Originally posted by abezymia:наш дом продадут?

вопрос в том кто его захочет купить, чтобы достроить. кто-нибудь из вас обладает информацией сколько квартир в доме не продано? а то окажется что ваш дом весь распродан. РК эти с давних пор балуется - деньги с не начатой стройки пускает на достройку текущих.

abezymia 08-10-2010 21:55

Мы знаем сколько продано, т.к. есть список дольщиков.
Обременение - договор долевого участия, который зарегистрирован в регпалате. Соответственно у каждого дольщика зарегистрированно право собственности на объект.
Теперь объясните мне как можно продать объект на который уже зарегистрированно право собственности?
abezymia 08-10-2010 22:08

quote:
Originally posted by hamm:
О каком обременении вы говорите? Вы заявились с требованиями?

заявив требования через, вы становитесь обычным кредитором и вас закон о долевом строительстве уже не касается.

лимонад 08-10-2010 23:35

quote:
Кстати, куда делись сканы договоров, которые были на предыдущей странице? И где оригинал сообщения Лимонада, на который ссылается Contra от 7.10.10, 11.10 РМ?

все у меня на руках. Кому надо предоставлю. Лишнего тут попросили не афишировать. Убрал. кому надо было уже увидели. посмотрим что покажет следующая неделя(очередная).

лимонад 08-10-2010 23:38

quote:
очень интересно посмотреть на расписаный спецами график работ. лимонад, возможно ли его будет опубликовать здесь или на сайте РК? спасибо

Сделаю все возможное.

лимонад 08-10-2010 23:42

quote:
заявив требования через, вы становитесь обычным кредитором и вас закон о долевом строительстве уже не касается.

поддерживаю. правда самим надо пошевелиться. как я и говорил ранее куда то там обратиться.

MaxMaster 09-10-2010 10:01

quote:
кстати, 1 ноября вроде суд по РК... там сказка и может закончится

#817 IP
P.M. Ц



Вот поэтому нам и впаривают, что строительство начнется с 1 ноября.
ingernak 09-10-2010 10:51

Я уже несколько месяцев получаю рассылку "В долёвке. ру" (http://news.vdolevke.ru/read/3060/ ). Как правило, обременение договорами долевого строительства никого не останавливает и собственность распродаётся, а долевики остаются с носом. Бывают редкие исключения. Советую почитать.
MaxMaster 09-10-2010 20:13

Спасибо, Вы нас очень успокоили и обрадовали!
ingernak 09-10-2010 20:34

Бывают исключения.
MaxMaster 11-10-2010 02:11

Ну что, митинг обманутых дольщиков состоялся? Что-то нигде никакой информации не было.
itnp2 22-10-2010 20:20

есть новости?
MaxMaster 24-10-2010 11:59

Аллё! Лимонад! Что новенького на фронтах сражений? А то, вроде, промелькнуло сообщение об "ОООЧЕНЬ ХООРОШЕМ" настроении Агеева по поводу дальнейшей перспективы. Где же обещанный график работ?
лимонад 25-10-2010 18:02

пока скажу что завозят материал(кирпич)
лимонад 25-10-2010 22:28

Извините за отсутствие. Сломалась машина и я не успеваю многого сделать. Завтра утром надеюсь забрать ее с ремонта и прокатиться по "делам дома". Кран продиагностировали- он в порядке. И на территории уже появился первый материал. А именно красный кирпич. Пока правда немного(видимо первая машина). Завтра вечером напишу уже подробнее.
лимонад 26-10-2010 11:19

На данный момент завезли еще 2 машины белого кирпича.
MaxMaster 26-10-2010 18:36

Неужто в этом году еще один этаж построят?!!!
лимонад 26-10-2010 23:30

один мало... у меня на пятом... хоть бы до него добрались)))
лимонад 26-10-2010 23:37

Кирпич кстати подняли на дом. Заказали ж/бетонные стены или плиты перекрытия. График работ не готов. Он зависит от ТИТАНА, и есть некие разногласия, корорые мешают Агееву предоставить Его нам(((.
abezymia 28-10-2010 12:04

и что агеев на это говорит.. когда уж он с ними договорится? (((
MaxMaster 28-10-2010 12:49

Плохому танцору всегда ноги мешают! А у наших вдобавок ко всему не понос, так золотуха!
лимонад 28-10-2010 17:21

Там вообще все планы по титану поменялись. Титан вообще теперь не при делах. Теперь с титаном просто сделка по площадке. Вот теперь титан не хочет платить видимо. В этом и есть загвоздка.

Что обещается: в понедельник хотят чего то залить на этаже третьем;
во вторник уже хотят кладку начать.
(Это Рейтенбах сказал)

spline_21 30-10-2010 23:14

вот сегодняшние фотографии
click for enlarge 1920 X 1440 292,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 307,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 620,1 Kb picture
spline_21 30-10-2010 23:20

подняли материал, кирпич то понятно зачем, а вот что в мешках?
MaxMaster 02-11-2010 23:10

сегодня были на Нижней, говорят, что график утвердили, к марту должны возвести коробку. Правда, график мы не видели. Посмотрим, время покажет.
itnp2 03-11-2010 17:37

когда нам выдадут график строительства со сроками как обещал Агеев ?
ingernak 12-11-2010 04:45

Ещё раз "успокою и обрадую": http://news.vdolevke.ru/read/3215/
Бывают исключения.
CONTRA 13-11-2010 11:40

quote:
Originally posted by ingernak:
Ещё раз "успокою и обрадую": http://news.vdolevke.ru/read/3215/
Бывают исключения.

что к чему?!

лимонад 13-11-2010 12:29

Стройка идет на достаточно приличной скорости. Радостно проезжать мимо даже.
Bektimr 13-11-2010 14:19

Не был на последних собраниях, и тут из сообщений непонятно. Как разрешилась ситуация? (последний раз говорили, что денег нету, с Титаном непонятки какие-то и ко всему РК банкротят)
Стройка начилась - Деньги откудато появились? Или договор с кемто РК заключил?
Кто в курсе?
CONTRA 13-11-2010 16:30

quote:
Originally posted by лимонад:
Стройка идет на достаточно приличной скорости. Радостно проезжать мимо даже.

плиз фото)чтоб и глаз радовало)

ingernak 13-11-2010 19:47

Контре: Вы читали предложенный сайт? Вот главное:...Предприятие признано банкротом.... в этой ситуации рассчитывать на то, что дольщики получат свои деньги, не приходится. <По их обращению прокуратура проведет проверку деятельности компаний, возможно, по ее результатам и будет возбуждено уголовное дело, но мала вероятность того, что будут найдены <потерянные> деньги. Даже если удастся установить, у кого эти деньги сейчас, получить их дольщикам будет крайне трудно>....Это понимает и адвокат дольщиков Алексей Копылов. <Речь о возврате денег уже не идет, - заявил он. - Мы просто хотим, чтобы люди, обманувшие дольщиков, ответили за свой поступок>.
Неужели надо разжёвывать?
Одна надежда - что Агеев не дойдёт до банкротства, найдёт деньги и достроит дом, продаст оставшиеся 20 квартир и рассчитается с банком и налоговой. Иначе - см. http://news.vdolevke.ru/read/3215/
CONTRA 13-11-2010 20:40

я думаю неправильная проекция событий(имхо)
ingernak 14-11-2010 07:05

А вот теперь я спрошу: "Что к чему?" Поясните свою мысль. Унас идёт процесс банкротства. Если он дойдёт до конца - мы останемся без квартир и без денег, так же, как и в том сайте. И неважно, предварительные договора, или заверенные в рег палате по новому закону. Кстате, среди нас есть человек, который через суд разорвал договор уже почти год назад. Денег он не получил и Рейтенбах заверил его, что не получит. Кстати, его давно не было на форуме, я не могу спросить его: можно ли разглашать его ник.
hamm 17-11-2010 18:09

quote:
Кстате, среди нас есть человек, который через суд разорвал договор уже почти год назад.

И даже не один человек...
Я один из таких людей.
На мой взгляд стройку запустили перед собранием кредиторов, чтобы в очередной раз снять социальную напряженность (перед собраниями нашими Агеев так и делал.)
itnp2 17-11-2010 20:03

сколько этажей построили уже?
x_Nevin_x 17-11-2010 21:15

quote:
Originally posted by hamm:
На мой взгляд стройку запустили перед собранием кредиторов...
Тут каждый думает так, как ему приятнее. Вы договор разорвали, вам теперь приятнее думать что не зря наверное...

hamm 19-11-2010 08:05

Мне приятнее, чтобы достроили.
ingernak 19-11-2010 18:33

Между прочим, Hamm имеет единственную возможность получить назад свои деньги - если дом достроят, оставшиеся квартиры продадут и у Агеева появятся деньги. Так что вероятно действительно ему приятнее, чтобы дом достроили.
Silv@r 20-11-2010 12:45

Вероятно всем будет приятнее, если дом достроят.
ingernak 20-11-2010 18:41

Фото есть?
spline_21 21-11-2010 17:02

Ловите!! Свежак! Не забываем комментировать.
click for enlarge 1920 X 1440 949,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 841,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 252,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 295,1 Kb picture
abezymia 21-11-2010 17:47

стройка то продвигается!
MaxMaster 21-11-2010 23:31

Еще бы перекрытия на третьем этаже до конца положили, совсем веселее было бы!
ingernak 22-11-2010 04:21

Spline 21 - спасибо. Насчёт комментариев: слава богу хоть так идёт. Пусть хоть через год, лишь бы построили.
лимонад 24-11-2010 16:47

Вот график. Агеев обещает собирается провести собрание в начале декабря. Я по работе уезжаю в Казань на месяц. Не теряйте.
click for enlarge 1024 X 768 234,3 Kb picture
CONTRA 24-11-2010 17:08

график подписан?дата проведения известна?
cvetmet 26-11-2010 12:19

Филькина грамота, ни печатей, ни подписей. Судя по графику Римский должен до конца января еще 6 (не считая 4го) этажей поднять за 8 недель, получается полторы недели на этаж, а сейчас скорость не менее месяца на этаж, дурят нас!!! Кстати Союзлифтмонтаж, и некоторые другие организации из этого графика, стоят в очереди кредиторов, и непонятно, с чего вдруг они будут работать на римский.
ingernak 01-12-2010 16:15

И что?
лимонад 01-12-2010 19:24

Если даже будет подписан, то кому от этого станет легче? Думаете они работать по другому начнут? Или мы сможем больше влиять на них? Разницы нету. Предположим что есть печати подписи и они не успевают по графику. Их штрафуют и опять нехватка денег для строительства. Тут по крайней мере есть к чему стремиться и мы можем спрашивать по этой бумаге, независимо есть печать или ее нету. Как там интересно стройка идет? Я до конца года в Казани видимо(((...
milva 01-12-2010 20:44

quote:
они не успевают по графику. Их штрафуют и опять нехватка денег для строительства.

Неужели РК заплатил хоть какие-то штрафы за то, что не построил наш дом в указанные договором (и зарегистрированным в рег палате) сроки? И кто эти штрафы выписывал? И где об этих штрафах шла речь вообще? Вы знаете такие документы? Покажите их нам. А уж штрафы за невыпонение графика собственноручно нарисованного Римским квадратом и даже им самим не подписанным тем более ему не грозят.
Лимонад, не смешите меня. Тем более, что это совсем не смешно.
CONTRA 01-12-2010 22:05

кто бывает рядом... как там продвигается что-нибудь?...а ещебы фото
cvetmet 02-12-2010 09:18

Во вторник в 11 часов на стройке никого не было видно, тока костер горел под кучей песка, зато привезли два дополнительных вагончика для рабочих, появились стеновые панели, а на 4м этаже, изменений мало. В выходные постараюсь сделать фото.
Bektimr 02-12-2010 10:31

quote:
Originally posted by Bektimr:
Не был на последних собраниях, и тут из сообщений непонятно. Как разрешилась ситуация? (последний раз говорили, что денег нету, с Титаном непонятки какие-то и ко всему РК банкротят)
Стройка начилась - Деньги откудато появились? Или договор с кемто РК заключил?
Кто в курсе?

неужто никто не знает?

cvetmet 03-12-2010 10:06

Титан строить не будет, просто заплатит за купленную стройплощадку. Часть видимо заплатил, на неё и начали строить, сейчас ждут другую часть (части)чтобы развернутся.
Так же ждут Мегаполис(который сейчас принадлежит комосу, (кстате поэтому и ждут)),они всё так же должны римскому по решению суда.
Говорят, денег от мегаполиса хватило бы на достройку всей коробки, а там дело техники.
В общем были бы деньги, тогда римский может 2-3 этажа в месяц возводить. А как возведет, так можно оставшиеся квартиры продать и на эти деньги доделать коммуникации, окна,благоустройство и т.д.
А-ля-ля 03-12-2010 11:51

Какое благоустройство, забудьте, я живу в доме Аристов ключ 8, так там даже детскую площадку не сделали, а шк. милиции отдали почти весь двор. Все что во дворе дома и за ним, сделано силами жильцов нашего дома (кроме песочника). Вот так.
cvetmet 03-12-2010 12:39

асфальт тоже сами?
Bektimr 03-12-2010 19:14

quote:
Originally posted by cvetmet:
Титан строить не будет, просто заплатит за купленную стройплощадку. Часть видимо заплатил, на неё и начали строить, сейчас ждут другую часть (части)чтобы развернутся.
Так же ждут Мегаполис(который сейчас принадлежит комосу, (кстате поэтому и ждут)),они всё так же должны римскому по решению суда.
Говорят, денег от мегаполиса хватило бы на достройку всей коробки, а там дело техники.
В общем были бы деньги, тогда римский может 2-3 этажа в месяц возводить. А как возведет, так можно оставшиеся квартиры продать и на эти деньги доделать коммуникации, окна, благоустройство и т.д.

Спасибо! ... а вопрос бонкротства чем решился? Еще в ноябре по-моему должен был решиться.

milva 03-12-2010 20:45

Судебное заседание отложено на 11 января http://kad.arbitr.ru/?id=2f6df402-a016-40d5-8070-071ab9f0c984
milva 03-12-2010 20:48

В календаре дела эта информация значится 30.11.10.
spline_21 05-12-2010 23:25

вот обещанные фото
click for enlarge 1920 X 1440 214,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 255,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 479,6 Kb picture
CONTRA 06-12-2010 20:37

спасибо за фото... чет не густо... и на сайте римского 1 квартал 2011 написали...
MaxMaster 10-12-2010 12:02

Может, имели в виду не 2011, а 2014? Просто опечатка. И где обещанная встреча в РК в начале декабря? Господин Агеев, как Птица-Говорун, отличается умом и сообразительностью: главное, усыпить бдительность и оттянуть время, а там, может быть, само как-нибудь рассосется...
itnp 11-12-2010 12:50

в год по этажу строят.... получается еще 6 лет ждать...
tyoma stoloff 12-12-2010 22:50

говорят плиты на 4 этаж кидать начали
cvetmet 13-12-2010 10:22

Вчера там был, плит перекрытия там нет, даже на земле, немного стеновых панелей ж/б поставили. Я даже фотографировать не стал, изменений, по крайней мере снаружи, не видно(за иск. неск. ж/б панелей).
MaxMaster 13-12-2010 13:54

Еще раз внимательно изучили график работ. Год там нигде не указан, только месяцы, так что какие могут быть претензии? Никто ведь не обещал, что дом будет построен в марте 2011, так ведь? А там, глядишь, и конец света не за горами, так что чего зря корячиться! Может, квартирки больше и не пригодятся...
cvetmet 14-12-2010 12:01

Вот щас там был, все те же пятеро работников(включая крановщика).Каменьщики красный кирпич кладут, а перекрытий не то что на этаже, так даже на стройплощадке нет. А насчет конца света -- улыбнуло)
CONTRA 27-12-2010 20:51

что за 2 недели изменилось?порадуйте перед НГ
itnp2 28-12-2010 18:49

нет изменений...нет перекрытий на четвертом этаже...
Kendall 28-12-2010 21:19

стоит стройка. выше четвертого этажа не идет (окна гаража выходят на ваш дом, наблюдаю постоянно)
cvetmet 29-12-2010 10:19

Мде.. Римский так-то говорил, что может 2 этажа в месяц поднимать(даже 2.5)
при благоприятной ситуации с финансами, видимо ситуация не очень, хотя что то подвозят(плит перекрытия штук 7 видел), кирпича еще подвезли, песок подогревают(ну т.е. костер под песком горит),НО!!! Никого не видно,13:30 ваще ни одного человека не увидел,..тишина.
воттак 03-01-2011 13:59

с новым годом уважаемые соседи, как сложится для нас 2011 , кто знает?
ingernak 03-01-2011 15:35

С Новым Годом! И новыми надеждами!
ingernak 03-01-2011 15:36

Или старыми.
tyoma stoloff 10-01-2011 13:29

есть перекрытия на 4м этаже. Сам видел.
hamm 11-01-2011 10:21

Напоминаю, сегодня 11.01.2011 в 11:00 судебное заседание по банкротству Римского квадрата
Стрелок Р-18 12-01-2011 22:21

введено внешнее управление на 18 месяцев
CONTRA 13-01-2011 12:26

и какие у нас перспективы?
hamm 13-01-2011 07:14

Результаты внешнего управления
По результатам отчета внешнего управляющего арбитражный суд выносит одно из следующих решений:

1.Прекращение производства по делу несостоятельности.
2.Мировое соглашение.
3.Продление срока внешнего управления.
4.Отказ утверждения отчета внешнего управляющего. Назначается новый внешний управляющий.
5.Введение процедуры конкурсного производства.

vredina153 13-01-2011 20:00

сегодня начали кладку наружных стен 5 этажа
Liinahamari 14-01-2011 17:26

угу, я тож видел.. Скоро построят!!
tyoma stoloff 15-01-2011 09:49

во время вншнего управления все идет как шло ранее, так?
Liinahamari 17-01-2011 15:45

Кто нить знает КОГДА ДОСТРОЯТ??

Оччень хочу побыстрее оказаться Вашим соседом!!

spline_21 17-01-2011 21:32

Были вчера (16.01.2011) на стройке. Выложено 8 рядов кирпичной кладки на одной из стен, около дома лежит кирпич, плиты перекрытия (наверно на 1 этаж - но точно не знаю -не строитель). Вот фото дома
click for enlarge 1920 X 1440 362,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 355,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 973,4 Kb picture
abezymia 18-01-2011 16:26

кирпич есть, плиты есть. А люди есть? само по себе это не выстроится )))) А то на фото ни разу еще людей не видела, только дом.
spline_21 18-01-2011 23:16

Люди бывают в рабочие дни, часов до 3х работают(пока светло, видимо), а фото снималось в воскресенье, там тока сторож и собаки.Будем ждать лета, может и до 5ти работать начнут))
hamm 19-01-2011 16:46

Одно дело стройка (которая больше стоит, чем продвигается)? Другое положение РК.
Кто-нибудь встречался с Агеевым и его свитой (Сам к сожалению не имею возможности - уехал из Ижевска)?
Есть какая информация изнутри?

"Соседи", мне кажется, мы теряем бдительность. Видим, что положили два-три кирпича и успокаиваемся. У меня по сей день остается ощущение, что псевдо строительство нашего дома коренным образом ни чего не меняет.

У меня предложение - проснуться, скооперироваться, по возможности принять хоть какие-то меры.

Стрелок Р-18 19-01-2011 22:24

quote:
по возможности принять хоть какие-то меры.

Пусть меня забанят, и не послушают, но может хоть кто то из вас услышит.

Возможные действия при внешнем управлении: 1. Встать в очередь кредиторов в соответствии с ФЗ о банкротстве. Минус: потеря возможности требования квартиры в собственность в случае завершения строительства. Плюс: получения теоретической возможности вернуть вложенные денежные средства с процентами по ФЗ N 214.
2. Ни чего не делать, ждать окончания строительства или завершения процедуры банкротства. (как сложится не известно.) Плюс: если РК достроит дом в ходе В.У. долевик вправе получить квартиру. минус - надо ждать и надеятся. Но в случае завершения Вуправления и не достроя АК 2 - можно все таки встать в очередь кредиторов.
3. Пробовать признать право на объект незавершенный строительством в доле например 1/250 объекта незавршенного строительством в степени готовности 40% (условно).

ИНОГО НЕ ДАНО, каждый выберет сам. Не верьте мне ни в коем случае, распечатайте и подойдите к ГРАМОТНОМУ юристу, если он скажет что я не прав и укажет причины ПУБЛИЧНО ИЗВИНЮСЬ В ФОРУМЕ ЗА НЕУМЫШЛЕННЫЙ ВВОД ВСЕХ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ,

ПС Может есть и 4 вариант, но я его пока не вижу.

Liinahamari 20-01-2011 08:57

Есть!! Убить Агеева и достроить самим!!
ingernak 20-01-2011 18:40

...получения теоретической возможности вернуть вложенные денежные средства с процентами по ФЗ N 214.
- У Римского 300 млн руб. долга, из них обеспечены заложенным имуществом. Три монстра заберут все деньги и им не хватит: управляющий, налоговая и сбербанк. Я думаю, что и рабочим за стрительство ничего не обломится, а мы все в конце списка, то есть даже теоретически ничего не получим.
Я полагаю, hamm имеет ввиду меры другого порядка:митинги, пикеты, письма всем гарантам, обращения в газеты. Газеты не напечатают, а если напечатают - то с комментариями: сами виноваты, надо знать, кому деньги доверять (я таких комментариев начитался уже). Гаранты уже присылали Хинштейна: толк был? На митинг мы все сорок семей не соберёмся скорее всего. На пикеты всем начхать, кроме милиции - та хоть согреется.
ingernak 20-01-2011 18:42

Прошу прощения, пропустил: 250 млн из них обеспечены заложенным имуществом.
Стрелок Р-18 20-01-2011 21:43

quote:
Есть!! Убить Агеева и достроить самим!!

ну достроить можно и не убивая, а вот самим проблематично
spline_21 23-01-2011 18:01

Сегодня были на стройке. Вот фото.
click for enlarge 1920 X 1440 228,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 903,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 917,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 957,9 Kb picture
vasyazz 28-01-2011 19:05

как новости?
abezymia 28-01-2011 22:56

изменения есть и их видно...за 2 недели почтиэтаж сделали...такие темпы бы до лета и поди дом поставят.
а что с банкротством? кто-нить агееву звонил?
x_Nevin_x 29-01-2011 20:16

quote:
а что с банкротством?
насколько помню внешнее управление назначено судом чуть ли не до конца 2011
abezymia 30-01-2011 12:11

внешнее управление введено на 18 месяцев.
Вопрос: что сейчас может плохого для нас произойти? или по истечению этого срока? на что имеет право внеш управляющий?
spline_21 30-01-2011 21:04

прошла еще неделя, вот фото, сделанные сегодня
click for enlarge 1920 X 1440 298,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 266,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 326,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 194,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 199,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 199,0 Kb picture
ingernak 01-02-2011 17:57

http://www.rusjur.ru/popular/bankrotstvo/5
milva 09-02-2011 20:43

Кто был на стройке? Какие там новости?
хорват 10-02-2011 22:22

просим новые фото
pawel138 11-02-2011 12:28

На данный момент достраивают 5этаж,строят переднюю стенку.С правой стороны перекрытия не положены на 5этаж есть все материалы,даже чуть чуть на 6 этаж,но мало строителей около 3 человек поэтому строят плохо.Строителей обещают больше каждую неделю с Дарьинского.Ездил сегодня в обед разговаривал с ответственным по строителству.Недавно было собрание с внешним управляющим Абросимовым А.Л.,кто не знает, подробная информация будет только 11 марта будет известно,что нам делать или ждать,что построят дом или оформлять право собственности на недостроенное жилье,пока не наступила процедура конкурсного производства.
цветик2010 22-02-2011 09:55

вот свежие фото(ссори за качество,сделано из окна).
click for enlarge 640 X 480 101,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 98,8 Kb picture
ingernak 22-02-2011 21:15

Интересная статья: http://www.dayudm.ru/article/49065/
ingernak 26-02-2011 22:39

А что будет 11 марта?
MaxMaster 28-02-2011 22:05

Сегодня пытались пробиться с вопросом об обманутых дольщиках на "Прямую линию" с Волковым. Куда там! Туда ведь только отфильтрованные вопросы пропускают. А интересно, что бы он сказал? Речь-то ведь шла как раз о строительстве.
vredina153 01-03-2011 19:22

Сегодня презжали возле стройки. Рабочие начали кладку стен 6-го этажа.
pawel138 03-03-2011 08:48

Кто не знает 11 марта будет собрание кредиторов и они будут решать судьбу римского квадрата или наступит процедура конкурсного производства и имущество римского продадут в счет погашения долгов или дадут достроить наш дом.Все зависит от того есть ли у римского квадрата план действий как они хотят выйти из этой ситуации.
Bektimr 04-03-2011 12:03

Отпишите сюда, пожалуйста, кто узнает о результатах этого собрания.
хорват 04-03-2011 14:52

подниму
ingernak 04-03-2011 15:22

А ведь это собрание будет нашим приговором. Захотят продать - продадут. Обязаны продать с обременением (нами), но вполне могут и наплевать. А дальше - наши пикеты (а они будут?),голодовки и прочие "христа ради". На них - тоже наплевать.
hamm 04-03-2011 16:16

quote:
Обязаны продать с обременением (нами), но вполне могут и наплевать.

Если имущества РК уйдет с молотка - фирма ликвидируется, дом продадут новому собственнику, и обременения там не будет, а вырученные деньги раздадут в порядке очередности.
hamm 04-03-2011 16:19

quote:
дальше - наши пикеты (а они будут?),голодовки и прочие "христа ради". На них - тоже наплевать.

Нам с вами ясно дали понять, что мы сами дураки - сами отдали свои деньги кому попало.

хорват 04-03-2011 16:23

а если получить документы на незавершеное стоительсвтво, что в случае продажи квартиры не ушли "на лево?"
hamm 05-03-2011 08:36

Можно было бы попробовать...но сроки...
pawel138 05-03-2011 08:49

Уважаемые соседи если мы успеем оформить право собственности на незавершенное строительство то есть наш дом , даже если наш дом продадут за долги наши оформленные квартиры уже продать не смогут мы будем их собственниками,то естьпредположим собственниками какой то доли в этом доме.
Это единственный наш выход,чтобы хоть с чем то остаться,ну наверное это не так будет просто сделать,а дальше не известно как и что будет.
hamm 05-03-2011 09:40

Приведу выдержку из "труда" одного адвоката - натариуса -члена Ассоциации юристов России.
-------------
Если в доме, который не завершен строительством, при банкротстве застройщика, не все дольщики признали "право собственности на долю", то такой объект и его достройка, упрется в тупик при конкурсном производстве, и арбитражный управляющий, скорее всего будет вынужден оспаривать такие "решения судов", чтобы преодолеть "тупик" и всё же исполнить закон о банкротстве и завершить конкурсное производство.
Вот почему:
- "доля", которая осталась не признанной судом за каким-либо дольщиком (пока не давая оценки таким судебным решениям о их "неидеальности" с правовой точки зрения), должна быть включена в "конкурсную массу" и продана с торгов. Но на торги можно выставить имущество, являющее объектом гражданских прав. Такое возможно лишь оформив и зарегистрировав право собственности на эту "долю" за банкротящимся застройщиком.
Поскольку такие требования будут заявляться юридическим лицом, то они должны рассматриваться в арбитражном суде. Однако, как неуклонно сложена практика такого суда, в отличие от суда общей юрисдикции, арбитражный суд не признает право собственности на "долю в незавершенке в виде квартиры", да еще и при нерасторгнутом договоре строительного подряда (как показывают большинство ситуаций имеющихся с застройщиками). Арбитражный суд может признать в незавершенке лишь саму долю (в виде дроби, процентов или уплаченных рублей на размер стоимости всего строительства объекта). Такое решение не впишется в общую ситуацию сложенную судами общей юрисдикции, которые признавали "право собственности на долю в объекте незавершенного строительством в виде квартиры N ...", что означает по своей сути, выделения доли в натуре, что в теории права в отношении незавершенки не допускается. Усугубляет тупиковую ситуацию, когда разные судьи признают разные "права" дольщиков в одном объекте незавершенном строительством, например "долю в виде дроби" и другое "долю в виде квартиры N ... с метражом ....", потому что, их сложить вместе не удастся, так же как нельзя складывать математически "литры" с "килограммами" и т.п.
Вот и встает дилемма, с которой обязательно столкнутся дольщики, признавшие за собой право собственности на долю в виде квартиры (а есть случаи, когда эти этажи вообще даже не построены!), без уточнения метров квартиры обмерами БТИ и т.п., если зададутся целью достройки дома!
Конечно, если есть возможность признать право собственности на "что-то" и суд идет на это, дольщик защищающийся от банкротства и его "непредсказуемых последствий" будет прав, если воспользуется этой ситуацией, но она далеко не идеальна, если не сказать прямо - бесперспективна в определенных случаях!
При такой ситуации неминуемо стремление конкурсного управляющего "развернуть ситуацию" с неправосудными решениями судов общей юрисдикции, чтобы исполнить свои обязанности по закону о банкротстве! Следует не забывать, что такие решения судов общей юрисдикции не вписываются в конструкцию права, имеющуюся на сегодня в Гражданском кодексе РФ, и имеют все шансы на их отмену вышестоящими судами:
:решить вопрос по достройке дома и передачи квартир дольщикам возможно лишь в случае: когда ОДНОВРЕМЕННО
1) арбитражный (внешний или конкурсный) хотят достичь такой цели;
2) администрация области способствует этому, даже путем координации переговорных процессов и реальной своевременной помощи в оформлении необходимых документов, даже при необходимости выступая гарантом финансирования в Плане внешнего управления (в т.ч. для перехода из процедуры конкурсного производства во внешнее управление);
3) дольщики (все!) занимаю активную позицию и всё же рассматривают возможность внесения необходимых на достройку средств либо сами, либо путем привлечения инвестиций или решения вопроса по выделению государственных "субвенций" (условно!), коммерческого или иного кредитования и т.п. (не хочу, чтобы такое высказывание квалифицировалось как "пассивность" по отношению к тем "руководителям" фирм-застройщиков которые возможно разворовали деньги строительства! по отношению к ним необходимо применять меры гражданско-правовой ответственности и путем взысканий собирать деньги на достройку, по возможности! но не зацикливаться на "борьбе с ветряными мельницами").
-----------
pawel138 05-03-2011 10:51

Самое интересное, что РК на своем сайте во всю ведет продажу оставшихся квартир в нашем доме независимо от того какой результат будет 11 марта.И срок сдачи дома пишут уже новый 2 квартал 2011 года.
hamm 05-03-2011 11:10

Очень интересно, от чъего имяни заключаются договора.
pawel138 09-03-2011 09:39

Сейчас звонил Лавренюку В.П. на счет нашего дома он сказал,что дом продолжают строить не бросают, деньги есть на 6-7 этаж они настроены достроить дом. На счет собрания 11 марта не знает, сказал позвонить юристу. Позвонил юристу он говорит, что у них есть план действий по достройке нашего дома и реанимации своего предприятия, несколько кредиторов согласны подождать.Но все равно все зависит от решения всех кредиторов как они отреагируют на это. Я думаю они говорят правду не вижу смысла им врать в такой ситуации.Они стараются выйти из этой ситуации,кто хочет кинуть тот дом не продолжает строить.
Bektimr 09-03-2011 11:34

Предлагаю пригласить на собрание СМИ!
abezymia 09-03-2011 11:40

Надо узнать где и во сколько будет это собрание. Кто юристу и управляющему позвонит?
RK-AEL 10-03-2011 15:36

вот новые фото

------------------
2-44-44-6 или 89501700020 www .izhdоmа.гu недвижимость Ижевска Александр
click for enlarge 1920 X 1440 731,4 Kb picture

abezymia 10-03-2011 16:39

Есть новости насчет встречи завтра?
лимонад 10-03-2011 19:54

Я завтра только позвоню. на встрече быть и не смогу да и не знаю где будет(мне не сказали). Строят уже около 8-9 человек каменщиков. Результаты вроде видны... но... опять обещают в марте 2 этажа поднять. посмотрим...
лимонад 10-03-2011 19:56

а где будет собрание должны знать наши парни, кто щас в списке кредиторов. они чет молчат.
abezymia 10-03-2011 23:22

кстати, да. кто расторг договор - вы должны знать где и во сколько встреча! нам скажите.
pawel138 11-03-2011 08:26

А кто нибудь знает что за обьявление на 6 этаже о продаже квартиры мне не понятно. Рома когда позвониш управляющему и все узнаешь напиши пожалуйста нам какие новости.
abezymia 11-03-2011 08:58

это телефон, причем логотип РК
itnp2 14-03-2011 12:12

что решили 11 марта на встрече?
hamm 14-03-2011 14:45

План внешнего управления не приняли. Взяли тайм-аут.
abezymia 14-03-2011 15:52

на сколько? а что вы нам не сказали где и во сколько встреча? мы тоже хотели присутствовать.
лимонад 14-03-2011 22:32

на месяц. так сказал Абросимов.
ingernak 15-03-2011 04:26

22 февраля 2011г. арбитражный управляющий Абросимов М.А.
обратился в Арбитражный суд Удмуртской Республики с ходатайством
исх. N 99 от 21.02.2011г. об установлении суммы процентов по вознаграждению за процедуру наблюдения в размере 755 258 руб. 80 коп.
Интересно: каково само "вознаграждение"? Надо полагать - из наших денег.
ingernak 15-03-2011 04:35

Арбитраж Москвы завершил конкурсное производство в ЗАО "МИАН":
Управляющий сообщил, что в третью очередь реестра требований кредиторов должника включены требования кредиторов в размере 3,35 миллиарда рублей, конкурсная масса сформирована в размере 1,46 миллиарда рублей. На погашение требований кредиторов должника направлено 597,3 миллиона рублей, сообщил он. Остальные средства израсходованы на текущие платежи, нужды конкурсного производства и вознаграждение управляющего.
abezymia 15-03-2011 07:46

quote:
Originally posted by ingernak:
22 февраля 2011г. арбитражный управляющий Абросимов М.А.
обратился в Арбитражный суд Удмуртской Республики с ходатайством
исх. N 99 от 21.02.2011г. об установлении суммы процентов по вознаграждению за процедуру наблюдения в размере 755 258 руб. 80 коп.
Интересно: каково само "вознаграждение"? Надо полагать - из наших денег.

вот это очень настораживает. что там твориться?

pawel138 15-03-2011 08:37

Вчера я звонил юристу римского квадрата как он сказал,что план внешнего управления пока не приняли, не приняли т. к. они хотят оформить кредит на подрядчика СК Стройиндустрия чтобы наверно достроить дом, но не договорились о сумме видать запросили много сейчас корректируют эту сумму это похоже и есть их план.После этого будет пересмотрение дела до 11 мая должны рассмотреть.Он сказал,что если бы кредиторы хотели обанкротить Р.К. ,то они бы проголосовали против и началось конкурсное производство,а тут у нас есть хоть какая то надежда на достройку нашего дома.Главное сейчас для нас это обладать достоверной информацией, чтобы вовремя принять возможные меры.
хорват 15-03-2011 16:03

там щас хоть рабочие есть?
vredina153 15-03-2011 19:24

СК Стройиндустрия строя. Им выделяют по 3,5 млн. в месяц. На сегодняшний день дениги выделены на 6-7 этажи. Коробку планируют закончить в мае месяце. В мае начнется отделка и монтаж окон. Ориентировочный срок сдачи - осень 2011г.
vredina153 15-03-2011 19:25

СК Стройиндустрия строя. Им выделяют по 3,5 млн. в месяц. На сегодняшний день дениги выделены на 6-7 этажи. Коробку планируют закончить в мае месяце. В мае начнется отделка и монтаж окон. Ориентировочный срок сдачи - осень 2011г. На стройке работают 9 человек. Хотят взять еще трех человек.
ingernak 15-03-2011 20:03

Не понял последние два сообщения. Кто деньги выделяет? Откуда у РК деньги? Кто строит?
x_Nevin_x 16-03-2011 08:05

quote:
Кто строит?

quote:
СК Стройиндустрия

quote:
Кто деньги выделяет? Откуда у РК деньги?

quote:
На погашение требований кредиторов должника направлено 597,3 миллиона рублей, сообщил он. Остальные средства израсходованы на текущие платежи, нужды конкурсного производства и вознаграждение управляющего.

ingernak 16-03-2011 17:43

597,3млн руб - это из моего поста о ЗАО "МИАН" в Москве и к нашему дому отношения не имеют. Тем постом я ответил на свой же вопрос: а каково вознаграждение арбитражного управляющего. Оказалось, что он забирает себе две трети от всех денег, вырученных в результате продажи имущества банкрота. Если кому интересно - попробуйте найти информацию о том, какую выгоду получит арбитражный управляющий, если он реанимирует предприятие. Я пока не нашёл.
Так что вопрос: "Откуда деньги, Зин" пока открыт.
pawel138 18-03-2011 08:40

Сегодня проезжал мимо дома построили половину 6 этажа межкомнатные панели вроде бы есть на всем этаже. Мне кажется за 8 дней они успели немало такими темпами строительство пойдет быстрее.
CONTRA 18-03-2011 18:42

сегодня в 16.10 рабочих не видели
click for enlarge 1920 X 1440 886,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 948,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 918,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 993,4 Kb picture
abezymia 22-03-2011 09:48

Сегодня на сайте арбиттражного суда появилась такая инфо: 21.03.2011 Ходатайства N01-52-17/154 от 10.03.2011 Удмуртское отделение N8618 СБ РФ Ходатайство о реализации предмета залога.
что это значит?
milva 22-03-2011 21:04

Я так полагаю, что предмет залога - это то, под что Римский брал кредит в Сбербанке. Не исключено, что это земельный участок под строительство нашего дома и(или) сам дом, возможно другие объекты. И похоже, СБ ходатайствует о реализации этого самого предмета залога. Возможно я ошибаюсь, но что-то не весело от таких сообщений...
С другой стороны, пока не введено конкурсное производство - вроде бы как ничего не должны продавать (реализовать)...
Кто там у нас на связи с РК? Что там говорят по этому поводу?
pawel138 25-03-2011 08:37

Cегодня проезжал мимо нашего дома не достроили 6 этаж нет перекрытий. Похоже опять мало строителей
milva 26-03-2011 16:54

Сообщение на сайте арбитражного суда от 24.03.11:

21 марта 2011г. ОАО <Сбербанк России> обратилось в Арбитражный
суд Удмуртской Республики с заявлением исх. N 01-52-17/154 от
10.03.2011г. об отказе от реализации предмета залога в ходе внешнего
управления.

milva 26-03-2011 16:59

Интересно, что послужило причиной этого отказа? кто-нибудь в куосе этих событий?
Суд, правда не принял это заявление до устранения указанных недостатков.
abezymia 26-03-2011 21:22

Кто нибудь знает что за предмет именно? это наш дом? или что другое?
Стрелок Р-18 28-03-2011 10:27

Вставлю свои 5 копеек.
Если Залоговый кредитор (Сбербанк) заявил ходатайство, на которое указанно выше - это значит , что на сумму залога его треблования не обеспечиваются, и, следовательно, он имеет право на данную сумму голосовать при принятии решений на общих собраниях кредиторов с правом голоса. Ни о какой продаже тут речи нет.


RK-AEL 28-03-2011 10:48

господи, там же люди работают, дом строится, квартиры продаются, движуха то идет
hamm 28-03-2011 11:21

quote:
господи, там же люди работают, дом строится, квартиры продаются, движуха то идет

Подскажите, сколько квартир продано в 2011г? и от чьего имени?

Рома Зверь 28-03-2011 16:42

Прошу прощения, Аристов ключ первая очередь дом сдан? Там люди живут?
hamm 28-03-2011 16:58


QUOTE]Прошу прощения, Аристов ключ первая очередь дом сдан? Там люди живут?[/QUOTE]

Сдан, живут.

Рома Зверь 28-03-2011 17:32

quote:
Originally posted by hamm:

QUOTE][b]Прошу прощения, Аристов ключ первая очередь дом сдан? Там люди живут?

Сдан, живут.[/B][/QUOTE]

Своя ветка на этом форуме у них есть?

pawel138 29-03-2011 09:15

На наш дом на 6 этаж пока перекрытий нет заказали ждут, когда привезут то начнут строить дальше.А кто не знает Дарьинский строят намного быстрее нашего дома уже строят второй дом 3 этаж начали там строить намного позже нашего.
milva 29-03-2011 21:11

Кто-нибудь подавал в суд исковое заявление о признании права собственности на квартиру (долю в виде квартиры) в доме (объекте) незавершенного строительства? Насколько я узнал из интернета это имеет смысл только если все или почти все дольщики дома подадут такие иски. И только тогда арбитражный управляющий не сможет продать наш дом, чтобы заплатить себе, налоговой и банку. Может быть имеет смысл сообща нанять адвоката?
Я, конечно, рад, что дом потихоньку строят, но ведь и процедуру банкротства не сворачивают!
hamm 30-03-2011 08:03


milva, прочтите мое сообщение в этой ветке
posted 5-3-2011 09:40 AM
там об этом написано
ingernak 31-03-2011 07:50

hamm, в Вашем сообщении перепечатана информация от юриста из "Вдолёвке.ру". Более того, там же есть примеры, когда арбитражный управляющий препятствует дольщикам, опротистовывая решения судов в судах более высокой инстанции. Но во-первых, там же есть и другие адвокаты, утверждающие, что перспективы есть; есть и другие примеры, в которых дольщики с правом собственности отстаивают свои дома. Вообще, сайт "Вдолёвке.ру" очень интересен и неоднозначен.
ingernak 31-03-2011 08:53

Можно вообще ничего не делать. Тогда "застройщик после процедуры банкротства будет ликвидирован (статья 65 ГК и 21 З-на о гос регистрации), что также повлечет автоматическое расторжение договоров долевого участия."
Кирдык.
hamm 31-03-2011 09:35

ingernak, согласен, что позиции/мнения/конкретные ситуации могут быть совершенно разные...
Сайт http://www.vdolevke.ru действительно весьма интересный источник - рекомендую всем почитать (может у кого-нибудь появятся новые мысли и идеи по нашему вопросу).
ingernak 31-03-2011 19:06

ИНТЕКО 18, а кто Вам предлагал эту покупку?
ingernak 31-03-2011 20:45

Где Вы вообще узнали о продаже квартир в этом доме? Объявления где-то выходят?
цветик2010 31-03-2011 22:01

Вставлю свое слово: на заборе висят обьявления о продаже квартир в этом доме!!!Так что ничего удивительного
abezymia 31-03-2011 23:32

quote:
Originally posted by ИНТЕКО 18:
ingernak, я что то не понял, что ты так рьяно спрашиваешь?

В данной ситуации, есть 2 стороны - кто расторг договор долевого строительства и кто нет. И у каждого есть своя выгода )) кому квартира, а кому деньги.
Насчет продажи квартир, сам Агеев говорил, что как только дом начнется строится, остатки квартир начнут продавать и соответственно строить дом дальше. Насколько это правда - тоже большой вопрос )))

RK-AEL 01-04-2011 10:46

за март продано 2 квартиры

------------------
2-44-44-6 или 89501700020 www .izhdоmа.гu недвижимость Ижевска Александр

RK-AEL 01-04-2011 10:49

кстати кто хочет продать квартиры обращайтесь поможем

------------------
2-44-44-6 или 89501700020 www .izhdоmа.гu недвижимость Ижевска Александр

CONTRA 01-04-2011 13:12

quote:
Originally posted by RK-AEL:
за март продано 2 квартиры


на офсайте изменений нет...

ingernak 01-04-2011 13:55

abezymia: нет здесь двух сторон. Я уже писал: построят дом - отдадут деньги расторгшим договор, не построят, обанкротится "Римский" - ничего они не получат, всё заберут внешний управляющий, налоговая и сбербанк. Ну читайте юристов в интернете, "Вдолёвке.ру". Наконец, наберите в любом поисковике свой вопрос и будете "на коне".
А ИНТЕКО 18 я бы посоветовал не подозреваь меня в чём - то предосудительном, а просто, если возникло желание приобрести квартиру - вначале изучить все данные о застройщике. В том числе прочитать весь этот форум, с самого начала. Многие вопросы отпадут.
ingernak 01-04-2011 20:02

Вам я советовать ничего не берусь. Для себя я теперь точно установил, что покупать можно только уже построенное жильё. Пусть дороже.
x_Nevin_x 01-04-2011 20:10

quote:
купить, или нет???
купите, вы рискнете своими деньгами, у нас увеличится шанс достройки дома. Собственно, мы (дольщики и кредиторы) заинтересованы в том, что б квартиры покупали. А уж насколько вы готовы рисковать своими средствами - решать только вам.
Лютай 03-04-2011 13:31

quote:
кстати кто хочет продать квартиры обращайтесь поможем

"прекрасно" работают рк-шники - вначале всовывают туфту людям, а потом помогают её снова реализовать.
респэкт профессионалам рынка
один из сотрудников рк, в приватной беседе, на вопрос когда сдадите 2ю очередь АК, ответил: в следующем тысячелетии! во как! они сами слабо верят в скорую сдачу
ingernak 03-04-2011 13:48

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/762769-echo/
RK-AEL 04-04-2011 15:28

quote:
Originally posted by Лютай:

один из сотрудников рк, в приватной беседе, на вопрос когда сдадите 2ю очередь АК, ответил: в следующем тысячелетии! во как! они сами слабо верят в скорую сдачу



слушайте больше сплетен

------------------
2-44-44-6 или 89501700020 www .izhdоmа.гu недвижимость Ижевска Александр

RK-AEL 04-04-2011 15:32

кстати жить вредно , от этого .....
кроме шуток дом строим.

------------------
2-44-44-6 или 89501700020 www .izhdоmа.гu недвижимость Ижевска Александр

ingernak 04-04-2011 17:41

Как вам мысль о возбуждении уголовного дела против руководства компании-застройщика? Ведь факты на лицо, да и в прошлом году сам Агеев на собрании дольщиков заявлял, что наши деньги он использовал не на строительство наших квартир (как указано в договоре), а на покупку других площадок, техники и т д. Т.е., нецелевое использование денег!
Кстати, некоторые юристы из "Вдолевке.ру", помимо прочих мер, советуют инициировать возбуждение уголовного дела...
Как вам сайт и комментарии юристов на нем?
milva 04-04-2011 17:50

quote:
Если Залоговый кредитор (Сбербанк) заявил ходатайство, на которое указанно выше - это значит , что на сумму залога его треблования не обеспечиваются, и, следовательно, он имеет право на данную сумму голосовать при принятии решений на общих собраниях кредиторов с правом голоса. Ни о какой продаже тут речи нет.

А юристы с Долевки трактуют это однозначно - это продажа с торгов!
правда, очень хочется надеятся, что до этого дело не дойдет.

milva 04-04-2011 18:00

С арбитражным управляющим кто-нибудь общался? Телефончик не дадите?
ingernak 04-04-2011 20:45

Так как вам мысль об уголовном преследовании Агеева? Может это подстегнёт его к достройке дома?
ingernak 04-04-2011 20:58

Я подсчитал участников этого форума с начала этого года. Всего 13 человек. Из 40 проданных квартир. Удручающе мало. Неужели остальным безразлична судьба их денег? Или они все миллионеры? Или думают, что кривая-таки вывезет?
Читайте сайт "Вдолёвке.ру" Там масса информации о таких же как мы. Масса подобных ситуаций. Показано, как люди из них выходят. Для увеличения вероятности получения наших квартир нам необходимо создать инициативную группу, нанять адвоката. Можно через ту же "долёвку" и использовать все возможности с его помощью. Вероятность получения квартир для нас сейчас очень мала. У нас совершенно сволочные законы и чтобы найти в них лазейки для нас, нужен хороший адвокат. Наверное, это дорого. Но если соберёмся вместе - надеюсь потянем. Но для этого надо чтобы вы проснулись.
pawel138 05-04-2011 08:46

Вы абсолютно правы нам надо заниматься этими делами вместе нас очень мало если бы все наши дольщики смогли собраться вместе ,то я думаю что мы придумали бы как надовить на товарища Агеева чтобы он шевелился быстрее с нашим домом ведь у него есть возможности и средства, а над нами он просто издевается как над беспомощными людми которые ничего не могут против него сделать хочет он строит хочет не строит дом и что, договора у нас есть ничего нам это не дает, неужели у него нет денег достроить 4 этажа в доме где в подвале вся разводка сделана и осталось поднять только стены .Плохо давим на него.А с арбитражным управляющим много не поговоришь он ничего не говорит и не любит когда ему все звонят.
ingernak 05-04-2011 12:38

Так как же нам собраться вместе? Помнится на этом форуме кто-то говорил, что имеет списки дольщиков. Как бы нам или получить эти списки, или обзвонить всех и назначить удобное время и место?
abezymia 05-04-2011 13:16

список был у Романа. тел отправила вам в пм.
hamm 05-04-2011 14:08

Для того, чтобы собраться нужны какие-нибудь идеи уже сейчас. Думаю каждому желающему встретиться необходимо провести некую "предварительную работу", иначе выйдет так, что соберемся, кто-то скажет, какой агеев гад, вор и т.д. все поддержат, повздыхают, и разойдемся.
Либо непосредственно на собрании разрабатывать каку-то программу мероприятий и конкретно ходить по инстанциям - долбать всех подряд (не писать письма, на которые нам дадут шаблонные ответы - т.е. пошлют в очередной раз).
milva 05-04-2011 19:21

В очередной раз просматриваю вопрос-ответ в долевке. Наткнулась на интересную инфу. Она больше касается тех, кто расторг договор ДДУ, посмотрите http://law.vdolevke.ru/questions/read/11423/ и комментарий адвоката по фамилии Нотариус. Возможно вы это знали, тогда извините за беспокойство.
milva 05-04-2011 19:34

Моя идея: Встретится в РК, пригласить туда Агеева, арбитражного управляющего, чтобы объяснили ситуацию, ознакомили с планами выхода с этой ситуации (или невыхода) + пригласить адвоката, чтобы сориентировался в ситуации.
milva 05-04-2011 19:43

Информация к размышлению: Общаюсь с одним юристом по нашей теме на предмет признания права собственности в незавершенке в судебном порядке (это чтобы наши квартиры при конкурсном управлении не попали в конкурсную массу -
т е , чтобы их не могли продавать). Вот инфа от адвоката:

Объем работы:

1. Предварительный анализ документов

2.. Составление и подача иска в арбитраж

3. Подготовка всех необходимых документов, в том числе по запросу суда

4.Участие во всех судебных заседаниях до вынесения судом решения по существу

5. В случае вынесения решения не в пользу дольщика участие в аппеляционной инстации.

Исходя из количества группы стоимость услуг 11 000 с каждого дольщика.

С одного человека обычная расценка 20 000 - 25 000 рублей. Плюс за счет дольщика оформляется нотариальная доверенность на меня 500 рублей.


Я не знаю, сколько нас будет желающих - написала чел 12-15, если будет больше - услуга дешевле немножко. В любом случае нанимать общего адвоката будет дешевле, чем в одиночку.

milva 05-04-2011 19:49

Возможно у кого-то есть свои идеи, свои знакомые юристы - добро пожаловать!
Возможно знаете более дешевых адвокатов - поделитесь информацией!
itnp2 05-04-2011 23:07

а где Лимонад? пусть организует нашу встречу с РК !
pawel138 06-04-2011 08:37

На самом деле нам необходимо всем собраться,а то мы расслабились что то назначить день собрания все телефоны у Ромы я постараюсь ему позвонить,чтобы он организовал собрание, но не думаю,что товарищ Агеев будет рад нас видеть и тем более встречаться с нами.Он считает, что ему нечего нам сказать,а зачем мы ему теперь он же деньги с нас поимел.Собрать вместе Агеева и Абросимова будет сложнее.Как советует мой адвокат, нам необходимо хотябы всем подать иск о неустойке тогда это будет действенно с нашей стороны,но каждая подача будет стоить 15000 рублей не все могут найти такие деньги в такой ситуации.
abezymia 06-04-2011 16:44

Кто нибудь был на стройке? как там идут дела?
а собрание надо провести вместе с юристом (адвокатом) чтобы всем популярно объяснить как и что действовать. "Нива" (перекресток Пушк и Чугуевского) дом достроили засчет респуб бюджета (вроде как), а сама фирма развалилась. Так что и нам надо действовать.
ingernak 06-04-2011 18:47

Я думаю, что с Агеевым и тем более с Абросимовым нам самим встречаться и не надо. Плевать они на нас хотели, все "наши" законы на их стороне. Надо всем вместе нанять адвоката, чтобы представлял наши интересы. Надежда только на хорошего адвоката, который и в плохих законах найдёт лазейки, благоприятные для нас.
itnp2 06-04-2011 20:34

стройка стоит на уровне 6-го этажа без перекрытий...видимо нет плит...
рабочих тоже нет...
abezymia 07-04-2011 18:06

Общалась с лимонадом. Стройка стоит из-за плит. Которые были привезены, оказались бракованными и их отправили обратно. Ждут новые.
Также лимонад сказал, что на след неделе займется организацией собрания.
А встречаться надо со всеми. тем более с Абросимовым - он вс таки управляющий, хоть и временный. Чем он занимается? Как пытается фирму восстановить? Много к нему вопросов.
Как только будем знать дату собрания, сразу сообщим.
milva 07-04-2011 19:01

quote:
Как советует мой адвокат, нам необходимо хотябы всем подать иск о неустойке тогда это будет действенно с нашей стороны,но каждая подача будет стоить 15000 рублей не все могут найти такие деньги в такой ситуации.

Если нанимать адвоката, то да, это дорого обойдется, к тому же особого смысла не имеет, т к неустойку, которую вы должны получить по условиям договора, вы никогда не получите. Наши суды практически всегда уменьшает заявленную сумму по статье 333 ГК за несоразмерностью. Но даже те смешные суммы, которые присуждает суд, мы вряд ли получим. (Также, как их не получили до сих пор те, кто расторг договор). По простой причине - нет денег (нет не для всех, для самого Агеева и Амбросимова они есть, но не для дольщиков!)
Но это не значит, что я призываю не подавать иски за неустойку. Наоборот, надо подавать! Как советуют юристы с "Долевки" - . Вы можете обратиться в Инспекцию государственного строительного надзора ОО. Они бесплатно подготовят исковое заявление в суд и представят Ваши интересы в суде. так что сэкономите на представителе. Обратитесь в отдел контроля и надзора в области долевого строительства. Они бесплатно представят Ваши интересы в суде.
Можете почитать эти советы "Вдолевке" в разделе "задержка окончания строительства" http://law.vdolevke.ru/tags/61/
milva 07-04-2011 19:09

Встречаться с Агеевым и Амбросимовым надо, другое дело, что плевали они на нас! И вряд ли придут перед нами отчитываться ( Хотя я читала, что обязаны ежеквартально отчитываться о ходе строительства!). Но по крайней мере с них надо срясти место (помещение) для проведения собрания.
milva 07-04-2011 19:12

Кто местные (ижевские) - зайдите в этот стройнадзор, узнайте, как это дело у них обстоит. (или позвоните), инфу выложите на форуме.
ingernak 08-04-2011 04:50

Из "Вдолёвке.ру": В УВД по г. Перми возбуждено уголовное дело по факту хищения денежных средств путем обмана и злоупотребления доверием, принадлежащих дольщикам ООО <Камстройсервис>, на сумму более 1 000 000 рублей (ст. 159 ч.4 УК РФ - <мошенничество> ), сообщается на href="http://www.guvd.perm.ru"target="_blank">
Официальном сайте Главного управления внутренних дел по Пермскому краю.
В ходе предварительного следствия установлено, что ООО <Камстройсервис> не выполнило обязательства перед дольщиками по сдаче в эксплуатацию жилого дома по ул. Островского, 30 в г. Перми в сроки, установленные в договорах на долевое участие в строительстве. В результате чего последние не могут получить в собственность жилые помещения.
В настоящее время для расследования уголовного дела создана следственно-оперативная группа и производятся допросы потерпевших дольщиков ООО <Камстройсервис>.
spline_21 08-04-2011 12:50

Вот информация с официального сайта Удмуртской Республики, там говорится о том что наш дом будет достроен в июне-июле? http://www.udmurt.ru/about/info/news/?ELEMENT_ID=4726
milva 08-04-2011 15:16

quote:
В УВД по г. Перми возбуждено уголовное дело по факту хищения денежных средств путем обмана и злоупотребления доверием, принадлежащих дольщикам


Уголовное дело возбуждено по ст. 159 ч.4 УК РФ (мошенничество). Наказание за такое правонарушение предусматривает до 10 лет лишения свободы. http://www.media-office.ru/?go=1921958&pass=6167d917523553fbbc63a608be9df792

Если бы наши суды не были гнилыми, а следовали бы букве закона, то всякие Агеевы, зная, что им грозит 10 лет тюрьмы за то что забрали наши деньги и не построили дом, нашли бы возможности достроить дом, чтобы избежать тюрьмы. А так творится беспредел и никто не несет ответственности! Все дело в том, что даже те законы, что есть - не работают! Потому что у нас такая правовая система...
В некоторых регионах все-таки работают. Правда, неизвестно чем закончится дело в Перми...

milva 08-04-2011 15:29

quote:
там говорится о том что наш дом будет достроен в июне-июле

Очень хочется надеяться. Но там ни слова о том, какая сумма будет выделена из бюджета на наш дом. По другим домам указана конкретная сумма от 2 до 6 млн. Про наш дом - "В июне-июле планируется к сдаче в эксплуатацию жилой дом по ул. Аристов Ключ". Интересно, каким образом? А может эти деньги уже выделены Амбросимову-Агееву? Тогда тем более надо спросить с них на собрании об этих деньгах!
abezymia 08-04-2011 15:49

quote:
Originally posted by milva:

... деньги уже выделены Амбросимову-Агееву? Тогда тем более надо спросить с них на собрании об этих деньгах!

Вот главный вопрос! Ждем собрание.

milva 09-04-2011 05:05

Хинштейн: Новгородский депутат, обманувший дольщиков, должен получить реальный срок http://news.vdolevke.ru/read/3933/ Неуж-то законы стали работать? Еще бы десяток таких роцессов, глядишь, и Агеев подсуетился бы.
milva 09-04-2011 05:05

Извините, процессов
ingernak 09-04-2011 13:31

Я заметил интересную закономерность: как выходные - так два дня постов нет. Уезжаете вы все на выходные из Ижевска, что-ли?
ingernak 09-04-2011 13:35

Боитесь обсуждать вопрос подсудности Агеева, так хоть напишите кто - что знает о возможном нашем общем собрании.
..."наш дом будет достроен в июне-июле"... Какое это по счёту обещание?
ingernak 11-04-2011 20:52

Кстати, Рейтенбах сегодня по телефону заявил, что дом строится и строится на деньги, собранные с нас в 2008 году. Вспомните первое собрание: сам Агеев сказал, что потратил наши деньги на покупку других площадок и техники "не для нас" и поэтому денег нет. Так за счёт каких денег строится дом?
Кстати, строится ли? кто мимо проезжает - поделитесь наблюдениями.
Юлианчик 12-04-2011 08:27

Здраствуйте))) я скорее всего сегодня присоединюсь к вам))) Покупаю квартиру ))) Дом застрял на 6 этаже. Общалась и с прорабом и сторожами и строителями все только ждут материалы.
milva 12-04-2011 09:37

Юлианчик! Вы форум читали?! Или для вас главное, что сказал сторож со стройки? А стройматериалы откуда ждут? С неба они упадут?
Побольше бы нам "Юлианчиков" да "Интеко18" - глядишь, и достроят дом...
лимонад 13-04-2011 17:25

Мне сказали что строят. знакомые позвонили обрадовали. Сказали что этаж перекрыли почти. Поднимают кладку. Итак... Собрание будет 21.04.2011 в 17-30. Собрание кредиторов вроде как 20.04.2011. Так что на собрание пригласят и Абросимова. Видимо узнаем чего то новое. Это если не обманут опять. Обзванивать начну наверное в воскресение всех. Сейчас работа не позволяет(в будни). Ждите звонка. Подробнее по стройке скажу завтра. Вечером посмотрю заеду.
Dradonfly 13-04-2011 23:03

спасибо, лимонад
лимонад 14-04-2011 12:15

Перекрыто на вчерашний вечер половина этажа. начали кладку боковой стены. подняли будку видимо с которой варят стеновые плиты. пока вроде бы все.
MaxMaster 15-04-2011 19:12

А я все-таки оптимист! Дом построен больше чем наполовину. (А кто-то говорит, что недостроена почти половина. Улавливаете разницу?) Давайте надеяться на лучшее - весна все-таки!
abezymia 15-04-2011 20:50

quote:
Originally posted by MaxMaster:
А я все-таки оптимист! Дом построен больше чем наполовину. (А кто-то говорит, что недостроена почти половина. Улавливаете разницу?) Давайте надеяться на лучшее - весна все-таки!

+1

Гузелёк 15-04-2011 21:01

quote:
Originally posted by MaxMaster:

Давайте надеяться на лучшее - весна все-таки!



очередная весна и.. 42 x 20
ingernak 16-04-2011 05:23

Все, кто вложился в строительство этого дома (включая меня) - оптимисты. Иначе и не отдавали бы свои деньги. И, конечно, греет факт продолжения строительства. Но всё же надо помнить, что у каждого свои интересы. У Агеева и Абросимова они могут не совпадать с нашими. Надеюсь, что совпадают, но могут и не совпадать. И поэтому надо собраться и решить как обезопасить себя от риска потерять наш дом (когда его достроят) и наши деньги. Действительно, спасибо Лимонаду за его хлопоты. Хотелось бы узнать где будет происходить собрание. И, если можно, нельзя ли его перенести на час позже? Чтобы от работы не отпрашиваться? Если нельзя - всёравно приеду.
Liinahamari 17-04-2011 20:18

Дом достроят!!

Толшько когда не знаю..

itnp2 17-04-2011 22:17

еще один оптимист...если даже достроят не факт что мы там будем жить..
Стрелок Р-18 19-04-2011 22:23

Информация к размышлению: Общаюсь с одним юристом по нашей теме на предмет признания права собственности в незавершенке в судебном порядке (это чтобы наши квартиры при конкурсном управлении не попали в конкурсную массу -
т е , чтобы их не могли продавать). Вот инфа от адвоката:

Объем работы:

1. Предварительный анализ документов

2.. Составление и подача иска в арбитраж

3. Подготовка всех необходимых документов, в том числе по запросу суда

4.Участие во всех судебных заседаниях до вынесения судом решения по существу

5. В случае вынесения решения не в пользу дольщика участие в аппеляционной инстации.

Исходя из количества группы стоимость услуг 11 000 с каждого дольщика.

С одного человека обычная расценка 20 000 - 25 000 рублей. Плюс за счет дольщика оформляется нотариальная доверенность на меня 500 рублей.


Я не знаю, сколько нас будет желающих - написала чел 12-15, если будет больше - услуга дешевле немножко. В любом случае нанимать общего адвоката будет дешевле, чем в одиночку. \\


Странно, во-первых, иск должен быть подан в ленинский районный суд, без гос пошлины. Но не в арбитраж. Иск: основание - нарушение договора, предмет требований признание права собственности на долю в доме.
Юрист набивает цену. При условии сколько долевиков цена не должна быть больше 20 за все ИМХО.

На сколько знаю, Абросимов ни когда не возражал против таких исков.

По вопросу: "Собрание с Агеевым" - кто такой Агеев? кроме того, что учредитель. Функции директора у Абросимова. Что конкретно от них вы хотите? Послушать болтовню? Обещания?
И снова: "Пусть достроит! пусть деньги вернет!!!" не надо, не сотрясайте воздух. Посоветуйтесь с юристом. И я и любой юрист скажет: ООО СФ РК - юридическое лицо. А раз так, любое его движение - оформление официальное, бухгалтерская отчетность и прочее. о чем я? о том что, любое Ваше желание/предложение должно быть не только конкретным, НО И ВЫПОЛНИМЫМ ЮРИДИЧЕСКИ!!!!
Агеев может достроить двумя путями: - купить 21 квартиру, за личные

Стрелок Р-18 19-04-2011 22:27

деньги. и второй путь, взять мастерок и лезть на стену.
Стрелок Р-18 19-04-2011 22:32

В настоящее время как понимаю он выбрал третий путь - координация строительства, управление им в части строительства (не финансирования) через подрядчика. (смотрите план внешнего управления) Организация продаж оставшихся квартир через АН Римский квадрат, с целью привлечения инвестиций.
Стрелок Р-18 19-04-2011 22:32

В настоящее время как понимаю он выбрал третий путь - координация строительства, управление им в части строительства (не финансирования) через подрядчика. (смотрите план внешнего управления) Организация продаж оставшихся квартир через АН Римский квадрат, с целью привлечения инвестиций.
Стрелок Р-18 19-04-2011 22:40

По вопросу уголовного преследования, честно ОТВЕТЬТЕ Что это даст, (Если каким то образом даже удастся)в идеале посадят, ну а на стройке как отразится? нет без шуток, ОБЪЯСНИТЕ? НУ придут снова в РК снова изымут все документы и? мне кажется тупик.

признавать право или нет - признаете - учтите вы собственник, "ой, а что, ЗДОРОВО же" Есть минимум два НО: - обязаны сами достроить дом, даже если не строите сами а кто то за вас, например новый застройщик - вы получаете неосновательное обогащение, взыскивается в судебном порядке,

Опять же долевики пытались собраться и организоваться еще больше года назад..."а воз и ныне там"...

hansky 19-04-2011 23:07

Что за резон Агееву вообще достраивать наш дом? и что ему дает "координация строительства, управление им в части строительства (не финансирования).."
hansky 19-04-2011 23:09

Продажи квартир идут в карман Агееву?
abezymia 19-04-2011 23:34

quote:
Originally posted by hansky:
Продажи квартир идут в карман Агееву?

Если хотели "кинуть" дольщиков, то и строить не продолжали бы и забыли про все как страшный сон. Так нет, строят почему то )))

potamih1 20-04-2011 17:17

Напишите пожалуйста, что известно на счет собрания, если оно еще состоится, упоминался день, время - а где не написали.
abezymia 20-04-2011 17:27

собрание завтра в 17-30 в офисе РК
лимонад 20-04-2011 17:43

Присутствовать у меня не получится на собрании. Жена расскажет, что и как прошло.
ingernak 20-04-2011 19:18

Главная задача на собрании - договориться о совместном заключении договора с юристом для защиты наших денег. Конкретно - признания права собственности в незавершенном строительстве. Не слушайте Стрелка, внимательно изучайте законы и информацию с сайта Вдолёвке.ру. Дольщики обязаны сами достроить дом в случае банкротства и распродажи дома, а если распродавать будет нечего - не будут торопиться и банкротить. "например новый застройщик - вы получаете неосновательное обогащение, взыскивается в судебном порядке" - и это неверно.
Более того, как правило, в других городах Администрация города помогает. И самое главное: если продадут дом - Абросимов автоматически расторгает все наши договора в одностороннем порядке! Читайте законы, в сотый раз пишу.
Насчёт уголовного преследования: если достроит дом - пусть живёт, только недобрым словом помянем (а может на радостях - и добрым). Если нет - то его посадка вреда уже не принесёт, а хотя бы моральное удовлетворение будет.
Стрелок Р-18 20-04-2011 21:03

quote:
Более того, как правило, в других городах Администрация города помогает. И самое главное: если продадут дом - Абросимов автоматически расторгает все наши договора в одностороннем порядке! Читайте законы, в сотый раз пишу.

Согласен на 100% читайте законы.

Вы действительно считаете, что кроме этого дома продать не чего, или вы считаете, что до бед дольщиков кому то из кредиторов есть дело? Реально ваши проблемы интересны только Агееву и его команде, Абросимову (без лишней напряженности провести процедуру.)

Уникальный шанс проверить слушать или нет меня. 90% ситуация будет следующая, Вас попросят подождать от 2 недель до месяца (двух) после чего организованно подать иск о признании права собственности на долю. причем скорее всего долевики признают в собственность весь дом целиком. на 100 процентов. После чего обязательства по его достройке возьмет на себя имеенно агеев, как один из долевиков. А вот сроки будут туманны, поскольку при таком раскладе деньги ввести можно продавая квартиры, (как раньше), а после судов у вас будут доли (возможно и с определением в натуре или в соответствии с квартирой в зависимости от сформулированного предмета.)


И еще раз читайте законы их всего два N 214 и о банкротстве. А к вопросу по моим доводам _ "пожалуйста приведите хоть один аргумент со ссылкой на статью и закон, если я хоть, где то отошел от нормы права."

Если же сегодня все таки утвердили план внешнего, то в скором времени, до осени дом закончат. А вот если план не утвердили, то: или уже кредиторы приняли решение о ходатайстве о переходе в конкурсное производство, или дали еще время на доработку плана.

abezymia 20-04-2011 21:03

quote:
Originally posted by ingernak:
Главная задача на собрании

Вы завтра будете? у вас договор вроде растрогнут же?
Вы сегодня ходили на собрание кредиторов? о чем договорились?

milva 20-04-2011 21:28

Стрелок
quote:
По вопросу уголовного преследования, честно ОТВЕТЬТЕ Что это даст, (Если каким то образом даже удастся)в идеале посадят, ну а на стройке как отразится?

А если не посадят, то как это отразится на стройке? Ведь, как вы сами сказали, кто такой Агеев? И что он решает? Расшифруйте его 3-й путь- координация строительства, управление им в части строительства (не финансирования) через подрядчика. (смотрите план внешнего управления)
Где этот план внешнего управления можно посмотреть?
milva 20-04-2011 21:41

Стрелку: Если бы вы оказались в нашей ситуации и вам грозило 2 "выхода" из этой ситуации:
1 Вы теряете все. При этом никто никакой ответственности не несет. Агеев гуляет на свободе и в ближайшем будущем найдет очередных лохов ( хотя я не считаю дольщиков в нашей ситуации лохами. Их таковыми представляют власти и некоторые юристы)
2 Вы теряете все. При этом Агеев попадает в тюрьму, его имущество конфискуется и он пожизненно не имеее права заниматься подобной деятельностью (последние события из раздела фантастика).
Какой бы вариант для вас был бы предпочтительнее?
Лично мне - второй. По крайней мере, хоть какое-то удовлетворение, пусть и моральное...
abezymia 20-04-2011 21:45

quote:
Originally posted by milva:
Где этот план внешнего управления можно посмотреть?

Завтра будьте на собрание, там все и спросим и посмотрим.
milva 20-04-2011 22:01

Так укж получается, что сегодня у меня все вопросы к Стрелку.

quote:
"пожалуйста приведите хоть один аргумент со ссылкой на статью и закон, если я хоть, где то отошел от нормы права."

quote:
признавать право или нет - признаете - учтите вы собственник, "ой, а что, ЗДОРОВО же" Есть минимум два НО: - обязаны сами достроить дом, даже если не строите сами а кто то за вас, например новый застройщик - вы получаете неосновательное обогащение, взыскивается в судебном порядке

Пожалуйста, назовите закон и статью, где указано, что дольщики получают
неосновательное обогащение и это взыскивается в судебнлм порядке?


quote:
Юрист набивает цену
- А вы бы за сколько взялись отстаивать наши права? Насколько я понимаю, вы юрист?
Стрелок Р-18 20-04-2011 22:03

quote:
Стрелку: Если бы вы оказались в нашей ситуации и вам грозило 2 "выхода" из этой ситуации:
1 Вы теряете все. При этом никто никакой ответственности не несет. Агеев гуляет на свободе и в ближайшем будущем найдет очередных лохов ( хотя я не считаю дольщиков в нашей ситуации лохами. Их таковыми представляют власти и некоторые юристы)
2 Вы теряете все. При этом Агеев попадает в тюрьму, его имущество конфискуется и он пожизненно не имеее права заниматься подобной деятельностью (последние события из раздела фантастика).
Какой бы вариант для вас был бы предпочтительнее?
Лично мне - второй. По крайней мере, хоть какое-то удовлетворение, пусть и моральное...

План внешнего управления - у Абросимова. там все расписано больше 100 листов, не имею возможности описать все что там есть, видел его только глазами.

Вы правы, я не на вашем месте, поэтому мне проще рассуждать, мне не принимать решение, тут вы правы.

Но прочитайте мои посты, я не считаю , что у вас нет выхода, я не говорю что кому делать, пытаться ли возбудить дело в отношении Агеева. (В отношении Химстроя не возбудили, а вот там реальное кидалово). Все что я пытаюсь донести до вас - ищите реальные пути выхода. И концентрируйтесь на них.

Признание права в долях , это хороший (единственный возможно) выход. Альтернатива этому варианту - включение в реестр с денежными требованиями (получить деньги при условии что имущество в залоге у банка) можно, но удовлетворение будет в зависимости от суммы продажи объекта незавершенки пропорционально всем долевикам.

ТРЕТИЙ путь ждать, что РК до конкурсного производства достроит, но это возможно если утвержден план внешнего управления.

Для "себя" я бы выбор делал в первую очередь имея всю!!! инфу, по вопросу утвержден ли план, если да, то ждать, если нет то ИМХО - лучше незавершенка чем эфимерные деньги от реализации.

milva 20-04-2011 22:15

http://law.vdolevke.ru/questions/read/9767/ -здесь речь о том, "Каким образом можно обязать нового застройщика предоставить (достроить) квартиру дольщику, не расторгнувшему в ходе конкурсного производства ДДУ и признавшего в судебном порядке право собственности в объекте незавершенном строительством в размере доли..." Если кому интересно - почитайте.
Это и возражение Стрелку на то, что в случае признания доли в незавершенке все обязательства по достройке дома ложаться на дольщиков.Не всегда так однозначно, Стрелок.Хотя многие юристы придерживаются этой версии. Но чем больше я бываю на юридич. сайтах и читаю комментарии юристов, тем более прихожу к выводу, что у нас закон что дышло... Или как говорят юристы " В Самарской обл сложилась такая судебная практика", а в Другой области сложилась совершенно другая практика. По одному и тому же делу... Как сложится в Ижевске - скоро увидим. Это зивисит от многих факторов, а не от законов.
milva 20-04-2011 22:22

Стрелок, а вы завтра будете на собрании?
Стрелок Р-18 20-04-2011 22:36

Я?? Зачем? нет не будет.
По вопросу, почему я считаю так однозначно.... Может потому что у меня инфа есть. Я не специально ее получаю, но имею.
Суть: вот говорят и пишут прав не прав я. Ответьте : Кому принадлежат права на квартиры в доме? Кто нибудь сам или через юристов может быть взял выписку актуальную из УФРС по вопросу, сколько заключено договоров? или знает ответ на это?

Я не сказал и не писал, что вы будете за счет личных денежных средств производить достройку.

Стрелок Р-18 20-04-2011 22:48

Как раз я считаю, что дом будет достраивать компании афилированные с агеевым. СФ, или другая не важно, Сомневаюсь что ваш дом будет составлять конкурсную массу, хотя это возможно, при условии если будет инвестор, который согласен будет потратить 30-40 млн. на достройку и готов не получать прибыль.

И лишь указываю на ситуацию при которой возможна ситуация когда строить должны собственники - так только они имеют права на землю, объект недвижимости, права на ТУ И ПРОЕКТ.... а по сути вместе имеют статус застройщика. при этом если любая сторонняя организация будет финансировать безвозмездно стройку - квалифицируется как траты из чистой прибыли следовательно сумма облагается НДС и 20% налог на прибыль, и не относится к затратам. вот как то так...

hamm 21-04-2011 07:53

Друзья, прошу на собрание принести копии писем, кто куда писал (прокуротура, правительство, минстрой, президент...) и передать Александру Лялину. Будем запускать волну - "вызывать общественный резонанс".
КН0ПКА 21-04-2011 08:02

quote:
Уникальный шанс проверить слушать или нет меня. 90% ситуация будет следующая, Вас попросят подождать от 2 недель до месяца (двух) после чего организованно подать иск о признании права собственности на долю. причем скорее всего долевики признают в собственность весь дом целиком. на 100 процентов. После чего обязательства по его достройке возьмет на себя имеенно агеев, как один из долевиков. А вот сроки будут туманны, поскольку при таком раскладе деньги ввести можно продавая квартиры, (как раньше), а после судов у вас будут доли (возможно и с определением в натуре или в соответствии с квартирой в зависимости от сформулированного предмета.)

Как это Агеев один из долевиков? Почему он возьмет на себя обязательства по достройке?
ingernak 21-04-2011 08:26

"...о признании права собственности на долю. причем скорее всего долевики признают в собственность весь дом целиком" - нет, дольщики признают собственность только своих квартир или доли в строительстве, соответствующей стоимости своих квартир, а отнюдь не всего дома. Поэтому остаётся возможность продать непроданные квартиры.
"...После чего обязательства по его достройке возьмет на себя имеенно агеев, как один из долевиков" - нет, договоры с Римским при этом не расторгаются и Агеев обязан строить дом не как один из дольщиков, а как застройщик, с которым заключены договоры.
"Признание права в долях , это хороший (единственный возможно) выход. Альтернатива этому варианту - включение в реестр с денежными требованиями (получить деньги при условии что имущество в залоге у банка) можно, но удовлетворение будет в зависимости от суммы продажи объекта незавершенки пропорционально всем долевикам." - из сайта Арбитражного суда: "Установленный судом долг ООО <СФ <Римский квадрат> по денежным обязательствам и обязательным платежам без учета финансовых санкций составляет 291795526руб.13коп., в т.ч.245 866 057 руб. 24 коп. обеспечено залогом имущества должника." То есть, на самом деле альтернативы нет. К тому же поздно уже. Кстати, это ответ и на вопрос!"Вы действительно считаете, что кроме этого дома продать не чего?".
"Ответьте : Кому принадлежат права на квартиры в доме?" - отвечаю: Агееву.
- по тому самому 214 закону.
ingernak 21-04-2011 08:41

"...имеют статус застройщика" - нет, не имеют. Больше того, надо ещё побороться за этот статус. И прав на землю дольщики не имеют, земля у нас в залоге, права на неё у Агеева.
А что какя-то организация безвозмездно строить буде и понесёт за это убытки по налогам - это не в какие ворота не лезет! Кто это безвозмездно что-либо делает?! Будут продавать непроданные квартиры, будут договариваться с правительством Удмуртии о каких-нибудь льготах. Во всяком случае в других регионах так делают и на местные правительства дават Москва (скоро выборы, однако).
Всё, что я здесь пишу, в этом форуме, основано на конкретных законах и статьях законов, на онлайн-консультациях юристов, на сведениях из Арбитражного суда (рассылка по почте приходит), на сведениях из сайта Вдолёвке.ру. У меня уже собрался довольно большой материал на эту тему. Я не юрист и сразу сыпать номерами статей не могу, придётся перечитаь все свои материалы - выложу и номера статей
x_Nevin_x 21-04-2011 19:34

quote:
Как это Агеев один из долевиков? Почему он возьмет на себя обязательства по достройке?

В лице подрядчика "Стройиндустрия", являющегося владельцем не то 15, не то 20 квартир в этом доме.
itnp2 21-04-2011 20:04

что сказали на собрании?
abezymia 22-04-2011 12:27

Все кто не смог прийти на собрание, просьба быть на собрании 27.04 в 17-30 - будет решаться будущее нашего дома. Вы хотите остаться без ничего?
На собрании было объявлено, что главный кредитор Сбербанк отклонил план внешнего управления и 20 июня начинает процедуру конкурсного производства.
Нам надо до этой даты обязательно оформить наш дом в собственность как незавершенное строительство.
Дольщики и подрядчик, который строит дом в счет квартир, подают общий иск на признание в собственность незавершенного строительства.
1. на собрание дольщики (уже когда Агеев и Абросимов ушли) решили принять предложение от Агеева подавать в суд совмествно с подрядчиком. Как думайте - это правильно? Я пока сомневаюсь. Что вы скажите?
2. К среде все кто может консультируйтесь с юристами как нам поступать. Брать их юриста или нанимать своего? Действовать надо оперативно. Можем не успеть, так даже сказал Абросимов.
3. Кто знает- какие подводные камни есть у признания незавершенки в собственность. Пишите. Можно звонить. тел есть в профайле.

Milva, очень надеялась что вы там будете. Вы дольщик АК-2?
Вы предлогали юриста. Вы можите с ним проконсультироваться по нынешней ситуации?

abezymia 22-04-2011 01:13

жители Короткова 5а. Офоримили незавршенку после Химстроя. почитайте тему кто в чем то сомневается https://izhevsk.ru/forummessage/39/344161.html
abezymia 22-04-2011 16:13

Была у юриста(своего) и в РК. Суть и дело - все правильно. Надо подавать иск на незавершенку.
Образец доверенности выложу в выходные.
Кто наемный работник - может эту доверенность заверить у работодателя.
Кто самостоятельный - доверенность надо заверить у нотариуса.
Подоговьте ее к среде к собранию. Там определим план действий.
Девушка которая волновалась по поводу доли - оформление на незавршенку будет не на факт построенную площадь, а согласно строительной документации.
У кого есть почта, опишитесь в пм. Отправлю туда напрямую.
ingernak 22-04-2011 16:32

quote:
Нам надо до этой даты обязательно оформить наш дом в собственность как незавершенное строительство.

Признаться, я не ожидал, что "мотором" станет abezymia. Вы ведь даже не знаете, что мы все не являемся кредиторами и почему-то упорно не читаете "Вдолёвке.ру". Я ведь давно говорил о необходимости собраться и решать дело с юристом. Да, подводные камни с признанием собственности на незавершёнку будут. Даже булыжники. Но в противном случае нам останется тихо скрипеть зубами на кухне. Я ведь тоже в деле, на собрании были мои дети ( сам в другом городе). В общем, надеюсь на Вашу энергичность и чем могу - всегда помогу. Юристов знакомых, к сожалению не имею, но в интернете их достаточно, в том числе и из Ижеска.
abezymia 22-04-2011 16:39

quote:
Originally posted by ingernak:

Я ведь тоже в деле


Тогда позже скопируйте доверенность и готовьте ее к 27.04. Чтобы быстро подать в суд.

Bektimr 22-04-2011 17:12

Что за доверенность? Что еще необходимо? Я в другом городе(Есть брат в Ижевске), на собрании не был.
Bektimr 22-04-2011 17:22

quote:
Originally posted by ingernak:

Признаться, я не ожидал, что "мотором" станет abezymia.

мотором? интересно откуда такой слэнг?

abezymia 22-04-2011 17:38

доверенность выложу позже....пока ничего кроме неё на собрание 27.04 не надо. ну и соответственно сами или представителей отправьте. Надо чтобы присутствовали все, ну или кто готов подавать иск.
ingernak 22-04-2011 17:51

Сейчас мне на почту поступило сообщение: AUTOMATED MESSAGE ! PLEASE DON'T REPLY !!! ЭТО СООБЩЕНИЕ ОТ РОБОТА ! ПОЖАЛУЙСТА НЕ ОТВЕЧАЙТЕ НА НЕГО !!!
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ОТВЕТ НЕ БУДЕТ ДОСТАВЛЕН АДРЕСАТУ !!!
Personal Message from ARR :
----------
Можем оказать услуги по представлению ваших интересов при регистрации права собственности на объект незавершенки. Как раз специализируемся на правовых вопросах недвижимости.
Цена - 5000 с каждого дольщика или 50 000 р. независимо от количества.
ingernak 22-04-2011 18:13

Адвокат Натариус (фамилия Натариус) очень дельные консультации в интернете даёт. У него есть страничка, посвещённая разным искам в суд. Нас касается этот: http://advokat-natarius.ru/1
ingernak 22-04-2011 18:56

В отношении совместного адвоката с Агеевым: я за. Больше вероятности, что дело получится. По большому счёту он не злыдень, а просто неумёха.
hansky 22-04-2011 19:11

в инете появилась инфа по законам о долевке. прочитайте обязательно! http://www.rbcdaily.ru/2011/04/22/market/562949980124694
abezymia 22-04-2011 19:30

quote:
Originally posted by hansky:
в инете появилась инфа по законам о долевке. прочитайте обязательно! http://www.rbcdaily.ru/2011/04/22/market/562949980124694

этот закон мы обсуждали сегодня. дом то наш, проблема что земля в залоге у банка. если оформив дом в собственность, земля автоматом к нам перейдет.
тем более пермскому СБ до нас как до .... они все попытаются сделать чтобы свои денежки вытащить, поэтому и надо оформлять в собственность.
сегодня я еще отправила письмо о нашем вопросе в администрацию города. скоро выборы, так может ЕРашки посуетятся )))

abezymia 22-04-2011 19:32

еще узнавала про наш дом - он даже не является проблемным по данным администрации ижевска, т.к. агеев на самом деле обещал достроить своими силами.
abezymia 22-04-2011 20:11

Вот текст доверенности. Ниже будет фото как она должна выглядить. Вы доверенность можете заверить на работе директором (бесплатно). На фото ниже посмотрите - то, что красным вы должны заполнить сами. Сделайте это к среде и приходите на собрание 27го.
Кто вляется ИП или пойдет к нотариусу заверять свою доверенность - возьмите эту и пусть они скопируют текст. Там форма немного другая.
Не ждите что за вас кто-то и что-то сделает. Нам сейчас нельзя время терять.

ДОВЕРЕННОСТЬ

Город Ижевск, Удмуртская Республика, ____ДАТА ______

ФИО ДОВЕРИТЕЛЯ___, паспорт ___________________ выдан ____________________________. зарегистрирован _____________________________________, настоящей доверенностью уполномочиваю

Колганову Екатерину Олеговну 08.07.1988 г.р., зарегистрированную по адресу: г. Ижевск ул. Ворошилова, 29-131,
Тетерлева Егора Сергеевича 25.08.1984 г.р. зарегистрирован по адресу: с. Каракулино, ул. Кирьянова, 2
Вести все дела и представлять мои интересы, связанные с исполнением поручения по признанию и оформлению права общей долевой собственности на объект незавершенного строительства по адресу УР, г.Ижевск в 30 м. на северо-восток от ж\д N6 по ул.Аристов Ключ в Ленинском районе 2-я очередь, во всех государственных, муниципальных, общественных, правоохранительных, административных органах и учреждениях, в судебных инстанциях УР и РФ, в том числе апелляционной, кассационной и надзорной, суда общей юрисдикции и административных учреждениях. Лабораториях судебной экспертизы, по делам и вопросам, возникающим из гражданских и публичных правоотношений, со всеми правами, какие предоставлены законом истцу, третьему лицу, в том числе с правом подписания и подачи искового заявления, изменение предмета или основания иска, подачей встречного искового заявления и отзыва на иск, заявление об обеспечении искового заявления, с правом знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии, заявлять отводы, находить свидетелей, представлять доказательства участвовать в исследовании доказательств, заявлять ходатайства, возражать на поданные ходатайства, подавать жалобы на действия государственных органов и административных учреждений и судебного пристава-исполнителя, обжалование решений, определений и постановлений суда в кассационном и надзорном порядке, подписание и предъявление апелляционных, кассационных жалоб, заявлений о пересмотре судебных актов по вновь открывшимся обстоятельствам, подавать заявления о принесении протеста в порядке надзора, предъявление исполнительного листа к взысканию, получение копии решений и определений судов всех инстанций, а также предоставляю им право быть представителем во всех государственных органах, и административных учреждениях г. Ижевска, предприятий всех форм собственности.
для чего предоставляю им право собирать, подавать, истребовать и получать от
моего имени необходимые заявления и документы с правом их подписания, и совершать все действия связанные с выполнением этого поручения.
Доверенность выдана сроком на один год без права передоверия.

Подписи Колгановой Екатерины Олеговны _________________ удостоверяю,
Тетерлева Егор Сергеевича ____________________ удостоверяю,

Доверитель ___________________ ФИО

_______________2011 г. настоящая доверенность удостоверена мной, _______ФИО_ДИРЕКТОРА______________________, директором ООО <________>. МЕСТО РАБОТЫ

Доверенность от имени доверителя подписана ___________ФИО ДОВЕРИТЕЛЯ_______________, работающим в ООО <________________>, в должности __________УКАЗАТЬ ДОЛЖНОСТЬ____ в моем присутствии, личность подписавшего доверенность установлена.


Директор ООО <_______________> ФИО ДИРЕТКОРА (РУКОВОДИТЕЛЯ)
м.п.

abezymia 22-04-2011 20:12

фото
click for enlarge 543 X 627 188,9 Kb picture
abezymia 22-04-2011 20:14

Еще вопрос - у нас 38 дольщиков (квартир). На собрании было только 19. Где остальные?
milva 22-04-2011 21:30

На собрании не была - с работой сложно, живу в другом городе. 27 буду на собрании. По доверенности вопрос: это чьи юристы? Агеевские или ваши, abezymia? Очень молодые, особенно девушка. Опыта маловато наверное...
Юрист, о котором я писала ранеее - ижевский, с сайта "Вдолевке.ру" Фамилия у него Гришин Сергей Викторович. Вот инфа о нем http://law.vdolevke.ru/expert/127184/ . Не знаю, стоит ли с ним общаться, наверняка он не снизит расценки на свои услуги. Хотя можно позвонить - телефон там указан.
Кстати, сколько запрашивают эти юристы (Колганова и Тетерлев)?
milva 22-04-2011 21:34

quote:
Еще вопрос - у нас 38 дольщиков (квартир). На собрании было только 19. Где остальные?

А обзванивали всех? Ведь далеко не все имеют доступ к интернету и не располагают инфомацией, кот есть на форуме.
И кстати, не забывайте, что 15-20 квартир Агеевских.
abezymia 22-04-2011 21:42

quote:
Originally posted by milva:

А обзванивали всех? И кстати, не забывайте, что 15-20 квартир Агеевских.

Я вам на почту скинула просьбу скинуть мне список, т.к. не могу до Романа дозвониться. Он вроде у вас был? вы в долевке.ру писали.

Доверенность прорабатывал мой юрист с бланка который дал юрист РК.
По цене - Агеев озвучил цену в 2 т.р.
У мня есть также другие предложения от внешних юр компаний, пока подождем.
Встречалась я с тетерлевым (юрист РК) - вроде как толковый...суть говорит...лишнего не обещает. Дала ему задание )))) подготовить ответы на вопросы которые нас волнуют по организации данного процесса. Сказал что все подготовит и в среду будет на собрании обязательно.

hansky 22-04-2011 22:53

Прочитала форум по химстрою (на Короткова). Там дом на 3 подъезда, их больше было в 3 раза.
abezymia 22-04-2011 22:57

много раз проезжала мимо, нет, там 1 подъездный дом
abezymia 22-04-2011 22:59

quote:
Originally posted by ingernak:
Увы, я списком никогда не располагала...

это я milve адресовала..она на долевке отписывалась про это.

hansky 22-04-2011 23:12

quote:
Еще вопрос - у нас 38 дольщиков (квартир). На собрании было только 19. Где остальные?

список был,кажется, у Романа
hansky 22-04-2011 23:17

quote:
Еще вопрос - у нас 38 дольщиков (квартир). На собрании было только 19. Где остальные?

у меня предложение - давайте организовываться: выбираем старшего и скидываемся на зарплату, четко оговаривая, что сделать. какие будут предложения?
milva 23-04-2011 07:48

У меня списков нет. А когда общалась с юристом "в долевке", то на вопрос сколько нас, ответила, что примерно чел 12-15. Прикинула примерно, сколько квартир продано (с офиц. сайта РК), сколько заявлений подано в суд (с сайта арбитраж. суда). Ведь многие расторгли договор и входят в число кредиторов, а не дольщиков и они не имеют права претендовать на долю в незавершенке, если только не потребовали через суд, ссылаясь на то, что РК им денег не вернул, восстановить их в статусе дольщиков.
x_Nevin_x 23-04-2011 08:26

Почему бы не взять список(оставшихся дольщиков) у того же Агеева/Абросимова/Тертелева?
itnp2 25-04-2011 12:14

нотариус просит паспортные данные юристов РК для оформления доверенности!
pawel138 26-04-2011 08:43

Сегодня проезжал мимо нашего дома он не строится уже давно и я не думаю ,что он будет строиться, скорее всего если мы оформим, то и будем достраивать его за свой счет Агеев просто откажется от него притом он обещал достроить дом он просто нас кинет.
hamm 26-04-2011 09:04

pawel138 - я разделяю Ваше мнение
Посмотрите схему...это конечно мое мнение.
click for enlarge 972 X 611  78,6 Kb picture
tyoma stoloff 26-04-2011 09:28

Так, завтра на встрече быть точно не смогу. Сегодня уезжаю в командировку. Не считайте предателем. Я, если честно, как и многие здесь ничего не понимаю. Единственный путь -- найм адвоката, которому доверяем. И консультируемся. Неужели ни у кого нет такого адвоката?

А достроить за свой счет. Я конечно не представляю какая сумма еще потребуется, но это перспектива всяко лучше, чем полное отчуждение. А риск этого, как я понимаю, существует.

hansky 26-04-2011 19:36

quote:
pawel138 - я разделяю Ваше мнение
Посмотрите схему...это конечно мое мнение.


вот наконец кто-то мои сомнения услышал!
ingernak 26-04-2011 21:07

Сомнения в том стоит ли признанавать собственность на незавершёнку?
Есть, конечно, такие сомнения. Но какова альтернатива?
itnp2 26-04-2011 22:08

разговаривал со знакомым адвокатом который специализируется на жилищных вопросах, он сказал что в данной ситуации,признание недостроя это наш единственный шанс хоть что то получить, но он считает что это будет не так просто т к сбербанк приложит все усилия чтоб получить наш дом.Он не может сам полностью заняться нашим делом из-за загруженности, но по моей просьбе будет контролировать действия юристов РК и следить за процессом в суде.Также советует активно привлекать внимание властей к нашей проблеме с целью давления на суд и кредиторов. Я уже написал новые письма Волкову, Путину и Медведеву. Призываю всех также писать письма в разные инстанции, чем больше обращений тем лучше. За нас ни кто не решит наши проблемы!
ingernak 27-04-2011 05:12

Всецело поддерживаю. Письма писали на бумаге, или электронные? Я пока только в Администрацию Ижевска написал и в Ижевские газеты. Откликов нет ниоткуда.
ingernak 27-04-2011 05:12

Я писал через интернет.
hamm 27-04-2011 07:17

Я написал в Правительство УР и в Минстрой УР (ч-з интернет).
Считаю, что нужно провести переговоры со следующими лицами:
Валерий Грахов - Заместитель главы Администрации г. Ижевска;
Юрий Питкевич - Председатель правительства;
Рустам Хабибуллин - Первый Заместитель министра строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртии или
Анатолий Кловзник - Заместитель министра строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртии.
Обращаюсь к тем, кто живет в Ижевске - помогите пожалуйста организовать встречу, у самого пока нет возможности в силу территориальной удаленности.

quote:
Всецело поддерживаю. Письма писали на бумаге, или электронные? Я пока только в Администрацию Ижевска написал и в Ижевские газеты. Откликов нет ниоткуда.

Везде есть нормативные сроки рассмотрения документов, так что не оставляйте на самотек свои заявления - звоните и требуйте ответа.
Bektimr 27-04-2011 09:11

quote:
Originally posted by abezymia:
[b]Все кто не смог прийти на собрание, просьба быть на собрании 27.04 в 17-30 - будет решаться будущее нашего дома. Вы хотите остаться без ничего?
[/B]

Где будет собрание?

spline_21 27-04-2011 12:02

Собрание будет проходить в офисе РК на ул. Нижней, 18
abezymia 27-04-2011 14:56

quote:
Originally posted by hamm:
pawel138 - я разделяю Ваше мнение
Посмотрите схему...это конечно мое мнение.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/003208/3208487.jpg][/URL]

Алексей, твою схему поняла и понимаю что такое может быть и всего скорее будет. Тоже этого боюсь. Но альтернатива ничего не делать тоже не подходит. Сегодня на собрании задам этот вопрос.
А ваши действия сейчас какие? ты же понимаешь что сбер все себе заберет.

abezymia 27-04-2011 14:57

quote:
Originally posted by ingernak:
Я писал через интернет.

тоже писала через интернет...и толку (((

Bektimr 27-04-2011 15:33

quote:
Originally posted by hamm:
pawel138 - я разделяю Ваше мнение
Посмотрите схему...это конечно мое мнение.

Разница нас от СтройИндустрии только в том, что мы уже вложились в этот дом полностью ... а СтройИндустрия нет, точнее не полностью. Полностью будет - когда она достроит.

Ведь, я так понимаю СтройИндустрия получила квартиры всчет достройки дома!? А обязательства она еще свои не исполнила. Исходя из чего тогда она может притендовать на эти квартиры?

Дольщики же свои обязательства исполнили, отдав деньги.

Или я ошибаюсь?

abezymia 27-04-2011 16:02

quote:
Originally posted by Bektimr:

Разница нас от СтройИндустрии только в том, что мы уже вложились в этот дом полностью ... а СтройИндустрия нет, точнее не полностью. Полностью будет - когда она достроит.

Ведь, я так понимаю СтройИндустрия получила квартиры всчет достройки дома!? А обязательства она еще свои не исполнила. Исходя из чего тогда она может притендовать на эти квартиры?

Дольщики же свои обязательства исполнили, отдав деньги.

Или я ошибаюсь?


Вы полностью правы...поэтому сегодня будем требовать на собрании документ подтверждающий, что СТроиндустрия приняла на себя обязательства по достройки дома.

hamm 27-04-2011 16:34

Что значит полностью или не полность?
Там ситуация скорее всего складывается так, что стройиндустрия строит, а счета предъявляет Римскому, т.е у нее нет обязательств что-то достроить. Есть обязательства Римскокго заплатить за работы. Нет денег - передадут часть квартир (только как??? они в залоге у банка и бывших дольщиков - без их соглася об отчуждении не может быть и речи). Тем более когда римский ликвидируется - все обязательства/права прекращаются.
hamm 27-04-2011 16:50

Алёна,документы нужно требовать, чтобы понять как они там химичат. У нас с Вами нет понимания того как с правовой точки зрения все операции оформляются, и говорить о правоте или неверном мнении не корректно.
Мы пытаемся рассуждать - понимать, а нужно изучать ситуацию.
Bektimr 28-04-2011 09:15

Сообщите о результатах собрания, пожалуйста
abezymia 28-04-2011 21:02

quote:
Originally posted by Bektimr:
Сообщите о результатах собрания, пожалуйста

1. собираем доверенности
2. РК делает кадастровый план и готовит документы для подачи иска
3. назначено предварительно следующее собрание на 03.05 (все будет ясно завтра после обеда)

Liinahamari 29-04-2011 09:39

Получилось так, что я не был на собраниях.. Сообщите пожалуйста какие шаги предпринимаете и с кем, а главное КАК связаться..
abezymia 29-04-2011 11:01

Собрание 3го не будет, тк. паспорт не готов еще.
Инфо по новой дате будет во вторник.
Гузелёк 29-04-2011 19:03

Алёна,может знаете,есть какие-то сдвиги после того собрания РК с Комосом 27.04?
x_Nevin_x 29-04-2011 19:51

Liinahamari,
quote:
1. собираем доверенности
2. РК делает кадастровый план и готовит документы для подачи иска


если чуть подробнее, делаем доверенность на юриста стройиндустрии (http://rk-stroy.ru/stroyindustry/ ) по образцу https://izhevsk.ru/forummessage/39/363642-11.html сообщение номер #1100. Передать необходимо юристу (Тетерлев Егор Сергеевич), связаться с ним можно по телефону (3412) 93-23-93 (приемная РК). Если не доверяете их юристу, можете сами ходить на суды. Скоординировать действия все равно стоит, потому что многие дольщики решили доверить юристу РК ведение данного дела, и часть уже передали доверенности.

Как то так получилось, что основным представителем дольщиков на данный момент стала Алена (Ник на форуме abezymia), можете написать ей личное сообщение, оно же ПМ

abezymia 29-04-2011 19:59

quote:
Originally posted by Гузелёк:
Алёна,может знаете,есть какие-то сдвиги после того собрания РК с Комосом 27.04?

новой информацией не располагаю

abezymia 29-04-2011 20:08

quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
Liinahamari,
если чуть подробнее... Передать необходимо юристу ... и часть уже передали доверенности.

Передавать доверенности можно мне или Егор Сергеевичу..это не важно. Главное сообщите мне, кто передает Тетерлеву. Я веду реестр этих доверенностей.

Как то так получилось, что основным представителем дольщиков на данный момент стала Алена (Ник на форуме abezymia), можете написать ей личное сообщение, оно же ПМ[/QUOTE]

Как получилось - не знаю. И я - не представитель дольщиков. Я только предложила свою помощь в организации создания и сбора доверенностей для иска, т.к. я занималась этим для себя, соответственно бланк выложила сюда для тех у кого не было возможности самим сходить к юристам.

Гузелёк 29-04-2011 20:16

Алёна, если можете, будьте нашим представителем
мы Вас отблагодарим!(позволю себе сказать от лица всех расстерянных дольщиков)
Согласна с Тетерлевым, в идеале человека бы три...но где их взять?
(из общей массы вроде бы никто не высказал желание)
x_Nevin_x 29-04-2011 21:39

quote:
Originally posted by Гузелёк:
в идеале человека бы три...но где их взять?


могу быть, и даже предпочел бы быть. Другое дело, что я не дольщик, а скорее представитель дольщика, но тем не менее личный интерес есть, и не малый
abezymia 29-04-2011 23:57

quote:
Originally posted by x_Nevin_x:

могу быть, и даже предпочел бы быть.


тогда завтра жду от вас звонка с 12-00 до 13-00.
milva 01-05-2011 21:02

http://law.vdolevke.ru/questions/read/9767/
milva 01-05-2011 21:04

http://law.vdolevke.ru/articles/?expert=118468
milva 01-05-2011 21:42

К вопросу о том, что нам надо до 10 июня запустить дело в суде о признании доли в незавершенке http://law.vdolevke.ru/questions/read/11910/
Можно и на стадии конкурсного производства, т е после 10 июня. Хотя конечно, лучше не тянуть.
abezymia 03-05-2011 12:13

Сегодня собрания не будет, т.к. не готов кадастровый паспорт.
О новом собрании сообщу позже.

Доверенность в посте 1100

Liinahamari 03-05-2011 13:57

Эхххх!!! Помогу чем смогу, могу быть представителем дольщиков (была мысля устроиться в РК). Всё равно ничем путным не занимаюсь (уволился).
hansky 03-05-2011 22:22

http://law.vdolevke.ru/discussions/read/331/
давайте нанимать своего!!! адвоката! у нас со стройиндустрией разные цели. они хотят достроить дом нашими руками! если мы не зафиксируем свои отношения с "нашими долевиками" - стройиндустрией до момента ликвидации РК, будет поздно.
hansky 03-05-2011 23:16

http://law.vdolevke.ru/questions/read/11753/
"Паспорт БТИ нет необходимости предоставлять. Т.к. в нем указывается только фактическая площадь объекта долевого строительства, а Вы признаете право собственности на долю в незавершенке, следовательно Вам вместо тех. паспорта Вам необходима справка о соотвешении Вашей квартиры к всей незавершенке с указанием доли.
Только надо быть внимательнее: заказывайте справку о доли в том БТИ, в котором производились замеры всей незавершенки. И еще, попробуйте обратиться в стройнадзор Н.О., они защищают интересы в суде участников долевого строительства. В Иркутской области стройнадзор этим занимается"
abezymia 04-05-2011 12:50

quote:
Originally posted by hansky:
http://law.vdolevke.ru/questions/read/11753/
"Паспорт БТИ нет необходимости предоставлять. Т.к. в нем указывается только фактическая площадь объекта долевого строительства, а Вы признаете право собственности на долю в незавершенке, следовательно Вам вместо тех. паспорта Вам необходима справка о соотвешении Вашей квартиры к всей незавершенке с указанием доли.
Только надо быть внимательнее: заказывайте справку о доли в том БТИ, в котором производились замеры всей незавершенки. И еще, попробуйте обратиться в стройнадзор Н.О., они защищают интересы в суде участников долевого строительства. В Иркутской области стройнадзор этим занимается"

именно эти документы ии ждем - паспорт на весь объект и справка для каждого долевика.
Стройнадзор звонила и сказали: у вас выход 1 - регистрация собственности на незаверш строит-во. Наш стройнадзор сказали в суд не пойдет - они только контролирующий орган.
Цель одна - достроить дом. Результат разный:для нас - получить свои квартиры, для стройиндустрии - продать оставшиеся квартиры и получить деньги.

abezymia 04-05-2011 01:00

quote:
Originally posted by hansky:
http://law.vdolevke.ru/discussions/read/331/
давайте нанимать своего!!! адвоката! у нас со стройиндустрией разные цели. они хотят достроить дом нашими руками! если мы не зафиксируем свои отношения с "нашими долевиками" - стройиндустрией до момента ликвидации РК, будет поздно.

Юрист должен разработать договор тройственный, где должно быть прописано обязательство по достройке дома Строй-й перед нами.
Но это пока на словах. Что и как посмотрим.
Если вы хотите нанимать своего адвоката - ваше право. Он сделает тоже самое что и тетерлев, только за другие деньги.
Заставить стройиндустрию подписать вам договор об обязательствах РК перед вами не сможете - оснований нет. Здесь только путем переговоров можно.
Сейчас для нас главное подать иск о признание собственности. А там можно будет уже обсуждать со стройиндустрией обязательства РК перед нами и как это оформить.

abezymia 04-05-2011 01:03

http://law.vdolevke.ru/questions/read/12118/ - ответ на наш вопрос: "Быстрее в суд!"
abezymia 05-05-2011 14:20

На этой неделе собрания не будет, т.к. тетерлев плотно занимается переговорами с "ко*мо*с".
Bektimr 05-05-2011 14:29

Зачем нам комос? ... Сроки и так маленькие! Больше похоже на намеренное затягивание!
hamm 05-05-2011 14:47

quote:
На этой неделе собрания не будет, т.к. тетерлев плотно занимается переговорами с "ко*мо*с".

Вот только ко*мо*с с тетерлевым переговорами не занимается почему-то?
Ко*мо*с не получил доступа к тому источнику финансирования, с помощью которого он бы зашел на АК-2. Хотя могут быть и другие средства.

abezymia 05-05-2011 15:00

quote:
Originally posted by hamm:

Ко*мо*с .....зашел на АК-2.


На сколько я знаю, К не будет строить.

pawel138 05-05-2011 15:46

Я не понимаю,а с чего Тетерлев занимается переговорами с КОМОСом он директор или управляющий почему на него все взвалили,а Агеев с Абросимовым деньги делят.
ingernak 05-05-2011 19:20

Похоже срочно нужно искать другого юриста. Если на всех, то надеюсь не очень дорого будет. Опоздаем ведь!
milva 05-05-2011 22:37

quote:
Цель одна - достроить дом. Результат разный:для нас - получить свои квартиры, для стройиндустрии - продать оставшиеся квартиры и получить деньги.


не соглшусь с данным утверждением. Цели у нас разные. Но достичь их можно, только достроив дом. Цель у дольщиков - получить жилье, которое давным давно оплачено. Желательно с наименьшимим дополнительными финансовыми тратами. Цель у Стройиндустрии (РК)- получить прибыль, желательно за наш счет . Ну не будьте наивными! Ну не для нас же они хотят достроить этот дом! Зачем им это надо? Не благотворительностью же они занимаются, а бизнесом!
Насколько я правильно поняла на собрании - для достройки дома необходимо порядка 40 млн руб. Этих днег нет, их полагают получать по мере продажи тех квартир, что значатся за Стройиндустрией. Из оф сайта РК: непроданы 17 квартир. Это примерно 27 млн. (А нужно 40!) Делайте выводы...
milva 05-05-2011 22:40

С чего (или кого) тогда Стройиндустрия получит деньги?
milva 05-05-2011 22:45

Лично мне непонятно почему 40? Возможно я чего-то не поняла. Поправьте, пжалуйста.
Насчет юриста - какие-то смутные неприятные предчуствия...
Гузелёк 05-05-2011 23:40

quote:
Originally posted by milva:

смутные неприятные предчуствия...



ага,есть такое.То спешили и торопили и даже паспорт будет готов на днях,сказал Тетерлев на прошлом собрании..а сейчас будто что-то порешили между собой и успокоились.
Битва Куликовская 05-05-2011 23:55

quote:
Насчет юриста - какие-то смутные неприятные предчуствия...

Предчувствия ее не обманули!
Ребята, да ведь и так ясно, что все уже давно решено, а мы просто марионетки в чужой игре.
abezymia 06-05-2011 12:24

quote:
Originally posted by Битва Куликовская:

Предчувствия ее не обманули!
Ребята, да ведь и так ясно, что все уже давно решено, а мы просто марионетки в чужой игре.

Ирина,вас в списках дольщиков не вижу? Вы кто? если у вас есть сведения, выкладывайте.

hamm 06-05-2011 07:18

"Соседи", хорошо, что приходит осознание того, что нас кидают.
Тут и дольщики и бывшие дольщики могут остаться без квартир и денег.
Нужно срочно "забивать стрелку" Питкевичу, Грахову, Хабибуллину...
Кто в Ижевске живет - очень прошу, постарайтесь организовать.
То, что письма туда пишем, это "+", но нужна беседа!!!
Битва Куликовская 06-05-2011 09:10

Да я просто уже не MaxMaster. Просто все очень предсказуемо. Мы ведь уже такой сценарий развития событий обсуждали: будут тянуть до последнего, потом всех нас соберут и на волне паники мы подпишем все и на все согласимся, лишь бы спасти хоть что-нибудь. Так и вышло.
x_Nevin_x 07-05-2011 09:20

Преимущественно сами и создаете здесь панику, если честно.
Битва Куликовская 07-05-2011 22:12

Да мы уже не паникуем, так, нервный смешок.
Гузелёк 08-05-2011 12:53


x_Nevin_x

Считаете не стоит уже больше переживать\паниковать?
КН0ПКА 10-05-2011 16:46


Liinahamari 10-05-2011 17:10

Кому доверенность отдать??
Liinahamari 10-05-2011 17:29

Кааамууу??
x_Nevin_x 10-05-2011 19:53

Тертелеву, Алене или мне на крайний случай давайте, сам передам
x_Nevin_x 10-05-2011 20:01

quote:
Originally posted by Гузелёк:
Считаете не стоит уже больше переживать\паниковать?

Ни уже, ни ещё не стоит. Надо просто подавать иск в суд и оформлять незавершенку, с РК или без них. Завтра попробую связаться с Аленой и Тертелевым, прояснить ситуацию.

Я считаю, что теперь уже несвоевременно менять юриста, очень уж долго наши дольщики доверенности собирают. Тем, кто что то сделал конечно кажется что это РК виноват в том что процесс стоит, а РК вполне вправе считать что это дольщики не могут собраться никак, если мы месяц не можем доверенности собрать. Я не знаю, кто в данной ситуации сволочь, а кто дурак. Просто буду делать то что от меня зависит.

abezymia 10-05-2011 20:30

Сегодня встречалась с Тетерлевым (юрист Строй-и) в присутствии моего юриста. Обговваривали варианты письменных гарантий нам от стройинустрии на достройку и сдачу дома. Вывод: на данный момент наша гарантия это договор подряда межжду РК и Строй-й. Пока РК существует (до полной его ликвидации), Стройиндустрия никуда не денется и обязана достроить наш дом независимо от дел в РК. Обязательства по договору действуют как перед РК, так соответственно перед долевиками.
В дальнейшем, когда мы оформим собственность будем заключать договор подряда по которому будет достраиваться дом. Понятно, что он безвозмездным не может быть. Поэтому там была озвучена схема как это все будет делаться. Писать здесь не буду. Все на собрании.

Другие результаты: Кадастровый паспорт готов, сейчас Тетерлев будет готовить доки для суда.

Вопрос: собрание когда будем организовывать. В пятницу 13-го ))) или в понедельник 16-го? в четверг тетерлев не может. В пятницу боюсь многие не смогут т.к. начался дачный сезон. Предлагаю на понедельник 16 мая в 18-00. Все согласны? Отписывайтесь здесь. Завтра надо все окончательно решить.

По доверенностям : можете оставить их у себя до собрания и там передать мне. Если на собрание не сможете придти, звоните на сотовый будем договариваться о встрече в городе.

Если есть вопросы, то тел есть в пм. Звоните.

x_Nevin_x 10-05-2011 20:51

Настаиваю на пятнице. Если кому то помидоры важнее пары миллионов - я их не понимаю. Собираться в полном составе смысла особо не вижу, потому что приходит все равно не больше половины, а значит суть и результат все равно придется здесь публиковать. Не стоит тянуть время. За понедельник можно много чего сделать, чего не будет сделано, если на то требуется наше решение.
Гузелёк 10-05-2011 20:58

Вот что хочу спросить: Тетерлев будет от ВСЕХ ждать доверенности? или пойдёт с тем, что насобирали, если не смогу присутствовать на собрании, уточните, пожалуйста, этот момент.
abezymia 10-05-2011 21:02

quote:
Originally posted by Гузелёк:
Вот что хочу спросить: Тетерлев будет [b]от ВСЕХ ждать доверенности? или пойдёт с тем, что насобирали, если не смогу присутствовать на собрании, уточните, пожалуйста, этот момент.[/B]

пойдет с тем что есть. Кто не сдаст, тот тогда не участвует в иске, соответственно не будет оформляться собственность.
Если доверенность вы сделали, то я могу с вами встретиться в городе.

Lenchik05 10-05-2011 21:04

Всем добрый вечер! Родители совсем недавно купили квартиру в этом доме, я в инете пошарила на предмет негативной инфы, да видимо плохо пошарила ((
Совсем недавно была сама в подобной ситуации (выбивали дом в МО из конкурсной массы компании МОИТК). В итоге выбили, но только после вмешательства министра строительства и жилищного хозяйства МО.
Подскажите, кроме написания доверенности что еще на данный момент можно сделать???
Из своего опыта могу сказать, что нужно писать коллективные письма, а лучше ходить на личные встречи с чиновниками, так как письма просто спускаются вниз, а чаще просто куда-то теряются
Гузелёк 10-05-2011 21:11

quote:
Originally posted by abezymia:

Если доверенность вы сделали



ага, я сделала, сдала на прошлом собрании ещё..просто хочется уже каких-то телодвижений со стороны нашего юриста.
abezymia 10-05-2011 21:11

quote:
Originally posted by Lenchik05:
Всем добрый вечер! Родители совсем недавно купили квартиру в этом доме, я в инете пошарила на предмет негативной инфы, да видимо плохо пошарила ((
Совсем недавно была сама в подобной ситуации (выбивали дом в МО из конкурсной массы компании МОИТК). В итоге выбили, но только после вмешательства министра строительства и жилищного хозяйства МО.
Подскажите, кроме написания доверенности что еще на данный момент можно сделать???
Из своего опыта могу сказать, что нужно писать коллективные письма, а лучше ходить на личные встречи с чиновниками, так как письма просто спускаются вниз, а чаще просто куда-то теряются

В администрации города и стройнадзоре сказали оформляйте в собственность.
Выбивать нам пока не надо. Пока надо только подать иск на оформление в собственность. На данный момент нужны только доверенности.

Lenchik05 10-05-2011 21:28

quote:
Originally posted by abezymia:

В администрации города и стройнадзоре сказали оформляйте в собственность.
Выбивать нам пока не надо. Пока надо только подать иск на оформление в собственность. На данный момент нужны только доверенности.


Все поняла. Папа завтра напишет доверенность. Подскажите еще:
1) правильно я поняла, что ее нужно у кого-то заверить?
2) где проходят собрания, родители обязательно будут)?
Спасибо

abezymia 10-05-2011 21:38

quote:
Originally posted by Lenchik05:

Все поняла. Папа завтра напишет доверенность. Подскажите еще:
1) правильно я поняла, что ее нужно у кого-то заверить?
2) где проходят собрания, родители обязательно будут)?
Спасибо


Лена, доверенность выложена здесь на форуме пост 1100. Скопируйте ее и идите к нотариусу и пусть он возьмет текст из нее и сделает доверенность. Самое главное отмечу, что без права передоверия на 1 год.
Когда ваши родители сделают доверенность, пусть позвонят мне. Ваш отец мой телефон знает. Я с ним разговаривала.
Собрание будет или в эту пятницу или в понедельник в 18-00. Завтра здесь в теме все точно напишу.

Bektimr 11-05-2011 12:50

Я за встречу в Пт! ... суммы не маленькие - скорее нужно оформлять
pawel138 11-05-2011 08:32

Я считаю,что надо провести собрание в пятницу 13-ого на самом деле чем быстрее тем лучше.
CONTRA 11-05-2011 09:23

+1
spline_21 11-05-2011 14:33

может быть действительно в пятницу - хочется ускорить уже данный вопрос
abezymia 11-05-2011 16:34

Собрание в офисе РК 13 мая в 18-00
с собой приносите доверенности
hamm 14-05-2011 15:47

Уважаемые дольщики, хочу довести до вас определенную информацию.
В настоящий момент я являюсь "бывшим" дольщиком, т.е. кредитором, расторгшим в свое время ДДУ через суд. Заявился с требованиями, обеспеченными залогом - сейчас я залоговый кредитор. В залоге у меня АК-2 и право аренды земельного участка. Не смотря на то, что договор расторгнут, остается залог в силу закона (ст. 13 214-ФЗ). При переходе прав от РК к новому собственнику (дольщикам, которые зарегистрируют на себя недострой) переходит и залогоое обязательство (речь идет именно о нашем случае, а не переходе объекта новому собственнику в ходе конкурсного производства) . Следовательно вы получите обремененные квартиры. Хочу предостеречь уже сейчас, что такая некомфортная ситуация будет, и брямя расчитаться со мной (и другими залоговыми кредиторами) ляжет на вас. Раз уж РК до ввас этого не доводит, позволил себе.
Подумайте сами и/или посоветуйтесь с адвокатми.

А РК хорошо устроился...и расплачиваться с нами придется вам, и достраивать скорее всего тоже силами дольщиков придется.

Предлагю вам эту ситуацию с Тетерлевым проговорить до подачи документов в суд, чтобы потом не было сюрпризом.

abezymia 14-05-2011 19:37

Я про это уже читала...
вот ответ юристов с сайта: Реализовать право залога по 214-ФЗ достаточно проблематично, так как, обращая взыскание на предмет залога (незавершенный строительством объект), затрагиваются права всех дольщиков, вложивших денежные средства в строительство (они должны быть привлечены к участию в деле)....
.....Также не урегулирован прямо законом и порядок сохранения залога при расторжении ДДУ дольщиком, чтобы предъявить свои <денежные требования> в банкротстве застройщика. Данный пробел прямого законодательного регулирования порождает ряд вопросов, сохраняется ли такой залог, если дольщик просто заявил односторонний отказ от дальнейшего исполнения ДДУ и также в ситуации расторжения ДДУ в судебном порядке (п.1 ст.25 закона об ипотеке). Если залог сохраняется, то каким обстоятельством это фиксируется и в какой момент должно прекращаться.
....В подтверждения запутанности данной ситуации можно смоделировать вариант, при котором один дольщик расторг свой ДДУ и потребовал от застройщика вернуть деньги, а застройщик после этого вполне законно на эту квартиру заключает уже новый ДДУ с новым дольщиком (ст.37 закона об ипотеке). Вот и появляется <правовой дискомфорт>, поскольку должен сохраниться залог у предыдущего дольщика, препятствующий (п.7 ст.13 закона N 214-ФЗ) последующему заключению ДДУ с новым дольщиком без его согласия, и с заключением нового ДДУ возникает у нового дольщика, в силу ст.43 закона об ипотеки, самостоятельное (последующее) право залога на тот же предмет залога что и у первого.
и что дальше? двояная продажа? на 1 и ту же квартиру 2 залоговых кредитора получается?


milva 14-05-2011 21:42

hamm-у: Не все так однозначно. Хотела скинуть пару комментариев юристов на эту тему с Долевки, но не нашла сразу. Хотя точно помню, что юристы утверждали, что с момента расторжения ДДУ исчезает залоговое право, т к у вас с РК нет имущественных отношений, а только денежные. Не уверена, что есть залог у тех дольщиков, кто не расторг ДДУ, по крайней мере, залог на право аренды земельного участка, т к аренда у РК закончилась в феврале 2010г (из проектной декларации). По тому же ФЗ 214 в залоге у дольщиков находится строящийся обьект, но по тому же 214 он может находится в залоге у банка. И как сочтут судьи - нам не известно. Чем больше читаю статьи и комментарии юристов, тем более убеждаюсь, что закон у нас - что дышло... Сколько судей - стоько возможных вариантов решения одного и того же вопроса.
milva 14-05-2011 21:47

В подтверждение неоднозначности вашей ситуации приведу здесь ответ одного из юристов нашей Алене:
Здраствуйте! Помогите и объясните что и как поступить. Ситуация такая: договор ДДУ который зарегистрирован в Регистр палате. Засройщик почти банкрот. В июне будет суд о введении конкурсного производства. Еще до объявления о банкротстве застройщик оставшиеся непроданные квратиры перекинул с помощью ДДУ на другое юр лицо, которое одновременно является подрядчиком. Теперь подрядчик говорит, что надо быстрее до суда о введении конкурс произ-ва, подать в суд иск о признании в собственность незавершенки (построенно 6 из 10 этажей - 42% согласно кадастр паспорту). И когда мы получим решение, то подрядчик говорит, что продав остаток квартир, он достроит дом.
вопросы:
1. Обязательно ли иск о признании собственности на незавершенку подавать до введения конкурсного производства? или можно позже?
2. или проще встать в реестр и стать залоговым кредитором? боимся что на всех не хватит, т.к. основной кредитор СБ.
3. есть ли другие варианты выхода из этого?
Спасибо.
abezymia, Тэги: Банкротство застройщика14 мая 2011, 1:33.
Добавить: в избранное

Ответ:

Иванов Роман Александрович
Иркутск, рейтинг: 797
1. После конкурсного производства будет поздно: незавершенка будет продана и Вам будет выплачена сумма в размере 70 % от вырученной суммы.
2. Хотите вставать в реестр, вставайте, вот только есть ли у Вас соответствующие возможности? Пени, моралка, убытки? Тогда Вы можете встать, но будет просто кредитором. Расторгните ДДУ, станете конкурсным кредитором с правом голоса. Однако, никто не гарантирует, что тогда Вам выплатят деньги, т.к. Вы уже не будете являться залогодержателем.
3. Есть только два варианта: или сидеть и ждать, тогда получите 70 %, или регистрировать право собственности на долю, тогда Ваша квартира не будет в конкурсной массе.
14 мая 2011, 11:56.

milva 14-05-2011 22:08

А здесь интересные вопросы одного из дольщиков и ответы на них Службы Госстрой надзора:

Службой государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области (далее - Служба) рассмотрено Ваше обращение с просьбой дать разъяснения законодательства в связи с банкротством ОАО "Жилстройкорпорация".

1. Вопрос: Какие документы и в какие сроки необходимо подать дольщику для включения в реестр кредиторов, целесообразность данного действия.
Ответ:
Согласно ч. 1 ст. 71 Федерального закона от 26 октября 2006 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (далее - Федеральный закон N 127-ФЗ) для целей участия в первом собрании кредиторов кредиторы вправе предъявить свои требования к должнику в течение тридцати календарных дней с даты опубликования сообщения о введении наблюдения. Указанные требования направляются в арбитражный суд, должнику и временному управляющему с приложением судебного акта или иных документов, подтверждающих обоснованность этих требований. Указанные требования включаются в реестр требований кредиторов на основании определения арбитражного суда о включении указанных требований в реестр требований кредиторов.
Вопрос целесообразности данных действий каждый дольщик должен решить для себя индивидуально.

2. Вопрос: При введении следующей стадии конкурсного производства, что ожидает дольщиков данного жилого комплекса. (для 1 и 2 очереди)
Ответ:
На основании ч. 1 ст. 124 Федерального закона N 127-ФЗ принятие арбитражным судом решения о признании должника банкротом влечет за собой открытие конкурсного производства.
Согласно ч.ч. 1, 2 ст. 131 Федерального закона N 127-ФЗ все имущество должника, имеющееся на дату открытия конкурсного производства и выявленное в ходе конкурсного производства, составляет конкурсную массу. В составе имущества должника отдельно учитывается и подлежит обязательной оценке имущество, являющееся предметом залога.
В соответствии с ч. 1 ст. 13 Федерального закона от 30 декабря 2004 года N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 214-ФЗ) в обеспечение исполнения обязательств застройщика (залогодателя) по договору с момента государственной регистрации договора у участников долевого строительства (залогодержателей) считаются находящимися в залоге предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в составе которых будут находиться объекты долевого строительства, земельный участок, принадлежащий застройщику на праве собственности, или право аренды на указанный земельный участок и строящиеся (создаваемые) на этом земельном участке многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости.
Таким образом, у участников долевого строительства жилого комплекса "Иннокентьевская слобода" в настоящее время находится в залоге право аренды на земельный участок, а также объект незавершенного строительства.
На основании ч. 1 ст. 138 Федерального закона N 127-ФЗ из средств, вырученных от реализации предмета залога, семьдесят процентов направляется на погашение требований кредитора по обязательству, обеспеченному залогом имущества должника, но не более чем основная сумма задолженности по обеспеченному залогом обязательству и причитающихся процентов. Денежные средства, оставшиеся от суммы, вырученной от реализации предмета залога, вносятся на специальный банковский счет должника в следующем порядке:
двадцать процентов от суммы, вырученной от реализации предмета залога, - для погашения требований кредиторов первой и второй очереди в случае недостаточности иного имущества должника для погашения указанных требований;
оставшиеся денежные средства - для погашения судебных расходов, расходов по выплате вознаграждения арбитражным управляющим и оплаты услуг лиц, привлеченных арбитражным управляющим в целях обеспечения исполнения возложенных на него обязанностей.
На основании изложенного делаем вывод, что в случае банкротства ОАО "Жилстройкорпорация" участники долевого строительства жилого комплекса "Иннокентьевская слобода" получат денежные средства вырученные от реализации права аренды земельного участка, на котором возводится данный жилой комплекс, а также от реализации объекта незавершенного строительства "Иннокентьевская слобода", в порядке, установленном ч. 1 ст. 138 Федерального закона N 127-ФЗ, независимо от очереди, в которой участвует конкретный дольщик.

3. Вопрос: Какие действия и в какие сроки должен предпринять дольщик, чтобы квартира в объекте незавершенного строительства не попала в конкурсную массу и не была продана для погашения требования иных кредиторов.
Ответ:
Как было указано в ответе на вопрос N 2 квартира не будет продана для погашения требования иных кредиторов, так как её реализация будет производиться в соответствии с ч. 1 ст. 138 Федерального закона N 127-ФЗ. Чтобы квартира во-обще не реализовывалась дольщику необходимо обратиться в суд с требованием о признании его права собственности на долю в объекте незавершенного строительства. Сроки обращения в суд с данным требованием не ограниченны. Однако, необходимо учитывать, что на основании ч. 1 ст. 131 Федерального закона N 127-ФЗ все имущество должника, имеющееся на дату открытия конкурсного производства и выявленное в ходе конкурсного производства, составляет конкурсную массу. Следовательно, принятие судами решений о признании прав дольщика на долю в объекте незавершенного строительства будет невозможно после введения процедуры конкурсного производства.

4. Вопрос: Как обязать застройщика зарегистрировать право собственности на объект незавершенного строительства. Могут ли дольщики самостоятельно обратиться в БТИ для обмеров (по какому адресу, порядок обращения).
Ответ:
В случае, если застройщик отказывается добровольно исполнить свою обязанность по регистрации права собственности на объект незавершенного строительства, то обязать его это сделать можно только в судебном порядке. В Иркутске уже есть случаи, когда дольщики выкупали технический паспорт на объект незавершенного строительства самостоятельно. Для этого необходимо обратиться о органы технической инвентаризации, имеющие соответствующие лицензии. Адресами данных организаций Служба не располагает, Вы можете их узнать через сеть "Интернет" или иными общедоступными способами. Порядок обращения устанавливается непосредственно данными организациями.

5. Вопрос: Порядок предпринимаемых действий дольщика для признания права собственности на объект незавершенного строительства.
Ответ:
По всей видимости, Вас интересует всё-таки признание права собственности на долю в объекте незавершенного строительства. В этом случае порядок действий следующий:
1) обратиться к застройщику с требованием зарегистрировать право собственности ОАО "Жилстройкорпорация" на объект незавершенного строительства;
2) в случае отказа добровольно исполнить указанное требование обратиться в суд через Службу или самостоятельно;
3) после регистрации права собственности застройщика на объект незавершенного строительства получить справку в органе технической инвентаризации, изготовившем технический паспорт на весь дом, о размере доли в объекте незавершенного строительства, эквивалентной квартире, на которую заключен договор;
4) обратиться в суд через Службу или самостоятельно с требованием о признании права собственности на долю в объекте незавершенного строительства;
5) с решением суда, вступившим в законную силу, обратиться в Управление Федеральной регистрационной службы по Иркутской области.

6. Вопрос: Последствие для дольщика, оформившего право собственности на недостроенное здание (кто будет достраивать), для дольщиков, не оформивших доли в объекте до введения стадии конкурсного производства.
Ответ:
В случае оформления права собственности на долю в объекте незавершенного строительства фактически осуществляется исполнение договора участия в долевом строительстве, то есть дольщик фактически получает объект долевого строительства. В этом случае обязательства застройщика по договору должны быть прекращены. Однако, в связи с тем, что объект долевого строительства фактически передан в состоянии, не соответствующем условиям договора, то дольщик вправе по своему выбору на основании ч. 2 ст. 7 Федерального закона N 214-ФЗ потребовать от застройщика:
1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
2) соразмерного уменьшения цены договора;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.
В случае, если право собственности на долю в объекте незавершенного строительства дольщиком не будет зарегистрировано до введения в отношении застройщика процедуры конкурсного производства, то дольщик получит денежные средства, вырученные от реализации заложенного имущества (см. ответ по вопросу N 2).

7. Вопрос: Какие действия будут предприняты со стороны Службы государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области для защиты моих прав.
Ответ:
В соответствии с п. 8 ч. 5 ст. 23 Федерального закона N 214-ФЗ Служба вправе обращаться в суд с заявлениями в защиту прав и законных интересов участников долевого строительства. Данное полномочие будет реализовано в случае Вашего обращения в Службу с просьбой о защите Ваших прав и законных интересов в судебном порядке с указанием конкретного требования.

8. Вопрос: Срок действия разрешения на строительство данного объекта истекает 21 августа 2010 года. Как застройщик может продлить строительство данного объекта.
Ответ:
Застройщик может обратиться в архитектурно-строительную инспекцию инженерно-строительного управления комитета по градостроительной политике администрации г. Иркутска с целью продления срока действия разрешения на строительство или за получением нового разрешения на строительство.

9. Вопрос: Рекомендации Службы государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области дольщикам "Иннокентьевской слободы" для 1 и 2 очереди).
Ответ:
Прежде всего, рекомендуем ни в коем случае не расторгать договоры участия в долевом строительстве. В случае расторжения договора Вы можете оказаться и без денег и без квартиры. В части совершения участниками долевого строительства иных действий, направленных на защиту своих прав, Служба не может давать каких-либо рекомендаций до того времени, пока по вопросу банкротства застройщиков, привлекающих денежные средства дольщиков, а также по вопросу признания права собственности на долю в объекте долевого строительства не сложится устойчивая судебная практика, которая позволит со стопроцентной вероятностью судить о правовых последствиях в случае совершения того или иного действия.

abezymia 15-05-2011 12:37

Тоже читала это...надо будет подробнее этот вопрос разобрать. Но большинство склоняются к утере права именно залогового кредитора, а становишься просто кредитором в 3ю (если мне память не изменяет) очередь.
abezymia 15-05-2011 01:17

конкретно описала нашу ситуацию на долевке.ру:
Здраствуйте! Помогите и объясните что и как поступить. Ситуация такая: договор ДДУ который зарегистрирован в Регистр палате. Засройщик почти банкрот. В июне будет суд о введении конкурсного производства. Еще до объявления о банкротстве застройщик оставшиеся непроданные квратиры перекинул с помощью ДДУ на другое юр лицо, которое одновременно является подрядчиком. Теперь подрядчик говорит, что надо быстрее до суда о введении конкурс произ-ва, подать в суд иск о признании в собственность незавершенки (построенно 6 из 10 этажей - 42% согласно кадастр паспорту). И когда мы получим решение, то подрядчик говорит, что продав остаток квартир, он достроит дом.
вопросы:
1. Обязательно ли иск о признании собственности на незавершенку подавать до введения конкурсного производства? или можно позже?
2. или проще встать в реестр и стать залоговым кредитором? боимся что на всех не хватит, т.к. основной кредитор СБ.
3. есть ли другие варианты выхода из этого?
Спасибо.

Вот ответ:
1. После конкурсного производства будет поздно: незавершенка будет продана и Вам будет выплачена сумма в размере 70 % от вырученной суммы.
2. Хотите вставать в реестр, вставайте, вот только есть ли у Вас соответствующие возможности? Пени, моралка, убытки? Тогда Вы можете встать, но будет просто кредитором. Расторгните ДДУ, станете конкурсным кредитором с правом голоса. Однако, никто не гарантирует, что тогда Вам выплатят деньги, т.к. Вы уже не будете являться залогодержателем.
3. Есть только два варианта: или сидеть и ждать, тогда получите 70 %, или регистрировать право собственности на долю, тогда Ваша квартира не будет в конкурсной массе.

hamm 15-05-2011 01:23

В ближайшее время подберу судебную практику...мое право залога ни куда не пропадает.
Вопрос сейчас не в том, что я получу или не получу средства при банкротстве. А в том, что ВЫ получите обремененные квартиры. Вы же предпринимаете меры, чтобы вывести АК-2 из конкурсного производства. В тех случаях, которые описаны в долевке не разграничиваются дольщики и бывшие дольщики, за исключением поста Алены 1191, но это опять таки рассуждения - без выводов и подтверждений.

Поймите следующее: каждый из нас дольщик, или бывший дольщик - бедалага, отдавший деньги агееву, и расчитывающий на справедливость - нас "надули" одинаково, и теперь пытаются поставить по разные стороны барикади, и получается так, что нас сталкивают лбами.

Со стороны "бывшых" дольщиков предпринимаются меры, причем достаточно серьезные, для того, чтобы нам не остаться за бортом. Пишу об этом тут на форуме, чтобы ни кого не подставлять.В ближайшее время опишу предпринимаемые действия...

milva 15-05-2011 19:04

При нависшей угрозе продажи нашего недостроя право собственности на недострой обязан оформить РК (кстати, он это сделал? кто знает?). Если нет, то надо на него подать в суд за это, если он не хочет этого делать добровольно. Таким образом, РК будет собственником всего дома, а не дольщики, как утверждает hamm, Дольщикам, как я считаю, и не стоит оформлять весь дом в собственность - так мы только добавим себе проблем. Я согласна с Алексеем, что РК хочет решить проблемы за наш счет, при этом сталкивая нас лбами, решая проблемы одних дольщиков за счет других. Поэтому повторюсь: считаю нецелесообразным признавать право собственности на весь дом. Только на долю в незавершенке! А собственником всего дома пусть будет РК! Со всеми вытекающими последствиями. Другое дело, что признание доли в незавершенке с юридической точки зрения не совсем правильное и арбитражные суды не всегда удовлетворяют эти иски, в отличие от судов общей юрисдикции (о чем неоднократно упоминали юристы с долевки). Поэтому у меня такой вопрос: может нам лучше подать иск в городской суд?
x_Nevin_x 15-05-2011 19:24

Что то я не понял: РК признается банкротом и вся его собственность уходит с молотка - какой смысл отдавать ему в собственность дом?
ingernak 15-05-2011 20:21

Некоторые юристы объясняют, что выделить долю в собственности можно только если застройщик оформил собственность на свой недострой, что до этого никакой собственности не существует.
ingernak 15-05-2011 20:25

Другой вопрос: кто станет собственником всего дома, когда Римский исчезнет, как юридическое лицо? Особенно если не все дольщики выделят свою долю из общей (оформят право собственности на долю в недострое).
abezymia 16-05-2011 12:47

Вы думайте, что вы пишите. Оформить на РК?! Бред! Наш дом сразу попадет в конкурсную массу, и это выход для Алексея, но не для нас. Или нам надо срочно подавать в арбитраж и все становиться кредиторами. Тогда 70% денег от продажи АК-2 поделят между нами. Но вариант, что его продадут за те деньги, что хватит нам, вряд ли.
Если оформим на Строй-ю - достроив дом, как думайте, они нам его отдадут? С ними у нас нет никаких юр договоренностей, соответственно, все мы пойдем "лесом".
Еще варианты?
Вопрос Алексея я переадресую тетерлеву завтра и посмотрим что скажет.
abezymia 16-05-2011 12:54

quote:
Originally posted by milva:
.....Поэтому у меня такой вопрос: может нам лучше подать иск в городской суд?

Иск будет подаваться в суд Ленинского р-на г Ижевска - что и есть, я как понимаю, городской суд.
milva 16-05-2011 05:01

http://law.vdolevke.ru/questions/read/9767/ - это кто-нибудь читал, когда я давала ссылку? Пост N1075...
Может целесообразней именно такой вариант? Что-то не очень торопится юрист РК... Можем не успеть. До 10 июня не так много времени осталось.
Алена, почитайте внимательно статью, покажите ее своему юристу и спросите его мнение. Я не утверждаю, что это лучший вариант, но как один из возможных. А вы думаете, что если дольщики оформят проаво на весь дом, то достраивать его нам будет кто-то бесплатно? Вот в это не поверю никогда. Вопрос в том, сколько доплачивать?
milva 16-05-2011 05:06

http://law.vdolevke.ru/articles/read/305/ -извините, вот более точная ссылка
x_Nevin_x 16-05-2011 07:35

Давайте уясним моменты:
1. Юридически мы становимся собственниками имущества при положительном решении суда при условии, что на данное имущество не было заявлено требование до нас. Требование на имущество Тертелев планирует заявить 20 мая в виде иска в суд. Любое другое требование на имущество, заявленное после нас будет "леесом", любое другое "до" имеет право на жизнь. Момент проведения судебного заседания и вынесения решения по нему значения не имеет. Таким образом подав иск в суд до 10 июня мы получим преимущественное право перед прочими кредиторами. И реализуем его когда получим решение суда.
2. О любом обременении на имущество должно быть указание в документах росреестра. При получении свидетельства в нем появляется строчка "Обременение..." бла-бла-бла.
3. Стоимость продажи имущества с молотка будет существенно ниже реальной рыночной стоимости. Возможно "она составить 5, 10, 15 или 20 т.р. за кв.м." - Абросимов. Таким образом из этого обременения возможно получение наших 70% от площади из расчета этих самых 5т.р./кв.м. 100% даже от вложенных средств этим путем не вернуть, и я слабо верю даже в возврат 50% вложений (этим путем).
4. Кому просто хочется избежать рисков - где то в ветке было предложение о выкупе квартир из этого дома за 70% от покупной стоимости. Вы можете выбрать именно такой путь.
5. В данный момент контролировать "дострой" обещался Комос, и именно ему невыгодно удорожание строительства, так как для него прибыль с этого проекта является ключевым моментом. На собрании с Комосом проскакивали реплики разряда "Комос договорится с РК и в минусе не будет, а мы все будем платить". Что тут сказать... ну можно оформить право собственности а потом обратиться к п.4, пусть платят те кто на вас сэкономил.

Я понимаю что расстаться с тем, что уже отдали, кому то значительно проще, чем отдавать ещё. Но если посчитать потери в первом и втором случае - взгляд на ситуацию должен поменяться

hamm 16-05-2011 10:46

quote:
При нависшей угрозе продажи нашего недостроя право собственности на недострой обязан оформить РК (кстати, он это сделал? кто знает?). Если нет, то надо на него подать в суд за это, если он не хочет этого делать добровольно.

Процедура запущена.
abezymia 16-05-2011 10:49

quote:
Originally posted by hamm:

Процедура запущена.

что именно?

hamm 16-05-2011 11:12

Поданы документы в суд по п.5 ст.13 214-ФЗ
milva 16-05-2011 20:08

quote:
Вы думайте, что вы пишите. Оформить на РК?!

Я писала о том, о чем читала. И все, кто читал большой длинный пост, должны были это увидеть. Мне тоже не совсем понятно зачем, но почему-то во многих комментариях юристов и официальных служб это рекомендуется делать...Это не я придумала...

Еще раз выделю эту информацию:


5. Вопрос: Порядок предпринимаемых действий дольщика для признания права собственности на объект незавершенного строительства.
Ответ:
По всей видимости, Вас интересует всё-таки признание права собственности на долю в объекте незавершенного строительства. В этом случае порядок действий следующий:
1) обратиться к застройщику с требованием зарегистрировать право собственности ОАО "Жилстройкорпорация" на объект незавершенного строительства;
2) в случае отказа добровольно исполнить указанное требование обратиться в суд через Службу или самостоятельно;
3) после регистрации права собственности застройщика на объект незавершенного строительства получить справку в органе технической инвентаризации, изготовившем технический паспорт на весь дом, о размере доли в объекте незавершенного строительства, эквивалентной квартире, на которую заключен договор;
4) обратиться в суд через Службу или самостоятельно с требованием о признании права собственности на долю в объекте незавершенного строительства;
5) с решением суда, вступившим в законную силу, обратиться в Управление Федеральной регистрационной службы по Иркутской области.

milva 16-05-2011 20:39

А это конкретно из ФЗ - 214:

Статья 13. Обеспечение исполнения обязательств по договору залогом

2. При государственной регистрации права собственности застройщика на объект незавершенного строительства такой объект незавершенного строительства считается находящимся в залоге у участников долевого строительства с момента государственной регистрации права собственности застройщика на такой объект.

Кто-нибудь может прокомментировать эту статью?

abezymia 16-05-2011 21:49

quote:
Originally posted by milva:
А это конкретно из ФЗ - 214:

Статья 13. Обеспечение исполнения обязательств по договору залогом

2. При государственной регистрации права собственности застройщика на объект незавершенного строительства такой объект незавершенного строительства считается находящимся в залоге у участников долевого строительства с момента государственной регистрации права собственности застройщика на такой объект.

Кто-нибудь может прокомментировать эту статью?


Сегодня была в администрации города и просила прокомментировать этот пункт.
Сказали, что бывшие дольщики больше не участники долевого строительсва и подавать иск по этому пункту не имеют права. Они просто кредиторы обеспеченные залогом. Этот пункт больше относится к нам, кто не расторг договор. Более конкретно скажут в среду.

spline_21 16-05-2011 22:06

После расторжения договора ваши требования перешли из разряда имущественных в разряд финансовых. Никакого залога нет. Этот вопрос поднимался на собрании и юрист ответил однозначно!
spline_21 16-05-2011 22:18

Расторгнувшие договор участниками долевого строительства не являются, а залог будет учитываться в случае продажи дома со свободных торгов, которой, как я понимаю, не предвидится.
hamm 16-05-2011 22:23

какой юрист?
То что требования финансовые не исключает того, что залога нет. Читайте законы, а не слушайте всех подряд.
ingernak 16-05-2011 22:24

Я не бывший дольщик! Статья 13 касается именно дольщиков, не расторгших договор. Ну почитайте внимательно 214 закон и вышеприведенные длинные посты!
hamm 16-05-2011 22:25

какой юрист?
То что требования финансовые не исключает того, что залога нет. Читайте законы, а не слушайте всех подряд.

Да к чему мне с вами спорить??? Смысл воздух сотрясать. Я вынужден идти другой дорогой (пока) ей и иду.

hamm 16-05-2011 22:26

а еще почитайте дополнения...разъяснения...и т.д. (может мнение и поменяете)
spline_21 16-05-2011 22:28

quote:
какой юрист?

Тетерлев

ingernak 16-05-2011 22:31

У меня ощущение, что длинные посты и ссылки на законы и ответы юристов здесь никто не читает. А ведь Тетерлев работает в первую очередь на Римский, а не на нас и каждое его слово и утверждение надо перепроверять у других юристов. Слишком велика цена ошибки!
x_Nevin_x 17-05-2011 07:45

Я так понимаю, мы оформляем все таки не долю в незавершенном строительстве, а право собственности на объект незавершенного строительства путем создания ЖСК, где за каждым участником будет закреплена доля.
ingernak 17-05-2011 19:29

ЖСК означает, что нам самим придётся достраивать дом. Я думаю, что это нам не по-зубам. В таком случае уж лучше пусть банкротят и продают с обременением нашим залогом: он сохраняется и после продажи, надо только успеть подать об этом иск на нового владельца. А Стройиндустрия на торгах пусть выкупает этот дом по низкой цене, если не хочет потерять свои 20 квартир.
abezymia 17-05-2011 20:34

quote:
Originally posted by ingernak:
ЖСК означает, что нам самим придётся достраивать дом. Я думаю, что это нам не по-зубам. В таком случае уж лучше пусть банкротят и продают с обременением нашим залогом: он сохраняется и после продажи, надо только успеть подать об этом иск на нового владельца. А Стройиндустрия на торгах пусть выкупает этот дом по низкой цене, если не хочет потерять свои 20 квартир.

Владимир, я несколько раз писала вам в пм. Какой номер квартиры у вас?
Вы сказали, что вы дольщик и не расторгали ДДУ, тогда вы должны знать изменения в ситуации. Исходя из вашего предыдущего сообщения, вы не знайте новостей. Соответственно, вы не были на собрании.

По вопросу торгов- вы пишите:"А Стройиндустрия на торгах пусть выкупает этот дом по низкой цене, если не хочет потерять свои 20 квартир" - вы подумали хорошо? От этой низкой цены вам и отдадут 70%. Но это и то только в том случае если вы дольщик и не расторгали договор ДДУ.

milva 17-05-2011 21:16

abezymia, я тоже не была не собрании, а на форуме никто не писал об изменениях ситуации. Опишите, пожалуйста, эти изменения.
Я так поняла, что статью, которую я рекомендовала вам почитать и показать вашему юристу, вы не читали и не обсуждали ее с вашим юристом. А ingernak как раз и говорит об этой ситуации. А вы одно, что про 70%...
milva 17-05-2011 21:21

А на фига мне право собственности на объект незавершенного строительства путем создания ЖСК при готовности дома в 42% и при отсутствии каких-либо договорных обязательств стройиндустрии перед дольщиками? Или я не в курсе?
x_Nevin_x 17-05-2011 22:01

1. ЖСК пока не существует, поэтому зарегистрировать договорные обязательства стройиндустрии перед дольщиками не представляется возможным.
2. Единственным дольщиком, не выплатившим на сегодняшний день суммы за кваритры является КОМОС. Комос выкупил все квартиры у Стройиндустрии, таким образом Стройиндустрия (если договор уже зарегистрирован, о чем мы должны узнать завтра) уже не является дольщиком.
3. Договор между КОМОС и Стройиндустрией фиксирует договорные обязательства между ними
4. Нам обещают, что КОМОС выплатит стоимость купленных кваритр из расчета 30т.р./кв.м.
5. Подробностей договора между КОМОС и Стройиндустрией полностью не разглашают под предлогом коммерческой тайны

Мораль: единственный способ появления договорных обязательств Стройиндустрии перед всеми дольщиками - финансовое давление КОМОС при сопротивлении со стороны Стройиндустрии. Они (оба юр. лица) обещают, что всё будет пучком. Можно не верить, но легче от этого не станет, и я не вижу никаких адекватных вариантов действий с нашей стороны, позволяющих нас дополнительно подстраховать.

ПС: я не рассматриваю ряд "если", потому что если завтра на дом упадет метеорит - всё напрасно.

abezymia 17-05-2011 22:18

To milva:
Если после торгов нам не брать свои законные 70%, то мы станем (из статьи)"Получается, что дольщики, не заявившие свои требования в рамках процедур банкротства застройщика и обладающие на момент таких процедур залогом недвижимого имущества должника (ипотекой) по своим ДДУ, сохраняют такой залог (ипотеку) в силу ст.353 ГК РФ до момента <ликвидации застройщика-банкрота> (п.4 ст.149 закона о банкротстве."
После того как РК не станет, новый владелец здания с нами возиться не будет.
И еще вопрос - а купит ли наш объект до ликвидации РК чтобы нам успеть подать иск? Тем более что мы там будет висеть все свои обременением.
milva 17-05-2011 22:20

Растолкуйте мне, непонятливой, такую ситуацию:
Из проектной декларации планируемая стоимость строительства составляет 96,6 млн руб. Готовность дома - 42%, что соответствует денежному эквиваленту в 40,5 млн руб. Комос вносит за 18 квартир примерно 28 млн. Итого: 40,5+28=68.5. Стоимость строительства 96,6 млн. Откуда возьмутся еще 28 млн?
x_Nevin_x 17-05-2011 22:26

quote:
Originally posted by milva:
Готовность дома - 42%


ряд работ по отделке, установке окон, разводке уже оплачены путем предоставления квартир, но не выполнены. На ряде работ можно сэкономить (имеются ввиду стоянки, детские площадки и подобное). Стройиндустрия предоставила расчет КОМОС, и он их удовлетворил. Думаю КОМОС несколько компетентнее нас, и способны оценить реальные возможности и потребности подрядчика при заданном финансировании
abezymia 17-05-2011 22:26

quote:
Originally posted by milva:
А на фига мне право собственности на объект незавершенного строительства путем создания ЖСК при готовности дома в 42% и при отсутствии каких-либо договорных обязательств стройиндустрии перед дольщиками? Или я не в курсе?

Да, договорных обязательств стройиндустрии перед дольщиками нет. И быть не может пока есть РК.
Но оформив собственность, и если дом не достроят, мы сможем без всяких обременений реализовать наш недострой по цене удобной нам, а не для торгов.

Вы также предлагали чтобы стройиндустрия купила дом на торгах. Там помимо нее может быть кто угодно и не факт что Строй-я на это пойдет, т.к. вероятность перехода объекта к другому покупателю очень велика. И там надо реальные деньги платить. А откуда они возьмуться.

milva 17-05-2011 22:30

quote:
Получается, что дольщики, не заявившие свои требования в рамках процедур банкротства застройщика и обладающие на момент таких процедур залогом недвижимого имущества должника (ипотекой) по своим ДДУ, сохраняют такой залог (ипотеку) в силу ст.353 ГК РФ до момента <ликвидации застройщика-банкрота> (п.4 ст.149 закона о банкротстве."

а дальше:
но обязательно до ликвидации застройщика-банкрота, вправе предъявить к такому покупателю иск об обращении взыскания на предмет залога, который к процедуре банкротства застройщика уже не будет иметь никакого отношения. Данная возможность подтверждена и пунктом 21 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23.07.2009г. N 58 <О некоторых вопросах связанных с удовлетворением требований залогодержателя при банкротстве залогодателя>.
milva 17-05-2011 22:32

Так, в силу статьи 60 закона об ипотеке и п.5 ст.350 ГК РФ, должник по обеспеченному ипотекой обязательству и залогодатель, являющийся третьим лицом, вправе прекратить обращение взыскания на заложенное имущество, удовлетворив все обеспеченные ипотекой требования залогодержателя, в объеме, какой эти требования имеют к моменту уплаты соответствующих сумм.
milva 17-05-2011 22:32

Таким образом, новый собственник <незавершенки> фактически должен будет тем самым исполнить основное обязательство перед дольщиком вместо застройщика-банкрота, продавшего ему такую <незавершенку>, но только в отношении тех дольщиков, залог которых сохранился после продажи предмета залога в процедурах банкротства застройщика.
x_Nevin_x 17-05-2011 22:35

Вы всё ещё верите в законы? О_о Нууу...
А я не верю, в законе слишком много букв, он настолько тонкая материя, что им можно вертеть как знающему человеку удобно
abezymia 17-05-2011 22:36

Вашу статью, точнее вырезки, отправила юристу. Посмотрим что скажет. Позвонить не могу т.к. потратила все деньги на телефоне.
Недостающаяя сумма тоже оплачивается, только не квартирами из АК-2, а другими договоренностями на взаимновыгодных условиях (долг м-полиса никто не отменял).

"ряд работ по отделке, установке окон, разводке уже оплачены путем предоставления квартир, но не выплачены." - это тоже имеет место быть.

abezymia 17-05-2011 22:38

quote:
Originally posted by milva:
Таким образом, новый собственник <незавершенки> фактически должен будет тем самым исполнить основное обязательство перед дольщиком вместо застройщика-банкрота, продавшего ему такую <незавершенку>, но только в отношении тех дольщиков, залог которых сохранился после продажи предмета залога в процедурах банкротства застройщика.

Так надо чтобы этот новый собственник появился до ликвидации РК. вот в чем загвостка. Это может и не случиться и мы во все останемся ни с чем.

Также согласно закону о банкростве все уведомленные кредиторы должны зарегистрироваться в реестр в течении месяца псле решения суда о начале конкурсного производства. Если это не сделать, тогда даже 70% не получишь.
Останется только надеется что появится новый собственник котрый купит наш объект с нами-обременением до ликвидации РК.
Рисковано, как думайте?

milva 17-05-2011 22:46

Конечно, в такой ситуации бесплатно никто достраивать не будет. И какую-то сумму придется доплачивать. Но нет никакой гарантии, что не придется доплачивать и в ситуации с комос-стройиндустрия.
milva 17-05-2011 22:56

quote:
Так надо чтобы этот новый собственник появился до ликвидации РК. вот в чем загвостка. Это может и не случиться и мы во все останемся ни с чем.

Так он никак не может появиться позже.Только до. Ликвидация банкрота происходит позднее чем реализация предмета залога в рамках банкротства должника (по закону)
milva 17-05-2011 23:01

Уважаемые форумчане! Я ни в коей мере не призываю вас к такому развитию сценария! Просто описывала его, как один из возможных. Мне бы очень хотелось, чтоб все получилось так, как тут пытаются представить.
Поверим на слово, что все будет пучком!
abezymia 17-05-2011 23:28

Здесь никто никого ни к чему не призывает. Каждый высказывает свое мнение или выкладывает инфо которое знает. Вот и все. Главное чтобы в итоге мы все были с квартирами )))
ingernak 18-05-2011 20:58

quote:
Позвонить не могу т.к. потратила все деньги на телефоне.

Совершенно бесплатно можно хоть часами разговаривать по Скайпу. Мы с Ижевском только по нему и говорим. Очень просто скачать и установить с сайта:http://download-skype.ru/
ingernak 18-05-2011 21:23

quote:
Стройиндустрия (если договор уже зарегистрирован, о чем мы должны узнать завтра) уже не является дольщиком

Что-то известно по этому поводу?
pawel138 19-05-2011 08:30

Алена а вы не знаете готов ли наш иск как было обещено в среду.
Dradonfly 19-05-2011 23:59

и мы в одном иске с комосом или нет?
pawel138 23-05-2011 08:50

Хочу сказать,что все выкладывают на форум опыт других дольщиков, цитирующих законы не имея юридического образования.Мало прочитать закон,дополнения и т.п.,надо его понять мозгами юриста.Один закон при наличии какого-либо нюанса может работать по-разному.Поэтому опыт иркутских дольщиков и ответы юристов с долевки нам не помогут. В связи с этим у меня вопрос кто-нибудь консультировался со своим юристом конкретно по нашей проблеме,не по телефону или через интернет,а а с глазу на глаз по всем ворпосам выложенным на форуме выше в том числе бывших дольщиков и как они могут нам насолить,обремененных квартирах.Если да,то напишите их ответы,пожалуйста. Только не ответы юристов с сайта.
tyoma stoloff 23-05-2011 09:32

что по иску-то? не теряем время?
pawel138 23-05-2011 09:47

Думаю,что когда решится Алена нам напишет. Иском Тетерлев занимается.
abezymia 23-05-2011 12:41

Иском занимаются. Как только так сразу сообщу.
Много времени потратили на проверку судебной практики по данной ситуации. Были мнения, что у нам не получится. Поэтому проверяли, искали документы, чтобы все четко подготовить.
hamm 23-05-2011 13:04

quote:
pawel138

Что за формулировка?
quote:
в том числе бывших дольщиков и как они могут нам насолить

Мы не собираемся "солить" дольщикам. У Вас почему складывается такое мнение, что мы враги? Или это тетерлев с агеевым так поют? Всё что мы предпринимаем - это действия, направленные на защиту наших интересов, ни в коем случае не за счет вас. Я еще раз напоминаю, что каждый из нас отдал свои кровные.
Я думаю, что все уже прекрасно понимают, что дом с торгов не уйдет?!?
Тут процедурный вопрос.
В данный момент мы пытаемся донести до минстроя, то что помимо "обманутых дольщиков" есть еще и "обманутые недольщики". Или вы считаете, что мы не обманутые????
x_Nevin_x 23-05-2011 18:35

Пожалуй единственное, что могут сделать "дольщики", что б защититься от претензий "кредиторов, обеспеченных залоговым имуществом" - добиваться решения суда, в котором доля признается без обременения. Естественно, совсем не наша обязанность рассчитываться по долгам банкрота с кредиторами. И так же естественно, что при нашем законодательстве эту обязанность на нас могут спихнуть. К сожалению, даже самый грамотный юрист ничего нам не сможет гарантировать. Такова судебная система.
abezymia 23-05-2011 19:01

Образец иска у меня. Кто хочет ознакомиться, пишите свой е-mail и ФИО в пм полностью, отправлю.
itnp2 23-05-2011 19:29

quote:
Originally posted by abezymia:
Образец иска у меня. Кто хочет ознакомиться, пишите свой е-mail, отправлю.

Алена, пришли плиз образец иска на itnp@mail.ru
спасибо!

abezymia 23-05-2011 19:32

quote:
Originally posted by itnp2:

Алена, пришли плиз образец иска на itnp@mail.ru
спасибо!


в пм и ФИО полностью

x_Nevin_x 24-05-2011 07:46

КОМОС с нами не идет? (отсутствует в списке в исковом заявлении)
pawel138 24-05-2011 08:38

Алена пришлите мне тоже иск пожалуйста на pawel138@mail.ru Бузанов Павел Витальевич
milva 24-05-2011 17:31

А почему бы не выложить этот образец здесь, на форуме?
milva 24-05-2011 17:43

И вообще, уточните пожалуйста, о каком иске идет речь: О признании права собственности на весь дом или о том, о кот говорит x_Nevin_x в посте N1255, т е
quote:
добиваться решения суда, в котором доля признается без обременения.

abezymia 24-05-2011 17:44

quote:
Originally posted by milva:
А почему бы не выложить этот образец здесь, на форуме?

потому что это конфидициальный документ и в нем содержится инфо, касающаяся только дольщиков, а не для всеобщего обозрения.

abezymia 24-05-2011 17:48

quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
Пожалуй единственное, что могут сделать "дольщики", что б защититься от претензий "кредиторов, обеспеченных залоговым имуществом" - добиваться решения суда, в котором доля признается без обременения.

Ситуация изучена. Судебная практика по похожей ситуации есть в Ижевске. Обременения нет.


abezymia 24-05-2011 17:49

quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
.... К сожалению, даже самый грамотный юрист ничего нам не сможет гарантировать. Такова судебная система.

+1

abezymia 24-05-2011 17:51

В пм отправляйте мне площади квартиры по договору для сверки с исковыми данными
milva 24-05-2011 18:11

Не совсем понимаю секретность этого иска, ведь по закону наши противники должны быть о нем уведомлены, как и прочие участники дела. Иначе суд просто не будет рассматривать этот иск. А для посторонних посетителей форума он не представляет никакой ценности. Точно также, как для наших форумчан информация исков дольщиков Иркутской обл.
Но не буду развивать дискуссию на эту тему дальше, просто у меня не получается отправить сообщение в РМ...
Алена, отправьте мне пожалуйста этот образец на leto_62@mail.ru

Общая площадь квартиры - 38.27

abezymia 24-05-2011 18:25

quote:
Originally posted by milva:
Не совсем понимаю секретность этого иска, ведь по закону наши противники должны быть о нем уведомлены, как и прочие участники дела. Иначе суд просто не будет рассматривать этот иск. А для посторонних посетителей форума он не представляет никакой ценности. Точно также, как для наших форумчан информация исков дольщиков Иркутской обл.
Но не буду развивать дискуссию на эту тему дальше, просто у меня не получается отправить сообщение в РМ...
Алена, отправьте мне пожалуйста этот образец на leto_62@mail.ru

Общая площадь квартиры - 38.27


это было решением на собрании не выкладывать сюда.
Раису копия иска была отправлена.

hansky 25-05-2011 12:47

Образец иска у меня. Кто хочет ознакомиться, пишите свой е-mail и ФИО в пм полностью, отправлю.
mamaky19@yandex.ru - Кучерова Елена Аркадьевна
hansky 25-05-2011 12:48

В смысле прошу выслать мне
abezymia 25-05-2011 01:02

quote:
Originally posted by hansky:
В смысле прошу выслать мне

отправлено

x_Nevin_x 25-05-2011 07:23

quote:
Originally posted by milva:
Не совсем понимаю секретность этого иска


Ответ: Закон о персональных данных.
Думаю не все участники иска желают разглашать свои персональные данные. Если сделать это без их согласия - получаем нарушение закона. В иске содержится информация о месте проживания и некоторые иные данные, не подлежащие разглашению по закону без письменного согласия.
pawel138 25-05-2011 09:37

Наша общая площадь 38,27м Бузанов ПВ и Бузанова ОН. Алена а почему в иске нет номера квартиры,площади по договору,ведь наши договора у РК есть и там все данные имеются,а размер доли сразу не указывается? Или это потом делается.
abezymia 25-05-2011 10:48

quote:
Originally posted by pawel138:
Наша общая площадь 38,27м Бузанов ПВ и Бузанова ОН. Алена а почему в иске нет номера квартиры,площади по договору,ведь наши договора у РК есть и там все данные имеются,а размер доли сразу не указывается? Или это потом делается.

отправила еще раз

hamm 25-05-2011 21:52

Кто в курсе, о чемсегодня агеев с Волковым договорились?
hansky 25-05-2011 23:32

Алена, в иске по нам ошибка. Я отправила вам на почту все. Исправьте, пожалуйста. Спасибо!
abezymia 25-05-2011 23:46

quote:
Originally posted by hansky:
Алена, в иске по нам ошибка. Я отправила вам на почту все. Исправьте, пожалуйста. Спасибо!

исправила. вам ответила на почту.

hansky 25-05-2011 23:46

"право общей собственности на объект незавершенный строительством..." в иске сказано. меня смущает формулировка "общей собственности". почему не "долевой собственности на объект в долях... и далее по тексту". прокомментируйте, пожалуйста.
hansky 25-05-2011 23:47

quote:
исправила. вам ответила на почту.

Спасибо!
Гузелёк 26-05-2011 12:13

Алёна, не могу отправить пм, я в почтовом адресе ошибку допустила,
вместо @ точку написала перед mail.ru
спасибо Вам.
abezymia 26-05-2011 12:18

quote:
Originally posted by Гузелёк:
Алёна, не могу отправить пм, я в почтовом адресе ошибку допустила,
вместо @ точку написала перед mail.ru
спасибо Вам.

на почту все отправила

vredina153 26-05-2011 07:58

Алена отправи иск и мне Чирков Константин Витальевич kostia.81@mail.ru
abezymia 26-05-2011 10:19

quote:
Originally posted by vredina153:
Алена отправи иск и мне Чирков Константин Витальевич kostia.81@mail.ru

отправила

hamm 26-05-2011 11:03

МОСКВА, 13 мая - РИА Новости. Госдума приняла в пятницу в третьем чтении законопроект, согласно которому запрещается организовывать товарищества собственников жилья (ТСЖ) в строящихся зданиях, чтобы прекратить многочисленные случаи мошенничества в этой сфере, а жилкомиссии будут проверять обоснованность создания ТСЖ.

Законопроект, внесенный в Госдуму группой депутатов, был принят в первом чтении в середине ноября 2010 года. После длительного обсуждения и согласования поправок ко второму чтению в начале апреля документ, наконец, прошел и его.

http://rian.ru/society/20110513/374135267.html

hamm 26-05-2011 11:08

http://www.utushino.ru/actions
Видимо этих дольщиков тоже долго водили за нос....они перешли в наступление.
abezymia 26-05-2011 11:15

quote:
Originally posted by hamm:
http://www.utushino.ru/actions
Видимо этих дольщиков тоже долго водили за нос....они перешли в наступление.

Алексей, воздух без дела сотрясать не надо. Московский застройщик ЗАО "Энергостройкомплект-М". - исчез. Наш нет.
Их власти игнорируют, нас пока нет. Была на всех уровнях власти. Письма написаны, ответы получены.

x_Nevin_x 26-05-2011 18:25

quote:
Originally posted by hamm:
запрещается организовывать товарищества собственников жилья (ТСЖ) в строящихся зданиях


что то мне подсказывает, что в строящемся здании мы создаем не товарищество собственников жилья (ТСЖ), а, в итоге, жилищно-строительный кооператив (ЖСК). А ТСЖ будет после.
milva 26-05-2011 21:20

Ребята, кто-нибудь отслеживает ситуацию в арбитражном суде по РК? Действия Алексея и др конкурсных кредиторов о применении
обеспечительных мер имеют продолжение в виде судебного постановления, которое ставит нас абсолютно по разные стороны.
http://kad.arbitr.ru/proxy.php?service=file&id=5e056d4d-2c53-4144-b042-37ca7ea196c1&file_name=A71-4289-2010_20110524_Opredelenie.pdf
milva 26-05-2011 21:27

В частности, очень неприятен такой момент:
Запретить Управлению Федеральной службы государственной
регистрации, кадастра и картографии по Удмуртской Республике
регистрировать сделки, направленные на отчуждение или обременение
следующих объектов недвижимости:
земельный участок, предоставленный ООО <СФ <Римский
квадрат> на основании договора о предоставлении земельного участка в
пользование на условиях аренды (договора аренды земли) N 4334 от
06.08.2007г., дата регистрации 07.09.2007г. N 18-18-01/055/2007-378;
объект незавершенного строительства, находящийся по адресу:
Удмуртская Республика, г. Ижевск, ул. Аристов ключ, д. 10, литер А.
milva 26-05-2011 21:36

Запретить ... регистрировать сделки, направленные на отчуждение или обременение
следующих объектов недвижимости: ...

Вот и возникает вопрос: а получится ли у нас обременить наш дом нашими долями?...

hamm 26-05-2011 21:47

Мы с Аленой обсуждали эти моменты. Проведенные мероприятия не ущемляют права дольщиков. Они защищают права "бывших дольщиков" в части несанкционированного выода залоговых квартир "нелево". Мы сталкнулись с ситуацией, когда РК передал непроданные квартиры Стройиндустрии,а также "наши бывшие" квартиры без нашего согласия, как залоговых кредиторов, нарушая тем самым федеральное законодательство.
Но, честно говоря, это формальности. Основная цель - это то, чтобы вспомнили о нас, о том что и мы вложили деньги в строительство, и мы являемя обманутыми, хоть и бывшими дольщиками. Очень лихо уж придумываются схемы "выхода" из кризисной ситуации, но мы в таких схемах "за бортом". В очередной раз говорю, что мы ни чего не делаем втихую. Все планируемые действия озвучили Римскому. К сожалению нас пока не слышат в Минстрое и Правительстве или слышат, но стараются сделать вид, что нас нет. Честно говоря я, извините, охреневаю когда слышу: вы такие негодяи...мешаете нам...из-за вас...и.т.д. Скаажите, я увел деньги из проекта?!? я не строю дом? Я их отдал, как и вы, в надежде получить свой угол. А в итоге - я по другую сторону. Поймите, я не готов подарить то, что зарабатываю своим трудом какому-то дяде. Боротся буду за свои права и вложенные средства всеми возможными законными силами.
hamm 26-05-2011 21:50

quote:
Вот и возникает вопрос: а получится ли у нас обременить наш дом нашими долями?...

Кловзник уверяет, что нет, но есть другие варианты (какие не пояснил).
abezymia 26-05-2011 22:08

quote:
Originally posted by milva:
Запретить ... регистрировать сделки, направленные на отчуждение или обременение
следующих объектов недвижимости: ...

Вот и возникает вопрос: а получится ли у нас обременить наш дом нашими долями?...


Валентина, вы о чем. Мы не будем обременять. Мы будем оформлять. Запрет от "бывших" нам никак не мешает.
С Алексеем я действительно общаюсь вне темы и в курсе происходящего.

milva 27-05-2011 05:12

Я о том, получится ли у нас в сложившейся ситуации признать право общей собственности на незавершенку. Т е, признать сделку об отчуждению объекта. Грубо говоря, забрать недострой у Римского и присвоить его себе
hamm 27-05-2011 07:04

Мое мнение (основанное на изучении законодательства и судебной практики):
Чтобы забрать недострой, нужно чтобы он был, т.е чтобый римский его зарегистрировал как недострой.

Варианты оформления недостроя разные. Кстати они описаны в статье адвоката Натариуса, о котором тут уже говорили. Предлагаю ознакомиться.
"БАНКРОТСТВО ЗАСТРОЙЩИКА.ДОЛЕВОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО. ПРАВО И РЕАЛИИ"
Д.М. НАТАРИУС - можно найти в консультанте.

milva 27-05-2011 18:45

quote:
Чтобы забрать недострой, нужно чтобы он был, т.е чтобый римский его зарегистрировал как недострой.

Алексей, как вы думаете: сейчас наш дом находится в чьей собственности? Я думаю, что в собственности РК. Иначе что за исковые заявления подают сейчас дольщики о признании права собственности на обект незавершенного строительства и для чего? Я так полагаю, что именно для того, чтобы присвоить себе это право в судебном порядке и потом зарегистрировать это право в Управлении Федеральной службы государственной
регистрации, кадастра и картографии по Удмуртской Республике. Таким образом и произойдет то самое отчуждение (если произойдет).
А вы и Алена, когда говорите, что ваши действия абсолютно не мешают и не ущемляют права дольщиков - лукавите, или заблуждаетесь. Представьте ситуацию дальше:
И так, с вашей стороны предприняты обеспечительные меры в виде запрета регистрации сделок по отчуждению у РК нашего дома. Мы же пытаемся как раз отчуждать - признать право собственности на себя и зарегистрировать его в том же Управлении Федеральной службы государственной
регистрации, кадастра и картографии по Удмуртской Республике, которому дано указание арбитражного суда НЕ РЕГИСТРИРОВАТЬ подобные сделки!
Вот и конфликт интересов бывших дольщиков и таких как мы. Как разрулить такую ситуацию?
Возможно, я чего-то не понимаю. Тогда хотелось бы аргументированных доказательств моей неправоты.
milva 27-05-2011 18:49

Я ничуть не осуждаю Алексея и др бывших. И очень даже понимаю. Каждый борется как может. Только вот конфликт интересов налицо. Ситуация усложняется...
milva 27-05-2011 18:52

quote:
Кто в курсе, о чемсегодня агеев с Волковым договорились?

Что-нибудь известно об этой встрече?
Liinahamari 27-05-2011 19:02

Алёна пож-ста отправь иск мне Вятчанин Юрий Викторович vyatchaninyura@mail.ru
hamm 27-05-2011 19:10

Обепечительные меры введены судом. Исполнительные листы у нас на руках. Им еще не дали ходу.

Конфликт интересов будет, если ситуация ни как не будет решаться.

hamm 27-05-2011 20:09

Кстати об иске, почему вы подаете иски о признании права собственности на обект незавершенного строительства в долях, а не с выделом квартир? На мой взгляд это было бы эффективнее.
abezymia 27-05-2011 21:19

Все кто оставлял здесь свой адрес, проверьте e-mail. Отправила новые документы.
x_Nevin_x 28-05-2011 10:08

quote:
Originally posted by hamm:
в долях, а не с выделом квартир? На мой взгляд это было бы эффективнее.


Потому что пока дом не сдан, квартир нет впринципе.
fvbh 28-05-2011 11:10

алена вышлите пожалуйста мне. валиулин N14 (55,23) anastasia_vali@mail.ru
Ларик-Ажимка 30-05-2011 20:32

Алена, и мне пожалуйста Ажимова, Шамаев N 36 (34,66) LarAzhimova@mail.ru
Liinahamari 01-06-2011 13:35

Алёна спасибо!!
milva 07-06-2011 21:08

Кто-нибудь в курсе, что еще оспаривает Амбросимов? На сайте арбитражного суда появилось еще одно Заявление об оспаривании сделки должника от 06.06.11...
itnp2 07-06-2011 21:08

какие новости?
x_Nevin_x 07-06-2011 22:44

quote:
Originally posted by milva:
Заявление об оспаривании сделки должника


и кто ответчик?
abezymia 07-06-2011 22:49

quote:
Originally posted by milva:
Кто-нибудь в курсе, что еще оспаривает Амбросимов? На сайте арбитражного суда появилось еще одно Заявление об оспаривании сделки должника от 06.06.11...

все тоже самое что было сказано ранее...ответчик тот же

itnp2 10-06-2011 18:20

было собрание кредиторов 10 июня ?
abezymia 10-06-2011 21:11

нет..перенесено на 16е
tyoma stoloff 16-06-2011 09:19

информируйте как сегодня собрание кредиторов пройдет.
itnp2 16-06-2011 17:57

что решили на собрание?
abezymia 16-06-2011 21:44

было не собрание, а заседание суда, на котором принято решение о начале конкурсного производства, а конкурсным управляющим назначили Абросимова. Ничего хорошего ни для нас, нидля тех кто расторг договора, т.к. Абросимов пляшет под дудочку СБ и делает все только в их интересах. В этом я убедилась сегодня в суде.
abezymia 16-06-2011 21:56

Проверьте свою электронную почту
milva 16-06-2011 22:40

quote:
Проверьте свою электронную почту



Проверила. Ничего нет.
milva 16-06-2011 22:42

А как дела у нас с Тетерлевым? Заявление в суд подано? Когда заседание?
abezymia 16-06-2011 23:05

quote:
Originally posted by milva:

Проверила. Ничего нет.

я отправила раису

КН0ПКА 17-06-2011 12:24

###
abezymia 17-06-2011 17:02

quote:
Originally posted by КН0ПКА:

Да, действительно, ситуация тревожная. Что с Иском?

Ситуация очень плохая. Иск подан.

abezymia 17-06-2011 17:04

Всем, кто может, пишите в интернет приемные путина и медведева! Сбер нас просто хочет выкинуть на улицу!
Lenchik05 17-06-2011 18:39

3 часа назад уже накатала письма в инете по обоим адресам
CONTRA 17-06-2011 19:04

quote:
Originally posted by Lenchik05:
3 часа назад уже накатала письма в инете по обоим адресам

на почту шлите то что накатываете

ingernak 18-06-2011 19:32

Алёна, много ли пользы принесла секретность? Ведь все наши действия в суде мы по закону должны доводить до противников. Хотя я не считаю противниками людей, расторгших Договор. Более того, они наверняка не получат ничего: среди денежных кредиторов они - последние, все деньги сожрут сбербанк с налоговой. У нас есть призрачная надежда остаться обременением для следующего владельца здания. Не надейтесь на 70% от залога имущества. Если до этого дойдёт, то выяснится, что строй площадку Римский не покупал, она была у него в аренде, а срок аренды кончился. Поэтому 70% - только от недостроя, средства от которого уйдут в сбербанк. Точка. Надо доводить до конца признание права на собственность доли в недострое. В любой другой год я бы отметил, что обращаться с просьбами к "тандему" бессмысленно: дума штампует законы, данные ей лакеями "тандема" и по этим законам мы "никто" и звать нас "никак" и все деньги налоговой и сбебанку. Но всвязи с выборами есть очень маленькая вероятность... Кстати, местные Ижевские власти мне так и не ответили, местные Ижевские газеты моих сообщений не заметили.
О номере квартиры спросите у Раиса. Я Вам отвечал, но, видимо, неудачно.
abezymia 18-06-2011 19:41

Никакой секретности не делали. Просто мы боримся за свои денежки, а они за свои. И наши планы на тот момент не совсем совпадали. Теперь роли уже ничего не играет.
Здесь не пишу, т.к. нечего писать. Все обговариваем на собраниях, о которых всем лично приходят смс. Вас это не устраивает как-то?

Вставать в реестр и ждать свои 70% нет смысла. Сбер сожрет все.
Кстати налоговая была за план внешнего управления. Здесь все решал Сбер.

Иск на собственность подан и дело идет. Там еще точка не поставлена.
Обращаться к тандему - было обращение. Толку нет. Сбер и на них забил.
Представители сбера сказали что это было решение москвы (греф). А им до нас...

milva 18-06-2011 22:22

quote:
Все обговариваем на собраниях, о которых всем лично приходят смс. Вас это не устраивает как-то?

А время и место проведения собрания - тоже тайна? Неужели об этом нельзя сообщить на форуме? Похоже, что форум - не место для обсуждения наших проблем. Как парламент - не место для дискуссий.
abezymia 18-06-2011 23:03

quote:
Originally posted by milva:

Похоже, что форум - не место для обсуждения наших проблем. Как парламент - не место для дискуссий.

А толку вести здесь переписку? 2 года вели, и что в итоге?

milva 19-06-2011 20:16

Скажите, пожалуйста, кто знает, N дела в суде по иску Тетерлева (о признании права общей долевой собственности на обькт незавершенный строительством). Хоть по картотеке суда буду отслеживать этот процесс, т к ездить в Ижевск на собрания не всегда могу, а здесь, на форуме, информации все меньше и меньше...
hamm 20-06-2011 07:13

quote:
Алёна, много ли пользы принесла секретность? Ведь все наши действия в суде мы по закону должны доводить до противников. Хотя я не считаю противниками людей, расторгших Договор.

quote:
принято решение о начале конкурсного производства, а конкурсным управляющим назначили Абросимова. Ничего хорошего ни для нас, нидля тех кто расторг договора

Всех приветствую. "Бывшие дольщики" - единственные, из дольщиков, имеющие право и возможность оспорить введение конкурсного производства, как участники процесса. У нас есть 10 дней для того, чтобы подать обжалование и, как минимум, затянуть процесс. Как максимум - "отменить решение".
Если есть желание это сделать - готовы обсуждать.
Может в конце концов будем работать "одной командой"? Или предпочитаете и дальше играть в "Лебедь, рак и щука"?

abezymia 20-06-2011 11:03

Алексей, ваши конкретные предложения?
На каком основании вы будете обжаловать (отменять) решение суда?
Что или сколько вы хотите за это?

Работать "одной командой" надо было с самого начала, а Лялину не ходить и не кричать на каждом собрании, что мы идиоты. И если бы он не был таким "актиным", глядишь мы бы договорились бы с Абросимовым, а вы бы поличили хоть что-нибудь. А щас будете "доедать" после Сбера, если что останется.
Лично слышала как представитель Сбера и Абросимов планируют всех (бывших и действующих) провести как обычных кредоторов согласно закону о банкротстве, а не 214 ФЗ, т.е. в последнюю очередь.

hamm 20-06-2011 12:44

quote:
На каком основании вы будете обжаловать (отменять) решение суда?

Этих оснований может быть (и есть) сколь угодно много. В арбитраже не решено достаточное количество существенных вопросов к моменту введения процедуры конкурсного производства.

quote:
Что или сколько вы хотите за это?

по 15 тыс. с каждого дольщика....Шутка. О чем речь!? Какие могут быть вознаграждения.

quote:
Работать "одной командой" надо было с самого начала

Ага, с самого начала, а не проводить собрания втихую, на которых тетерлев вам рассказывал то что, ему было нужно. Лялин кстати призывал открыть глаза на проблему всесторонне (пусь импульсивно) - не захотели услышать - пришлось действовать самостоятельно. Если бы мы не делали этого, а слушали рейтенбаховские и тетерлевские "мы о вас тоже не забыли" уже сейчас были бы за бортом.

Ну не стыкуется одно:

quote:
глядишь мы бы договорились бы с Абросимовым,

с другим:
quote:
Абросимов пляшет под дудочку СБ и делает все только в их интересах.

"Все" боятся сейчас лишь резонанса. В ветке об этом писали, что "не спите - поднимайте волну", я тоже делал на этом акцент. В ответ тишина.

В процедуре конкурсного производства от должника по большому счету ни чего не зависит и довести дело в суде по регистрации прав на объект в долях (ну или что вы там требуете) - интересно только вам.

КН0ПКА 20-06-2011 13:48

###
hamm 20-06-2011 13:58

quote:
Не надейтесь на 70% от залога имущества. Если до этого дойдёт, то выяснится, что строй площадку Римский не покупал, она была у него в аренде, а срок аренды кончился. Поэтому 70% - только от недостроя, средства от которого уйдут в сбербанк.

1. Стройплощадка у Римского не в собственности а в аренде (см. выписку из РП).
2. Не 70%, а 80% (это касается случая, когда банк финансировал строительство и является залогодержателем).

abezymia 20-06-2011 16:21

quote:
Originally posted by hamm:

"Все" боятся сейчас лишь резонанса. В ветке об этом писали, что "не спите - поднимайте волну", я тоже делал на этом акцент. В ответ тишина.

В процедуре конкурсного производства от должника по большому счету ни чего не зависит и довести дело в суде по регистрации прав на объект в долях (ну или что вы там требуете) - интересно только вам.


Волну поднимали.Везде писали также как и вы. Однако сберу это не помешало проигнорировать просьбу Питкевича и выйти на конкурсное.

quote:
Originally posted by hamm:

Этих оснований может быть (и есть) сколь угодно много. В арбитраже не решено достаточное количество существенных вопросов к моменту введения процедуры конкурсного производства.

Обжалуйте если хотите. Может быть и оттянем время для чего нибудь.

У нас есть свои кредиторы. Тоже обдумаем этот вопрос.

quote:
Originally posted by hamm:

Ага, с самого начала, а не проводить собрания втихую....


С самого начала как раз все собрания были открытыми и об этом на форуме объявлялось. Но после того как Лялин нам схему испортил (понимаю что этой схемой мы вас оставляли за бортом - но простите, каждый борется как может). Приняли решение о собраниях больше не сообщать на форум.

Кстати сегодня в администрации ижевска специалисты специально посчитали сколько получиться на каждого залогового кредитора, включая сбер, если дом удачно продатут - максимально на квартиру 200-300 тр. Ну и как вам такой "выхлоп", вложив 1,5 млн ? И это только в самом удачном варианте.
А то сбер надумал нас всех провести как обычных кредиторов а не залоговых, т.е. косточки после догрызывать. А у них это вполне может получиться, имея поддрежку Абросимова и команду дорого-оплаиваемых юристов. Готовы померяться силами?

quote:
Originally posted by hamm:
Ну не стыкуется одно:

Стыковалось с самого начала, а потом видно понял, что в команде сбера можно больше поиметь, да и жалобы там никто писать не будет, вот и свалил туда.

quote:
Originally posted by hamm:
... когда банк финансировал строительство и является залогодержателем...

а вот это еще под вопросом. Там целый список залогодержателей.
ingernak 20-06-2011 22:53

quote:
Originally posted by hamm:

1. Стройплощадка у Римского не в собственности а в аренде (см. выписку из РП).
2. Не 70%, а 80% (это касается случая, когда банк финансировал строительство и является залогодержателем).


ingernak 20-06-2011 22:55

quote:
Originally posted by hamm:

1. Стройплощадка у Римского не в собственности а в аренде (см. выписку из РП).
2. Не 70%, а 80% (это касается случая, когда банк финансировал строительство и является залогодержателем).


1. Стройплощадка у Римского не в собственности а в аренде (см. выписку из РП).
2. Не 70%, а 80% (это касается случая, когда банк финансировал строительство и является залогодержателем).

Так ведь я и говорю, что не в собственности. Только теперь уже и не в аренде. Срок кончился. Купят недострой за минимальные деньги. Получат расторгшие договор очень символические деньги, хоть какие юристы у вас будут(без разницы: 70 или 80 прцентов). Единственная возможность что-то получить вам светит, если дом достроят. А это совпадает с нашими целями. А нам, в свою очередь, единственная возможность (возможно, призрачная) - в выделении собственности на недострой. Причём не на весь недострой, как оформил иск Тетерлев, а на часть его - на 40 квартир, оплаченных не Римским. В таком случае дом могут продать, но продать с обременением нами. Если же признают собственность за нами с Римским на весь дом - его не продадут и мы будем вынуждены достраивать его за наши дополнительные очень большие деньги. Я ведь говорил, что с Тетерливым надо разговаривать только в присутствии своего юриста, и предлагал сброситься на этого юриста.

abezymia 20-06-2011 23:07

quote:
Originally posted by ingernak:

В таком случае дом могут продать, но продать с обременением нами.


Судебной практики по такой ситуации не было, и юрист Натариус писал об этом и что это только его личное мнение.
Этот вопрос по моей просьбе проверяют другие юристы.

quote:
Originally posted by ingernak:
Я ведь говорил, что с Тетерливым надо разговаривать только в присутствии своего юриста, и предлагал сброситься на этого юриста.

Я так и делала и что это изменит?
Все его действия были одобрены моим юристом.
Тетерлев не юрист РК и Абросимову не помогает. Там свой есть.

abezymia 20-06-2011 23:08

А то что будем достраивать дом, если его получим в собственность, знали с самого начал.
ingernak 20-06-2011 23:11

quote:
Originally posted by abezymia:
Алексей, ваши конкретные предложения?
На каком основании вы будете обжаловать (отменять) решение суда?
Что или сколько вы хотите за это?

Работать "одной командой" надо было с самого начала, а Лялину не ходить и не кричать на каждом собрании, что мы идиоты. И если бы он не был таким "актиным", глядишь мы бы договорились бы с Абросимовым, а вы бы поличили хоть что-нибудь. А щас будете "доедать" после Сбера, если что останется.
Лично слышала как представитель Сбера и Абросимов планируют всех (бывших и действующих) провести как обычных кредоторов согласно закону о банкротстве, а не 214 ФЗ, т.е. в последнюю очередь.



Елена, а Вы помните свои комментарии: "Вы думаете, о чём говорите?!...Что за бред Вы несёте?!"? И после этого Вы упрекаете Лялина, что он кричал на собрании, что вы - идиоты?
А сейчас:"доедать" после Сбера... Понимаю, что все мы сейчас "на нервах", но надо же держать себя в рамках!
Ещё раз: главное - признание собственности на доли... Когда суд? Какой суд (Ленинский районный или арбитражный)? Номер процесса? И перестаньте играть в секретность! Это наше общее дело. Если бы я жил в Ижевске - я бы вообще ни о чём не спрашивал.

abezymia 20-06-2011 23:19

quote:
Originally posted by ingernak:

Елена, а Вы помните свои комментарии: "Вы думаете, о чём говорите?!...Что за бред Вы несёте?!"? И после этого Вы упрекаете Лялина, что он кричал на собрании, что вы - идиоты?
А сейчас:"доедать" после Сбера... Понимаю, что все мы сейчас "на нервах", но надо же держать себя в рамках!
Ещё раз: главное - признание собственности на доли... Когда суд? Какой суд (Ленинский районный или арбитражный)? Номер процесса? И перестаньте играть в секретность! Это наше общее дело. Если бы я жил в Ижевске - я бы вообще ни о чём не спрашивал.

Сказала, как есть!
Какая секретность?!!!!!! В пм вашей жене вчера написала, что номера дела нет (иск в Ленинском суде Ижевска), т.к. сейчас решается вопрос о госпошлине. Слушание назначено на июль.
Вы так много пишите здесь на форуме. Скажите, а сколько писем и жалоб в органы вы написали? Сколько ответов получили?

ingernak 20-06-2011 23:26

quote:
Originally posted by abezymia:

Я так и делала и что это изменит?
Все его действия были одобрены моим юристом.
Тетерлев не юрист РК и Абросимову не помогает. Там свой есть.



Вы так и делали, а в результате в иске присутствует требование о признании собственности на весь дом с выделением долей. Подчеркну: на весь дом! А дальше см. мой предидущий пост. А Нотариус, вообще-то заявил, что выделять долю... незаконно, но оговорился, что "есть разные практики правоприменения. Закон что дышло...

abezymia 20-06-2011 23:33

Иск предварительно был отправлен вам на почту. Ваши замечания надо было высказывать до его подачи.
Мой юрист прочитал и одобрил. Поэтому я дала свое согласие на этот иск.
юрист Натариус много чего пишет, и всегда делает поправку на то, что это его мнение, а в суде решает не оно, а судья у которого бывает свое мнение на закон.
ingernak 20-06-2011 23:51

Не мне, ни Milve Вы на почту ничего не присылали. Но мои сообщения вы вообще читали? Я ведь всё время одно и то же пишу.
И именно потому, что у нас не закон решает, а судья, я говорю о том, что наши шансы призрачны. Но надо использовать малейшие шансы.
Ещё раз: какой суд? какой номер дела?
abezymia 21-06-2011 12:00

quote:
Originally posted by ingernak:
Не мне, ни Milve Вы на почту ничего не присылали.

Иск был отправлен вашему сыну Раису, т.к. только его почта есть в списках.

quote:
Originally posted by ingernak:
Ещё раз: какой суд? какой номер дела?

Читайте выше.
ingernak 21-06-2011 05:29

[QUOTE]Originally posted by abezymia:

Сказала, как есть!
Какая секретность?!!!!!! В пм вашей жене вчера написала, что номера дела нет (иск в Ленинском суде Ижевска), т.к. сейчас решается вопрос о госпошлине. Слушание назначено на июль.
Вы так много пишите здесь на форуме. Скажите, а сколько писем и жалоб в органы вы написали? Сколько ответов получили?
[/

Я не заметил этот пост.
1. Вы агрессивно невежливы и считаете это правильным. Печально, но это не главное. Главное то, что оказывается основной наш иск всё ещё не подан. Успеем ли?
2. Писал в газеты: "Известия Удмуртской республики", "Ижевский городской сайт новости", "Удмуртская правда", "День", "Сусанин". В администрации Ижевска и республики. - ответа нет ни от кого. Писал через интернет.

milva 21-06-2011 09:30

Алена, не знаю в чем дело, но ни одного сообщения в РМ от вас не поступало! Поэтому и пыталась хоть что-то узнать здесь, на форуме. Не пойму, почему вас так раздражают те, кто, как вы выразились, много пишут? Таким образом мы пытаемся высказать свое мнение на ситуацию ( или мнение других юристов), а заодно хоть как-то выяснить ситуацию по делу, т к отслеживать ситуацию на месте не имеем возможности в силу удаленности проживания.
milva 21-06-2011 09:44

Алена, вы пишете:
"Судебной практики по такой ситуации не было, и юрист Натариус писал об этом и что это только его личное мнение".
Так давайте создадим! Когда 40 чел подадут такие иски, возможно что-то и получится. По крайней мере, с правовой точки зрения это более правомерно, чем признание права в незавершенке. Надо подготовить текст иска и вовремя его подать (с момента продажи нашего дома до момента ликвидации РК).
milva 21-06-2011 09:47

Вот, еще одну новость узнала из поста 1347:

Тетерлев не юрист РК

А ЧЕЙ???

milva 21-06-2011 10:01

Кстати, реплика Кнопки бывшим дольщикам:
"А может вам обратно стать дольщиками? Тогда Ваша активная позиция и нам будет на пользу?" -
как-то осталась незамеченной. А ведь в ней есть доля здравого смысла. В таком случае мы бы выступали одной командой. И шанс для бывших - не хуже, чем тот, что маячит перед ними сейчас.

abezymia 21-06-2011 10:59

quote:
Originally posted by milva:
Кстати, реплика Кнопки бывшим дольщикам:
"А может вам обратно стать дольщиками? Тогда Ваша активная позиция и нам будет на пользу?" -
как-то осталась незамеченной. А ведь в ней есть доля здравого смысла. В таком случае мы бы выступали одной командой. И шанс для бывших - не хуже, чем тот, что маячит перед ними сейчас.


это невыполнимо, тем более на стадии конкурсного.

abezymia 21-06-2011 11:01

quote:
Originally posted by milva:
Вот, еще одну новость узнала из поста 1347:

Тетерлев не юрист РК

А ЧЕЙ???


управляетс РК с декабря 2009 Абросимов, а его юриста не знаю как зовут (вроде Сергей).
Тетерлев работает в стройиндустрии.

abezymia 21-06-2011 11:06

quote:
Originally posted by ingernak:
1. Вы агрессивно невежливы и считаете это правильным.

Найдите хоть 1 слово, которым я вас оскорбила. Отвечаю и ни по разу на одни и теже вопросы вам, а вы считайте "Вы агрессивно невежливы". Ну извините, тогда просто буду игнорировать ваши посты, чтобы енчаянно вас не обидеть ответом.

quote:
Originally posted by ingernak:
Главное то, что оказывается основной наш иск всё ещё не подан. Успеем ли?


Иск подан 06 июня. Ответ ищите выше.

quote:
Originally posted by ingernak:
Писал в газеты: "Известия Удмуртской республики", "Ижевский городской сайт новости", "Удмуртская правда", "День", "Сусанин". В администрации Ижевска и республики. - ответа нет ни от кого. Писал через интернет.


Печально.

hamm 21-06-2011 13:06

quote:
это невыполнимо, тем более на стадии конкурсного.

Это выполнимо. Инструменты есть, причем работающие.
И рассматривается/прорабатывается нами как один из вариантов.
В этом плане нам тоже интересно остановить конкурсное.

Вы бы не спорили и не ругалиь друг с другом. Ладно от "бывших" у вас секреты и интересы разные. Чтение статей юристов и адвокатов - дело хорошее, но ведь нет погружения этих специалистов в нашу проблему с разными подводными камнями (СБ+Абросимов, тетерлев+/- дольщики, агеев+Питкевич+Комос...да и куча разных "хитрых" моментов).
Здорово, что среди дольщиков есть активисты. Правда их энергии на всё не хватает, и ни кто не может откорректировать направление этой энергии. Помните, одна голова хороша, а две лучше.
100% "бывших" задействованы во всех проводимых мероприятиях по защите своих прав и интересов. А кокой % у дольщиков? Вы бы сели друг с другом и со своими юристами вместе за один стол, да обсудили всё от и до. Может быть не было таких ситуаций, когда тетерлев действует по доверенности дольщиков но не в их интересах, когда рейтенбах говорит одно -одним, иное - другим, года все успокаиваются, узнав что есть иск "какой-то, куда-то", а его суть до конца не понимают.
Жаль, что не приходит понимания, кто враги а кто союзники.
В другой бы ситуации сказал "Думайте, решайте"...теперь могу сказать лишь "Кричите - ТРЕВОГА!".

ingernak 21-06-2011 15:20

"Вы думаете, о чём говорите?!...Что за бред Вы несёте?!" - это оскорбление.
"Сказала, как есть!" - это подчёркивание оскорбления.
А ведь мы приводили цитаты из статей юристов и адвокатов, членов ассоциации юристов России. Я, как раз, считаю, что это Вы недопонимаете юридические статьи, а пытаетесь что-то объяснять. Я бы с удовольствием пообщался не с Вами, но кроме hamm активных на этом форуме нет, а у нас с ним разные методы достижения одной цели.
ingernak 21-06-2011 16:08

Кстати, Тетерлев - начальник юридического отдела РК. Во-всяком случае был им в момент подписания договора о долевом строительстве - читайте договор.
Битва Куликовская 21-06-2011 20:05

Ну что, господа "строители", довольны? Хорошо всех грабанули и кинули? Думаете, эти деньги вам впрок пойдут? Дудки! Отольются кошкам мышкины слезки! Будьте вы трижды прокляты, за то, что ограбили наших детей! Вы ведь у них не квартиры и деньги украли. Вы у них веру и надежду отняли! И пусть когда-нибудь кто-нибудь так же поиздевается над вашими детьми и внуками. Запомните, нет ничего сильней материнского проклятия!!! Нет вам ни оправдания, ни прощения! И господину Абросимову в том числе!
abezymia 21-06-2011 22:53

quote:
Originally posted by Битва Куликовская:
[B][/B]

Не там вы пишите такие страшные слова. Тут такие как и вы.

Битва Куликовская 22-06-2011 12:24

А вы думаете, что господа из "РК" сюда не заглядывают? Это ведь именно им адресовано!
milva 22-06-2011 11:29

задала вопрос о госпошлине юристам. Если кому интересно - ответ смотрите здесь http://law.vdolevke.ru/questions/read/12781/#cmt_17255
milva 22-06-2011 11:33

Что-то давненько не было Стрелка - он обычно выдавал информацию по существу. Хотя в общем то и так все понятно...Просто интересен его взгляд на ситуацию.
hamm 23-06-2011 07:33

http://www.utushino.ru/actions/dolshchik-povesilsya-meriya-moskvy
Давайте повесим подобную вещь на наш дом.
hamm 23-06-2011 07:55

Алёна, просьба к тебе...выложи пожалуйста тут телефоны и фамилии представителей Правительства, Минстроя,....и т.д., с кем ты общалась по нашему дому.

"Соседи", просьба ко всем...хотябы пару раз (каждому) позвонить по данным номерам и пообщаться (попробовать пообщаться) по нашему дому.

Не важно как и о чем конкретно будет разговор проходить, главное, чтобы звучали слова "обманутые дольщики РК...". От вас не требуется что-то выяснять или о чем-то договариваться. Цель этих мероприятий - показать, что социальная проблема набирает обороты. А то там знают лишь об Алёне - "какой-то дольщице РК, которая время от времени надоедает и не дает спокойно работать" не достаточно.

abezymia 23-06-2011 08:50

Минстрой:
1. Кловзник Анатолий Владимирович 591503
2. Романов Сергей Сергеевич 600547
Администрация города Варачев Дмитрий Геннадьевич 726692
Госстройнадзор Ирина Юрьевна 660966
Сбербанк
1. Граханцев Андрей Николаевич 601662
2. Шуклин Алексей Аркадьевич 601664
hamm 23-06-2011 08:55

агеев Владимир Матвеевич (руководитель РК) раб: 93-23-93, моб: 56-78-50
абросимов Михаил Анатольевич (конкурсный управляющий) раб: 93-30-14 и 93-30-13, моб: 8-912-852-2000
Юрист абросимова - Хасаншин Ренат Наильевич, телефоны те же.
spline_21 23-06-2011 10:29

Вот прямо сейчас со стройки вывозят железобетон на машине, даже с дома сняли.
spline_21 23-06-2011 10:31

Там крановщик и ещё пара человек. Похоже продать решили что смогут(((
milva 23-06-2011 10:58

Ижевская прокуратура выявила нарушения прав дольщиков
http://news.vdolevke.ru/read/4306/
-только административные нарушения и ни слова об уголовных, о мошенничестве, о нецелевом использовании денег, которые у нас взяли по ФЗ214 на строительство нашего дома и кто знает куда девали. Ни слова об обманутых дольщиках и судьбе их денег (квартир). Такая у нас прокуратура. А нам хочется на что-то надеяться...
hamm 23-06-2011 12:36

По последним сообщениям spline_21 и milva:
quote:
Вот прямо сейчас со стройки вывозят железобетон на машине, даже с дома сняли.

А вот это уже хищение/воровство. Запустили конкурсное - всё, стоп машина! Куда что вывозят? на каком основании? Другими словами "тырят" то, чем уже не имеют права распоряжаться.
Попробуйте выяснить, кто вывозит, агеевцы или посторонние воры, запишите NN машин. Нужно ловить за руку...потом агеев скажет "это не я".

Данное хищение - очередной момент, который мы обязательно добавим в формируемое УГОЛОВНОЕ дело.

Очень прошу...у кого есть возможность,узнайте кто руководит вывозом материалов и "уничтожением" предмета золога, предмета конкурсного производства, предмета договоров ДДУ.

Lenchik05 23-06-2011 13:13

Волшебная у нас Администрация: единственное, что вы можете сделать - встать в очередь кредиторов. На мое заявление, что ведь ничего не достанется, был ответ - ну может что-то и достанется. Наплевать им всем на людей...
По первым двум телефонам не дозвонилась - уехали на объезд объектов. Буду звонить после 5.
Lenchik05 23-06-2011 13:36

С сайта президента по электронке пришло письмо, что так как предмет обращения находится в Ижевске, то мой запрос перенаправлен в Правительство УР. Печально
hamm 23-06-2011 15:04

Я писал кучу писем не по разу...везде.
Большинство ответов "запрос перенаправлен в..." а от туда потом шаблонный ответ исплнителей. Хрень все эти письма - по ним ставят галочки (документооборот у них хорошо работает), а ни кто не думает вникать.
На данный момент звонки и личное общение более эффективны.
Lenchik05 23-06-2011 15:32

Да я знаю, что там отписки приходят, сама получала такие десятки раз, когда за свой дом боролась. Просто обидно все это ((
abezymia 23-06-2011 15:40

Алексей,набери Мне на сотовый срочно
hamm 23-06-2011 16:23

Мой номер 8-917-49-79-260 (Уфа) Брыляков Алексей Николаевич
hamm 23-06-2011 17:01

quote:
Вот прямо сейчас со стройки вывозят железобетон на машине, даже с дома сняли.

Вы это видели своими глазами? Если нет....мы просто будем выглядеть дураками перед сотрудниками милиции и конкурсным управляющим. Заявления пойдут туда, как только будет точное подтверждение факта вывоза материалов.

позвоните мне.

milva 23-06-2011 19:27

quote:
Ижевская прокуратура выявила нарушения прав дольщиков

Вот чем занимается прокуратура! "Римский" без пяти минут банкрот, почти 3 года ничего не строит, а власти опомнились, что он договора закоючал не так!
Агеев - владелец "Римского" - разворовал наши деньги, а прокуратура считает его белым и пушистым. Только вот с договорами чуть-чуть подкачал, а так - достойный и уважаемый член общества!
fvbh 23-06-2011 20:15

красивое открытое письмо лялин написал медведеву,по существу, грамотно.
fvbh 23-06-2011 20:16

Дитрий Анатольевич Медведев, Президент РФ
Президенту Российской Федерации
Медведеву Дмитрию Анатольевичу

Лялина Александра Викторовича
1974 г.р.
г. Ижевск, ул. Клубная, 60-17
паспорт 94 03 N 028203
выдан 22.01.2003г.
Первомайским РОВД г. Ижевска
тел. 8-912-752-76-63

Безруковой Татьяны Александровны
1979 г.р.
г. Ижевск, ул. Клубная, 60-17
паспорт 94 02 N 820231
выдан 27.09.2002г.
Ленинским РОВД г. Ижевска
тел. 8-904-835-09-86


ОБРАЩЕНИЕ

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!!!

Во второй раз обращаются к Вам обманутые дольщики. Дело в том, что
25.04.2008 года между нами и ООО Строительная фирма <Римский квадрат> был заключен договор участия в долевом строительстве N АК-2/31, по условиям которого ООО СФ <Римский квадрат> приняло на себя обязательство осуществить строительство многоквартирного дома и передать нам квартиру в указанном доме в срок не позднее 30.09.2009 года.
В счет цены договора мы уплатили сумму 1 265 410 (один миллион двести шестьдесят пять тысяч четыреста десять рублей). Поскольку собственных средств не хватало, мы были вынуждены взять процентный кредит в коммерческом банке в сумме 550 000 (пятьсот пятьдесят тысяч рублей).
Таким образом, обязательство по договору мы выполнили в полном объеме, но застройщик грубо нарушил условия договора - дом не построил, квартиру не передал, более того большая часть денежных средств участников долевого строительства была потрачена на другие объекты (письмо из Инспекции Госстройнадзора УР имеется). То есть имеет место факт нецелевого использования денежных средств дольщиков, что является грубейшим нарушением статьи 18 Федерального Закона N 214-ФЗ. Именно согласно этого Федерального Закона и был составлен договор участия в долевом строительстве.
В связи с нецелевым использованием денежных средств дольщиков и тем фактом, что строительство дома не велось более года, а нам негде жить, мы отказались от исполнения договора и потребовали от застройщика вернуть наши денежные средства. В добровольном порядке застройщик вернуть наши

деньги отказался, и мы обратились в суд.
Решением суда первой инстанции и кассационным определением Верховного суда Удмуртской Республики (исполнительные листы имеются) наши требования были удовлетворены в полном объеме, но взыскать что либо с должника невозможно, так как жалкие остатки имущества уже давно арестованы, но большую часть активов застройщик успел вывести до ареста - так нам пояснил судебный пристав.
Директором фирмы - застройщика является Агеев Владимир Матвеевич, до октября 2010 года - депутат городской Думы города Ижевска, член партии Единая Россия.
25.11.2009 года в офисе застройщика состоялось собрание, посвященное строительству нашего дома, на котором Агеев В.М. заявил (цитата):
<: судебные приставы к нам приходят с точки зрения обеспечения иска, мы начинаем от них прятать деньги, чтобы достроить дом> ( имеется диктофонная запись данного выступления). И это заявляет депутат (в то время), избранник народа, который по сути об этот народ вытирает ноги, публично показывая, что законы для него не писаны. Кроме того Агеев В.М. пояснил, что много денег дольщиков было потрачено на развитие новых площадок и закупку техники. Возникает закономерный вопрос: - <для чего нам новые площадки и техника, если люди заплатили деньги за квартиры в конкретном доме?>. Статья 18 Федерального Закона N 214-ФЗ гласит: <Застройщик использует денежные средства, уплачиваемые участниками долевого строительства по договору исключительно для строительства им многоквартирных домов или иных объектов недвижимости в соответствии с проектной документацией>. Нетрудно догадаться, что застройщик нас всех, мягко говоря, обманул.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич, мы восемь лет ограничивали себя во всем, чтобы накопить деньги для приобретения собственного жилья и еще взяли процентный кредит в банке. Мы ежемесячно вынуждены выплачивать в банк огромные проценты за квартиру, которой у нас нет. Мы испытываем огромные финансовые трудности, нам не хватает денег на нормальное питание. Мы не имеем возможность родить и воспитывать ребенка, так как у нас нет своего жилья, а нам уже обоим четвертый десяток лет. Очень серъезная проблема для нас на сегодняшний день - это вернуть свои деньги и купить квартиру на вторичном рынке. Безрукова Т.А. в ходе судебных разбирательств подорвала свое здоровье. Мать Безруковой, у которой мы вынуждены проживать, находится в постоянном стрессе. От переживаний за нас у нее в марте 2010 года случился инсульт и это у здоровой женщины, которая никогда не жаловалась на здоровье.
Мы обращались за помощью в Генеральную прокуратуру РФ, председателю Правительства УР, заместителю мэра г. Ижевска, первому заместителю министра строительства УР и многим другим чиновникам, но результата никакого нет, одни сочувствия и отписки. Уверяем Вас - проблемы обманутых дольщиков в городе Ижевске никого не интересуют!!!
В июне 2010 года в отношении застройщика введена процедура
наблюдения (начало банкротства) и назначен временный управляющий.
Сейчас банкротство застройщика идет полным ходом, а тем временем директор фирмы - застройщика Агеев В.М. называет сложившуюся ситуацию <кризисом>. Постоянный обман и вранье руководства ООО СФ <Римский квадрат>, финансовые махинации, грубейшее нарушение Федерального Закона N 214-ФЗ в части нецелевого использования денежных средств дольщиков, укрывательство денежных средств и активов от судебных приставов в конечном итоге привели к ужасной ситуации и теперь руководством застройщика называются <кризисом>.
Правоохранительные органы Удмуртской Республики получили указание Генеральной Прокуратуры РФ рассмотреть по существу наше обращение к ним. И по существу рассмотрели - в итоге мы получили очередную отписку, речь в которой идет о совершенно другом юридическом лице (!), правда с похожим названием (письмо имеется), о том, что в действиях руководства застройщика <отсутствуют признаки преступления>, то есть грубейшее нарушение Федерального Закона N 214-ФЗ (нецелевое использование денежных средств дольщиков) и укрывательство денег и активов от судебных приставов, по мнению правоохранительных органов УР, называется не мошенничеством в особо крупных размерах, а <отсутствием признаков преступления>. Люди в тюрьмах сидят за украденный мешок картошки, а господин Агеев В.М., который взял наши деньги и не может предоставить нам ни квартиру, ни возврат денег - улыбается, пользуясь несовершенством законодательства при котором так безнаказанно можно обманывать людей. Заместитель директора по строительству ООО СФ <Римский квадрат> Рейтенбах В.Е. прямо в глаза нам заявил, что мы вообще можем ни на что не рассчитывать.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич, мы устали искать правду и справедливость в нашем городе и пришли к выводу, что ее просто нет. По этому мы обращаемся к Вам, как к главе Государства, как к гаранту Конституции Российской Федерации, с просьбой о реальной помощи - мы не хотим остаться без своих заработанных денег, а все идет к этому. Люди, пострадавшие от летних пожаров 2010 года получают новое жилье, а мы за свои заработанные деньги не можем получить ничего, кроме головных болей. Чем мы хуже людей, пострадавших от пожаров, мы такие же граждане Российской Федерации.
На сегодняшний день ситуация такая - имеются шесть этажей десятиэтажного дома, дом не строится, имущество фирмы - застройщика уже в июне 2011 года пойдет с молотка (начало конкурсного производства), задолженность всем кредиторам, со слов временного управляющего, составляет 296 000 000 (двести девяносто шесть миллионов рублей), а остатки активов фирмы около 50 000 000(пятидесяти миллионов), то есть получить свои деньги назад не представляется возможным. Деньги дольщиков, полученные на строительство дома исчезли в неизвестном направлении. Таким образом мы оказались в ужасной ситуации - без квартиры, без своих денег и ежемесячно вынуждены выплачивать огромные проценты по кредиту за квартиру, которой у нас нет.
Так как мы в одностороннем порядке отказались от исполнения договора (по совету руководства застройщика), мы не имеем никаких прав на квартиру, которую покупали и являемся кредиторами фирмы - застройщика, но обращаем Ваше внимание на тот факт, что договор участия в долевом строительстве был заключен в соответствии с Федеральным Законом N 214-ФЗ и в нашем случае этот Закон никак не защищает наши права, как кредиторов, и не гарантирует возврата вложенных денежных средств. Так же нас никак не защищает и Закон о банкротстве, так как основной кредитор Сбербанк России заберет все деньги по первой очереди удовлетворения требований и оставит нас ни с чем.
Обращаем Ваше внимание на тот факт, что в результате финансовых махинаций и нарушения законодательства Российской Федерации Агеевым В.М., мы практически потеряли вложенные в квартиру денежные средства. Дело в том, что на декабрь 2008 года было продано сорок пять квартир в нашем доме на общую сумму около семидесяти миллионов рублей. Стоимость строительства дома около ста миллионов рублей, то есть если бы не было нецелевого использования денежных средств, то на сегодняшний день должно было быть готово минимум 70% дома и в этом случае мы бы не стали расторгать договор участия в строительстве и на сегодняшний день, как минимум, имели на руках свидетельство на право собственности объекта незавершенного строительства - а это гарантия сохранить свои деньги. На сегодняшний день по официальным документам готовность дома составляет ровно 40%, а это еще одно доказательство нецелевого использования денежных средств. Более того директор фирмы - застройщика в нарушении ФЗ N 214, Арбитражно-процессуального кодекса и Закона о банкротстве умудрился передать все свободные квартиры в доме (в том числе и нашу) своей же фирме (другому юридическому лицу ООО СК <Стройиндустрия), которая входит в состав группы компаний <Римский квадрат>. Согласно действующего законодательства наша квартира находится у нас в залоге до момента погашения перед нами всей задолженности, но Агеев В.М. заявил нам, что никому и ничего он не должен. Когда я это начал выяснять и попросил у фирмы-застройщика все необходимые документы по передаче наших квартир третьему лицу, то мне выдали копии этих документов, которые просто нечитаемы по причине что были замазаны штрихом (как потом выяснилось). Вышеперечисленные действия, не что иное, как растрата залога, а это уголовно наказуемое деяние. Мы не хотим больше обращаться в правоохранительные органы, так как считаем, что им просто не до нас и заниматься нами они не будут, учитывая тот факт, что Агеев В.М. бывший депутат гордумы Ижевска и имеет неплохие связи в системе правоохранительных органов, которым мы уже не доверяем.
Уверяем Вас, что мы уже имеем кучу отписок из системы МВД, в которых ничего существенного не говорится.
На основании вышеизложенного считаем, что наши права, как граждан РФ, были самым грубым и наглым образом нарушены руководством ООО СФ <Римский квадрат>.
Уважаемый Президент РФ, убедительно просим оказать нам реальную помощь в разрешении данной ситуации - мы не хотим остаться без своих заработанных денег. Мы понимаем, что Вы нам посоветуйте обратиться в суд, но уверяем Вас, что у нас на руках уже достаточно судебных решений и определений и проблема наша этой кучей бумаг никак не решается!!!
Уважаемый Президент, нам негде жить и мы ежемесячно выплачиваем кредит за квартиру, которой у нас нет, зарплаты у нас небольшие и мы до сих пор ограничиваем себя во всем, в том числе и в нормальном питании, родить ребенка мы не можем - живем на восьми квадратных метрах, мы уже устали искать правду и уверяем Вас - никого в Ижевске наши проблемы не интересуют. Коллектив обманутых дольщиков обращался с просьбой о помощи к Президенту Удмуртской Республики Волкову А.А. и был получен ответ - <:я ваши деньги не брал и зачем вы пришли ко мне..?>
Обращение к Вам - это наша последняя надежда на справедливость - нам не надо чужого, мы хотим вернуть свои заработанные деньги.
Извините, но мы вынуждены констатировать тот факт, что несовершенство нашего законодательства до сих пор позволяет таким образом обманывать людей и <законным> способом отбирать у них огромным трудом заработанные деньги.
Судебные приставы на допросе нам пояснили, что фирму- застройщика они называют не иначе как <сборище профессиональных мошенников>. Но беда в том, что мы слишком поздно об этом узнали. Своей рекламой о продаже квартир в строящемся доме нас ввели в заблуждение и эта покупка в конечном итоге принесла столько горя и столько слез в нашу семью.
Мы готовы предоставить оригиналы всех имеющихся у нас документов и диктофонную запись выступления Агеева В.М., где зафиксирован факт укрывательства денег от судебных приставов (то есть укрывательство денег от нас). Имеем у себя официальное письмо из Инспекции Госстройнадзора УР, в котором говорится о нецелевом использовании денежных средств дольщиков. Уверяем Вас, мы имеем на руках достаточно доказательств грубейших и многократных нарушений законов РФ руководством застройщика, но правоохранительные органы не хотят возбуждать уголовное дело по известной причине.
Об уголовной ответственности за дачу ложных показаний мы оба предупреждены.

Очень надеемся на Вашу помощь, пожалуйста помогите нам

с уважением Лялин А.В.


Безрукова Т.А.

16.05.2011 г.

Название фирмы - застройщика ООО Строительная Фирма <Римский квадрат>
г. Ижевск ул. Нижняя, 18
тел. приемной 8 (3412) 93 23 93
Директор Агеев Владимир Матвеевич тел. сотовый 56 78 50

abezymia 23-06-2011 20:35

Алексей, то что вывозят видели двое. Их телефоны отправила тебе на сотовый.
Звонила снова рейтенбаху и агееву. Утверждают, что материалы, которые вывозят незапроцентованные и абросимов в курсе об этом. Про количество, т.е. сколько этих плит (именно они типа были даны без предоплаты) не сказали.
Типа все вопросы в абросимову - все цифры у него на руках.
hamm 23-06-2011 21:22

Подождите...плиты стройиндустрия передала рк, но не получила от рк денег, следовательно возникла кредиторская задолженность. Аналогичная задолженность у них передо мной например. Почему задолженность перед одним кредитором погашается с приоритетом по отношению к другому за счет имущества должника. Это очередной схематоз - нарушение прав кредиторов (сокращение конурсной массы) + нарушение прав залогодателей (растрата залога) + нарушение прав дольщиков (утрата/растрата предмета ДДУ).

Поправьте меня если я не прав.

hamm 23-06-2011 21:24

Алёна, завтра несите заявление в РОВД.
В нем должны быть слова...
обманутые дольщики
дом строился на деньги граждан
материалы вывозились со стройплащадки, а также производился демонтаж возводимого объекта незавершенного страительства (если уверены, что снимали плиты со строения)
обязательно должен быть адрес объекта, личные данные заявителя.
можете написать, что плиты увозились неизвестными лицами в неизвестном направлении. А потом внесем ясность, что был сговор должника и кредитора.
абросимову тоже с утра увезем.
hamm 23-06-2011 21:43

Завтр выложу инфу по сберу. Там совсем всё не гуд.

Алёна, похоже информация из Арбитража по сроку оспаривания 1 мес - липа.
по АПК лишь 10 дней. а 1 мес озвучили, вероятно, чтобы мы раздумывали, а поезд ушел.

milva 23-06-2011 21:44

quote:
задолженность всем кредиторам, со слов временного управляющего, составляет 296 000 000 (двести девяносто шесть миллионов рублей), а остатки активов фирмы около 50 000 000(пятидесяти миллионов), то есть получить свои деньги назад не представляется возможным.

Ребята, нам абсолютно не на что расссчитывать, вставь в очередь кредиторов. Поэтому лично я считаю в даной ситуации нецелесообразным расторгать ДДУ и становиться в очередь кредиторов. Логичнее(опять, с моей же точки зрения) бывшим вернуть себе статус дольщиков и выступать единым фронтом. Т.е., признавать право на долю в незавершенке. По поводу госпошлины за принятие иска есть такая информация, может стоит попробовать ею воспользоваться:
1. Письмом от 29 декабря 2008 г. N 03-05-06-03/50 Министерством финансов РФ было дано разъяснение, что при подаче в суд общей юрисдикции искового заявления, содержащего требования о признании права собственности на вновь созданное недвижимое имущество по договору участия в долевом строительстве, государственная пошлина уплачивается согласно п.3 ч.1 ст.333 Налогового Кодекса РФ, то есть в размере 200 рублей.

2. В Письме от 21.08.2009 г. N03-05-06-03/37 Министерство финансов РФ указало, если в суд общей юрисдикции подается исковое заявление, содержащее требование о признании права собственности, в том числе о признании права собственности на вновь созданное недвижимое имущество по договору об инвестиционной деятельности, то государственная пошлина при обращении в суд должна уплачиваться в размерах, предусмотренных пп. 3 п. 1 ст. 333.19 НК РФ, то есть в размере 200 рублей.

milva 23-06-2011 21:49

quote:
информация из Арбитража по сроку оспаривания 1 мес - липа.
по АПК лишь 10 дней.


оспаривания чего?
hamm 23-06-2011 21:52

Информация очень полезная, вам нужно ей воспользоваться самостоятельно, на тетерлева больше не расчитывайте, либо хватайте его за гриву и в путь.
Вы же ему платили бабки за представление ваших интересов - пусть отрабатывает.
Иск всё еще секретный? с ним можно ознакомиться?
abezymia 23-06-2011 21:54

quote:
Originally posted by hamm:
Завтр выложу инфу по сберу. Там совсем всё не гуд.

Алёна, похоже информация из Арбитража по сроку оспаривания 1 мес - липа.
по АПК лишь 10 дней. а 1 мес озвучили, вероятно, чтобы мы раздумывали, а поезд ушел.


1 месяц озвучила судья.

abezymia 23-06-2011 22:03

quote:
Originally posted by hamm:
Вы же ему платили бабки за представление ваших интересов - пусть отрабатывает.

Мы ему еще ничего не платили.

quote:
Originally posted by hamm:
Иск всё еще секретный? с ним можно ознакомиться?

Скинь почту в пм. Отправлю позже.

hamm 23-06-2011 22:09

По оспариванию решения о введении конурсного производства.
Если этот срок будет в определении, то я соглашусь, но само определение может появиться ч-з 10 дней. Всё (на мой взгляд) перешерстил, но по ст. 223 АПК (надеюсь, что не ошибаюсь...нет под рукой законодательной базы) - 10 дней.
milva 23-06-2011 22:12

А как дела у Тетерлева с иском и госпошлиной? Если я правильно информирована, то госпошлину потребовали в размере 300 тыс. Это примерно по 8 тыс с дольщика. Будем скидываться или припрем Тетерлева вышеуказанными письмами? Или об этом иске уже речь не идет? Что будем делать? (вопрос ко всем)
Письмо Лялина-Безруковой очень правильное, только боюсь, что пока его будут отправлять по инстанциям, да пока рассмотрят, то здесь уже все свершиться.
hamm 23-06-2011 22:19

А Вы не бойтесь...пишите такие же письма.
Письмо письмом, а действовать нужно очень активно. Надеюсь, что кто-то уже начал прозваниваться по озвученным телефонам.
И еще ... хватит стесьняться (это всех касается) пишите свои мысли, идеи, и начинайте их двигать...мы вам/нам поможем.
milva 23-06-2011 22:21

Иск, оказывается, все еще секретный. Алена, ведь никто не просит выкладывать сюда информацию о паспортных даных дольщиков, можно выложить само содержание иска.Я никак не пойму, почему это секрет. Ведь все участники этого процесса в обязательном порядке о нем уведомляются.
hamm 23-06-2011 22:22

milva, не сочтите за грубость и наглость. А вы можете пообщаться с тетерлевым самостоятельно и потом нам рассказать, как у него дела с иском?

milva 23-06-2011 22:27

Дайте его телефон, пожалуйста, очень хочу с ним пообщаться. Обязательно расскажу всем.
milva 23-06-2011 22:30

Я считаю целесообразным подавать иск о признании доли в незавершенке индивидуально, так как надежды на Тетерлева очень мало.
hamm 23-06-2011 22:31

см. телефон агеева - рабочий, выше. там переключат (надеюсь), у кого есть моб. - выложите, либо сам завтра сообщу.
Валентина, спасибо за понимание.
hamm 23-06-2011 22:32

quote:
Я считаю целесообразным подавать иск о признании доли в незавершенке индивидуально, так как надежды на Тетерлева очень мало.

поздно. конкурсное производство уже.

milva 23-06-2011 22:45

Разосланый по почте иск был следующего содержания(не уверена, что именно такого содержания был подан иск):
Исковое заявление о признании права собственности на объект незавершенный строительством.

Соистцы по настоящему иску в настоящее время являются участниками долевого строительства объекта недвижимости: <Многоэтажного многоквартирного жилого дома, расположенного по адресу: УР г. Ижевск в 30 метрах на северо-восток от ж/д N 6 по ул. Аристов ключ в ленинском районе 2 очередь> (далее <Дом> ).Ответчик является Застройщиком.
Строительство ведется на основании разрешения на строительство N 103180055400-747 от 13.09.2007г.
Соистцы в разное время приобрели юридический статус участника долевого строительства путем заключения гражданско-правовых сделок: либо заключили с застройщиком, либо получили права путем цессии (договоры уступки права (требования)).
Все указанные сделки совершены в соответствии с ГК РФ и ФЗ РФ N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (далее Закон N 214-ФЗ). Договоры, дополнительные соглашения к ним, договоры уступки права (цессии) прошли государственную регистрацию в УФС государственной регистрации кадастра картографии по УР, что подтверждается отметками соответствующей службы на договорах.
Соистцы выполнили свои обязательства по договорам в части полной оплаты цены договора. Однако в нарушение ст. 309, 310 ГК РФ ответчик не построил многоквартирный дом и не передал квартиры - объекты долевого участия в строительстве, то есть не исполнил свои обязательства, чем нарушил права и законные интересы долевиков.
В отношении застройщика инициирована процедура несостоятельности (банкротства). В настоящее время введена процедура внешнего управления (Определение АС по УР).
В настоящее время работы по строительству не ведутся. Построено шесть этажей.
Выполнена техническая паспортизация объекта, в соответствии с кадастровым паспортом от 10.05.2011г. степень готовности объекта незавершенного строительством - 40% общая площадь квартир в Доме в соответствии с проектной документацией и проектной декларацией - 2543,39 кв. м. Всего 59 квартир.
Конституция РФ как акт прямого действия говорит:
Ст. 18 Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
Ст. 35
1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
Ст. 40
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.
Кроме того, соистцы действовали добросовестно, в полном объеме исполнили принятые на себя по договорам обязательства. Поэтому, по мнению истцов, они не могут быть лишены права на защиту нарушаемого ответчиком права.
В противном случае отказ истицам в защите нарушенного права противоречил бы ст. 13 Конвенции <О защите прав и основных свобод>, гарантирующей каждому право на эффективное средство правовой защиты в государственном органе.
Единственным эффективным средством правовой защиты является признание за истцами права собственности на доли в незавершенном строительством объекте. Иные способы защиты права (в том числе предъявление требований в рамках процедуры несостоятельности) будут не эффективными средствами правовой защиты.
Предъявленные любые требования ответчику будут удовлетворяться должником только в рамках процедуры банкротства и только в последнюю очередь, что не обеспечит надлежащую защиту нарушенного права истцов.
Такая позиция основывается также на положениях Постановления Европейского Суда по правам человека от 07.05.2002 года по делу <Бурдов против России>, в котором ЕСПЧ указал, что пункт 1 ст. 6 Конвенции закрепляет за каждым <право на суд>, одним из аспектов которого является право на доступ к правосудию, представляющее собой право возбуждать исковое производство по вопросам гражданско-правового характера. Однако такое право было бы иллюзорным, если бы правовая система государства-участника Европейской Конвенции допускала бы, что судебное решение, вступившее в законную силу и обязательное к исполнению, оставалось бы недействующим в отношении какой-либо стороны в ущерб ее интересам. Исполнение судебного решения, принятого любым судом, должно, таким образом, рассматриваться как составляющая <судебного разбирательства> по смыслу ст. 6 Конвенции. В связи с чем истцы полагают, что единственным эффективным средством правовой защиты нарушенного права, гарантирующим восстановление нарушенного права, является признание за истцами вещного права на долю в объекте незавершенного строительства.
В соответствии со ст. 12 ГК РФ одним из способов защиты права является признание права.
К объектам недвижимости в соответствии со ст. 130 ГК РФ
относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
Основания приобретения права собственности содержатся в ст. 218 ГК РФ это:
1. Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.
Право собственности на плоды, продукцию, доходы, полученные в результате использования имущества, приобретается по основаниям, предусмотренным статьей 136 настоящего Кодекса.
2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
В случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом.
В случае реорганизации юридического лица право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит к юридическим лицам - правопреемникам реорганизованного юридического лица.
3. В случаях и в порядке, предусмотренных настоящим Кодексом, лицо может приобрести право собственности на имущество, не имеющее собственника, на имущество, собственник которого неизвестен, либо на имущество, от которого собственник отказался или на которое он утратил право собственности по иным основаниям, предусмотренным законом.
4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.
В соответствии со ст. 17 ФЗ N 122-ФЗ основаниями для государственной регистрации наличия возникновения прав на недвижимое имущество и сделок с ним являются в том числе: договоры, а также вступившие в силу судебные акты.
Учитывая положения ст. 309,310 ГК РФ, истцы полагают, что за ними может быть признано право долевой собственности на объект незавершенный строительством в соответствии с ниже представленным расчетом долей на каждого истца.
Расчет долей в праве общей долевой собственности на объект незавершенный строительством:

Истцы полагают правомерным расчет размера долей, при котором по числителю будет общая площадь квартиры по договору участия в долевом строительстве, а по знаменателю общая площадь квартир в Доме, увеличенные на 100 (для избегания дробей)

Правовая позиция истцов основана на нормах права и имеющейся судебной практике: в частности Решение Кировского районного суда г. Новосибирска от 06 марта 2009г. (Обзор практики Верховного суда РФ), Решение Октябрьского районного суда г. Иркутска
На основании изложенного и руководствуясь: ст. ст. 18,35,40 Конституции РФ, ст.ст. 6,13 КОНВЕНЦИИ от 4 ноября 1950 года О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ОСНОВНЫХ СВОБОД, ст. 12, 130, 218,309,310 ГК РФ, ст. 17 ФЗ N 122-ФЗ, ФЗ N 214-ФЗ:

ПРОСИМ

1) Признать за ________ право долевой собственности на долю в праве:.

Подпись ______________________________

Приложения:
Разрешение на строительство
Проектная декларация
Договор аренды земельного участка
Договоры долевого участия в строительстве и дополнительные соглашения.
Договоры уступки права (требования)
Доверенности


abezymia 23-06-2011 22:49

quote:
Originally posted by hamm:
milva, не сочтите за грубость и наглость. А вы можете пообщаться с тетерлевым самостоятельно и потом нам рассказать, как у него дела с иском?


Леш, Лялин был на собрании и знает как обстоят дела с иском.

milva 24-06-2011 10:54

И Алена знает, как обстоят дела с иском, но никому не скажет об этом, особенно если об этом спрашивает milva. Зачем вы подчеркиваете это, Алена? Если хотели сообщить эту инфу только Алексею,чтоб никто на форуме об этом не знал, то так бы и сделали, сообщив ему в личку или по телефону.
Что вы встаете в позу, Алена? Какая поза?! Мы все в одной луже сидим, вернее, повязли в ней по самые уши.
milva 24-06-2011 11:22

Звонила в РК, просила Тетерлева. Сказали, что на совещании, будет мин через 20, дали телефон (50-41-44). позвонила по указанному N, там ответили, что его нет и не будет в ближайшее время, т к он в отпуске. Личный телефон, естественно, не дали, но все же пообщались. Вот что узнала по этому иску:
1.Иск оставлен без движения,подано обжалование в Верховный суд (в связи с госпошлиной, которая должна быть 200р с чел, а не...
2.Очередное заседание суда по этому делу назначено на 11 июля.
hamm 24-06-2011 13:59

--Римский квадрат--
Тетерлев Егор Сергеевич 8-909-065-0307
Рейтенбах Валерий Евгеньевич 69-70-24, 56-74-11

--Сбербанк--
Граханцев Андрей Николаевич 60-16-62
Шуклин Алексей Аркадьевич 60-16-64

ingernak 24-06-2011 15:11

Звонил Тетерлеву (спасибо Алексею за номер) только что.
1. В Верховный суд обжалование ушло со ссылкой на письма минфина от 29 декабря 2008 г. N 03-05-06-03/50 и от 21.08.2009 г. N03-05-06-03/37, http://law.vdolevke.ru/articles/read/69/ (тем, кто не любит длинные тексты просьба не беспокоиться), то есть есть надежда на принятие иска в суде. Но то, что это принятие задерживают - настораживает.
2. Тетерлев утверждает, что продавать "наш" дом начнут не ранее чем через 4 месяца, перед этим инвентаризация и ещё что-то. В законе о банкротстве я тоже читал подобное.
Так, что крест на этом иске о признании долевой собственности ставить рано.
А вот индивидуальный иск после начала конкурсного производства подать можно по закону, но он не будет иметь перспектив (со слов наших юристов)
ingernak 24-06-2011 15:24

Для Abezymia: Вы можете как угодно относиться к нам, но как член инициативной группы обязаны сообщать нам всё, что знаете о нашем доме. Мы Вас уполномочили для работы с юристом. И в любом случае благодарны Вам за вашу активность. Только я не приемлю никакой секретности. Не может быть у нас секретов ни от друг-друга, ни даже от Агеева. И договориться с Абросимовым не удастся независимо от слов и дел Лялина. Мы дошли до точки, с которой чётко видно, что наши враги - Агеев, Сбербанк, Налоговая и Абросимов. И они выступают одной командой. Нам тоже надо стать одной командой, несмотря на амбиции и разногласия.
fvbh 24-06-2011 15:56

ничего не понимаю , если все сотрудники уволены, а каком совещании и отпуске идет речь?
hamm 24-06-2011 16:31

fvbh, Саша Лялин очень интересовался, а откуда у Вас текст его письма Президенту?
quote:
...И они выступают одной командой. Нам тоже надо стать одной командой, несмотря на амбиции и разногласия.

Я считаю, что мы уже стали одной командой и плотно сотрудничаем.
Сразу поясню, чтобы все секреты оставить в прошлом:
Когда вы подали иск в Ленинский суд, мы об этом знали, знакомы были и с текстом иска. Мы направили заявления по иску о включениии нас в качстве третьей стороны, не заявляющей своих требований, т.к. являемся залогодержателями объекта. Сказал ли вам об этом тетерлев не знаю, но его суд должен был уведомить, как представителя стороны по делу.

Также обратились в арбитраж о принятии обеспечительных мер, получили определение и исполнительные листы, которые запущены по назначению (ч-з приставов в Рег. палату). Теперь Рег. палата не может регистрировать сделки по отчуждению/обременению...и т.д. объекта. В данный момент Сбер с абросимовым это обжалуют. Им нужен чистый объект, который можно толкнуть с молотка.

fvbh 24-06-2011 21:19

ходила по сайтам, нашла открытое письмо, к медведеву от лялина александра, понравилось.
fvbh 24-06-2011 21:23

http://www.open-letter.ru/letter/31109
abezymia 26-06-2011 12:06

quote:
Originally posted by hamm:
Алёна, похоже информация из Арбитража по сроку оспаривания 1 мес - липа.
по АПК лишь 10 дней. а 1 мес озвучили, вероятно, чтобы мы раздумывали, а поезд ушел.

В соответствии с п.4 ст. 53 Закона о банкротстве решение может
быть обжаловано в порядке, установленном ст. 223 АПК РФ, ст. 61
Закона о банкротстве в порядке апелляционного производства в
Семнадцатый арбитражный апелляционный суд в течение одного месяца
со дня его вынесения через Арбитражный суд Удмуртской Республики.
Информацию о времени, месте и результатах рассмотрения.

quote:
Originally posted by hamm:
Завтр выложу инфу по сберу. Там совсем всё не гуд.

Новости про сбер есть?

hamm 26-06-2011 14:49

По существу молчат...говорят, длайте что хотите...ваше право. Нчалась опять какая-то волна по поводу их залога.
milva 27-06-2011 11:56

quote:
Originally posted by hamm:

Нчалась опять какая-то волна по поводу их залога.



Т.е. наш дом находится в залоге и у сбербанка, так?
Битва Куликовская 27-06-2011 15:35

Может, и нам так же?http://realty.newsru.com/article/07jun2011/Femen
hamm 27-06-2011 16:16

quote:
Т.е. наш дом находится в залоге и у сбербанка, так?

Я уже сам ни чего не понимаю...попробуйте с ними пообщаться, может что расскажут.

ingernak 27-06-2011 19:01

Но ведь для этого надо лично в сбер сходить, по телефону либо вообще не будут разговаривать, либо лапшу на уши повесят.
vredina153 27-06-2011 20:51

вот что нашел на ползая по сайтам
14 миллионов потратят в 2011 году ижевские власти на решение проблемы обманутых дольщиков. На сессии Городской думы депутаты приняли необходимые поправки к бюджету. Выделенные деньги вложат в достройку тех объектов, которые практически готовы и нуждаются в сравнительно небольшой помощи.

- Сегодня это порядка пяти-шести домов, - прокомментировал Александр Ушаков, глава муниципального образования <город Ижевск>. - Где-то нужна пожарная сигнализация, где-то докрасить-подкрасить - то есть привести дом в соответствие со всеми требованиями, чтобы его приняла экспертиза. С учетом этой помощи, должны получить жилье дольщики первой секции дома N 24 по улице Льва Толстого, 3-й и 4-й секций дома N 28 по той же улице и по Ворошилова, 127. Судьба еще 10 проблемных объектов будет решаться в следующие годы.

Что будет с проблемными новостройками Ижевска?

Администрация города и застройщики составят график строительства и ввода в эксплуатацию:
- Улица Льва Толстого, 24 (2-я секция), застройщик ЗАО <Экспресс>.
- Улица Короткова, 5а, застройщик <Химстрой>.
- Улица Ворошилова, 127, застройщик ЗАО <Экспресс>.
- Улица Аристов ключ, застройщик ООО СФ <Римский квадрат>.
http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=36090

hamm 27-06-2011 22:47

Законодательство предусматривает исользование бюджетных средств лишь на цели благоустройства (обустройство детских площадок, подводка коммуникаций, асфальтирование дорожек, ну и как сказано "Где-то нужна пожарная сигнализация, где-то докрасить-подкрасить"). Использовоание данный средств на строительство не предусмотрено.
milva 28-06-2011 12:05

quote:
Originally posted by hamm:

Я уже сам ни чего не понимаю...



Не только вы. Общалась сегодня с юристами, в один голос заявляют, что коль нет у нас договора залога с Римским, то и никакого права залога у нас нет. Вот у банка, по всей видимости есть. И право залога банка по отношению к дольщикам тоже есть, потому что есть договор, т е чисто теоретически: если мы не платим кредит, то банк забирает наши квартиры, основываясь именно на этом праве залога.
На ссылку ст13 ФЗ214, кот гласит:
1. В обеспечение исполнения обязательств застройщика (залогодателя) по договору с момента государственной регистрации договора у участников долевого строительства (залогодержателей) считаются находящимися в залоге предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в составе которых будут находиться объекты долевого строительства, земельный участок, принадлежащий застройщику на праве собственности, или право аренды на указанный земельный участок и строящиеся (создаваемые) на этом земельном участке многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости -
-отвечают: для суда это не имеет никакого значения, по этой статье нет у вас залога и точка. Вот так...
хотя тут четко читается фраза:"считаются находящимися в залоге"
hamm 28-06-2011 12:40

А ваши юристы случайно не работают на Сбер, РК или Абросимова?
У меня есть определние арбитражного суда, что я ЗАЛОГОВЫЙ кредитор, а не просто размышления по пункту договора.
ingernak 28-06-2011 15:02

Это главная и старейшая адвокатская контора города. Работают ли они на Сбер не знаю, на РК и Абросимова - вряд ли.
milva 28-06-2011 19:36

quote:
Originally posted by hamm:

А ваши юристы случайно не работают на Сбер, РК или Абросимова?



Не думаю. Это ведь не ижевские юристы.
vredina153 28-06-2011 21:36

Госдума приняла во втором и в третьем, окончательном чтении законопроект об особенностях банкротства застройщиков многоквартирных домов, которые строились с привлечением средств граждан
28.06.2011

<Это без преувеличения революционный законопроект, потому что он кардинальным образом меняет процедуру банкротства и создает особый порядок для банкротства застройщиков домов, на которые пошли средства дольщиков>, - отметил депутат Госдумы, руководитель рабочей группы Президиума Генсовета <Единой России> по защите прав вкладчиков и дольщиков Александр Хинштейн.
<В рамках действующего законодательства оказать какую-либо помощь людям при всем желании невозможно со стороны власти. Потому что объект попадает в конкурсную массу, а затем просто реализуется <с молотка> без каких-либо обязательств перед гражданами>, - пояснил депутат.
Согласно предлагаемым поправкам недостроенные дома и земельные участки можно будет передавать инициативным группам граждан, которые организуются в ТСЖ, ЖСК или органам власти для последующей достройки. При этом все обязательства перед гражданами будут сохранены.
<Кроме того, мы даем суду право определять, что именно подпадает под эту категорию - категорию дольщиков, - подчеркнул Хинштейн. - Потому что до последнего времени застройщики применяли самые разные схемы привлечения средств и с формальной точки зрения далеко не всегда эти схемы подпадали под законодательство о долевом строительстве. У суда появляется право (в случае, ели на строительство дома была потрачена хоть копейка из средств, собранных гражданами) выводить эти дела в особый порядок>.
Иски по банкротствам федеральной налоговой службы касаются боле 43 тыся дольщиков и 595 объектов недвижимости.
Принятие законопроекта, по его словам, позволит ускорить выполнение поручения Путина о решении проблем дольщиков к 2012 году.
У властей на местах появляется <серьезный инструмент помощи гражданам, чтобы обязательства перед людьми были выполнены>, - отметил парламентарий.
Хинштейн также напомнил, что законопроект подготовлен рабочей группой партии <Единая Россия> по защите прав вкладчиков и дольщиков.http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=36410
Нам это как-то может помочь

abezymia 28-06-2011 21:57

quote:
Originally posted by vredina153:
Госдума приняла во втором и в третьем, окончательном чтении законопроект об особенностях банкротства застройщиков многоквартирных домов, которые строились с привлечением средств граждан
28.06.2011
...... Нам это как-то может помочь


Нам это пока никак не поможет. Вопрос:
1. Когда его подпишет президент.
2. С какого момента он начинает действовать.
3. На какие отношения он будет распространяться - на все, или на заключенные после принятия закона.
tyoma stoloff 29-06-2011 08:25

quote:
Originally posted by abezymia:

Нам это пока никак не поможет. Вопрос:
1. Когда его подпишет президент.
2. С какого момента он начинает действовать.
3. На какие отношения он будет распространяться - на все, или на заключенные после принятия закона.

Хочется спросить: о чем они раньше думали? Довели уже ситуацию до критической, пострадали огромное количество людей...

ingernak 29-06-2011 14:10

Я отвечу за них: Всегда только о своём благополучии.
milva 30-06-2011 10:29

Хочу вернуться к размеру госпошлины за исковое заявление. Кто в курсе: на что ссылались в суде, запрашивая такую сумму?
Общаясь на днях с юристами, спросила и про размер госпошлины. Сразу сказали, что вариант с письмами от минфина о размере госпошлины (200руб) маловероятный, т к суды обычно игнорируют такие постановления. Для них и закон не всегда закон, а уж какие-то письма какого-то минфина и вовсе ничто. Как правило, в таких ситуациях они ссылаются на налоговый кодекс. Но даже по нему максимальный размер госпошлины должен быть не более 60 000 руб (ст 333.19 НК)

1. По делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями, государственная пошлина уплачивается в следующих размерах:

1) при подаче искового заявления имущественного характера, подлежащего оценке, при цене иска:

до 20 000 рублей - 4 процента цены иска, но не менее 400 рублей;

от 20 001 рубля до 100 000 рублей - 800 рублей плюс 3 процента суммы, превышающей 20 000 рублей;

от 100 001 рубля до 200 000 рублей - 3 200 рублей плюс 2 процента суммы, превышающей 100 000 рублей;

от 200 001 рубля до 1 000 000 рублей - 5 200 рублей плюс 1 процент суммы, превышающей 200 000 рублей;

свыше 1 000 000 рублей - 13 200 рублей плюс 0,5 процента суммы, превышающей 1 000 000 рублей, но не более 60 000 рублей;

milva 30-06-2011 10:41

quote:
Originally posted by abezymia:

1. Когда его подпишет президент.



Здесь подробно расписано, как принимаются законы и в какие сроки. http://ftk.narod.ru/download/pravo/osnovi/044.htm
milva 30-06-2011 10:44

quote:
Originally posted by abezymia:

2. С какого момента он начинает действовать.



ответ там же
milva 30-06-2011 10:56

quote:
Originally posted by abezymia:

3. На какие отношения он будет распространяться - на все, или на заключенные после принятия закона.



А вот на этот вопрос ответить сложнее. Логично было бы предположить, что если закон принимается для того, чтобы защитить УЖЕ ОБМАНУТЫХ дольщиков (особенно в свете заявлений Путина о решении проблемы обманутых дольщиков до 2012 года), то он должен действовать на все отношения. И прежде всего в отношении тех, кого уже кинули (обманули). Но с логикой в нашем государстве далеко не все хорошо.
А для того, чтобы в будущем не было обманутых дольщиков - другие законы надо принимать. Об этом тоже говорили депутаты, например, запретить продавать квартиры в новостройках до завершения строительсва, а только после того, как объект возведен полностью. Но такие законы, я думаю, будут не скоро.
Бессамемучо 30-06-2011 11:36

Cтройку разбирают сегодня! проезжала мимо-кран работает!
Гузелёк 30-06-2011 11:54

..разбирают? по кирпичикам? О_О
Бессамемучо 30-06-2011 13:17

quote:
Originally posted by Гузелёк:

.разбирают? по кирпичикам? О_О



Ну по кирпичикам вряд ли, но кран что-то сверху снимает(((
Гузелёк 30-06-2011 15:34

Не засняли на видео?
Бессамемучо 30-06-2011 17:27

нет. вчера обратила внимание, что кран туда-сюда покрутил носом и все, а сегодня вот что-то снимали.
hansky 30-06-2011 20:21

Дорогие соседи! Не пора ли собраться не на территории РК, найти своего!!!! адвоката, заплатить ему деньги и начать наконец что-то предпринимать??!!!
hansky 30-06-2011 20:22

У кого есть знакомые адвокаты, готовые заняться нашим делом? переговорите о цене вопроса!!
milva 30-06-2011 21:13

Думаю, что уже поздно. Индивидуальные иски уже не имеет смысла подавать. Превратить каким-то образом коллективный иск в индивидуалные вряд ли получится. До 11 июля осталось уже немного. Остается ждать. Вот только что будем делать в случае неудачи с иском?
milva 30-06-2011 21:21

Еще раз прочитала законопроект, который должен защищать права дольщиков. Вроде бы в самом деле есть какие-то положительные моменты. В нем, в частности, устанавливается преимущественное погашение требований граждан, внесших денежные средства для строительства многоквартирного жилого дома.
И тут же:
Кроме того, определяется, что из средств, вырученных от продажи недостроенного дома и земельного участка, принадлежащих застройщику, 25% направляется на погашение денежных требований граждан - участников строительства.
Вот так, вместо 70% теперь можем рассчитывать на 25% от вырученной суммы. Вот и прикиньте, сколько мы сможем получить в случае неудачного решения иска.
Одной рукой дают, другой отнимают.
milva 30-06-2011 21:43

Не знаю, как понимать. Может кто разобрался - обьясните.
В одном месте пишут:
"Согласно предлагаемым поправкам недостроенные дома и земельные участки можно будет передавать инициативным группам граждан, которые организуются в ТСЖ, ЖСК или органам власти для последующей достройки. При этом все обязательства перед гражданами будут сохранены."
выделю: передавать...или органам власти для последующей достройки. А в другом -
"...Документ не предусматривает достройку жилых домов из бюджетов субъектов РФ. Кроме того, в целях распространения действия особенностей банкротства на граждан, уже пострадавших от действий застройщиков, законопроекту придается обратная сила..."
milva 30-06-2011 21:45

quote:
Originally posted by abezymia:

3. На какие отношения он будет распространяться - на все, или на заключенные после принятия закона.



Если верить последнему абзацу в моем предыдущем посте - то на все.
milva 30-06-2011 21:51

Извините, что утомила уважаемых форумчан своими длинными постами. Но это единственное место, где я могу обсуждать эту тему. Живу не в Ижевске.
Гузелёк 05-07-2011 23:08

Новостей нет?
abezymia 05-07-2011 23:16

суд о назначении госпошлины 11/07 в 10-00 в здании верховного суда.
все документы передаю Роману, т.к буду отсутствовать до 26 июля. Связывайтесь с ним или с Тетерлевым непосредственно.
Гузелёк 05-07-2011 23:25

Хорошо.
abezymia 06-07-2011 22:08

также можно будет связываться с Богдановым Андреем 89128538один один восемь - он тоже курирует ситуацию.
pawel138 07-07-2011 08:50

Я предлагаю вам по возможности 11 июля придти всем, чтобы судья видела, что нас много может это как-нибудь поможет нам.
abezymia 07-07-2011 10:20

Звоните Роману или Андрею и договаривайтесь.
milva 08-07-2011 20:55

http://news.vdolevke.ru/read/4374/ - здесь есть интересные моменты о новых поправках. Интересны и сами комментарии.
milva 09-07-2011 14:15

quote:
Originally posted by milva:

здесь есть интересные моменты о новых поправках



Да, в статье есть интересный абзац:
"Существенным условием договора купли-продажи такого имущества и имущественных прав является обязательство покупателя по постройке, достройке спорного многоквартирного дома и передаче жилья участникам строительства, требования которых включены в реестр требований о передаче жилых помещений".

Но вот, прочитав сам законопроект - ничего подобного я не нашла (а было бы здорово, если бы так было на самом деле). Может кто внимательнее читал и нашел нечто подобное - укажите пожалуйста, N статьи в законопроекте.

И вообще, кто-то увидел что-то хорошего в этом законе для дольщиков, помимо того, что в 3-й очереди мы становимся впереди других кредиторов (банка)?

CONTRA 11-07-2011 11:58

как что сегодня прошло напишите
x_Nevin_x 11-07-2011 12:40

Суд отклонил кассационную жалобу, оставив её без удовлетворения.

Сам Тетерлев на суд не явился, мотивировав (чуть позже, при личной встрече в офисе РК) тем что проиграли аналогичное дело где то на прошлой неделе.

В течении дня решаем вопросы по оценке дома и способах уменьшения гос пошлины. Результаты озвучу после 6 вечера, если будет что озвучивать.

vredina153 11-07-2011 14:55

вот что Богомольный говорит о поправках в 214 ФЗ http://udmurt.edinros.ru/speech.html&speech=203
x_Nevin_x 11-07-2011 19:59

Итак

Для оценки дома планируется получить от ООО СФ РК балансовую стоимость дома (согласно ГПК для расчета госпошлины возможно применение балансовой, инвентаризационной стоимости или оценки страховой компании. Последних двух цифр нет впринципе). Должна получиться сравнительно небольшая сумма.

В связи с новым законопроектом возникает ряд вопросов по подаче искового заявления в гражданский суд вообще. Есть мнение, что в течении ближайших месяца-полутра законопроект будет принят, и тогда наше дело передадут в арбитраж согласно нового закона.

Что бы утрясти эти вопросы, а так же ознакомиться с результатами судебного слушания по оспариванию сделки предлагается 13.07.11 (среда) в 18.00 собраться у офиса РК.

Завтра сделаю обзвон по дольщикам.

milva 11-07-2011 22:18

Вот и у меня, в связи с предстоящим принятием поправок возникли сомнения в целесообразности подачи иска.
итак, позакону, после одобрения законопроета Советом Федерации (6 июля) в течении 5 дней он направляется президенту. Президент в теч 14 дней его подписывает. В теч 7 дней после подписания он должен быть опубликован в Российской газете. В теч 10 дней после офиц. публикации закон вступает в силу.
Итого имеем: 6 июля + 5 дней + 14 дней + 7 дней + 10 дней = 12 августа -
с этого момента закон должен действовать.
abezymia 11-07-2011 23:19

Раис, я в отъезде. Тетерлев мне обещал рассмотреть новый закон и как его нам использовать. Поговорите с ним об этом. Процесс банкротства РК теперь в случае вступления этого закона надо пересматривать через суд (насколько я понимаю). Надо этот вопрос серьезно обсудить.
По собранию опишитесь пожлуста.
Также, Роман должен быть в курсе, что там с растяжкой - Агеев обещал ее сделать за свой счет. Готово? Текст у него на руках был.
Также спросите его про "гонца в МОскву" - чем там дело закончилось?
spline_21 12-07-2011 08:34

quote:
Итого имеем: 6 июля + 5 дней + 14 дней + 7 дней + 10 дней = 12 августа

А не поздно будет? Пока ждем вступление в силу данных поправок, от конкурсного производства (от продажи) дом ничем пока не защищен , и мне кажется Абросимову и Сберу тоже не хочется ждать вступления этих поправок в силу,не получится ли так, что они постараются ускорить процедуру конкурсного производства?
x_Nevin_x 12-07-2011 08:57

quote:
Originally posted by abezymia:
Тетерлев мне обещал рассмотреть новый закон и как его нам использовать.


Рассматривали вчера вместе с Тетерлевым и Андреем, хорошего мало. Признать право собственности по новому закону можно только в случае, если Сбер согласится на это. А Сбер, ясен перец, не согласится.
quote:
Originally posted by abezymia:

Процесс банкротства РК теперь в случае вступления этого закона надо пересматривать через суд



Да, начнется заново отсчет 2 месяцев времени, наши претензии будут рассматриваться уже через арбитраж, как и весь процесс, а не через гражданку (тут кстати нюанс - в арбитраже дела рассматриваются 3 месяца, а не как в гражданском суде 1 месяц. А потому новых двух месяцев нам опять может не хватить. Тоже надо подумать)
quote:
Originally posted by abezymia:

что там с растяжкой



этого не знаю к сожалению, надо уточниться
quote:
Originally posted by abezymia:

про "гонца в МОскву"



вчера к 5 вечера новостей не было, гонец в пятницу сказал что ещё в Мск, обещал как приедет позвонить сам, пока не звонил
quote:
Originally posted by spline_21:

А не поздно будет?



12 августа не поздно (потому что по законопроекту процесс надо будет перезапускать, будет ещё 2 месяца на действия всевозможные), 17 августа поздно. Последние 2 срока однозначные - 17 дней с момента подписания Медведевым. Так что если до 1 августа не подпишет - без вариантов идем по старому закону, но проценты будут считаться наверняка по новому. Проценты кстати посчитали - выходит примерно по 300-400 т.р. на квартиру, если дом купят за 20 млн.р.
abezymia 12-07-2011 21:46

Надо к этому делу подключать стройнадзор (согласно новому закону)....пусть тоже напрягаются и варачева из администрации города...они тоже теперь должны в процессе участвовать. Их телефоны известны - всем у кого есть возможность звоните и настаивайте на их участие в процессе!
Также по новомым изменениям мы перейдем вместе с домом к новому застройщику (если нас купят - а это вряд ли). Соответственно, администрация города 100% должна участвовать в процессе и достройки дома. И никакие 300-400 нам не нужны (пусть тетерлев не поет). все его слова перепроверяйте. Нам надо чтобы город надавил на застройщиков и нас достроили и мы перешли автоматически к новому со всеми обязательствами перед нами.
А про растяжку не забывайте - агеев при мне, романе и андрее обещал ее сделать и это записано. Тетерлев вел протокол встречи кстати.
x_Nevin_x 13-07-2011 09:05

quote:
Originally posted by abezymia:
Надо к этому делу подключать стройнадзор (согласно новому закону)....пусть тоже напрягаются и варачева из администрации города...они тоже теперь должны в процессе участвовать. Их телефоны известны - всем у кого есть возможность звоните и настаивайте на их участие в процессе!
Также по новомым изменениям мы перейдем вместе с домом к новому застройщику (если нас купят - а это вряд ли). Соответственно, администрация города 100% должна участвовать в процессе и достройки дома.


Проблема только в том, что закон пока не подписан, а значит оснований подключать нет
milva 13-07-2011 10:48

Нам до 16 августа (2мес с даты введения конкурсного производства) надо в обязательном порядке заявить какие-то требования: денежные или имущественные. Иначе наши доли попадают в конкурсную массу. Денежные требования для нас не очень интересны, тут я полностью согласна с Аленой. А Тетерлев нас подводит к тому, чтобы мы расторгли ДДУ и вступили в реестр денежных требований (уже и % посчитал) - таким образом наш недострой будет чистеньким и продать его легко (не то что с дольщиками). А купит его все тот же РК в лице какой-нибудь фирмы. Все делается в интересах РК, а НЕ ДОЛЬЩИКОВ! Тетерлев не действует в интересах дольщиков! неужели это непонятно!? Как только стало ясным, что за наш счет они не могут урвать свои 20 квартир, то даже на суд Тетерлев не явился! Поэтому я предлагаю нанимать своего адвоката и срочно что-то делать в своих интересах!
milva 13-07-2011 11:06

quote:
Originally posted by abezymia:

Также по новомым изменениям мы перейдем вместе с домом к новому застройщику (если нас купят - а это вряд ли).



А вот здесь у меня сомнения. Я дважды перечитала поправки к закону и не увидела этого (а было бы неплохо, если бы на самом деле было так). Может я не внимательно читаю... Алена, укажите статью...
Хотелось бы все-таки как-то заявить имущественные права на свой недострой, а не денежные. Как это сделать - я не знаю. Поэтому завтра встречаюсь в Ижевске с адвокатом. Без своего адвоката нам самим не решить этот вопрос. С тетерлевым (агеевым) - тем более.
Кто хочет присоединиться - пожалуйста: завтра в 9-00 по адресу Пушкинская 196, напротив стадиона "Динамо". Адвокат - Гришин Сергей Викторович.
У кого есть другие мнения, предложения, идеи (адвокаты)- выкладывайте здесь (или пишите в личку)
milva 13-07-2011 11:19

Кто-нибудь узнавал в РосРеестре, как там значится наш земельный участок и дом: с обременением или без?
x_Nevin_x 13-07-2011 11:37

quote:
Originally posted by milva:
Нам до 16 августа (2мес с даты введения конкурсного производства) надо в обязательном порядке заявить какие-то требования: денежные или имущественные.


на каком основании мы можем заявить имущественные требования?
quote:
Originally posted by milva:
уже и % посчитал

проценты мы вместе считали, что б оценить целесообразность отказа от имущественных требований
quote:
Originally posted by milva:
А купит его все тот же РК в лице какой-нибудь фирмы

Аукцион будет открытый в электронной форме, скорее всего на площадке Сбербанка, так что если подтасовка и возможна, то только со стороны Сбера. Если есть выгода - купить могут и Титан, и Аспек, и Комос, и РК, и вообще какая нить левая не ижевская контора

x_Nevin_x 13-07-2011 13:15

quote:
Originally posted by milva:
Нам до 16 августа (2мес с даты введения конкурсного производства)

кстати пересчитал по календарю - до 15 августа (60 дней по закону, а не 2 месяца)
Гузелёк 13-07-2011 13:23

Скажите мне, пожалуйста, про какие проценты вы говорите..в толк не возьму(
x_Nevin_x 13-07-2011 17:43

quote:
Originally posted by Гузелёк:
про какие проценты вы говорите..
О распределении средств с продажи объекта на аукционе
milva 13-07-2011 19:10

quote:
Originally posted by x_Nevin_x:

на каком основании мы можем заявить имущественные требования?



Я уже писала, что не знаю, как это сделать, поэтому и хочу завтра встретиться с адвокатом. И про земельный участок и дом непросто так спросила.
milva 13-07-2011 19:29

quote:
Originally posted by x_Nevin_x:

на каком основании мы можем заявить имущественные требования?



Ну хотя бы на том, на котором уже заявили. Правда, если вступят поправки к закону в силу, то у нас только один вариант - заявлять денежные требования. И суды, я полагаю, будут ссылаться преже всего на него, а не на 214 ФЗ.
milva 13-07-2011 19:39

А скорее всего, суды общей юрисдикции вообще не будут принимать заявления (иски) от дольщиков , т к теперь все это должно происходить в арбитражных судах.
milva 13-07-2011 19:42

Кто-нибудь что-нибудь знает о судьбе Дарьинского? Почему он никак не фигурирует в арбитражном суде по РК?
milva 13-07-2011 19:50

quote:
Originally posted by x_Nevin_x:

Если есть выгода - купить могут и Титан, и Аспек, и Комос, и РК, и вообще какая нить левая не ижевская контора



Согласна, купить может любая фирма, если есть выгода. И РК (через любую дочку) тоже интересно иметь хоть небольшую выгоду, чем не иметь ничего. Для нас это особой роли не играет, наоборот даже, чем больше желающих купить - тем выше должна быть цена, тем лучше для нас.
x_Nevin_x 13-07-2011 19:56

По итогам сегодняшнего собрания:
Завтра, четверг, в 18.00 у офиса РК встречаемся с адвокатом, предложенным, если не ошибаюсь, Александром Крыловым.
Балансовая стоимость равна договорной, и нас не устраивает в силу своей величины.
Суд по оспариванию сделки не состоялся, перенесли на 20-е число.
Завтра будет встреча Сбера с Минстроем по нашей стройке, к часу дня ожидается какой то результат.
Баннера пока нет.
Гонец в Мск сообщил, что ведет успешные переговоры со Сбером и "каким то ещё банком" (именно в такой формулировке я получил ответ).
Бессамемучо 13-07-2011 22:01

я похоже у вас в роли спецкорра-седня опять вывозили со стройки плиты и увезли бытовку(((
vredina153 13-07-2011 22:03

президент подписал поправки к 214ФЗ
vredina153 13-07-2011 22:03

Президент подписал Федеральный закон об особенностях банкротства застройщиков многоквартирных домов, которые строились с привлечением средств граждан
13.07.2011
http://www.postroim.com/
x_Nevin_x 13-07-2011 22:39

http://www.bigness.ru/news/2011-07-13/hvjcgbnfgh/125991/

тоже встретил эту новость

x_Nevin_x 13-07-2011 22:40

quote:
Originally posted by Бессамемучо:
я похоже у вас в роли спецкорра

А можно ещё фото и видео к вашему репортажу? (Не сочтите за наглость, но в рабочее время лично я никак не могу фиксировать происходящее на стройке)
x_Nevin_x 13-07-2011 22:41

http://www.kremlin.ru/acts/11932 оригинал новости
abezymia 13-07-2011 22:46

quote:
Originally posted by milva:
Кто-нибудь узнавал в РосРеестре, как там значится наш земельный участок и дом: с обременением или без?

Земля обременена нами полностью. Справка из росреестра у меня есть. А дом обременен сбером почти на 113 млн. (по остатку инфо достоверной нет. надо узнавыать в РК)



--------------------------------------------------------------------------------
Президент подписал Федеральный закон об особенностях банкротства застройщиков многоквартирных домов, которые строились с привлечением средств граждан
13.07.2011
http://www.postroim.com/

Коли полдписан, тгда пора настаивать и подключать госстройнадзор и администрацию. Теперь они согласно закону должны быть участниками разбирательств.


Раис, что агеев про растяжку говорит? Неделю назад должна была быть готова? Что роман говорит - он там акцию инетересную намечал ))) с помощью молодежи.

Буду не скоро, пока ничем помочь не могу.

Бессамемучо 13-07-2011 22:55

quote:
Originally posted by x_Nevin_x:

А можно ещё фото и видео к вашему репортажу?



ну я лично тоже не вижу, просто стройка каждый день перед глазами, сегодня вот утром бытовка была-вечером нету и плит тоже меньше стало
Гузелёк 13-07-2011 23:01

quote:
Originally posted by abezymia:

Буду не скоро, пока ничем помочь не могу.



да уж((
Сразу понятно, что собрание некому было организовать.
Зря ехали через весь город, собирая автомобильные пробки(с годовалым малышом).
x_Nevin_x 14-07-2011 07:15

quote:
Originally posted by abezymia:
что агеев про растяжку говорит?
Вчера его застать не удалось. Так что пока ничего не говорит. Сегодня народ собирался звонить, узнавать.
hamm 14-07-2011 11:01

По поводу разбора дома и вывоза материалов...
Скажите, кто-то из дольщиков написал заявление в РОВД о том, что "тырят плиты"? Я, как кредитор (не дольщик), этого сделать не могу.

На сколько я понял (не успел подробно ознакомиться с новым законом) из интервью с Богомольным:

...Третье. Мы сделали особый порядок банкротства застройщиков, если был потрачен хотя бы рубль из денег дольщиков. Недострой не будет продан <с молотка> на общих основаниях. Если люди создали товарищество собственников жилья (ТСЖ) или жилищно-строительный кооператив (ЖСК), они получают право, чтобы их недостроенный дом мог быть передан им на достройку. То есть хоть незавершенное строительство, но они получают. Земля, которая находится под домом, тоже не может быть отдельно продана. Определять, какое строительство является долевым и подпадает под действие данного закона, будет суд....

Получается, чем больше от дома откусит агеев, тем больше нужно довкладываться на достройку. Он продолжает воровать материал, который приобрел на наши деньги, а мы об этом просто пишем на форуме.
Обратите внимание на посты #1395 и #1396.

potamih1 14-07-2011 11:21

Новый закон вступает в силу по истечении 30 дней после его опубликования, за исключением п.2 статьи 1, вступающего в силу с 1 января 21=012 г.(Консультант)
potamih1 14-07-2011 11:32

простите:...п.1 статьи 1, вступающего в силу с 1 января 2012г.
x_Nevin_x 14-07-2011 12:30

quote:
Originally posted by potamih1:
вступает в силу по истечении 30 дней после его опубликования

теперь надо ждать, пока вступит в силу. В качестве меры подготовки есть смысл начать создание ЖСК, ибо
3. Передача участникам строительства объекта незавершенного строительства может быть осуществлена при одновременном соблюдении следующих условий:
- стоимость прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок не превышает более чем на пять процентов совокупный размер требований участников строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений, либо тремя четвертями голосов кредиторов четвертой очереди, за исключением юридических лиц - участников строительства, принято решение о согласии на передачу объекта незавершенного строительства, либо на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 4 настоящей статьи;
- имущества, которое остается у должника после передачи объекта незавершенного строительства, достаточно для погашения текущих платежей, требований кредиторов первой и второй очереди или на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 5 настоящей статьи;
- в реестре требований кредиторов отсутствуют требования кредиторов, не являющихся участниками строительства, по обязательствам, обеспеченным залогом прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок, либо указанные кредиторы согласились на передачу объекта незавершенного строительства, либо на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 6 настоящей статьи;
- после завершения строительства конкретного объекта незавершенного строительства жилых помещений в нем достаточно для удовлетворения требований всех участников строительства в отношении конкретного объекта строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений, исходя из условий договоров, предусматривающих передачу жилых помещений (в том числе отсутствуют требования нескольких участников строительства о передаче одних и тех же жилых помещений в многоквартирном доме, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 7 настоящей статьи). С согласия участника строительства возможна передача ему жилого помещения, отличающегося по площади, планировке, расположению от жилого помещения, соответствующего условиям договора, предусматривающего передачу жилого помещения;
- объект незавершенного строительства принадлежит застройщику на праве собственности;
- земельный участок, на котором находится объект незавершенного строительства, принадлежит застройщику на праве собственности или на ином имущественном праве;
- участниками строительства принято решение о создании жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, соответствующего требованиям пункта 8 настоящей статьи.
x_Nevin_x 14-07-2011 12:35

quote:
Originally posted by hamm:
Получается, чем больше от дома откусит агеев, тем больше нужно довкладываться на достройку. Он продолжает воровать материал, который приобрел на наши деньги, а мы об этом просто пишем на форуме.
Обратите внимание на посты #1395 и #1396.


и согласен, и не уверен - тут тонкости из разряда на каком балансе числятся стройматериалы, передаются ли они ЖСК вместе с объектом незавершенного строительства?
quote:
Originally posted by hamm:
кто-то из дольщиков написал заявление в РОВД о том, что "тырят плиты"?
этого лично я не знаю, никто об этом на собраниях не говорил (о том что были заявления в РОВД), я не писал
potamih1 14-07-2011 16:56

может не поздно еще подать заявление на Агеева на нецелевое использование+ заявление в РОВД о воровстве?
milva 14-07-2011 20:57

было ли собрание? что решили?
x_Nevin_x 14-07-2011 21:52

quote:
Originally posted by potamih1:
может не поздно еще подать заявление на Агеева на нецелевое использование+ заявление в РОВД о воровстве?

была проверка, нецелевого не выявлено. Даже если посадят - что нам это даст?
x_Nevin_x 14-07-2011 21:57

quote:
Originally posted by milva:
было ли собрание? что решили?

собрание было. Решили нанять юриста, с которым встречались, и до вступления в силу закона попытаться признать право собственности силами этого юриста. Естественно не за бесплатно. Сумма 25 сразу, 15 до 10 числа каждого последующего месяца, делится между всеми клиентами юриста по нашему объекту. Все кто желает присоединиться - можете общаться с юристом. Его контакты могу по запросу выслать в личку. В ветке публиковать не буду во избежании попадания адреса электронной почты и номера мобильного телефона человека в списки спам-рассылки.

Юрист - Галичанин Александр Геннадьевич.

x_Nevin_x 15-07-2011 07:24

Уточнение по юристу:
Деньги пока не собираем, к понедельнику определяемся со списком клиентов, между ними будет поделена первая сумма в 25 т.р. Сейчас 8 человек - по 3125 рублей с каждого. Соответственно если нас будет 10 - по 2,5 т.р, и т.д.

Деньги надо будет внести с понедельника в течении 3-х дней, согласно договора. Договор разошлю по почте в ближайшее время.
Чьих адресов у меня нет (кто не получает сообщения, аналогичные этому) - можете выслать контакт в ПМ.

milva 15-07-2011 11:37

quote:
Originally posted by x_Nevin_x:

признать право собственности силами этого юриста.



Согласна, надо попытаться. А с госпошлиной как?
x_Nevin_x 15-07-2011 11:49

quote:
Originally posted by milva:
А с госпошлиной как?

предлагается (юристом) попросить у суда рассрочку, заплатить какую то часть (500-1000 р.), а на остальную часть просить отсрочку до завершения дела. При этом, так как иски подаются отдельные, для каждого участника процесса вопрос по госпошлине будет решаться отдельно.
itnp2 15-07-2011 12:58

Юриста (Галичанин Александр Геннадьевич) в понедельник не будет в Ижевске, поэтому он попросил меня сказать всем дольщикам, что подписания договора переносится с понедельника на вторник.
abezymia 15-07-2011 16:51

Откуда этот юрист?
25 т.р. в месяц? за что? а если дело протянется полгода? необоснованная сумма.
Чем конкретно он будет заниматься? только пошлиной? или что-то? какие конкретно иски будут начаты?
Заключать договор на юр услуги надо всем вместе! Во 1-х - дешевле. Во 2-х - отстаивают интересы всего дома, соответственнно оплачивают все дольщики, зачем кому-то отдельно. В 3-х - какая именно госпошлина назначена? если уже она назначена и нет смысла биться за ее уменьшение, то смысл в этом юристе тогда?
По заявлению - в ровд люди которые конткретно видедли вывоз материалов отказались идти. Стройндустрия (рейбах) говорит что данный материал неопроцентован и соответственно на основании чего идти в ровд тогда?
Что говорит тетерлев? по всей ситуации в целом? по новому юристу?
Агеева не ищите а звоните ему на сотовый и требуйте растяжку.
Подробнее про собрание можно? зачем встречались? что обговаривали? что решили?
x_Nevin_x 15-07-2011 18:46

quote:
Originally posted by abezymia:

25 т.р. в месяц?



quote:
Originally posted by x_Nevin_x:

15 до 10 числа каждого последующего месяца



quote:
Originally posted by abezymia:

Чем конкретно он будет заниматься?



quote:
Originally posted by x_Nevin_x:

до вступления в силу закона попытаться признать право собственности силами этого юриста.



quote:
Originally posted by abezymia:

Заключать договор на юр услуги надо всем вместе!



до вступления закона в силу от силы 30 дней, часть народу не может физически появится в городе и/или оформить доверенность на юриста. После вступления закона в силу мы пойдем уже через арбитраж. Практики по новому закону нет, а условий для передачи дома долевикам немало, и часть из них может быть выполнена только Абросимовым - а если не захочет? Есть вариант ждать - если закон будет работать так, как обещают, то мы получим дом и так. Но будет ли он работать - вопрос. Опыт работы с судебной системой говорит о том, что законами вертят как хотят.
quote:
Originally posted by abezymia:

Подробнее про собрание можно? зачем встречались? что обговаривали? что решили?



встречались что б поговорить с юристом, остальное есть выше.
milva 15-07-2011 22:31

quote:
Originally posted by x_Nevin_x:

иски подаются отдельные



Если я правильно поняла - иски подаются на признание права собственности на конкретную долю для каждого (которая равна площади кватриры), а не на весь объект? Возникает вопрос: а где остаются или куда уходят непроданые 20 квартир?
hamm 15-07-2011 23:31

СБ-минстрой кто в курсе переговоров?
x_Nevin_x 16-07-2011 09:19

Действия дольщиков с юристом - инициатива, связанная большей частью с неявкой Тетерлева в Верховный суд. То, что сейчас планирует сделать часть дольщиков, не ухудшит общую ситуацию. В крайнем случае все будет бесполезно. Но люди уже не могут ждать, да и не доверяют букве закона.
В понедельник постараюсь встретиться с Тетерлевым и решить существующие вопросы. Пока что вся информация, которая у меня есть, уже размещена на форуме, и у меня нет желания её повторять.
quote:
Originally posted by milva:
а где остаются или куда уходят непроданые 20 квартир?
пока вообще не ясно чьи это квартиры. Суд по оспариванию сделки не состоялся. Если отойдут СФ РК - уйдут в конкурсную массу, а после третьего аукциона, если покупателя не найдется, будут передан залоговым кредиторам (со слов Тетерлева).
cvetmet 19-07-2011 11:59

quote:
Откуда этот юрист?
25 т.р. в месяц? за что? а если дело протянется полгода? необоснованная сумма.


25 т.р. это единовременный взнос,а в месяц 15 т.р. Если учесть что одна консультация любого юриста(только консультация, без ведения дела в суде и пр.) стоит от 500 руб.,то в нашем случае (если вместе соберёмся) получится на первый взнос меньше 1000 руб и в месяц меньше 500 руб с дольщика за подачу иска и ведения дела вплоть до решения суда. Повторяю, вышеуказанные суммы делятся на ВСЕХ дольщиков!
cvetmet 19-07-2011 12:15

quote:
Заключать договор на юр услуги надо всем вместе! Во 1-х - дешевле. Во 2-х - отстаивают интересы всего дома, соответственнно оплачивают все дольщики, зачем кому-то отдельно

Уважаемые дольщики, мы (подписавшие договор с юристом) вовсе не хотим отделяться от ВСЕХ, просто на последней встрече было очень мало людей и, выслушав план действий юриста и обсудив их, практически все подписали договор в тот же день(остальные взяли дог. внимательнее ознакомиться и принять решение до понедельника). Убедительная просьба присоединяться как можно быстрее. Будут поданы индивидуальные иски в суд, которые судья объединит в одно дело. Будут написаны ходатайства о отсрочке госпошлины (от каждого) и, в случае наиболее вероятного положительного решения, её будет оплачивать РК. Практика по таким делам есть.
hamm 19-07-2011 12:37

Уважаемые дольщики, с учетом нового закона, в состоянии конкурсного производства с 12.08.2011г. мы с вами будем исключительно в одинаковой ситуации.
Хочу в очередной раз спросить, только теперь уже с учетом нового закона...
Как вы рассматриваете возможность "отмены" конкурсного производства?
Есть возможность это сделать...но нужно ли? Проконсультируйтесь, пожалуйста, со своими юристами и сами подумайте, какова в таком случае ваша судьба.
cvetmet 19-07-2011 12:52

Отмены или отсрочки? Думайте Римский будет достраивать дом в случае введения наблюдения (так ведь будет в случае отмены?)??
hamm 19-07-2011 13:03

quote:
(так ведь будет в случае отмены?)?

Не понял.
x_Nevin_x 19-07-2011 13:13

Встретился наконец с Тетерлевым. Итого:
На нашу попытку признать право собственности через другого юриста смотрит скептически, но препятствовать не будет. Более того, если кто-то не может передать доверенность новому юристу и/или присутствовать на судебных заседаниях, Тетерлев согласен действовать в рамках доверенностей. Для этого надо с ним созваниваться и сообщать, что от него требуется.
Из Мск результатов нет (должны были быть вчера, но нет), по баннеру информации нет.
quote:
Originally posted by hamm:
Как вы рассматриваете возможность "отмены" конкурсного производства?
Есть возможность это сделать...но нужно ли? Проконсультируйтесь, пожалуйста, со своими юристами и сами подумайте, какова в таком случае ваша судьба.


Так же получил результаты общения Минстроя со Сбером по вопросу РК (приглашен от РК был почему то Агеев, а не Абросимов, что не очень хорошо). Общение вызвано ответом из Мск на наши обращения в приемные Медведева и к Грефу. Сбер говорит, что планирует объединить проблемные стойки (с договорами долевого строительства) и продать единым лотом, при этом включив нас в качестве обременения к этим стройкам. Покупателя сейчас нет (признал Сбер), и вряд ли найдется (по мнению Тетерлева, и я с ним согласен). В отмену конкурсного производства не верю, так что времени на это терять не буду.
cvetmet 19-07-2011 13:16

В общем, я думаю, что отмена конкурсного производства нужна только для достройки дома. В этом случае какая выгода вам? Да и доверять Римскому не стоит, даже если комосу продадут квартиры и получат деньги, нет никакой гарантии что деньги не уплывут в неизвестном направлении как уже бывало.
cvetmet 19-07-2011 13:18

quote:
quote:
(так ведь будет в случае отмены?)?

Не понял.



Снова наблюдение?
cvetmet 19-07-2011 13:22

quote:
Из Мск результатов нет

Можно поинтересоваться, каких результатов мы ждём из МСК?
hamm 19-07-2011 14:00

Я бы еще хотел уяснить, а для чего вам сейчас пытаться регистрировать недострой, неся дополнительные расходы. Не проще в рамхах нового законодательства встать перед Сбером? или получить в рамках этого же законодательства недострой?
cvetmet 19-07-2011 14:09

По новому законодательству нет судебной практики и неизвестно как оно будет применяться.
Гузелёк 19-07-2011 14:21

Подскажите, пожалуйста, откуда (от кого) можно узнавать информацию про суд. заседания?
hamm 19-07-2011 14:33

quote:
Подскажите, пожалуйста, откуда (от кого) можно узнавать информацию про суд. заседания?

http://kad.arbitr.ru/?id=2f6df402-a016-40d5-8070-071ab9f0c984
но это только по арбитражу.
x_Nevin_x 19-07-2011 14:36

quote:
Originally posted by Гузелёк:
откуда (от кого) можно узнавать информацию про суд. заседания?

про те, что касаются РК у Тетерлева, общую информацию можно получить на сайте арбитражного суда. А вас какие интересуют вообще?

quote:
Originally posted by hamm:
Я бы еще хотел уяснить, а для чего вам сейчас пытаться регистрировать недострой, неся дополнительные расходы. Не проще в рамхах нового законодательства встать перед Сбером? или получить в рамках этого же законодательства недострой?
Проще, но ни веры, ни надежды на них нет. При регистрации права собственности на недострой дольщик (уже собственник) гарантированно превращается в нагрузку к дому при любых действиях с ним. В принципе если закон отработает эта регистрация превратится просто в лишне потраченные деньги, время и нервы. Но в случае проблем это хоть какая то подстраховка.
x_Nevin_x 19-07-2011 15:29

По новоиспеченному юристу - его телефон пока недоступен, поэтому новостей нет.
hamm 19-07-2011 15:30

Отмена конкурсного производства не означает, что РК начнет строить, она даст возможность подаать индивидуальные иски, что не реально (мое мнение) в конкурсном.
x_Nevin_x 19-07-2011 15:49

Подать индивидуальные иски мы можем в рамках старого закона. По новому, если не ошибаюсь, иски все равно будут поданы в арбитраж с учетом требования на создание ЖСК, то есть по сути иск будет от ЖСК (или, точнее, будет удовлетворяться в пользу ЖСК)
itnp2 19-07-2011 16:43

Юрист - Галичанин Александр Геннадьевич.
сегодня в городе, всем долевикам надо срочно подъехать к нему для подписания договора и на этой неделе будем собирать деньги для оплаты его услуг....у нас очень мало времени остается....
potamih1 19-07-2011 18:07

На счет юриста можно поподробнее: каждому отдельно нужно к нему приезжать для заключения договора? Если так- то как быть с оплатой- есть уже определенность сколичеством человек и суммой и кому деньги.
potamih1 19-07-2011 18:17

смущает срок по договору -"до полного исполнения сторонами обязателств" при ежемесячной оплате услуг- может стать бесконечным
x_Nevin_x 19-07-2011 19:05

quote:
Originally posted by potamih1:
смущает срок по договору -"до полного исполнения сторонами обязателств" при ежемесячной оплате услуг- может стать бесконечным
договор может быть расторгнут по инициативе заказчиков в любой момент времени, это предусмотрено Гражданским Кодексом. Так что этого места можете не бояться, оно больше по обязательствам юриста перед нами.

Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 782]
1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.
2. Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков.

x_Nevin_x 19-07-2011 19:12

quote:
Originally posted by potamih1:
каждому отдельно нужно к нему приезжать для заключения договора? Если так- то как быть с оплатой- есть уже определенность сколичеством человек и суммой и кому деньги.

да, каждому отдельно. Завтра вечером должен определиться список заказчиков. Начнем работу пока с теми, кто подпишет договор сегодня-завтра.
milva 19-07-2011 20:25

quote:
Originally posted by hamm:

Не проще в рамхах нового законодательства встать перед Сбером? или получить в рамках этого же законодательства недострой?



Проще, конечно. Только встав даже впереди Сбера мы получим копейки по сравнению с тем, что отдали.
А получить недострой в рамках новых поправок (через ЖСК) тоже довольно сложно в нашей ситуации - соблюсти одновременно те 6 условий, которые требует новое законодательство мне кажется маловероятным.
Гузелёк 19-07-2011 23:04

quote:
Originally posted by x_Nevin_x:

А вас какие интересуют вообще?



quote:
Originally posted by x_Nevin_x:

те, что касаются РК у Тетерлева



вот эти интересуют)
x_Nevin_x 20-07-2011 17:54

здесь можете просматривать дела по СФ РК Октябрьский районный суд
Гузелёк 20-07-2011 23:29

спасибо
x_Nevin_x 21-07-2011 12:29

Договор с юристом подписали 14 человек, ещё 2-3 человека планируют подписать. Первый взнос ориентировочно 1,5 тыс. руб. (на данный момент ~1,8 т.р.)
itnp2 21-07-2011 16:11

сегодня уже начали подавать Иски в Лениниский суд от дольщиков, составленные новым юристом. Я сегодня лично отвез свой иск.
hamm 22-07-2011 07:58

А можете ли пояснить, какие иски подаются? Это всё в рамках тетерлевских исков или совершенно новая волна?
x_Nevin_x 22-07-2011 09:09

аналогичные, но индивидуальные, а не коллективный
hamm 22-07-2011 10:06

т.е. на доли, не на квартиры?
cvetmet 22-07-2011 12:43

Именно квартиры.
Гузелёк 22-07-2011 14:24

А как можно определить квартиру, если этаж ещё не построен ?
x_Nevin_x 22-07-2011 18:54

quote:
Originally posted by hamm:
т.е. на доли, не на квартиры?

доля в виде квартиры по иску идет.
quote:
Originally posted by Гузелёк:
А как можно определить квартиру, если этаж ещё не построен ?

согласно проектной документации
abezymia 22-07-2011 23:30

Дааааа.....
Вы теперь просто подаете индивидуальные иски, а суть та же самая, что подавал тетерлев. Смысл?
Ну даже если вы прокатите с иском и оформите долю в незавершенке (квариру вам никто не формит т.к. ее нет). Раис, продав оставшиеся квартиры на конкурсе, вы в итоге будете обязаны нести тоже бремя с новым владельцем тех квартир и достраивать дом совместно. Именно этого я пыталась избежать, когда подавались общие иски.
С Алексеем (хамм) я согласна, если есть возможность перейти обратно в наблюдение или внешку, то там больше возможностей и вариантов.
Во вторник буду...что-то мне не нравиться новый юрист. Слишком быстро он вас трясет и деньги собирает.
Алексей, а что там с обременением - пришло сообщение что отказано в иске.
x_Nevin_x 23-07-2011 09:03

quote:
Originally posted by abezymia:
Раис, продав оставшиеся квартиры на конкурсе, вы в итоге будете обязаны нести тоже бремя с новым владельцем тех квартир и достраивать дом совместно.

Нюанс - мы будем обязаны нести бремя по достройке дома, не будем обременены перед дольщиками (в случае сохранения обязательств перед дольщиками).
По поводу скорости - да, скоро, но кажется наша главная проблема с Тетерлевым свелась к тому, что все делалось слишком долго. Правильно, но не вовремя. Мне тоже эта спешка не очень нравится, но надо понимать, что через месяц этим путем идти будет поздно.
abezymia 23-07-2011 12:20

В силу вступления новых изменений, нам спешить не куда. Нас обязаны по закону передать новому застройщику вместе с домом без оформления долей в собственность.
Вот если его никто не купит, тогда будем создавать жск (тсж) и искать новый выход из ситуации.
milva 23-07-2011 19:40

quote:
Originally posted by abezymia:

нам спешить не куда. Нас обязаны по закону передать новому застройщику вместе с домом без оформления долей в собственность.



Я уже спрашивала, где вы это вычитали? В каком документе? Я вот никак не могу найти эту информацию. может я не то читаю?
Гузелёк 23-07-2011 22:34

Общалась с Тетерлевым Е.С. и, если я правильно поняла,
по новому закону либо нам "отдают" недострой либо, продав общим лотом имущество РК, выплачивают какие-то проценты за квартиры.
Поправьте, если что не так)
x_Nevin_x 23-07-2011 22:35

quote:
Originally posted by abezymia:
Нас обязаны по закону передать новому застройщику вместе с домом без оформления долей в собственность.
тоже самое говорит сбер, на политики очень много говорят, и все реже что то делают. Люди уже не могут просто ждать. Пусть это будут зря выплаченные левому адвокату деньги, но что то делать нынче спокойнее, чем не делать ничего.
ingernak 24-07-2011 20:18

_ 7. Банкротство застройщиков. Статья 20110. Погашение требований участников строительства путем передачи объекта незавершенного строительства. Пункт 3:...
2) имущества, которое остается у должника после передачи объекта незавершенного строительства, достаточно для погашения текущих платежей, требований кредиторов первой и второй очереди или на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 5 настоящей статьи;
3) в реестре требований кредиторов отсутствуют требования кредиторов, не являющихся участниками строительства, по обязательствам, обеспеченным залогом прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок, либо указанные кредиторы согласились на передачу объекта незавершенного строительства (СБЕРБАНК?!), либо на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 6 настоящей статьи;
То есть нас не обязаны передавать новому застройщику, а недострой нам (если мы создадим ЖСК) передадут только если хватит у РК других активов для рассчёта с кредиторами (напомнить, сколько он должен? - на сайте арбитражного суда эта цифра есть) и если Сбербанк откажется от своих требований к РК.
ingernak 24-07-2011 20:27

_7 - это параграф 7, новый параграф в законе о банкротстве (так машина перевела значёк "параграф"). Практически единственно бесспорно полезное в этих поправках - перемещение нас в денежных требованиях вперёд перед банком и налоговой. Зато уж всё сделано для того, чтобы заставить нас перейти из залоговых кредиторов в денежные, то есть претендовать не на недострой, а на 200-300 тыс. руб. и заткнуться. Это, к сожалению, не только мои мысли, но и мнение юриста, занимающегося подобными делами в Ижевске.
abezymia 24-07-2011 22:05

Сбер - залог на объект
Дольщики - залог на землю.
Отдельно объект от земли реализоваться никак не может.
milva 25-07-2011 09:54

Да, наверное, не может. И по моему глубокому убеждению, новые поправки к закону направлены как раз на то, чтобы исключить эту неразбериху и подтолкнуть дольщиков к единственному варианту развития событий - расторжению договора и вставанию в очередь денежных требований. Таким образом, дом будет чистым к продаже. Никаких дольщиков и никакого залога на землю. Предположить, что Сбер откажется от залога и своих законных требований - это из раздела фантастики (опять же, по моим представлениям). Поэтому 2-й вариант развития событий (что сбер откажется от своих претензий на дом и таким образом даст нам возможность создания ЖСК) - из того же раздела (дай бог, чтоб я ошиблась). Просто ждать развития событий и ничего не делать - тупо. Если удасться признать право на долю (в чем не уверена) - это будет хоть какая-то зацепка для дольщиков за дом и осложнения конкурсному при попытке продать дом чистым.
itnp2 02-08-2011 11:28

мой иск о признании собственности приняли в суд без выплаты госпошлины, всем дольщикам кто еще не подписал договор с адвокатом надо срочно обратиться к нему, остается очень мало времени, чтоб успеть подать иск...иначе получится ситуация, когда у кого то признают собственность, а у кого нет.....
ПОВТОРЯЮ СРОЧНО!!!
milva 02-08-2011 11:35

А как у вас получилось без уплаты госпошлины? Всеравно, какое-то заявление наверное писали?
abezymia 02-08-2011 11:43

quote:
Originally posted by itnp2:
мой иск о признании собственности приняли в суд без выплаты госпошлины, всем дольщикам кто еще не подписал договор с адвокатом надо срочно обратиться к нему, остается очень мало времени, чтоб успеть подать иск...иначе получится ситуация, когда у кого то признают собственность, а у кого нет.....
ПОВТОРЯЮ СРОЧНО!!!

Без уплаты не бывает. У вас наверно отсрочка. Вопрос - сколько по окончании дела придется платить?

cvetmet 02-08-2011 12:01

Отсрочка, думаю до решения суда, после которого пошлину будет платить Римский.
abezymia 02-08-2011 12:42

это вряд ли (РК - банкрот). пошлину платит тот, кто иск подает. Суть - размер пошлины какой? 4% от стоимости договора?
cvetmet 02-08-2011 16:10

Раз банкрот, значит суд встанет в очередь кредиторов. Если решение в мою пользу, госпошлина становится не моей проблемой (если, конечно у меня отсрочка одобрена до решения суда).
abezymia 02-08-2011 16:30

quote:
Originally posted by cvetmet:
... значит суд встанет в очередь кредиторов...

Сами то верите? )))
И у вас что-то много если. Вы вообще в курсе что у вас там происходит?

milva 02-08-2011 21:46

Гонец в Мск сообщил, что ведет успешные переговоры со Сбером и "каким то ещё банком" (именно в такой формулировке я получил ответ).
_это из поста 1487 от 13.07.

Так чем там закончились эти переговоры? Кто-нибудь в курсе?
Битва Куликовская 02-08-2011 21:57

У меня тоже в суде без разговоров приняли иск и ходатайство об отсрочке выплаты госпошлины на 1 год.
abezymia 02-08-2011 23:49

Размер госпошлины скажите мне кто-нибудь? Это 200 р или 4% от стоимости договора? Вот что меня интересует конкретно.
Иски то примут все и рассрочку дадут. Но платить 72 тр в пользу государства и ни факт что долю оформят на тебя - как не очень хотца.
abezymia 02-08-2011 23:57

Общий иск именно поэтому не пошел дальше, т.к. слишком много они хотели именно в виде госпошлины.
Индивидуально Вы сейчас делайте тоже самое, только теперь вы готовы заплатить.
cvetmet 03-08-2011 09:18

quote:
теперь вы готовы заплатить.

мы не собираемся платить, поэтому и все эти заморочки с госпошлиной!
milva 03-08-2011 11:40

quote:
Originally posted by cvetmet:

мы не собираемся платить, поэтому и все эти заморочки с госпошлиной!



Если суд примет нашу сторону (признает право собственности за нами) то платить будет РК, если не признает - то платить будем мы, с рассрочкой или без...
milva 03-08-2011 11:44

(ст 333.19 НК)

1. По делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями, государственная пошлина уплачивается в следующих размерах:

1) при подаче искового заявления имущественного характера, подлежащего оценке, при цене иска:

до 20 000 рублей - 4 процента цены иска, но не менее 400 рублей;

от 20 001 рубля до 100 000 рублей - 800 рублей плюс 3 процента суммы, превышающей 20 000 рублей;

от 100 001 рубля до 200 000 рублей - 3 200 рублей плюс 2 процента суммы, превышающей 100 000 рублей;

от 200 001 рубля до 1 000 000 рублей - 5 200 рублей плюс 1 процент суммы, превышающей 200 000 рублей;

свыше 1 000 000 рублей - 13 200 рублей плюс 0,5 процента суммы, превышающей 1 000 000 рублей, но не более 60 000 рублей;

Так что смотрите цену своего иска и считайте...

hamm 03-08-2011 14:38

Опять таки сообщу, дабы быть откровенным, к этим искам, как и к колективному, мы (бывшие) тоже подключимся - как третьи лица (задеты права залоговых кредиторов).
abezymia 03-08-2011 17:55

quote:
Originally posted by milva:

Если суд примет нашу сторону (признает право собственности за нами) то платить будет РК, если не признает - то платить будем мы, с рассрочкой или без...

Как РК могут заставить платить, если оно находится на стадии конкурсного производства. Почитайте - на этой стадии новых кредиторов образоваться не может. И суд явно не будет становиться очередным кредитором.

abezymia 03-08-2011 17:56

quote:
Originally posted by hamm:
Опять таки сообщу, дабы быть откровенным, к этим искам, как и к колективному, мы (бывшие) тоже подключимся - как третьи лица (задеты права залоговых кредиторов).

Алексей, а в арбитраж то пойдем, если сбер нам дом не отдаст по-хорошему? ))))

ingernak 03-08-2011 18:30

quote:
Originally posted by hamm:
Опять таки сообщу, дабы быть откровенным, к этим искам, как и к колективному, мы (бывшие) тоже подключимся - как третьи лица (задеты права залоговых кредиторов).

А в данном случае мы Вас не ущемляем - не покушаемся на залог Вашей "квартиры". Мы пытаемся зарегистрировать право собственности не на весь дом, а только на наши квартиры. Так что мы с Вами не конкуренты.

ingernak 03-08-2011 18:40

Алексей, а в арбитраж то пойдем, если сбер нам дом не отдаст по-хорошему? ))))[/B][/QUOTE]

Что вы людей путаете?! Я уже приводил статьи нового закона, по которым без согласия сбербанка арбитражный суд не встанет на сторону ЖСК (если мы его создадим). Мне безразлично: хотите ли вы разговаривать со мной, но не вводите в заблуждение других людей, наших возможных соседей.

abezymia 03-08-2011 18:47

quote:
Originally posted by ingernak:

Что вы людей путаете?! Я уже приводил статьи нового закона, по которым без согласия сбербанка арбитражный суд не встанет на сторону ЖСК (если мы его создадим). Мне безразлично: хотите ли вы разговаривать со мной, но не вводите в заблуждение других людей, наших возможных соседей.


Уважаемый! Я вас цитировала и вам не понравилось? Или вы - Алексей(hamm)?
То, что вы цитировали, я читала. Видно вы понимайте текст не так как я и другие. Соответственно, не факт, что я его неправильно понимаю. Это может быть и вы.
И на будущее, не стоит кричать на меня (?!).

ingernak 03-08-2011 19:16

quote:
Originally posted by abezymia:

Уважаемый! Я вас цитировала и вам не понравилось? Или вы - Алексей(hamm)?
То, что вы цитировали, я читала. Видно вы понимайте текст не так как я и другие.



Вы меня не цитировали. Я не Алексей. Но этот форум не для двоих. Ваши посты читают все желающие и Вы их дезориентируете. Как я понял, многие наши "соседи" не очень интересуются законами и часто ориентируются на мнения других. В частности Ваше. А это не есть хорошо. Когда я говорю о законах - я либо привожу ссылки на них, либо перепечатываю конкретные статьи законов. Вы ни разу этого не сделали! Особенно по последним изменениям в закон о банкротстве.
milva 03-08-2011 19:33

quote:
Originally posted by abezymia:

Как РК могут заставить платить, если оно находится на стадии конкурсного производства. Почитайте - на этой стадии новых кредиторов образоваться не может. И суд явно не будет становиться очередным кредитором.



Конечно, суд не будет становиться очередным кредитором. С какой стати? Ведь это обычные судебные издержки, которые оплачиваются независимо от стадии банкротства. Тут главное, чтоб суд признал наше право и тогда госпошлину оплачивает виновный (РК). Но даже если суд будет не на нашей стороне (что не исключаю), и нам придется оплатить госпошлину, то потеря 15 тыс по сравнению с 1,5 млн уже не имеет такого принципиального значения.
abezymia 03-08-2011 19:46

quote:
Originally posted by milva:

Конечно, суд не будет становиться очередным кредитором. С какой стати? Ведь это обычные судебные издержки, которые оплачиваются независимо от стадии банкротства. Тут главное, чтоб суд признал наше право и тогда госпошлину оплачивает виновный (РК). Но даже если суд будет не на нашей стороне (что не исключаю), и нам придется оплатить госпошлину, то потеря 15 тыс по сравнению с 1,5 млн уже не имеет такого принципиального значения.

С этим согласна. Лучше 15 заплатить, чем 1,5 потерять. Только одно но - дома нет еще, квартиры вашей тоже.
Соответственно, если дом продадут с торгов - вы (кто оформит долю), остальные (кто не оформил), бывшие (кто расторг) - все в одной очереди. И смысл было платить эти деньги адвокату? Ну посмотрим, чем это все закончится.

abezymia 03-08-2011 19:49

quote:
Originally posted by ingernak:

Вы меня не цитировали. Я не Алексей. Но этот форум не для двоих. Ваши посты читают все желающие и Вы их дезориентируете. Как я понял, многие наши "соседи" не очень интересуются законами и часто ориентируются на мнения других. В частности Ваше. А это не есть хорошо. Когда я говорю о законах - я либо привожу ссылки на них, либо перепечатываю конкретные статьи законов. Вы ни разу этого не сделали! Особенно по последним изменениям в закон о банкротстве.

Согласно инфо в ваших ссылках подавался общий иск и надежда на госпошлину в размере 200 руб. Что-то наш суд не посчитал ваши доводы верными. Так что не говорите, что дольщики ориентируются на мое только мнение!

milva 03-08-2011 20:24

Про госпошлину в 200 р (ссылаясь при этом на конкретные постановления) писала я (пост 1398), и про то, что это маловероятно - тоже я (пост 1440)...
ingernak 03-08-2011 20:58

quote:
Originally posted by abezymia:

Согласно инфо в ваших ссылках подавался общий иск и надежда на госпошлину в размере 200 руб. Что-то наш суд не посчитал ваши доводы верными. Так что не говорите, что дольщики ориентируются на мое только мнение!



Просмотрел все свои посты с мая 2011г, нигде о госпошлине в 200р я не писал. Наоборот, приводил данные из налогового кодекса о рассчёте госпошлины.
Ещё раз: подтверждайте свои утверждения ссылками на статьи законов или говорите, что это Ваше мнение (например, что по новому закону нас обязаны по закону передать новому застройщику вместе с домом без оформления долей в собственность.)
abezymia 03-08-2011 21:28

quote:
Originally posted by ingernak:

Просмотрел все свои посты с мая 2011г, нигде о госпошлине в 200р я не писал. Наоборот, приводил данные из налогового кодекса о рассчёте госпошлины.

Видимо, что писала ваша жена (milva), вы изначально считали не правильной инфо и были не согласны?

quote:
Originally posted by ingernak:

Ещё раз: подтверждайте свои утверждения ссылками на статьи законов или говорите, что это Ваше мнение (например, что по новому закону нас обязаны по закону передать новому застройщику вместе с домом без оформления долей в собственность.)

А кто говорил, что обязаны? Я говорила, что это лучший вариант, если сбер не захочет с нами в арбитраже выяснять отношения ради пары миллионов.
Вы мои слова пожалуйста тоже не перевирайте ;-)
И на будущее, мои слова - это не утверждения, а мысли, которые я имею право высказывать. А слушать их - право любого. У каждого своя голова на плечах. И говорить,что я ввожу в заблужжения кого-либо, не надо.

Насчет законов - живем в России. Каждый толкует их как хочет. Так, что и ваше толкования и мое может быть не верным, пока верховный не истолкует и не появится практика судебная. Но даже это может не помешать судье любого городского суда толковать как ей или ему пожелается.
Так что прекращайте меня обвинять, что я тут дезинформирую людей.
У каждого свой мозг - пусть им и думает.

milva 03-08-2011 21:50

[QUOTE]Originally posted by abezymia:

Соответственно, если дом продадут с торгов - вы (кто оформит долю), остальные (кто не оформил), бывшие (кто расторг) - все в одной очереди. И смысл было платить эти деньги адвокату? Ну посмотрим, чем это все закончится.

[/QUOT
В одной очереди мы окажемся, если у нас ничего не получится с правом собственности и у нас будет один выход - расторгать ДДУ и вставать а очередь денежных кредиторов. Тогда да, все мы будем в одной очереди (впереди сбера и налоговой). Если предположить, что мы получим это право и наш недострой будет продан, то мы со своим правом как раз и будем обременением для нового хазяина, и нам как-то с ним (или ему с нами) придется договариваться (вносить энную сумму на достройку). Грубо говоря, новому хазяину достануться только те 20 квартир, судьба которых пока неясна (то ли они у РК, то ли у Стройиндустрии?...) От реализации этих квартир 85% (или какая там точная цифра?) уйдет тем, кто расторг ДДУ и уже стоит в очереди. Вопрос в том найдется ли желающий купить недострой при таком раскладе? Что будет с теми, кто ничего не заявлял - не знаю, скорее всего им будет предложено предъявить денежные требования.
Это лично мое мнение. А что думают другие?
abezymia 03-08-2011 21:55

Так мы и настаиваем на том, что никто не купит наш дом с такими проблемами, поэтому сберу и смысла нет, и что лучше нам (жск или тсж) отдать дом.
ingernak 03-08-2011 22:01

quote:
Originally posted by abezymia:

А кто говорил, что обязаны?



abezymia
ветеран posted 23-7-2011 12:20 PM
________________________________________
В силу вступления новых изменений, нам спешить не куда. Нас обязаны по закону передать новому застройщику вместе с домом без оформления долей в собственность.
Вот если его никто не купит, тогда будем создавать жск (тсж) и искать новый выход из ситуации.
#1552 IP
- Это говорили Вы. И снова я говорю о том, что не занимаюсь я толкованием законов. Я привожу статьи законов и мнения юристов.
abezymia 03-08-2011 22:09

Именно с пометкой "Вот если его никто не купит". А с такими проблемами - вероятность велика.

И кстати, это форум, а не юр консультация. Каждый пишет, что думает.
И принимать все слова за чистую воду - глупость.

ingernak 04-08-2011 04:46

quote:
Originally posted by abezymia:

И принимать все слова за чистую воду - глупость.



Глупость - писать не подтверждённое ничем мнение и выдавать его за точно установленный факт. "Нас обязаны по закону передать..." - это не подтверждённое законом мнение. И оно не безобидно: настраивает дольщиков ничего не предпринимать.
hamm 04-08-2011 08:50

Прекращайте уже ругаться . Вы еще вроде не заселились, а уже входите в роль злобных соседей.
abezymia 04-08-2011 14:32

quote:
Originally posted by ingernak:

Глупость - писать не подтверждённое ничем мнение и выдавать его за точно установленный факт.


Писать я здесь могу что угодно! А факт это или нет - проверяй сам.

quote:
Originally posted by ingernak:

...настраивает дольщиков ничего не предпринимать.


Кто кого настраивает?! То, что я не пошла "хвостом" за этим новым адвокатом и написала здесь об этом - это настраивать?
Люди взрослые - свои мозги есть, пусть ими и думают! Просто в данной ситуации видимо отличное от тебя мнение оказалось неправильным )))

quote:
Originally posted by ingernak:
Глупость - это...

то, что Вы -мужчина, а устраивайте здесь разборку с девушкой о том "что,когда и почему" здесь написал.
hamm 04-08-2011 14:35

Вопрос...скорее к тем, кто изучил новое законодательство.

Как вы считаете, что для нас с вами более преемлемо, получить на достройку дом или получить деньги от торгов?

Хотелось бы еще раз обсудить необходимость получить от Сбера согласия на передачу дома в ЖСК - это весьма спорный момент (ст. 201.10 п.3). по "1)" - будет ли у нас превышение 5%, по "3)" - речь идет о залоге и незавершенки И земельного участка, а у Сбера только участок.

Еще один момент...при получении дома ЖСК получит и текущие долги по объекту, а я уверен, что там от того же охранного предприятия "Римский квадрат" милионные счета нарисованы и прочее. + нужно будет понять механизм привлечения подрядчиков для достройки дома. Тут мы будем платить либо из своего кармана, либо за счет продажи нереализованных квартир, судьба которых "неизвестна". Вывод - нужно любыми способами отстраниить РК Стройиндустрию от этих квартир, чтобы они были в разделе "не реализованные". Иначе у нас не будет финансовых (потенциальных) резервов, а агеев в запасе будет иметь то, что можно продать и ОПЯТЬ заработать.

По поводу продажи с торгов - еще более сложный момент.Есть ли потенциальный покупатель? Сколько он готов отдать за объект? Опять таки объект оценивается "по указке" абросимова, а он на Сбер работает.

В любом случае нужно исходить из того, сколько мы вынуждены будем дополнитьно потратить, чтобы получить хоть что-то.

hamm 04-08-2011 14:43

Кстати посмотрите мой пост #1116 на стр. 28
ingernak 04-08-2011 20:01

quote:
Originally posted by hamm:

(ст. 201.10 п.3). по "1)" - будет ли у нас превышение 5%, по "3)" - речь идет о залоге и незавершенки И земельного участка, а у Сбера только участок.



"1) стоимость прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок не превышает более чем на 5% совокупный размер требований участников строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений" - здесь ведь не о сбере, а об Римском. Сколько принадлежит Римскому я не знаю. Знает ли кто-нибудь? А о согласии сбербанка говорится чуть ниже и по-моему сбербанк не согласится.
hamm 04-08-2011 20:11

А почему нет? Ну и даже если нет, то он от реализации АК-2 ни чего не полуит практически. Ему так или иначе нет смысла нам палки в колеса вставлять.
ingernak 04-08-2011 21:35

А зачем сбер инициировал банкротство (налоговая - только формальный инициатор, долг перед налоговой у РК маленький)? И если кто и получит деньги от банкротства - то это именно сбербанк. У меня нет знакомых, добровольно отказывающихся от денег. Так что надежды на доброту сбера у меня мало.
milva 04-08-2011 21:59

Сбер может отказаться в одном случае - если наш недострой никто не захочет покупать.
hamm 05-08-2011 07:50

quote:
"1) стоимость прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок не превышает более чем на 5% совокупный размер требований участников строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений" - здесь ведь не о сбере, а об Римском. Сколько принадлежит Римскому я не знаю. Знает ли кто-нибудь? А о согласии сбербанка говорится чуть ниже и по-моему сбербанк не согласится.

Владимир, посмотрите на вторую часть "1)"
3. Передача участникам строительства объекта незавершенного строительства может быть осуществлена при одновременном соблюдении следующих условий:
1) стоимость прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок не превышает более чем на пять процентов совокупный размер требований участников строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений, либо тремя четвертями голосов кредиторов четвертой очереди, за исключением юридических лиц - участников строительства, принято решение о согласии на передачу объекта незавершенного строительства, либо на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 4 настоящей статьи.

Как я понимаю, в ситуации, когда стоимость АК-2 будет более чем на 5% совокупного размер требований участников строительства (а это возможно, если имеющийся недострой оценят дороже чем сумму совокупных требований), мы должны получить согласие 4-й очереди, т.е. Сбера.

hamm 05-08-2011 07:56

[Ориентировочная оценочная стоимость АК-2] = [сумма от продажи 100% квартир] - [сумма затрат на достройку дома].
[Размер требований участников строительства] = [сумма требований дольщиков, оплативших квартиры (которых продано не 100%)].

hamm 05-08-2011 08:05

После вступления в силу нового законодательства не будет ни каких индивидуальных решений и действий дольщиков. Теперь будет "Собрание участников строительства". Если, не дай бог, среди дольщиков окажется РК-Стройиндустрия с 20 квартирами, то она и будет всем рулить, т.к. будет обладать большинством голосов. Кроме того, голоса распределяются не пропорционально квадратным метрам, а пропорционально размеру требований.
Если РК продал РК-Стройиндустрии квартиры по цене, которая выше той, что оплачивали мы с вами, то и голосов у агеевцев еще больше.
Вывод - гнать РК-Стройиндустрию в шею с их липовым ДДУ!
ingernak 05-08-2011 11:39

Вот сейчас мне придётся трактовать закон, то есть я выскажу своё мнение.
1)Стоимость прав застройщика в нашем случае мала: 40 или 60 квартир из 60 он продал, земля у него не в собственности. То есть "5%" нас не касаются и нам не мешают. 2)"тремя четвертями голосов кредиторов четвертой очереди за исключением юридических лиц..." - смотрим ст.2019. В четвёртую очередь входит ??? Но не мы, мы входим в третью очередь. И не Сбер - он юр.лицо. Так что этот пункт мутный, видимо отдан на прокорм юристов и судей. То же самое можно сказать и о п.3: кто такие "кредиторы, не являющиеся участниками строительства", но имеющие денежные требования к РК? Ведь в ст. 2011 п.2: "участник строительства - физическое лицо, юридическое лицо...имеющие к застройщику...или денежное требование".
hamm 05-08-2011 12:20

Стоимость прав застройщика не уменьшается на стоимость проданных квартир.

В законе четко написано: стоимость прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок. Незавершенка зарегистрирована/должна быть зарегистрирована на РК, квартиры в натуре не выделены, собственностью третих лиц не являются. Речь идет о стоимости недостроя в том виде в котором он естьна определенную дату.
Квартиры ни кому не проданы, проданы права на получение квартир после ввода объекта в эксплуатацию.
Подсчитать совокупную величину требований участников строительства можно сложив сумму (денежную) всех договоров...это, думаю, не сложно подсчитать дольщикам (у вас же были и коллективные иски - информация должна быть)+ с меня информация по "бывшим" = Размер требований участников строительства.
Я еще не совсем разобрался с неусойками...но тоже доберусь до этого.

тремя четвертями голосов кредиторов четвертой очереди, за исключением юридических лиц - участников строительства- действительно муть. Говорится в одном контексте и про участников строительства и четвертую очеред, что в принципе не вяжется. Вырисовывается картина, при которой просто четвертая очередь, в т.ч. Сбер будут голосовать, отдавать нам дом или нет.

На понимание: Сбер - НЕ участник строительства.

ingernak 05-08-2011 13:05

quote:
Originally posted by hamm:

На понимание



- Напоминание? Спасибо, Алексей. Очень логично объясняешь и я практически со всем согласен. Вот только уточню у юристов: сбер - участник или нет. Но по-любому его согласие (я уверен)необходимо.
И ещё, можно поподробнее: зачем гнать РК-Стройиндустрию в шею? Кто-бы ни взялся достраивать дом - доплачивать придётся нам. Может то, что стройиндустрия лицо заинтересованное - к лучшему?. Хотя, конечно, ни к Агееву, ни к его структурам доверия нет.
Кстати, почитайте такую информацию: http://www.dayudm.ru/paper/359/index....T_ID=18727
Если бы я раньше её увидел - не стал бы связываться с РК.
hamm 05-08-2011 13:37

Ссылка не открывается.
участник строительства - физическое лицо, юридическое лицо, Российская Федерация, субъект Российской Федерации или муниципальное образование, имеющие к застройщику требование о передаче жилого помещения или денежное требование
Непонимание возникает в связи с тем, что в статье нет приписки типа "...о передаче жилого помещения или денежное требование,возникшее ввиду неисполнения обязательств застройщика...".
Речь всёже идет о лицах финансировавших строительство дома с целью получения квартир.
Сбер является инвестором строительства, целью которого является не получение квартир, а получение %% за выданный кредит.
ingernak 05-08-2011 13:41

Если кому интересно - зайдите на сайт газеты "День" http://www.dayudm.ru/forum/forum35/topic667/
ingernak 05-08-2011 15:01

Ссылка на фору газеты "День", вкладка "ФОрумы", подвкладка "Дольщики" и, накнец, "Банкротство". Не открывается возможно из-за того пароля. пройдите по цепочке и увидите возрождение "Стрелка".
ingernak 05-08-2011 15:03

фору - это форум. Прошу прощения.
hamm 05-08-2011 15:12

Вопрос по "уголовке" открыт!!! Если у кого что есть - пишите, присылайте - обязательно включим в общее досье. Но только не фразы, какой он вор и т.д. а факты с подтверждениями.
ingernak 05-08-2011 16:16

А разве недостаточно того, что Агеев наши деньги употребил не по назначению?
Bektimr 05-08-2011 17:43

Как я понял ... закон не ограничивает застройщика тем куда он потратит средства - на этот объект или на другой.
milva 05-08-2011 19:55

quote:
Originally posted by Bektimr:

Как я понял ... закон не ограничивает застройщика тем куда он потратит средства - на этот объект или на другой.



А вы свой ДДУ почитайте: там четко написано на что мы конкретно передаем застройщику свои деньги. НА СТРОИТЕЛЬСТВО КВАРТИРЫ! А не на то, куда их девал Агеев! Это называется НЕЦЕЛЕВОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ! И за это грозит уголовная ответственность. Другое дело, что ижевская прокуратура не нашла в деяниях РК этого самого НЕЦЕЛЕВОГО, а всего лишь мелкие замечания по оформлению ДДУ.

А куда застройщик будет тратить свои личные (в смысле фирмы) деньги - это действительно его дело (застройщика) - тут закон его не ограничивает.

milva 05-08-2011 21:19

http://долевка-спб.рф/387 здесь мнение о том, как новый закон "защищает" права дольщиков
milva 05-08-2011 22:16

quote:
Originally posted by hamm:

мы должны получить согласие 4-й очереди, т.е. Сбера.



согласие в даном случае означает, что Сбер должен отказаться от своих законных требований (чего или кого ради?) либо мы (ЖСК) должны оплатить долги РК Сберу (ст 201.10 пункт 6)
quote:
Originally posted by hamm:

если имеющийся недострой оценят дороже чем сумму совокупных требований

Я не совсем понимаю, как такое может быть. Ведь совокупные требования - это требования денежные (бывшие дольщики, расторгшие ДДУ) и требования о передаче жилых помещений (нынешние, не расторгшие ДДУ). Нас, судя по коллективному иску - 39 чел, вернее, квартир. Вас - ? квартир наверное 8-10? Итого, примерно квартир 47-50. Стоимость 1-ком кв = 1.2 млн, стоимость 47 кв - 56.4 млн. Плюс другие (пусть и мелкие) денежные требования в виде неустоек и пр. Неужели стоимость недостроя будет оценена более чем в 56.4 млн?



milva 05-08-2011 22:26

quote:
Originally posted by hamm:

[Ориентировочная оценочная стоимость АК-2] = [сумма от продажи 100% квартир] - [сумма затрат на достройку дома].[Размер требований участников строительства] = [сумма требований дольщиков, оплативших квартиры (которых продано не 100%)].



Алексей, а эту схему рассчета вы где-то вычитали или это ваше умозаключение? Оно логично, я не спорю, но я пыталась найти информацию по даному вопросу в интернете и не нашла...
milva 05-08-2011 22:57

Посмотрела проектную декларацию. Планируемая стоимость строительства - 96.634 млн руб. При готовности дома в 40% его стоимость должна быть (по моим понятиям) оценена примерно в 40% от 96.634 млн руб (логично, нет?). Допустим, поднялись цены на все. Но неужели за 3 года так сильно выросли в цене стройматериалы и работы? Тогда почему сейчас квартиры продаются (на офиц. сайте РК) дешевле, чем продавались нам 3 года назад?
milva 05-08-2011 23:11

Что я тут рассуждаю по поводу оценочной стоимости АК-2? Она наверняка есть у Абросимова. Никто не интересовался?
ingernak 06-08-2011 05:20

quote:
Originally posted by Bektimr:

Как я понял ... закон не ограничивает застройщика тем куда он потратит средства - на этот объект или на другой.



Из "Вдолёвке":
Суд города Чебоксары оставил без изменения приговор в отношении главы строительной компании "Сарет" Юрия Николаева, приговоренного к четырем годам колонии-поселения за обман дольщиков на 371,5 миллиона рублей, сообщила прокуратура Чувашии.

По данным управления ФСБ России по Чувашии, проводившего следствие, Николаев собрал средства 139 дольщиков на строительство домов по бульвару Миттова в городе Чебоксары на сумму более 371,5 миллиона рублей и выдал их в качестве займов 11 организациям, которые входят в ОАО "Волгастройгрупп".

"Эти средства организации направили на строительство отеля "Сувар" в Чебоксарах, надеясь потом рассчитаться с дольщиками.
http://news.vdolevke.ru/read/4194/
Ситуация не очень отличается от нашей. Но у нас не Чебоксары. И потом, я очень долго искал это сообщение в архивах "Вдолёвке", то есть такие последствия для застройщиков крайне редки.

andr78 06-08-2011 18:07

Всем добрый день! Изложу свои мысли по нашей ситуации.Закон вступает в силу 15.08.Мы под него попадаем,это факт.У нас 2 месяца чтобы встать в реестр по новому закону (в 3-ю очередь залоговыми кредиторами впереди Сбербанка и подконтрольных РК фирм)На данный момент ситуация такая:в реестре кредиторов в 3-ей очереди Сбербанк на 240 милл.залоговых кредитов,РК 80 милл. незалоговых,остальные-налоговая и т.д по мелочи.Есть еще бывшие дольщики-залоговые по АК,сумм не знаю,но по сравнению со Сбером не много.Все имущество РК в залоге у Сбербанка ,он хозяин положения,делает что хочет,в рамках закона о банкротстве.Из имущества РК это: 3 стройплощадки( АК,Дарьинский,Глазовская),4 офиса,остальное не знаю.Нам сделали подарок,приняли закон,он новый,практики нет-это правда,но другого нет.Что имеем с 15.08.Через арбитраж дольщики должны встать в реестр кредиторов.Это 53 милл. по АК,25-30 милл. по Дарьинскому ,плюс пени,штрафы, итого примерно 110 милл.Требования залоговые,третьей очереди,впереди всех, у нас по АК,у дарьинцев по дарьинскому.Что получается: 110 милл.-залоговые требования 3-ей очереди дольщиков,240 милл.-залоговые требования 4-ой очереди Сбербанка,80-РК незалоговые 4 очереди,плюс остальные 4 очереди.Что имеем при продаже всего с торгов в худшем варианте:60% -залоговые кредиторы( мы по АК,дарьинцы по Дарьинскому,Сбербанк по Глазову)При продаже с торгов АК и Дарьинского Сбербанка в 60 % не Будет т.к наша очередь 3-я,сумма от прдажи с торгов не перекроет денежные требования дольщиков 3-ей очереди,до Сбербанка не дойдет,хотя он тоже залоговый кредитор).Далее: 25% -на покрытие денежных требовании дольщиков.Имеется в ввиду, видимо, общиий список дольщиков АК с Дарьинским т.е они получат часть денег от нашей стройки,мы от их,плюс мы общим списком получаем 25% глазовской стройки.Сбербанк получает гарантированно только деньги от офисов РК,плюс 60% Глазова.Не густо по сравнению с тем,что было.Хорошая почва для переговоров.Сбербанк сейчас ведет переговоры с Титаном о продаже всего имущества РК за 120 милл.Но с 15.08 это не пройдет.Такие действия только с нашего согласия.На любой стадии конкурсного производства возможно мировое соглашение между кредиторами.Мы можем отказавшись от денежных требований,согласиться на продажу титну или еще кому,всего РК но с ДОЛЬЩИКАМИ и пусть новый застройщик выполняет обязательства РК перед нами.Это все возможно только если все дольщики пойдут единым фронтом,без шараханий в стороны.Только тогда будет разговор со Сбером как залоговый кредитор с залоговым кредитором.Выгодно всем:дольщики получают оплаченную недвижимость,Сбербанк деньги( меньше чем мог получить по старому закону,но больше чем получит пустив все с торгов,разница милл. 40 не меньше,подсчет грубый но в целом верный)РК -отдыхает.И еще, в новом законе описан механизм передачи в ЖСК недостроя,он мутный и не понятный.Но,мое мнение,нам нельзя вообще идти этим путем( часть дольщиков хочет признать доли).Смотрите,из всех строек РК,убыточная только наша( в достроику надо вложить 45 милл,а непроданных квартир на 30)Угодайте ,кто по закону должен внести оставшиеся,правильно ЖСК.Остальные стройки -Глазов,Дарьинский,прибыльные,особенно Дарьинский.Нам нельзя брать недострой на себя ,мы должны идти именно прицепом к другим стройкам,а это возможно только в рамках мирового соглашения со Сбером.(тем более что Агеев сам нам говорил что вложил часть денег с АК в коммуникации дарьинского,там более 100 милл. в землю закопано).Те кто признает доли прямой дорогой направятся в ЖСК,уверен и Сбер и Абросимов легко от АК избавятся в обмен на денежные требования дольщиков т.к при продаже с торгов Сбербанка там нет.В любом случии,нужно обязательно встречаться на этой неделе дольщикам ( с юристами Галичаниным,Тетерлевым) и решать. Пишите кто что думает.
milva 07-08-2011 11:05

quote:
Originally posted by andr78:

Нам сделали подарок,приняли закон



А здесь почитайте, что это за "подарок". Очень верно все сказано!
http://www.nekrasoff.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=9487&Itemid=60&_openstat=YmVndW4ucnU7ZWQ0MDIxYWF80KTQlyDihJYyMTA6INCR0LDQvdC60YDQvtGC0YHRgtCy0L4g0LfQsNGB0YLRgNC*0LnRidC40LrQvtCyOzU1ZmM0NmNmfNCk0JctMjEwINCR0LDQvdC60YDQvtGC0YHRgtCy0L4g0LfQsNGB0YLRgNC*0LnRidC40LrQsDtmNGRiZGYyMQ
ingernak 07-08-2011 17:05

Мысли логичные, но с изъяном: Вы слишком хорошего мнения о нашем государстве и в частности о госдуме. Быть такого не может, чтобы она приняла закон в пользу простых людей и против банка! Она ведь обслуживает крупный капитал, в том числе и банки. Когда я изучал седьмой параграф (поправки в закон о банкротстве, якобы изменившие что-то в нашу пользу), заметил противоречие между ст. 2019 и ст 20114. Задал вопрос юристам:
В поправках к закону о банкротстве (&7) в ст.2019 утверждается, что в третью очередь расчётов по денежным требованиям входят только граждане-участники строительства. Если денег мало, то для четвёртой очереди, в которую по идее входит и сбербанк, ничего не останется.
Но в п.3 этой же статьи: Требования кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества должника, удовлетворяются за счет стоимости предмета залога в порядке, установленном статьей 20114 настоящего Федерального закона.
У нас и мы и сбербанк - залоговые кредиторы. В одной ли (третьей) очереди мы со сбербанком? Или сбербанк всё же в четвёртой очереди?
Получил ответы:
Ермолаев Максим Магомедович Санкт-Петербург, рейтинг: 1534
При наличие специальной нормы, она имеет приоретет над общей. Следовательно, и вы и Сбербанк в третьей очереди.
Чабин Сергей Юрьевич Санкт-Петербург, рейтинг: 1748
Причем здесь даже важнее тот факт, что удовлетворение требований залоговых кредиторов производится за счет предмета залога.
Это частично "приподнимает" залоговых кредиторов над очередностью платежей, поскольку за счет предмета их залога ни одно требование, в т.ч. вышестоящей очереди, удовлетворено быть не может.
Так что ни о каком давлении на сбербанк речи быть не может и на мировую он не пойдёт.

ingernak 07-08-2011 17:29

Я всегда призывал бороться за СВОИ доли, а не за весь дом. В таком случае кому бы не продали дом -продадут вмести с нами (потребуется наше согласие и мы можем ставить условия).
Но мы опоздали. С 15.08.11 вступает в силу $7 и автоматически все судебные дела будут разрешаться в арбитражном суде по новым правилам, которые не предусматривают признание прав дольщиков на незавершёнку. А наши иски суд общей юрисдикции завернёт. Finita la comedia. Нам оставляют только один путь: расторгнуть договор и встать в очередь кредиторов (таки после сбера!).
ЖСК я даже не рассматриваю: сбер позволит забрать дом только если мы ему заплатим вместо РК; кроме того - уж очень дорого получится даже без "контрибуции" сберу.
andr78 08-08-2011 08:57

Вот смотрю закон: в третью очередь производятся расчеты по денежным требованиям граждан-участников строительства.Где тут банки?В четвертую очередь-расчеты с другими кредиторами. Залоговый или не залоговый кредитор, а очередность требований прописана четко,без вариантов.( кстати, в коментариях авторов закона они всегда говорили что поставили дольщиков впереди банков).Решать будет суд.И оспаривать включение банков в третью очередь если такое произойдет будет можно. Практики пока нет.Поэтому выгоднее договариваться.( переходить под другого застройщика через мировое соглашение со Сбером)Закон бы вообще не приняли если бы заботились о банках,по старому закону Сбер получал все без проблем.По поводу бороться за доли-выигравшие доли атоматом попадают на достройку дома(15 милл.на всех,если еще отдадут непроданные квартиры,а так 45 милл.)Вот тут я в нашем государстве не сомневаюсь,помогать не будут,примеров полно,дольщики скидываются и достраивают.
andr78 08-08-2011 14:36

По поводу специальной нормы.В процессе банкротства происходит следующее.
1)формирование реестра требований кредиторов и очередности согласно имеющимся документам(1-я,2-я,3-я,4-я очереди).Именно здесь мы попадаем в 3-ю,а Сбербанк в 4-ю очереди.Оба залоговые.
2)Оценка имущества конкурсным управляющим.
3)реализация имущества на торгах.
4)Раздел сумм поступивших от продажи имущества.(Специальная норма начинает действовать только здесь,ну никак не раньше).В самой главе о разделе сумм нет ни слова об очередности требований.Может я не заметил.Следовательно-согласно очередности.
Те кто признают доли в реестр по новому закону не попадут вообще.
hamm 08-08-2011 16:33

quote:
По поводу специальной нормы.

Согласен 100%
abezymia 08-08-2011 17:54

Алексей, сегодня услышала, что изменения к закону о банкротсве к нам вообще не будут применяться, т.к. дело о банкротстве начато до его вступления в силу. И вроде как закон обратной силы не имеет. Это не мое мнение, это сказал юрист. Вы этот факт проверяли? Мы точно можем аппелировать новыми изменениями к закону о банкротстве?
hamm 08-08-2011 19:26

точно
milva 08-08-2011 19:28

[QUOTE]Originally posted by andr78:

Вот смотрю закон: в третью очередь производятся расчеты по денежным требованиям граждан-участников строительства.Где тут банки?В четвертую очередь-расчеты с другими кредиторами. Залоговый или не залоговый кредитор, а очередность требований прописана четко,без вариантов.

[/QUOT
Вы ошибаетесь, утверждая, что не имееет значения, залоговый или нет кредитор.Об этом было написано в посте N1623, но без указания статей нового закона. Я их укажу: ст201.9 пункт 3, кот гласит:

" 3.Требования кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества должника, удовлетворяются за счет стоимости предмета залога В ПОРЯДКЕ, УСТАНОВЛЕННОМ статьей 201.14 настоящего Федерального закона." (Это где про 60, 25 и 10%)

Т.е., наши требования, т к мы являемся залоговыми кредиторами ( как и Сбер), удовлетворяются именно за счет продажи нашего дома. А не в 3-й очереди. Вернее, в 3-й очереди они тоже будут удовлетворятся, но за счет других денег,полученных от реализации всего прочего имущества, КОТОРОЕ НЕ НАХОДИТСЯ В ЗАЛОГЕ (офисы, техника и пр)

milva 08-08-2011 19:34

quote:
Originally posted by andr78:

Практики пока нет.Поэтому выгоднее договариваться.( переходить под другого застройщика через мировое соглашение со Сбером)



Так кто ж против этого?
Я - только за! Получится ли?
hamm 08-08-2011 19:49

Завтра попробую...
milva 08-08-2011 20:32

quote:
Originally posted by abezymia:

услышала, что изменения к закону о банкротсве к нам вообще не будут применяться, т.к. дело о банкротстве начато до его вступления в силу. И вроде как закон обратной силы не имеет



СМ ФЗ 210 Статья 3 пункт 4:

4. Положения параграфа 7 главы IX Федерального закона от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (в редакции настоящего Федерального закона) применяются арбитражными судами также при рассмотрении дел о банкротстве, производство по которым возбуждено ДО ДНЯ ВСТУПЛЕНИЯ в силу настоящего Федерального закона, за исключением дел о банкротстве, в которых начались расчеты с кредиторами третьей очереди в соответствии с реестром требований кредиторов.

milva 08-08-2011 20:40

Жаль, что никто не читал ссылку в моем посте 1622 - там очень подробно комментируются юристами нововведения к закону (и их последствия). Очень многое становится понятным. А в самом законе действительно много непонятного и противоречивого даже.
Если кто читал другие, более интересные комментарии юристов к закону - дайте, пожалуйста, ссылку.
hamm 08-08-2011 20:57

quote:
Жаль, что никто не читал ссылку в моем посте 1622

Читали...сейчас, можно сказать, что все ссылки и комментарии схожие - нет практики. Но "нет практики" не значит "сидим и ждем у моря погоды". Будем делать эту самую практику...для себя и для таких же пострадавших.
milva 08-08-2011 21:28

Обращаюсь к тем, кто подал иски с новым юристом на признание доли в незавешенке: как думаете, логично ли продолжать дело и доводить дело до суда? В свете новых поправок наши шансы признать право равны практически нулю. Зато, если состоиться суд - мы потеряем 15 тыс руб в виде госпошлины (одномоментно или с рассрочкой). + ежемесячные выплаты юристу за заранее обреченное дело. Еще раз предлагаю почитать ссылку в посте 1622, подумать, спросить прямо у юриста, что он думвет по этому поводу (можно и ему эту статью дать почитать) и высказать свое мнение...
milva 08-08-2011 21:31

quote:
Originally posted by hamm:

Будем делать эту самую практику...



Каким образом?
milva 08-08-2011 21:41

quote:
Originally posted by andr78:

Те кто признают доли в реестр по новому закону не попадут вообще.



Новый закон вообще не предусматривает вариант признания долей...
andr78 09-08-2011 08:10

quote:
Вы ошибаетесь, утверждая, что не имееет значения, залоговый или нет кредитор.Об этом было написано в посте N1623, но без указания статей нового закона. Я их укажу: ст201.9 пункт 3, кот гласит:

" 3.Требования кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества должника, удовлетворяются за счет стоимости предмета залога В ПОРЯДКЕ, УСТАНОВЛЕННОМ статьей 201.14 настоящего Федерального закона." (Это где про 60, 25 и 10%)


Не согласен.Формирование реестра требований и очередности требований происходит до применения этой специальной нормы.Именно тогда мы расходимся со Сбером по разным очередям.Реестр сформирован и подписан арбитражным управляющим.Ст.201.9 пункт 3 начинает работать при поступлении денег от продажи имущества.Где в этой статье ссылки на то,что нарушается очередность требований,я не нашел.В порядке,установленном ст.201.14 Нарушения этого порядка я не вижу.Сначала удавлетворяются залоговые требования кредиторов 3-ей очереди,затем залоговые требования кредиторов 4-ой очереди за счет залогового имущества должника(АК 2).Суть в том,что от продажи АК-2 денег не хватит на удовлетворения залоговых требований кредиторов даже 3-й очереди,до 4-ой не дойдет( у нас залоговых требований на 53 милл.).Порядок не нарушается.Где то есть ситуации когда хватит и на 4-ю очередь.Не забывайте,закон федеральный,ситуации у всех дольщиков по стране разные,где то закон этот новый вообще не поможет,а ухудшит положение,давайте разбираться с нашей.Вот там где дольщики уже признали доли он не поможет,т.к. в реестр они не встанут,уменьшится сумма 3-ей очереди залоговых требований,появится доля Сбербанка в 4-ой очереди,а с ней и его интерес к продаже дома с торгов.А для признавших доли тоже ничего хорошего,кто то купит дом на торгах с ними,достроит его за свой счет,а потом будет взыскивать с дольщиков за необоснованное обогащение,Тетерлев этот механизм на собраниях подробно описывал.Квартиры золотыми получатся.

andr78 09-08-2011 08:20

Новый закон вообще не предусматривает признание долей.
Правильно,не предусматривает.Это происходило от безвыходности старого закона.Этот вариант и тогда был не очень законным,просто суды всатавали на сторону граждан.По новому закону это делать вообще опасно.По крайне мерее в нашей ситуации есть возможность договорится без достройки дома за счет дольщиков,а признают доли хоть часть дольщиков-нет.Добро пожаловать в ЖСК.

hamm 09-08-2011 09:01

1. Хочу добавить, что если даже районным судом будут признаны доли за отдельными дольщиками, абросимов может эти решения в арбитраже обжаловать - откатить назад, дабы очистить объект для продажи с торгов. Об этом кстати писал и Д.М. Натариус на любимой многими "вдолевке".

2. В залоге у Сбера нет АК-2, а только залог права на земельный участок, так что при реализации недостроя ему от АК-2 не светят 60-70-80% от квартир, тем более до него ( 4 очередь) уже ни чего не дойдет.

cvetmet 09-08-2011 09:37

quote:
достроит его за свой счет,а потом будет взыскивать с дольщиков за необоснованное обогащение

Задавал вопрос конкурсному управляющему (не Абросимову), он ответил однозначно:"быстрее оформляйте собственность, и тогда права застройщика (и обязанность по передаче квартир)выкупят вместе с дольщиками и никакого необоснованного обогащения не будет предъявлено. Дом так или иначе достроят(не сносить же его)".

quote:
Тетерлев этот механизм на собраниях подробно описывал

А на кого работает Тетерлев?, чьи интересы он отстаивает?... Думаю, что точно не дольщиков. Просто не выгодно бесплатно работать. Лично я не видел ни разу, чтобы юрист(любой) что-то делал даром.
Так что, думаю, просто запугивает, чтоб все в очередь кредиторов встали и не мешали продавать НАШ недострой.
andr78 09-08-2011 10:17

quote:
Задавал вопрос конкурсному управляющему (не Абросимову), он ответил однозначно:"быстрее оформляйте собственность, и тогда права застройщика (и обязанность по передаче квартир)выкупят вместе с дольщиками и никакого необоснованного обогащения не будет предъявлено. Дом так или иначе достроят(не сносить же его)".

Вы посмотрите как "достроили" дом Химстроя на улице Баранова,он от нашего метрах в 500-ах находится.Года 4 уже достраивают,там у всех оформлены доли.Им и говорят-вы собственники,создаваите ТСЖ,скидывайтесь и достраивайте.
Признавать доли был единственный вариант старого закона,вот и признавали.По новому мы может договорится со Сбером в обмен на отказ от наших денежных требований продатсься со всем имуществом РК новому застройщику.Этот вариант выгоден всем(ну кроме РК конечно).Тетерлев кстати, до принятия нового закона всегда говорил что признание доли-единственный наш вариант,сейчас-нет.Закон то приняли неожиданно.

andr78 09-08-2011 10:26

Вчера общался с Аленой,давайте собираться на собрание в среду в 18-00,для обсуждения ситуации.Кто может организовать интернет-рассылку сообщений сделайте.Место то же.Приглашаются все желающие.
hamm 09-08-2011 13:33

Друзья - соседи. в эту среду - рано.
Предлагаю 17.08.2011г. вечером - приеду в этот день в Ижевск по вопросам нашего недостроя. Место НЕ то же (какое именно - вместе подумаем) - еще раз "тетерлев вам ни кто! - забудьте эту фамилию".
Почему 17-го? К этому времени вступит в силу новое законодательство, и, надеюсь, конкурсные управляющие уже получат первые разьяснения к изменениям. Также в этот день слушание в арбитраже по оспариванию передачи квартир от СФ РК к РК-Стройиндустрии, в этот же день буду встречаться со Сбером по дальнейшему сценарию банкротства - сегодня был с ними телефонный разговор.

Хотя можете встретится и завтра - лишним не будет.
Раз уж меня в эту среду не будет, выскажу свое мнение тут.
Доводить дело до конца по получению доли в недострое не рекомендую:
1. потратите кучу денег;
2. я включусь в эти иски как третья сторона - и всеми возможными способами заблокирую это решение (свою позицию я описывал ранее);
3. получение долей - прямой путь к ТСЖ - т.е. будем достраивать за свои + должны будем кредиторам "компенсацию за вывод из конкурсной масы". Это будет второй Химстрой на Баранова. Я лично не готов снова платить за "свою квартиру"
4. абросимов может оспорить эти решения, чтобы очистить объект для продажи с торгов.
5. выделение долей - это ненужный момент для сценария передачи АК-2 новому застройщику с обремененными квартирами.


P.S.
Для andr78 да и для всех..."в нашей ситуации есть возможность договорится без достройки дома за счет дольщиков" - идем по этому пути!!! т.е. Идем по этому пути???

andr78 09-08-2011 14:36

quote:
А на кого работает Тетерлев?, чьи интересы он отстаивает?... Думаю, что точно не дольщиков. Просто не выгодно бесплатно работать. Лично я не видел ни разу, чтобы юрист(любой) что-то делал даром.
Так что, думаю, просто запугивает, чтоб все в очередь кредиторов встали и не мешали продавать НАШ недострой.

А много вы знаете строительных компаний готовых отказаться от своей прибыли или работать в убыток.Примеров когда с дольщиков взыскивали средства на достройку множество.Будет строительная компания заниматся этим или нет ее право,но юридически такая возможность есть-100%.(не будет только в одном случаи-когда будет давление властей на нее,чего далеко ходить,тут недавно была ссылка на тот же Римский квадрат по ул. сельской.Пока что наши власти помощии реальной не оказывали,на словах-сколько угодно.)
Вот смотрите,что было бы признай мы свои доли и не выйди эта заминка с госпошлинной.С 15.08. Абросимов ОБЯЗАН сформировать новый реестр требований в соответствии с новым законом.Признавшие доли туда попасть не могут,нас бы там не было.А кто был бы:3-я очередь-залоговые кредиторы по АК 2 бывшие дольщики(посчитал по реестру от конца апреля-около 4 милл.3-я очередь дарьинские дольщики(не знаю будут ли они залоговыми по своему объекту,зависит от их договоров и признает ли их арбитраж таковыми)сумма 25-30 милл. ВСЕ. А дальше идет 4-я очередь сплошной залоговый Сбербанк,который бы все и решал опять.( на 240 милл.)Потом РК со своими фирмами 80-90 милл,не залоговый,от него ничего не зависит.Сбер в легкую бы прдал все имущество РК Титану или еще кому нибудь,выделил бы часть денег в 3-ю очередь( в основном на АК 2 залоговым,с дарьинскими надо смотреть их договора)и закрыл бы эту тему.Новый застройщик получив три стойплощадки начал бы работу,достроил бы АК-2(непроданные квартиры уйдут ему),а дальше, кто ему помешает взыскать разницу между стоимостью непроданных квартир и стоимостью достройки дома с дольщиков (45 милл.-30 милл.=15 милл.).НИКТО!!! И главное, все по закону( новому,да и старому то же.)Не подкопаешься!.Нас уберегла от этого только заминка с госпошлинной,а вы сейчас снова туда идете!Я что один закон то читал что ли? А наше правительство бы с гордостью заявило что одним недостроем стало меньше!

Даваите завтра собираться и решать что делать.Вреда не будет,а польза может быть.Потом и 17 соберемся.

hamm 09-08-2011 15:01

На перспективу...нам предстоит организовать собрание участников строительства


Статья 201.12. Собрание участников строительства

1. Собрание участников строительства проводится по правилам статей 12 - 15 настоящего Федерального закона с особенностями, предусмотренными настоящей статьей.
2. Участники строительства, требования которых включены в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений на дату проведения собрания участников строительства, являются его участниками с правом голоса, в нем также вправе участвовать без права голоса наряду с лицами, указанными в пункте 1 статьи 12 настоящего Федерального закона, конкурсные кредиторы и уполномоченные органы, требования которых включены в реестр требований кредиторов на дату проведения собрания участников строительства.
3. Участники строительства обладают на собрании участников строительства числом голосов, пропорциональным размеру их денежных требований и (или) требований о передаче жилых помещений (с учетом пункта 5 статьи 201.6 настоящего Федерального закона) по отношению к общей сумме денежных требований и требований о передаче жилых помещений, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений на дату проведения собрания участников строительства в соответствии с настоящим Федеральным законом.
4. Решения собрания участников строительства по вопросам, отнесенным к его компетенции настоящим Федеральным законом, принимаются тремя четвертями голосов участников строительства, имеющих право голоса на этом собрании.

ingernak 09-08-2011 18:33

Я не буду повторяться насчёт особенностей погашения требований залоговых кредиторов - все ссылки на закон приводил и я и Milva да и Вы сами. Только Вы как-то однобоко их трактуете и не смотрите закон о банкротстве в целом и уточнения ФАС по нему.
Но в конечном итоге в любом случае нас уже поставили в условия, когда единственным нашим следующим шагом будет расторжение договора и включение в реестр требований кредиторов.
С признанием собственности на ДОЛЮ в недострое (подчёркиваю - не на весь дом) мы просто опоздали, доводить до конца его не имеет смысла (результат точно будет после 15.08.11 и его точно Арбитраж закопает).
Квартиры в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ будут золотые: наши деньги РК растренькал и НИКТО за нас платить не будет в любом случае. (45 милл.-30 милл.=15 милл.) это ведь не весь счёт, это без маржи.
А собрание действительно имеет смысл собрать 17.08.2011г., как предлагает Hamm.
hamm 10-08-2011 07:34

По поводу Сбера (может в чем-то повторюсь)
1. У них в залоге по АК-2 только права на земельный участок, на незавершенку они даже не смотрят, не рассматривают в качестве залога.
2. Они занимаются привлечением нового застройщика на АК-2, но вопрос не простой, т.к. переговоры идут в свете того, что объект в любом случае обременен дольщиками, также новый застройщик не готов разом отдать крупную сумму денег и вынужден брать у того же СБ кредит, либо получать долг РК вместе с объектом РК (цессия например).
3. Сбер будет заинтересован, если и мы подключимся к поискам других новых застройщиков. Тут нужно быть осторожным...например придет внешний крупный застройщик, просадит цену до минимума и с торгов купит чистый объект - мы за бортом.
4. Сбер готов подписать некий документ, в котором будет прописано, что есть АК-2, есть на нем дольщики, дом нужно продавать С ДОЛЬЩИКАМИ и т.д., но пока не могут сказать, в каком это будет виде. Подключили абросимова.
Нужно будет оформит некое "джентельменское соглашение"
5. Переговоры Сбера с Минстроем идут в ключе "защитить дольщиков" - ни кто не хочет общественного резонанса.

Кстати по резонансу...у нас полное болото?

andr78 10-08-2011 08:38

quote:
Я не буду повторяться насчёт особенностей погашения требований залоговых кредиторов - все ссылки на закон приводил и я и Milva да и Вы сами. Только Вы как-то однобоко их трактуете и не смотрите закон о банкротстве в целом и уточнения ФАС по нему.

Что за уточнение ФАС в закон о банкротстве,про них не знаю,да и как уточнения ФАС могут влиять на НОВЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ закон.Вот цитирую новый закон"Если свединия о том,что должник является застроищиком становятся известны арбитражному суду после возбуждения дела о банкротстве,арбитражный суд выносит по ходотайству лица,учавствующего в деле о банкротстве или по собственной инициативе определение о применении при банкротстве должника правил настоящего параграфа."
На применение этих поправок может влиять только одно-сложившаяся судебная практика и коментарии Высшего Арбитражного суда по ней.А этого быть пока не может.Все что я писал выше имеет право на существование,решать только суду,но и железных доводов против вы мне не привели.Рассуждение юристов на своих форумах часто далеки от реалий,им нужно глубже погружаться в конкретную проблемму.

quote:
4. Сбер готов подписать некий документ, в котором будет прописано, что есть АК-2, есть на нем дольщики, дом нужно продавать С ДОЛЬЩИКАМИ и т.д., но пока не могут сказать, в каком это будет виде. Подключили абросимова.
Нужно будет оформит некое "джентельменское соглашение"


Вот это и можно будет сделать встав перед Сбером в 3-ей очереди реестра залоговым кредитором,как мировое соглашение комитета кредиторов. Только так мы можем получить свои квартиры без достройки силами дольщиков.Может до конкретной судебной практики по разделу сумм от продажи имущества в нашем случаи дело и не дойдет.Признание долей все только усложнит.(для нас, не для Сбера).

Раз сегодня собиратся нет желания тогда давайте на 17.08.

milva 10-08-2011 12:05

[Qснре]нПХЦХМЮККШ ОНЯРЕД АШ УЮЛЛ:
[а]
У них в залоге по АК-2 только права на земельный участок
[/а]
[/Qснре]
Это точная информация? А то на форуме несколько раз мелькали сообщения, что мол все имущество РК в залоге у Сбера, да и Алена писала, что у Сбера залог на объект(?)
Алексей, вы так уверенно обо всем пишете - вы присутствуете на собраниях с Сбером? Или это информация с других источников? Я ничего не имею против ситуации, которую вы описываете (очень даже хотелось бы, чтоб так и было; ситуацию с долями считаю на данном этапе бесперспективной), но я никак не могу понять, откуда возьмется обременение дольщиками о обязательство нового застройщика по бесплатной достройке квартир дольщикам? По какому такому закону? Или вы считаете, что таким дложен быть результат мирового соглашения?
milva 10-08-2011 12:09

quote:
Originally posted by hamm:

объект в любом случае обременен дольщиками



quote:
Originally posted by hamm:

придет внешний крупный застройщик, просадит цену до минимума и с торгов купит чистый объект - мы за бортом.



Алексей, не сочтите что придираюсь к вам, но как-то не возьму в толк - то объект обременен дольщиками, то он чистый...
hamm 10-08-2011 12:54

Поясню...
Сейчас переговоры ведутся с участием Сбера и Правительства о том, чтобы новому застройщику передать объект с нами. Формально, в рамках процедуры конкурсного, новый застройщик должен будет заплатить за объект живые деньги. У Удмуртских застройщиков таких средств нет, чтобы просто отвлечь из оборотки. Они вынуждены привлекать заемные средства. Одним из условий их финансирования является принятие в нагрузку старых дольщиков.
Тепперь ситуация с внешним Застройщиком, у которого есть бабки, чтобы купить объект с торгов. Для чего ему доп. нагрузка в виде нас? Ему нет смысла участвовать в джентельменских схемах, ему интереснне за имеющиеся деньги купить чистый объект. А как там деньги будут распределяться м/у кредиторами - ему всё равно.

В торгах может участвовать кто угодно.

ingernak 10-08-2011 13:56

Натариус Дмитрий Михайлович (Адвокат)
Самара, рейтинг: 1532
Поддерживаю мнение коллеги Сергея Юрьевича, поскольку из выручки от реализации предмета залога, сначала (60%) залоговым кредиторам, затем по правилам ст.201.14, и затем уже (ОСТАВШЕЕСЯ) включается в конкурсную массу, и значит делится между очередями реестров!
9 августа 2011, 22:56.
По 214 ФЗ мы имеем залог и на землю и на недострой. Я не знаю, какой договор между РК и Сбербанком, я не банкир и у меня не доступа к этой информации.Ножизнь меня научила, что банк как минимум имеет такие же права, как и я, а гораздо чаще - большие. Hamm, на чём основаны Ваши утверждения, что Сбер имеет залог только на землю?
"ни кто не хочет общественного резонанса." а вот в этом совсем не уверен. Общественного резонанса не будет в любом случае: о нас не печатает даже оппозиционная пресса.
hamm 10-08-2011 14:04

quote:
Я не знаю, какой договор между РК и Сбербанком, я не банкир и у меня не доступа к этой информации....Hamm, на чём основаны Ваши утверждения, что Сбер имеет залог только на землю?

Я бывший работник кредитного управления Сбера.
tyoma stoloff 10-08-2011 14:46

Также сегодня вечером не смогу встретиться -- также буду в командировке.
Предлагаю перенести на след. неделю. Когда будет точно известно о принятии нового закона.
andr78 10-08-2011 18:08

Сегодня с Аленой встречались в Госстройнадзоре с их нач.юр.отдела.Ее совет-объединятся всем дольщиком и единым иском идти вставать в реестр по новому закону с 15.08.У нас 2 месяца на это.Доли признавать не нужно,да и времени уже нет.Кстати,все что я описывал раньше по поводу разной очередности со Сбером,про распределение денег от прадажи имущества сначала в 3-ю очередь залоговым,затем в 4-ю залоговым она подтвердила.Сказала,конечно ,что нет судебной практики( читал тут этого адвоката Нотариуса про залог и ипотеку при банкротстве застроищиков-полная ерунда,там он вообще не советует вставать в реестр....Посмотрел бы я на него окажись он в такой ситуации.)Конкурсный управляющий должен будет привлекать госстройнадзор в качестве 3-го лица в процессе.

Алексей,может вы или кто нибудь из бывших дольщиков,15 или 16 числа напишите ходотайство в арбитраж,вот цитирую новый закон"Если сведения о том,что должник является застройщиком становятся известны суду после возбуждения дела о банкротстве,арбитражный суд выносит по ходотайству лица,учавствующего в деле о банкротстве или по собственной инициативе определение о применении при банкротстве должника правил настоящего параграфа".ст 201-1.Мы то пока не участники процесса.Собираемся тогда 17.08 .

hamm 10-08-2011 19:33

quote:
Алексей,может вы или кто нибудь из бывших...

Суд знает, что РК - застройщик, это фигурирует во всех исках и определениях. А документ от нас в любом случае после 15-го в арбитраж уйдет.
hamm 10-08-2011 21:08

ingernak, вопрос к Вам (если еще кто-то другой может подключиться - было бы здорово). Вы живете в Ижевске? Я видел вы пытались запустить наш вопрос в прессу...безуспешно. Я тоже предпринимал попытки выйти на печатные издания, но как доходило до сути, интерес у них пропадал. Это были и "основные" газеты и оппозиционные издания. Сейчас у меня есть прямой выход на председателя совета журналистов УР, но нет возможност лично встретиться в силу территориальной удаленности, а по телефону не то. Человек сам заинтересован осветить тему банкротства РК и обманутых дольщиков. Я бы свел с этим человеком, а там уж думаю порешали бы, что, где и про кого писать.
abezymia 10-08-2011 21:26

Алексей, я пыталась на наш тв удмуртия выйти. Общалась с ними по телефону. Сказали что заинтересованны в создании репортажа о нашем доме, а в итоге про какую то старушку с петрова рассказали.
abezymia 10-08-2011 21:32

Собрание ориентировочно будет 17 августа в 18-00 в офисе РК. Завтра еще получу подтвержление что площадь предоставят и тогда сделаю рассылку всем. А так планируйте.
Алексей, вас (бывших дольщиков) тоже обязательно ждем.
abezymia 11-08-2011 20:15

Подтверждение получила.
Собрание 17 августа в 18-00 в офисе РК
hamm 12-08-2011 07:35

Пришлите мне подалуйста актуальный список дольщиков АК-2.
cvetmet 12-08-2011 09:26

Hamm, объясните пожалуйста, какая выгода бывшим дольшикам от достройки АК2?
hamm 12-08-2011 09:53

Со вступления в силу нового законодательства мы с Вами в одной лодке (в ситуации конкурсного производства)...
Андрей, я предлагаю Вам перечитать ветку, а также ознакомиться с новым законодательством.
Но всёже коротко о возможных сценариях:
1. дольщики регистрируют недострой на себя и за свои деньги достраивают АК-2 + расчитываются с кредиторами за долги СФ РК по АК-2.
2. дольщики встают в реестр и пропорционально своим требованиям получают определенную сумму средств от реализации АК-2 с торгов.
3. договариваемся со Сбером, Правительством, новым застройщиком....и т.д. по схеме передаче новому застройщику АК-2 со старыми дольщиками и бывшими дольщиками.
Пытаемся воплотить сценарий N3, но если он будет реализовыватьс по схеме "со старыми дольщиками но без бывших дольщиков", конечно я этим не буду заниматься - моей выгоды в этом не будет. Опять таки МЫ С ВАМИ В ОДНОЙ ЛОДКЕ, и последний комментарий скорее всего не подтвердится.
abezymia 12-08-2011 11:31

они тоже квартиры получат
abezymia 12-08-2011 11:38

quote:
Originally posted by hamm:
Пришлите мне подалуйста актуальный список дольщиков АК-2.

Алексей, могу факсом. Но только прям щас, а то уезжаю.

hamm 12-08-2011 11:40

quote:
Hamm, объясните пожалуйста, какая выгода бывшим дольшикам от достройки АК2?

Со вступления в силу нового законодательства мы с Вами в одной лодке (в ситуации конкурсного производства)...
Андрей, я предлагаю Вам перечитать ветку, а также ознакомиться с новым законодательством.
Но всёже коротко о возможных сценариях:
1. дольщики регистрируют недострой на себя и за свои деньги достраивают АК-2 + расчитываются с кредиторами за долги СФ РК по АК-2.
2. дольщики встают в реестр и пропорционально своим требованиям получают определенную сумму средств от реализации АК-2 с торгов.
3. договариваемся со Сбером, Правительством, новым застройщиком....и т.д. по схеме передаче новому застройщику АК-2 со старыми дольщиками и бывшими дольщиками.

Пытаемся воплотить сценарий N3, но если он будет реализовыватьс по схеме "со старыми дольщиками но без бывших дольщиков", конечно я этим не буду заниматься - моей выгоды в этом не будет. Опять таки МЫ С ВАМИ В ОДНОЙ ЛОДКЕ, и последний комментарий скорее всего не подтвердится.

andr78 12-08-2011 13:26

Права всех дольщиков(и не расторгнувших договор и расторгнувших) по новому закону одинаковы.Сценарий N 3 возможен лишь если объединяются все(АК,Дарьинский),только тогда с нашими интересами будут считаться.(уже писал,у нас более 110 милл. денежных требований в комитете кредиторов).Если учесть еще РК,думаю, мешать он нам не будет,если мы придем к компромису со Сбером,то общее число голосов более 200 милл,почти как у Сбербанка( у него 244 милл.)Можем и от услуг г-на Абросимова отказаться,если будет нужно.Еще нужно учесть,голосовать Сбер может только не залоговыми требованиями,а у него основная часть долга-залоговая!Мы же при голосовании не ограничены.Новый закон нам такое право дал.( правда он может отказаться от залога,как сделал когда голосовал за конкурсное по РК,затем снова вернуться в залог,там посмотрим,можем и помешать.)В любом случаи,шансы договориться есть и весьма хорошие.
hamm 12-08-2011 14:38

Андрей, поясни про Дарьинский...он при чем? Только для количества голосов? Я пока не вижу их в нашей схеме.
andr78 12-08-2011 15:15

Они по новому закону то же имеют право идти в реестр.Права у них точно такие же.У них другой залоговый объект.(Дарьинский- почти достроенные таунхаусы и большоооой земельный участок с подведенными туда коммуникациями.Именно туда Агеев вкладывал деньги-болле 100 милл.)Он то и есть главная ценность РК.Зависит от того,признает арбитраж их инвестиционные договора залоговыми или нет.( у них не ДДУ,а инвестиционные договора,но в них иногда при строительстве кот.поселков прописывается право залога,например по КП у Талана Европа так и есть.Надо выяснять).Если их признают залоговыми кредиторами,то ситуация как и у нас,3-я очередь залоговые по Дарьинскому-60%,следовательно Сбера нет и тут.Их там 8 человек,но суммы больше,точных не знаю.А при продаже залоговых объектов по спец.поправке 25% -на покрытие денежных требований граждан участников строительства( общим списком идем мы и дарьинские дольщики и по глазовской стройке так же,ну и они по нашей на 25% .)А реально будет не 25% ,а 35,так как первая и вторая очередь быстро закроются.Вот так,для Сбера.У них то ситуация лучше,их объект-прибыльный.Ну и кому выгоднее заключить мировое соглашение,нам или Сберу...?Есть одно но,нет судебной практики.А их голоса не помешают.
hamm 12-08-2011 15:43

На сколько я понимаю, мы с Дарьинцами не можем быть в одном реестре. Объекты разные - разные и реестры (адреса прописаны в ДДУ и договорах инвестирования). Опять таки дело джентельменского соглашения. Возникает новый вопрос - готов ли будет новый застройщик зайти одновременно и на Дарьинский и на АК-2?
andr78 12-08-2011 16:19

С титаном идут переговоры на все 3 строики.Им интересен Дарьинский,не очень интересен Глазов и нафиг не нужен АК-2.(Кому охота воевать с дольщиками, убыточна та только наша стойка).Но Сберу проще продать все единым лотом( плюс 4 офиса).Цена -120 милл.Будем в реестре без нашего согласия единым лотом все не продать.Эти переговоры начинались еще до нового закона.Вот и основа для мирового соглашения.А по поводу реестра-в третьей очереди будет 2 реестра,один-денежные требования граждан участников долевого строительства( там все вместе и мы и дарьинские,но с разными залог.объектами)второй-реестр требований жилых помещениий,как то так.
andr78 12-08-2011 16:50

Например,мы по мировому отказываемся от всех денежных требований,Сбер как и хотел все продает единым лотом,С ДОЛЬЩИКАМИ( нами и дарьнскими,если договорятся по цене),новый застройщик достраивает(может придеться чуть скинуть цену).Если не подпишем мировое,тогда все на торги,Сбер имеет 60% глазова,как залоговый кредитор,по дарьинскому-как решит суд( признают или нет залог),по АК-0.Что касается офисов,они ведь тоже залог.объекты,может и здесь применима спец поправка.Если да, то теряет еще 35% от них.Если выручит милл.60 от всего,считай повезет.Плюс потеря времени,это не быстрый процесс,а тут конец года,отчеты там всякие по итогам года.Выгода для Сбера очевидна.У нас хорошие позиции на переговорах.
hamm 12-08-2011 17:38

Только этот документ не может называться мировым соглашением, хотя для упрощения будем называть его именно так.
andr78 13-08-2011 11:17

Да хоть как пусть называется,лишь бы все это сработало.Да и другого выхода все равно нет.Увы...
milva 15-08-2011 20:18

Я так поняла, что на форуме нет тех, кто подал иски на признание доли в незавершенке? Или есть? тогда почему не высказываете сомнений по поводу правильности принимаемых действий? Или уверены на все 100 в их правильности? Я вот никак не могу определиться... а предварительное слушание дела назначено на 18.08.11
itnp2 15-08-2011 21:07

я полностью доверяю новому юристу, считаю что он правильно делает, что не надеяться только на новый закон, а работает во всех направлениях, признаем собственность, тем самым оказываем давления на Арбитражного управляющего (он уже звонит сам юристу с предложениями договориться по мирному) и если с новым законом не прокатит, то есть шанс хоть признать долю....опять же чем больше исков в суде, тем больще шуму поднимается, ни чего без следно не проходит...
itnp2 15-08-2011 21:09

у меня тоже 18 августа слушание в суде...
andr78 16-08-2011 08:24

C 15.08 решение этих дел в районных судах не законно.Их просто перенаправят в арбитраж,с формулировкой о неподсудности данного дела суду.Да и обжаловать их легко,может сделать любой участник процесса банкротства,так как это конкурсная масса,ее уменьшение за счет признания долей ущемляет права остальных кредиторов.А конкурсному управляющему выгодно признание этих долей,вот он и не мешает.Хотя он обязан будет их обжаловать,заставят.А вот что новый юрист по этому поводу вам ни чего не говорит для меня загадка?
x_Nevin_x 16-08-2011 08:54

quote:
Originally posted by andr78:
C 15.08 решение этих дел в районных судах не законно.Их просто перенаправят в арбитраж,с формулировкой о неподсудности данного дела суду.

вопрос в том, потребуется ли при этом платить госпошлину. Ведь по сути суд дело не рассмотрит, и не вынесет никакого окончательного решения.
cvetmet 16-08-2011 11:22

Вот и у меня иск приняли без пошлины, ждём предварительного заседания!
milva 16-08-2011 12:17

quote:
Originally posted by cvetmet:

Вот и у меня иск приняли без пошлины, ждём предварительного заседания!



а вы определение получили, что рассрочка на госпошину - 3 мес? Без госпошлины не может быть.
cvetmet 16-08-2011 12:52

Я имел ввиду приняли с рассрочкой, а на какой срок не знаю, ещё нет определения. Узнал от юриста.
cvetmet 16-08-2011 12:59

quote:
конкурсная масса,ее уменьшение за счет признания долей ущемляет права остальных кредиторов

Никто ничьи права не ущемляет, пытаемся забрать СВОЁ (а точнее даже часть своего).Если признаем право на долю никто не сможет без нас этот дом продать втихаря. Это всем дольщикам выгодно.
andr78 16-08-2011 14:21

http://law.vdolevke.ru/articles/read/326/

Обратите внимание на пункт 2.

andr78 16-08-2011 14:41

http://law.vdolevke.ru/questions/read/13411/

А вы говорите,что никто ничьих прав не нарушает.

cvetmet 16-08-2011 15:21

quote:
http://law.vdolevke.ru/questions/read/13411/

А вы говорите,что никто ничьих прав не нарушает.



В указанной вами статье, нет ничего о нарушении прав кредиторов, кроме того что продажа объекта будет происходить с согласия оформивших доли. Это нам и нужно!
cvetmet 16-08-2011 15:59

quote:
http://law.vdolevke.ru/articles/read/326/

Обратите внимание на пункт 2.



Очень надеюсь, что наш иск будет рассматривать суд общей юрисдикции т.к. иск подан до вступления в силу нов. закона, а если дело перейдёт в арбитраж, то будем вновь(как с 2008 года) надеятся на мифические сделки, "жынтыльменские соглашения", помощь правительства и что кто-то кому-то что-то просто так отдаст. На крайний случай все идем организованной колонной на ..., то есть в ... реестр кредиторов.
andr78 16-08-2011 16:25

http://pravo.ru/news/view/59190/?utm_source=widget&utm_medium=cpc&utm_campaign=widget_click

Вот еще ссылка,там в конце про признавших доли и остальных,на сайте нашего Арб.Суда нашел,кстати.

cvetmet 17-08-2011 13:34

Тут про разбазаривание квартир написано, а где квартиры??? Нету.
В общем, чего гадать, подождём...
ingernak 17-08-2011 21:02

quote:
Originally posted by andr78:

http://pravo.ru/news/view/59190/?utm_source=widget&utm_medium=cpc&utm_campaign=widget_click
Вот еще ссылка



Вы форум по этой ссылке читали? Нас там называют "зажравшимися жуликами" и одновременно лохами, незнающими куда деньги девать.И автор статьи (и соавтор закона)самозабвенно врёт: "ловить "рыбу в мутной воде" - некоторым дольщикам удавалось успеть пойти отсудиться и получить квартиру. Остальные при этом ничего не получали". Ни в одной публикации (а я их уже массу просмотрел) я не встречал, что получившие свидетельства о праве собственности на СВОЮ квартиру получали саму квартиру или деньги за неё. Всегда кончается тем, что на достройку квартиры собираются дополнительные деньги. Ничего не получают те, кто сидит и ждёт "у моря погоды".
К сожалению мы опоздали со своим иском о признании права собственности на свою ЧАСТЬ недостроя.
tyoma stoloff 18-08-2011 13:35

было собрание 17 августа в офисе РК?
abezymia 18-08-2011 17:24

собрание было.
Будем вставать в реестр согласно новому закону. Форму заявления выложу тут завтра или в понедельник, или можете самостоятельно. Надо это сделать обязательно до 13 октября.
Встаем в денежный реестр, т.к. вставать в реестр требования жилого помещения нет смысла, т.к. у Абросимова нет жилых помещений, которыми он мог бы удовлетворить наши требования.
Остальное пока не понятно.
fvbh 18-08-2011 20:12

химстрой на баранова нет жск,больше половины дольщиков отказались
abezymia 18-08-2011 22:59

quote:
Originally posted by fvbh:
химстрой на баранова нет жск,больше половины дольщиков отказались

и что это меняет?
дом стоит. никто не шевелится. застройщика нет. тупик.
если у нас дойдет до жск, то тоже можно будет отказаться и остаться в 3 очереди и ждать возмещения от продажи других объектов.
право каждого для себя решать и делать выбор.

fvbh 19-08-2011 09:47

для чего неверная информация озвучивалась на собрании, значит и любая другая информация под вопросом. маленькая ложь рождает большие подозрения.
abezymia 19-08-2011 11:13

в принципе собранием даже назвать сложно. инфо ни какой, только по заявлению.
юрист абросимова не подготовился совсем.

мне интересно, что у тех происходит, кто иски подавал. у вас там суд должен был быть вчера. ну и?
и какие там переговоры с абросимовым ведет ваш юрист? точнее о чем?

abezymia 19-08-2011 11:16

quote:
Originally posted by fvbh:
для чего неверная информация озвучивалась на собрании, значит и любая другая информация под вопросом. маленькая ложь рождает большие подозрения.

инфо эта озвучивалась не юристом, а каким то дядей, который как вроде связан с гостройнадзором. но это не суть.
а какая другая инфо под вопросом? о заявлении? о реестре? по конкретнее можно?

tyoma stoloff 19-08-2011 17:47

Какие перспективы при постановке в реестр по новому закону? Варианты развития событий?
Как понимаю, Сбер от нашего дома по новому закону ничего не должен получить, так?
Дом будет продаваться и возможны два варианта: продаться или не продаться. Как назначается цена? можно же и за полкопейки продать или я не прав? Сколько от продажи распределится между дольщиками?
ingernak 19-08-2011 18:48

Я уже писал, что на самом деле Сбер с нами в одной очереди, пункт о "четвёртой очереди" на него не распространяется, так как он не просто конкурсный кредитор, а залоговый и у него в залоге "наш" дом. И это мнение не моё, а юристов. Андрей может фантазировать о мировом соглашении сколько хочет, я спорить с ним не буду. Жизнь образумит. А для остальных пишу. Встать в денежный Реестр можно только одновременно расторгнув договор, то есть отказавшись от квартиры. Встать в Реестр требований о передаче жилых помещений можно и не расторгая договор, но с обязательным последующим вступлением в ЖСК, достройкой дома за свой счёт и уплате определённых (больших) денег Сберу за его согласие на создание ЖСК.
abezymia 19-08-2011 19:34

quote:
Originally posted by ingernak:
Встать в Реестр требований о передаче жилых помещений можно и не расторгая договор, но с обязательным последующим вступлением в ЖСК, достройкой дома за свой счёт и уплате определённых (больших) денег Сберу за его согласие на создание ЖСК.

Откуда вы это взяли?
Есть 2 реестра. Передача жилых помещений или денежный. Мы можем встать в любой. Расторгать договор не надо. Просто пишите заявление о включении в тот или иной реестр. Встав в реестр жилых помещений, потом просто получите письмо от конкурсного управляющего,что жилых помещений нет и у вас есть 1 месяц встать в денежный реестр и все.

Вопрос по передаче незавершенки ЖСК никак не зависит от того в каком реестре стоит дольщик. Этот вопрос вчера очень подробно разбирали по статей-но.

Платить деньги сберу - на основании чего? как они потом за эти деньги отчитываться будут?

ingernak 19-08-2011 20:16

Из закона. Могу здесь разместить хоть весь седьмой параграф и проработайте его снова постатейно. В частности ответы на Ваш пост здесь: ст 201.5 п.1; ст.201.10 п.6; ст.201.13 п.1 1)
abezymia 19-08-2011 20:52

Чтобы удовлетворить наши требования по передаче жилых помещений
Статья 201.11. Погашение требований участников строительства путем передачи им жилых помещений

1. В случае наличия у застройщика многоквартирного дома, строительство которого завершено, арбитражный управляющий не ранее чем через один месяц и не позднее чем через два месяца с даты его утверждения (при завершении строительства в ходе конкурсного производства не позднее чем через два месяца со дня его завершения) обязан вынести на рассмотрение собрания участников строительства вопрос об обращении в арбитражный суд с ходатайством о погашении требований участников строительства путем передачи им в собственность жилых помещений в этом многоквартирном доме (далее - передача участникам строительства жилых помещений).

Этого нет, тогда как раз что вы и и писали применяется ст.201.13

По СБ - они уверяют (по словам hamm), что от нас им ничего не надо по АК-2.
А по передаче дома ЖСК - руководствуемся ст.201.10 п.3. Там все реально, т.к. имущества останется на погашение не только внеочередных, но и на 4 очередь хватит, т.к.дольщиков не будет.

Меня больше интересует что вам юрист пообещал? О чем он там договаривается с абросимовым?

x_Nevin_x 20-08-2011 07:38

quote:
Originally posted by abezymia:
Меня больше интересует что вам юрист пообещал? О чем он там договаривается с абросимовым?

Юрист обещал собрать всех на следующей неделе. Ну и очевидные вещи, типа подать заявление в очередь кредиторов в арбитраж. С абросимовым он на момент четверга ни о чем ещё не договаривался.
abezymia 20-08-2011 12:12

а можно на эту встречу тоже попасть?
milva 20-08-2011 12:15

17 августа должно было быть слушание в арбитраже по оспариванию передачи квартир от СФ РК к РК-Стройиндустрии. кто нибудь в курсе, чем дело закончилось?
milva 20-08-2011 12:20

quote:
Originally posted by abezymia:

А по передаче дома ЖСК - руководствуемся ст.201.10 п.3. Там все реально, т.к. имущества останется на погашение не только внеочередных, но и на 4 очередь хватит, т.к.дольщиков не будет.



Алена, откуда такая инфа о финансах? неужели у РК так много имущества, что хватит даже на 4 очередь? Это ваши предположения или эти мысли озвучивали представители СБ, РК, Абросимов?
milva 20-08-2011 12:21

quote:
Originally posted by abezymia:

а можно на эту встречу тоже попасть?



Почему бы нет? Только пока неизвестно, когда и где.
hamm 20-08-2011 12:45

quote:
17 августа должно было быть слушание в арбитраже по оспариванию передачи квартир от СФ РК к РК-Стройиндустрии. кто нибудь в курсе, чем дело закончилось?

Перенесли на 2 сентября.
abezymia 20-08-2011 13:26

quote:
Originally posted by milva:

Алена, откуда такая инфа о финансах? неужели у РК так много имущества, что хватит даже на 4 очередь? Это ваши предположения или эти мысли озвучивали представители СБ, РК, Абросимов?

Офисы, стройплощадки - если нас не будет, то сберу явно достанется кусок побольше, чем если мы были в очереди.

milva 20-08-2011 13:49

Арбитражный суд
Удмуртской Республики

ОПРЕДЕЛИЛ:

1. С 15.08.2011 при банкротстве Общества с ограниченной
ответственностью <Строительная фирма <Римский квадрат> г. Ижевск
применять правила параграфа 7 главы IX Федерального закона от
26.10.2002 N 127-ФЗ <О несостоятельности (банкротстве)> в редакции
Федерального закона от 12.07.2011 N 210-Ф3.
2. Обязать конкурсного управляющего в срок до 22.08.2011
представить в арбитражный суд доказательства направления для
публикации сведений, содержащихся в определении, в порядке,
установленном ст. 28 Закона о банкротстве; уведомления участников
строительства о возможности предъявления требований о передаче жилых
помещений или денежных требований, связанные с передачей жилых
помещений, в т.ч. обеспеченных залогом имущества в силу Федерального
закона Российской Федерации от 31.12.2004 N 214-ФЗ <Об участии в
долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов
недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты
Российской Федерации>.

Кто нибудь получил уже эти уведомления от Абросимова?

abezymia 20-08-2011 14:04

17 августа в коммерсанте была публикация. об этом сказали на собрании. письменно каждого не обязан.
milva 20-08-2011 15:27

Сейчас специально просмотрела картотеку арбитр суда по банкроству РК и выписала сведения (не все) о том, какие требования предъявляет СБ к РК.
Вот они:
Определения Арбитражного суда по требованиям Сбербанка о включении в реестр требований кредиторов предприятия-
должника задолженности в размере 3 738 575 руб. 74 коп.
в размере 21 161 800 руб. 70 коп.
в размере 91 022 344 руб. 33 коп.
в размере 14 844 728 руб. 55 коп
в размере 27 841 681 руб. 00 коп
в размере 12 971 613 руб. 35 коп.
в размере 38 471 614 руб. 57 коп.
В размере 16 752 193 руб. 32 коп. от 29 июля 2010
В размере 37 629 362 руб. 51 коп от 29 июля 2010
В размере 210 052 358 руб. 24 коп. от 13 августа 2010г

Кому интересно - можете просмотреть все требования. (и даты)
Суммы как видите не маленькие. даже если сложить только две суммы - 91млн + 210 млн=300 млн.
Тут на форуме озвучивалась идея продать ВСЕ имущество РК единым лотом за 100 млн.
В связи с этим у меня вопрос:

quote:
Originally posted by abezymia:

т.к. имущества останется на погашение не только внеочередных, но и на 4 очередь хватит, т.к.дольщиков не будет.



1.как же такое может получиться?
2.как банк в такой ситуации от нас ничего не захочет?
milva 20-08-2011 15:34

quote:
Originally posted by abezymia:

письменно каждого не обязан.



quote:
Originally posted by milva:

представить в арбитражный суд доказательства ... уведомления участников строительства о возможности предъявления требований о передаче жилых помещений или денежных требований



Это из постановления суда, а не мое личное мнение...
К тому же, ст 201.4 гласит:
..., конкурсный управляющий в пятидневный срок с даты их утверждения уведомляют всех известных им участников строительства о введении наблюдения или об открытии конкурсного производства и о возможности предъявления участниками строительства требований о передаче жилых помещений и (или) денежных требований, а также о возможности одностороннего отказа участника строительства от исполнения договора, предусматривающего передачу жилого помещения.
3. Расходы арбитражного управляющего на уведомление кредиторов о предъявлении требований о передаче жилых помещений и (или) денежных требований осуществляются им за счет должника.

milva 20-08-2011 15:58

А можно ссылку на "коммерсант"?
abezymia 20-08-2011 19:21

ссылки нет,т.к. это было нам объявлено на собрании юристом абросимова.
то что уведомлять будут каждого юрист ничего не сказал.
milva 21-08-2011 10:46

ну вот, нашла наконец инфу в коммерсанте: http://www.kommersant.ru/doc/1755663 - оказывается, только 20 августа она была опубликована.
cvetmet 22-08-2011 10:48

quote:
то что уведомлять будут каждого юрист ничего не сказал.

Зато он спросил: не изменились ли адреса у дольщиков? Значит уведомления всё-таки будут.
itnp2 22-08-2011 15:08

Встреча с адвокатом Галичаниным будет 25 августа (четверг)в 18.00 в офисе на Майской, всем заключившим с ним договор просьба подойти.
abezymia 22-08-2011 17:41

а где на майской?
ingernak 22-08-2011 20:15

quote:
Originally posted by itnp2:
Встреча с адвокатом Галичаниным будет 25 августа (четверг)в 18.00 в офисе на Майской, всем заключившим с ним договор просьба подойти.

Вам Пришло сообщение от юриста? Он ведь говорил о среде!

ingernak 22-08-2011 22:24

Вопрос снимаю.
abezymia 23-08-2011 12:11

Получили уведомление от Абросимова о вклчении в реестр.
milva 23-08-2011 11:49

quote:
Originally posted by abezymia:

Получили уведомление от Абросимова о вклчении в реестр.


То есть, мы еще не заявляли никаких требований, а нас уже включили в реестр..?
milva 23-08-2011 11:56

Или может быть Алена пропустила слово "о возможности"? По идее должны быть
уведомления участников
строительства о возможности предъявления требований о передаче жилых
помещений или денежных требований
abezymia 23-08-2011 13:23

Конечно же предложение о подачи заявления о включении в реестр.
Написала кратко, думала все понятно. Просто не знали же будут рассылать или нет. Вот, поэтому и написала, что получили письмо.
Битва Куликовская 23-08-2011 18:12

Ребята, а давайте в преддверии выборов создадим "Партию обманутых дольщиков России". Вот народу-то соберется! И девиз: "Обманутые дольщики России, объединяйтесь!"
abezymia 23-08-2011 20:30

С таким названием и выйграть не долго )))
hamm 24-08-2011 07:23

Идея классная....понятно, что утопия, зато если запустить этот процесс, на это обратят внимание.
Битва Куликовская 24-08-2011 07:58

А где лучше всего озвучить идею, чтобы о ней узнало как можно больше народу?
abezymia 24-08-2011 19:49

Ага, только вряд ли зарегистрируют такую партию )))

По сути дела:
Сегодня Андрей и я встречались с Ринатом (юрист Абросимова) и Тетерлевым.
Итог такой:
1. Заявления пишем на включение в реестр по передаче жилых помещений, а там как судья решит. Если да, то хорошо. Если нет, то переведут в реестр денежных требований.
2. Самостоятельно рассчитываем неустойку по договору по формуле
∑ неустойки в день= сумма договора (факт оплаты) *8,25 (ставка рефинансирования) / (150*100)
И умножайте эту сумму на количество дней со дня просрочки договора до 16.06.11г.

Заявление пишется от каждого долевика и суммы указываются соответственно.

Перед тем, как отнести документы в суд, отправьте простым или заказным письмо с заявлением на адрес конкурсного управляющего. На почте вам выдадут квитанцию об оплате - это и будет ваше доказательство в суде, что вы уведомили конкурсного управляющего о своем заявлении.
Далее в арбитражный суд на ломоносова несете (для каждого заявления):
1. заявление
2. копию договора
3. копии квитанций об оплате квартиры. Если у кого кредит (ипотека), то вам наверно надо в банк.
4. копию квитанции об оплате письма уведомления конкурсного управляющего.
5.копию выписки из ЕГРЮЛ по РК (берем по этой ссылке egrul.nalog.ru - запрос по ИНН 1831008032 и распечатывайте)

Следующий пост будет образец заявление.
Если есть вопросы, просьба звонить с 10 до 20.
Также просьба, кто подаст заявление и документы примут, позвоните мне. Я у себя буду отмечать, чтобы не было потерявшихся.

abezymia 24-08-2011 19:51

Арбитражный суд УР
426000, УР, гор. Ижевск, ул. Ломоносова, 5

Заявитель
Участник долевого строительства ФИО
Адрес
Тел./сот.тел.
e-mail

Должник
ООО <СФ <Римский квадрат>
426033, УР, гор. Ижевск, ул. 50 лет Пионерии, 26


Дело N А71-4289/2010


Заявление
о включении в реестр требований кредиторов должника

16 июня 2011 года Решением Арбитражного суда УР в отношении ООО <СФ <Римский квадрат> введена процедура конкурсного производства, конкурсным управляющим утвержден Абросимов Михаил Анатольевич.
15 августа 2011 года Определением Арбитражного суда УР в отношении ООО <СФ <римский квадрат> применяются положения параграфа 7 главы 9 ФЗ <О несостоятельности (банкротстве)> - банкротство застройщика.
Между мной и ООО <СФ <Римский квадрат> заключен договор участия в долевом строительстве N _____ от _________________.
Согласно указанного договора, Должник обязуется в предусмотренные договором сроки передать мне жилое помещение, расположенное по адресу __________ в доме _____, на этаже _______, общей площадью _________, жилая площадь ________, а я оплатить указанную квартиру в размере _________________.
Свои обязательства я исполнил в полном объеме, что подтверждается ______________ - оплатил сумму в размере ______________.
Должник в свою очередь обязательства по договору не исполнил, денежные средства не возвратил.
В зависимости от выбора - либо включаетесь в реестр требований кредиторов, либо в реестр передачи жилых помещений (ст. 201..4, 201.5 ФЗ <О несостоятельности (банкротстве).
На основании изложенного прошу Арбитражный суд Удмуртской Республики включить требования в размере (по передаче жилых помещений) в реестр требований кредиторов (реестр требований по передаче жилых помещений), как обеспеченные залогом имущества должника.

abezymia 24-08-2011 20:05

Кто давал e-mail- копии всего отправила туда.
milva 24-08-2011 20:25

Из картотеки арбитражных дел: 19 августа Абросимов подал ходатайство, в котором
"просит признать договор уступки права требования N 549 от
20.03.2009, заключенный между ООО <СФ <Римский квадрат> и
Обществом с ограниченной ответственностью <Новое знание> г. Ижевск
(далее - ООО <Новое знание> ), недействительным и применении
последствий недействительности сделки в виде обязания ООО <Новое
знание> возвратить ООО <СФ <Римский квадрат> жилые помещения
общей площадью 634,2 кв.м. в г. Ижевске по адресам: ул. 3-й Подлесный
проезд, дома 1, 2, 3, 4"

Нехило, да? Кто-нибудь знает, что это за квартиры? И если Абросимову удасться оспорить эти кв (634.2 кв м)и кинуть их в конкурсную массу, то Сберу достанется неплохой кусок. Может он тогда в самом деле даст нам добро, особенно, если учитывать, что у него нет залога на наш дом, как утверждает Алексей.
А дома то эти заселены, нет? Если да, то жалко людей, которые там живут...

milva 24-08-2011 20:27

quote:
Originally posted by abezymia:

Заявления пишем на включение в реестр по передаче жилых помещений, а там как судья решит.



А если суд решит положительно, что тогда - сождание ЖСК?
abezymia 24-08-2011 20:48

нет, потом собрание участников строительства.
milva 24-08-2011 21:24

Ну а на собрании этом, что будем пытаться делать: создавать ЖСК, договариваться со Сбером и кем-то, кто будет достраивать дом, или еще какие варианты? Или об этом пока речи не идет? Просто заявляемся в имущественный реестр, а там по обстоятельствам?
abezymia 24-08-2011 22:11

Валентина, вы же читали закон. Схема там вся описана.
Сейчас просто встаем в реестр. Далее суд. Решение суда. Потом Абросимов собирает участников строительства для решения насущных вопросов. А какие именно там вопросы будут, все зависит от ситуации на тот момент.
andr78 25-08-2011 07:51

quote:
Нехило, да? Кто-нибудь знает, что это за квартиры? И если Абросимову удасться оспорить эти кв (634.2 кв м)и кинуть их в конкурсную массу, то Сберу достанется неплохой кусок. Может он тогда в самом деле даст нам добро, особенно, если учитывать, что у него нет залога на наш дом, как утверждает Алексей.

Если эти квартиры вернутся в конкурсную массу,то суммы от их реализации пойдут в 3-ю очередь,то есть дольщикам,не Сберу.( залога у него там нет).
Эти квартиры-плата РК за подрядные работы.

milva 25-08-2011 08:31

quote:
Originally posted by andr78:

Если эти квартиры вернутся в конкурсную массу,то суммы от их реализации пойдут в 3-ю очередь,то есть дольщикам,не Сберу.( залога у него там нет).



Да, вначале в 3-ю, потом в 4-ю очередь. Но если ситуациия будет такая, как здесь многие описывали ( мы договариваемся со Сбером и отказываемся от денежных требований), то тогда этот жирный кусок достается Сберу, а не дольщикам, т к нас в этой ситуации не будет. Не знаю, как дольщики с Дарьинского поступят. А других дольщиков вроде бы и нет.
milva 25-08-2011 08:40

quote:
Originally posted by abezymia:

Валентина, вы же читали закон. Схема там вся описана.



Да, читала. Но там прописано только 2 схемы: или денежные требования или создание ЖСК. 2-й вариант по той схеме, которая описана в законе - для нас малореальный (выполнить те 7 условий для дольщиков - не под силу). Поэтому и спросила, что дальше после заявления в имущ. реестр. Возможно вы с юристами (Абросимова и Тетерлевым) это как-то обсуждали (возможные варианты событий). Я к сожалению, не общаюсь с указанными юристами и не владею полной информацией по ситуации.
abezymia 26-08-2011 14:05

Обратите внимание когда распечатайте страницы с данными с ЕГРЮЛ, на каждой страницы напишите копия верна и свою роспись и расшифровку. Арбитраж в таком виде док примет.
milva 27-08-2011 12:26

Кстати, насчет залога Сбера. Да, у него в залоге значится только земля, но по иформации юриста, Сбер очень старается доказать, что у него в залоге должен быть и дом (по принципу: все, что "выросло" на этой земле - также у него в залоге). А вы говорите, что Сберу ничего не надо от нас! А уж если у него получится доказать это...Посчитайте сами, что мы в таком случае получим и что получит Сбер от реализации нашего дома. Так что молите бога, чтоб это не произошло.
milva 27-08-2011 12:39

Как -то не совсем понятно: Заявления пишем на включение в реестр по передаче жилых помещений, а неустойку куда втискиваем? в это же заявление или дополнительно пишем заявление на включение в денежный реестр? Да и обосновать наверное надо размер неустойки, т е указать закон, статью, где указана данная формула.
abezymia 27-08-2011 14:10

quote:
Originally posted by milva:
Кстати, насчет залога Сбера. Да, у него в залоге значится только земля, но по иформации юриста, Сбер очень старается доказать, что у него в залоге должен быть и дом (по принципу: все, что "выросло" на этой земле - также у него в залоге). А вы говорите, что Сберу ничего не надо от нас! А уж если у него получится доказать это...Посчитайте сами, что мы в таком случае получим и что получит Сбер от реализации нашего дома. Так что молите бога, чтоб это не произошло.

Это было сказано со слов hamm.
То, что у сбера есть залог на наш дом я писала и это могу подтвердить выписками из регпалаты. Вопрос только возникает - каким образом появился там залог без нашего(дольщики) согласия?

abezymia 27-08-2011 14:13

quote:
Originally posted by milva:
Как -то не совсем понятно: Заявления пишем на включение в реестр по передаче жилых помещений, а неустойку куда втискиваем? в это же заявление или дополнительно пишем заявление на включение в денежный реестр? Да и обосновать наверное надо размер неустойки, т е указать закон, статью, где указана данная формула.

Ваш юритс вроде на собрании все популярно объяснял.
Неустойку в это же заявление, но пойдет она отдельной статьей.
Ссылка на договор и еще можно ГК РФ добавить.

milva 27-08-2011 15:52

quote:
Originally posted by abezymia:

Ваш юритс вроде на собрании все популярно объяснял.



К сожалению, на собрании не была, поэтому руководствуюсь информацией с форума.
milva 27-08-2011 16:11

quote:
Originally posted by abezymia:

То, что у сбера есть залог на наш дом я писала и это могу подтвердить выписками из регпалаты



Алена, а вы можете здесь выложить эту информацию?
abezymia 27-08-2011 17:35

каким образом? скана у меня нет.
Копия есть у юриста абросимова, в сб и у тетерлева. На собрании я ее показывала.
abezymia 02-09-2011 18:03

Важная инфо! Неустойку надо писать отдельным заявлением и в денежный реестр.
Кто уже подал, то сделайте отдельное письмо еще на неустойку.
Точнее ничего сказать не могу, т.к. никто толком не уверен как это сделать.
milva 02-09-2011 21:11

Сегодня, 2 сентября, должно было быть слушание (перенесенное в который раз) в арбитраже по оспариванию передачи квартир от СФ РК к РК-Стройиндустрии. кто нибудь в курсе, чем дело закончилось?
hamm 03-09-2011 15:31

Всё в порядке...оспорили сделку!
pawel138 03-09-2011 21:01

Алена, где можно узнать как правильно оформить заявление на неустойку.А вы знаете, что 5этажный дом в Дарьинском продолжают строить и почти достроили.Кто нибудь знает кто строит этот дом и откуда на него деньги.
abezymia 03-09-2011 21:18

Заявление на неустойку по той же форме что и на квартиру.
5-этажку стоит ООО "РК". Они отдельная фирма. К ООО СФ "РК" официально никакого отношения не имеет. Нам рассчитывать там нечего.

abezymia 03-09-2011 21:22

quote:
Originally posted by hamm:
Всё в порядке...оспорили сделку!

Алексей, и что теперь думаешь? куда эти квартиры пойдут? и вообще сколько их там осталось свободных?

воттак 04-09-2011 17:15

а
воттак 04-09-2011 17:17

все в курсе последний день подачи заявления 09,09,2011?
Гузелёк 04-09-2011 17:22

Откуда эта дата?
воттак 04-09-2011 17:30

в уведомлении указано что 60дней исчисляется с момента вступления закона от 12,07,2011
GraceGrace 04-09-2011 17:39

да мне юрист тоже самое сказал, почему нас тогда вводили в заблуждение, что до октября месяца или это у них такой хитрый ход, чтобы всех долщиков ......
Гузелёк 04-09-2011 17:50

у кого когда закон вступил в силу получается, и что ж нас в июле не собрал г-н Хороший ?
abezymia 04-09-2011 19:50

12 июля 2011 года N 210-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ (БАНКРОТСТВЕ)"
И СТАТЬИ 17 И 223 АРБИТРАЖНОГО ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ЧАСТИ УСТАНОВЛЕНИЯ ОСОБЕННОСТЕЙ
БАНКРОТСТВА ЗАСТРОЙЩИКОВ, ПРИВЛЕКАВШИХ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА
УЧАСТНИКОВ СТРОИТЕЛЬСТВА
Принят
Государственной Думой
28 июня 2011 года
Одобрен
Советом Федерации
6 июля 2011 года
........
Статья 3
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении тридцати дней после дня его официального опубликования, за исключением пункта 1 статьи 1 настоящего Федерального закона.
2. Пункт 1 статьи 1 настоящего Федерального закона вступает в силу с 1 января 2012 года.
.....
5. В делах о банкротстве, производство по которым возбуждено до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и к которым применяются положения параграфа 7 главы IX Федерального закона от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (в редакции настоящего Федерального закона), срок закрытия реестра требований кредиторов и реестра требований о передаче жилых помещений для участников строительства наступает по истечении шестидесяти дней после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
....
Президент
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ
Москва, Кремль
12 июля 2011 года
N 210-ФЗ

Из всего этого следует, что закон вступил в силу через 30 дней после 15.07.11 (дата опубликования в сми) и от этой даты у нас есть 60 дней.
Более подробно изучите в консультанте http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=116573;fld=134;dst=100009

hamm 05-09-2011 08:00

Свободных 16 квартир - уходят в конкурсную массу.
hamm 05-09-2011 08:12

Точнее они и были в конкурсной массе, просто исключили лишнего кредитора (Стройиндустрию) который бы получил значительный кусок при реализации с торгов АК-2. Теперь эти средства будут делиться между участниками строительства (нами).
Плюс, если нарисуется какая-то схема, новый застройщик будет иметь интерес строить, т.к. есть, что продать (16 квартир), этого конечно не достаточно, для создания инвестиционной привлекательности, но всё же один из шагов.
abezymia 05-09-2011 14:45

Алексей, подскажи, если я подаю 2 заявления на квартиру и неустойку отдельно, документы (копии) надо к каждому отдельно или достаточно в 1 экз ?
hamm 06-09-2011 07:28

Понятия не имею, я в реестре уже давно, так что не заморачиваюсь этими делами.
В свое время оформлял одним заявлением, т.к. небыло имущественного реестра.
abezymia 12-09-2011 21:53

Что-то народ не звонит? Кто документы подал, отзвонитесь! Даже если через адвоката. Нам надо отметить, чтобы не потерять кого-нибудь.
pawel138 13-09-2011 08:02

Кто-нибудь пойдет на собрание кредиторов 16 сентября в 11 часов,которое состоится по адресу Нижняя 18, офис ООО СФ РК?
x_Nevin_x 13-09-2011 09:49

quote:
Originally posted by pawel138:
Кто-нибудь пойдет на собрание кредиторов 16 сентября в 11 часов
Меня точно не будет в городе в этот день
abezymia 13-09-2011 21:59

quote:
Originally posted by pawel138:
Кто-нибудь пойдет на собрание кредиторов 16 сентября в 11 часов,которое состоится по адресу Нижняя 18, офис ООО СФ РК?

Я тоже не смогу. Андрея тоже нет в городе. Роман с утра до вечера еа работе. Павел, а вы сможете? Нам тоже надо знать что о чем кредиторы говорят.

pawel138 14-09-2011 15:55

Я уезжаю на три недели,отправлю жену.
milva 16-09-2011 19:50

Ну и... кто-нибудь знает, о чем шла речь на сегодняшнем собрании?
abezymia 18-09-2011 18:37

quote:
Originally posted by milva:
Ну и... кто-нибудь знает, о чем шла речь на сегодняшнем собрании?

Ничего важного не было. Просто промежуточный отчет Абросимова перед кредиторами.

milva 25-09-2011 11:52

А в администрации города, республики кто-то был? Они как-то участвуют в процессе? или от проблем обманутых дольщиков они самоустранились полностью и навсегда? Вообще, с нашей стороны были обращения в администрацию с просьбой о помощи? Какой официальный ответ?
milva 25-09-2011 12:02

В других регионах власти принимают местные законы, выделяют деньги, а удмуртские власти даже никаких заявлений не делают.
abezymia 25-09-2011 13:32

Валентина, обращений было много и ответ один - вашем вопросом занимаются, или перенаправляют в минстрой.
Адм города сейчас вообще этим не занимается, т.к. это контролирует непосредственно правительство ур и питкевич.
Нет огласки в сми, т.к. не дают и не будут, потому что волков рапортует в москву что у нас все ок.
Были у нас дольщики, у которых была возможность непосредственно к волкову передать письмо. Но что-то тихо от них.
milva 28-09-2011 08:15

Смотрела сечас картотеку дела - сплошным косяком идут отзывы на заявления кредиторов. По всей видимости, в планы Абросимова не вписывается вариант (в любом виде) передачи квартир дольщикам. Оно и понятно. Так что итог один - денежный реестр и жалкие копейки нам. Зато власти УР отрапортуют Путину, что проблема обманутых дольщиков решена. Да в общем-то закон этот новый именно для этого и принимался - чтоб быстро и без волокиты избавиться от дольщиков, запретив судам общей юрисдикции этим заниматься вообще, а арбитражным - чтоб принимали вариант только денежных требований. По крайней мере, с момента принятия нового закона еще нигде не проскальзывала информация о том, чтоб арбитраж признал право на собственность (долю).
milva 28-09-2011 08:31

http://www.myizh.ru/cache/news_izh.php?q=2316!mo%60464571

Оказывается, "в решении проблем застройщиков дома по ул. Аристов Ключ и 1-3 секций жилого дома по ул. Петрова активно участвует Сбербанк как основной кредитор."
- ага, скоро увидим, как он "учавствует", когда практически все деньги от продажи нашего дома достанутся ему.

milva 28-09-2011 08:38

http://udmurt.ru/feedback/index.php -здесь можна написать письмо Волкову. давайте завалим его интернет-приемную письмами.
Bektimr 28-09-2011 11:58

Когда планируется собрание дольщиков вступивших в "жилищный" реестр по поводу создания кооператива?
hamm 28-09-2011 13:07

А почему только вступивших в "жилищный" реестр?
Придется всем.
Если будет принято решение о достройке, то денежные станут жилищными (через отступное), если о продаже с торгов - жильщные перейдут в денежные (процедура тоже в законодательстве описана).
cvetmet 28-09-2011 13:56

quote:
Смотрела сечас картотеку дела - сплошным косяком идут отзывы на заявления кредиторов. По всей видимости, в планы Абросимова не вписывается вариант (в любом виде) передачи квартир дольщикам

В отзыве не обязательно оспаривание требования, может быть и согласие с ним.
Увидим... .
abezymia 28-09-2011 14:14

Звонила Ринату - отзыв - это ответ на наше заявление в котором они пишут, что претензий на вступление в реестр жил помещений не имеют. Копию отзыва все получат на почту в письменно виде. Ждите.
Собрание будет только когда сформируется реестр, а это после НГ, т.к. по каждому заявлению будет заседание в суде и потом решение.

ingernak 03-10-2011 13:59

Вряд ли кто читает этот форум. Но если читает - не сочтите за труд прочитать следующее:

http://www.dayudm.ru/article/50641/
Приехав в прошлое воскресенье, 18 сентября, в Кечёво, я застал бессменного руководителя этого хозяйства Анатолия Николаевича Ешкеева в колхозной конторе. Пересев в новый УАЗ <Патриот>, мы с председателем проехали по полям - там шла работа, трактора пахали зябь под будущий урожай, в пекарне колхоза пекли хлеб. Цена за буханку весом 600-650 грамм оказалась на редкость низкой - 10 рублей
Казалось странным, что это крепкое хозяйство кто-то планирует пустить с молотка - по иску руководства Удмуртского регионального филиала ОАО <Россельхозбанк> судья арбитражного суда УР Ирина Рязанова вынесла 9 августа решение о введении на СПК <Новый Мир> первой стадии процедуры банкротства - наблюдения. Сумма задолженности, по версии банка, вместе с процентами по кредиту и госпошлиной за подачу иска в суд - 4 млн. 482 тыс. 698 руб. 54 копейки. :Ещё 1 сентября его хозяйство погасило этот долг перед банком, а 15 сентября Ешкеев обратился в адрес председателя арбитражного суда УР и прокурора Удмуртской Республики Сергея Панова с жалобой на бездействие судьи Арбитражного суда УР.

Председатель хозяйства, по его словам, выдал незваным гостям по копии платёжного поручения на сумму 4 млн. 128 тыс. руб. 33 копейки, перечисленных на расчётный счёт отделения Россельхозбанка в уплату основного долга СПК <Новый Мир> по выданному кредиту. С 1 сентября, когда были перечислены эти деньги, по мнению Анатолия Ешкеева, никаких оснований для банкротства хозяйства больше не существует.

<У нашего хозяйства 50 млн. рублей годовая выручка, 50 млн. основных фондов, как нас можно банкротить из-за 4 миллионов? - задаёт риторический вопрос Анатолий Николаевич. - Какой я банкрот? Это же явный политический заказ:>.

Кстати, за <временное управление> СПК <Новый Мир> по решению суда ему полагается <фиксированное ежемесячное вознаграждение> в размере 30 тыс. рублей <за счёт имущества должника>. Так что ему торопиться, действительно, некуда.
Вы заметили фамилию судьи? знакома? По моему мнению Это очень плохо для нас.

ingernak 03-10-2011 14:25

"Дело" о том колхозе абсолютно бесчестное (кстати, одним из злыдней выступает налоговая!), "долг" всего 4млн.руб., и наша Рязанова принимает решение, не соответствующее даже нынешним изуверским законам. Вы ждёте от неё какого-то справедливого решения. Пора уже свыкнуться со статусом "обманутых дольщиков"! Я думаю, что в итоге получу тысяч пятьдесят из уплаченных 1300000 рублей, если захотят поиздеваться - то вообще ничего. От закона вообще мало что зависит, разве что зарплата наших юристов.

andr78 Вы ведь не колхоз и у Вас ведь нет 50 млн. рублей годовой выручки, 50 млн. основных фондов, да и долг РК в сто раз больше чем у того колхоза! Как вы ЗАСТАВИТЕ банк?! Он ХОЗЯИН страны. Путин уже ПОСЛЕ него!
Включайте мозги, анализируйте ситуацию в целом, а не в маленьком сегменте - и будет Вам счастье и просветление. А потом будет ярость.

andr78 03-10-2011 23:13

quote:
andr78 Вы ведь не колхоз и у Вас ведь нет 50 млн. рублей годовой выручки, 50 млн. основных фондов, да и долг РК в сто раз больше чем у того колхоза! Как вы ЗАСТАВИТЕ банк?! Он ХОЗЯИН страны. Путин уже ПОСЛЕ него!
Включайте мозги, анализируйте ситуацию в целом, а не в маленьком сегменте - и будет Вам счастье и просветление. А потом будет ярость.


Отвечать на оскорбления не намерен,а вы бы вместо езды по колхозам занялись бы лучше полезными для НАС делами,сходили бы в минстрой,горстрой, к Питкевичу,Волкову,Медведеву,Путину,еще куда.
Если есть конкретные предложения-предлагайте,есть грамотные юристы способные к примеру оспорить залог на земельные участки-составляйте исковое и делайте,как вы сказали"включайте мозги",заниматься надо не пустой писаниной на форуме.
ingernak 04-10-2011 20:04

Я по колхозам не ездил, привёл выжимку из сайта http://www.dayudm.ru/article/50641/ . Вы как всегда не читаете ссылки.
andr78, я Вас оскорблять не пытался, извините, если что-то Вас оскорбило. Выражение "включите мозги" встречается на многих форумах, вероятно я зря здесь употребил его.
Живу в другом городе и не имею возможности к Питкевичу ходить, а к Путину меня не пустят. Письма пишем во все инстанции. Только надежд у меня мало. В том числе из за приведённой выше статьи.
cvetmet 11-10-2011 11:19

Сегодня видел как на АК2 кран разбирают.
milva 12-10-2011 10:08

7 октября было заседание суда по поводу включения в реестр требований Бузановых. Кто-нибудь в курсе, какое постановление вынес суд?
pawel138 12-10-2011 13:09

надо полагать Бузановы в курсе: заседание перенесли на 19 октября. Представитель конкурсного управляющего не все документы предоставил суду, не доказал что на квартиру нет других заявителей.
milva 12-10-2011 20:24

А еще сегодня должно было быть оспаривание сделки между РК и ООО "Новый свет" (по поводу квартир общей площадью 634 кв м). Об этом что-нибудь слышно?
itnp2 13-10-2011 20:05

кран разбирают, тоже видел
hamm 15-10-2011 15:01

Ну что? Все успели заявиться с требованиями?
abezymia 15-10-2011 17:19

В списке увидела всех, кроме Вятчанина. Я ему и звонила,и писала, и на почту всю инфо скинула. Вроде все понял. А в списках участников все равно не увидела.
Ленивая 16-10-2011 21:42

Пара страничек.


click for enlarge 1920 X 2715 637,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2715 637,3 Kb picture

abezymia 16-10-2011 21:58

Это письмо куда то было направлено? Абросимову отправили?
Ленивая 16-10-2011 23:42

quote:
Это письмо куда то было направлено?

нет, это просто фрагмент одной служебной записки.
abezymia 16-10-2011 23:59

quote:
Originally posted by Ленивая:

нет, это просто фрагмент одной служебной записки.

Интересно, и от кого-кому эта служебная записка была? (можно в пм)

milva 19-10-2011 19:32

Сегодня должны были быть судебные заседания у многих дольщиков. поделитесь пожалуйста информацией.
andr78 20-10-2011 16:05

Заседания прошли,все требования удовлетворяются(по включению в реестр жилых помещений и по неустойке).Возражений от конкурсного управляющего нет.
Что ВАЖНО !!! У тех дольщиков,чьи квартиры не построены,т.е. выше 6 этажа,судья просит определиться по поводу реестра( предлагая всавать в денежный реестр,а не в реестр передачи жилых помещений).Всем дольщикам нужно иметь одинаковую позицию,чтоб у судьи было четкое понимание того,что дольщики хотят именно создать ТСЖ и забрать недострой,а не получать деньги от продажи имущества Римского квадрата!!!Тогда и ей будет проще принять решение и передать недострой ТСЖ.Поэтому требуйте именно включения в реестр жилых помещений,в не зависимости от того построена квартира или нет!
hamm 20-10-2011 16:38

А что, уже сложилось однозначное "да" по поводу создания ЖСК?
ВСЕ? дольщики хотят именно передачи им недостроя и довозведения дома своими силами?
Нужно, я думаю, ответить себе на ряд вопросов...
Сколько каждый должен будет довнести средств?
Что делать с теми у кого этих средств нет и в ближайшее время не будет (с теми, кто не сможет доплачивать)?
Как осуществлять контроль использования собираемых средств?
В случае, если пойдем по пути реализации с торгов, сколько сможем получить?
Какова сформированная конкурсная масса и на что именно из нее мы сможем расчитывать.
Нужно всзвесить все "ЗА" и "ПРОТИВ" для того, чтобы правильно проголосовать на собрании участников строительства.
andr78 20-10-2011 17:32

Я писал пока о том,чтоб у судьи ДО собрания участников строительства было понимани того, что все дольщики хотят в ТСЖ.Соберемся на собрание и будем решать.Алексей,а по поводу твоих вопросов,если отдадут недострой в ТСЖ,по сути эта таже сделка которую вы заблокировали со стройиндустрией,только уже с учетом вас,тогда на признание долей были согласны все дольщики,почему сейчас они не согласятся. Квартир непроданных становится меньше,но есть техническая возможность построить 11 мансардный этаж,а это дополнительно 260 кв м которые можно продавать.Плюс остальные непроданные квартиры( 16 штук где то).И деньгами от продажи непроданных еще квартир будут распоряжаться участники ТСЖ,а не подрядчик.Соответственно ТСЖ их и будет контролировать.А продавать все с торгов-самый последний вариант,все уйдет за бесценок(особенности такие в России,при проведении торгов).Местные власти помогают же другим недостроем где создано ТСЖ,может и нам помогут,там и дефицит то не большой.
milva 20-10-2011 21:07

quote:
Originally posted by hamm:

Нужно, я думаю, ответить себе на ряд вопросов...



ответить на ряд этих вопросов должен Абросимов, согасно ст 201.10 п2:

В состав материалов, подлежащих рассмотрению собранием участников строительства, включается заключение арбитражного управляющего о возможности или невозможности передачи объекта незавершенного строительства, отчет оценщика о стоимости прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок, проект решения о создании жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива. Заключение арбитражного управляющего должно содержать:

1) обоснование возможности или невозможности (в том числе технической и финансовой, а также с учетом требований настоящей статьи) передачи объекта незавершенного строительства;

2) сведения о степени готовности объекта незавершенного строительства;

3) сведения о размерах финансирования и сроках, необходимых для завершения строительства объекта незавершенного строительства;

4) сведения о сумме денежных средств, подлежащей внесению участниками строительства и (или) третьими лицами для погашения требований кредиторов по текущим платежам, требований кредиторов первой и второй очереди и требований кредиторов, не являющихся участниками строительства, по обязательствам, обеспеченным залогом прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок, в порядке, установленном пунктами 4 - 6 настоящей статьи.

milva 20-10-2011 21:10

Так что это он (конкурсный) сейчас не возражает, а потом может заявить о невозможности передачи. Надо как-то собираться и выяснять все это. И уже на основании полученных данных делать вывод для себя: что целесообразнее - внести Х-сумму на досторйку или получить У-сумму от продажи. А так пока никто не может ответить себе на этот вопрос. Тут на форуме писали, что если дом продадут за 20 млн, то на каждую квартиру получится по 300-400 тыс (в чем я сомневаюсь). И, конечно же, повиснет вопрос о тех, кто не сможет доплачивать. Что делать с такими?
abezymia 20-10-2011 21:56

Сейчас вопрос о передачи дома еще не решается.
Сейчас надо убедить Рязанову, что мы идем одним "фронтом". А вопрос о передаче, доплате или продаже будет решаться после. Сейчас важно встать в реестр.
andr78 20-10-2011 22:42

Не пойму я что то,еще летом все дольщики дружно шли признавать доли в недострое,хотя механизмов достройки дома при этом просто не было(все непроданные квартиры попали бы сейчас в конкурсную массу и их обязаны были бы продать с торгов за любую предложенную сумму с непредсказуемыми для нас результатами) и скидываться на достройку пришлось бы 100% в неизвестных количествах.Сейчас же есть реальная возможность забрать в ТСЖ весь недострой целиком и самим распоряжаться непродаными квартирами в доме и контролировать расходование ден.средств начались сомнения какие то.А конкурсному управляющему, думаю, вообще без разницы,он просто работает за зарплату.Решит ТСЖ забрать-забирайте,не решит-продавайте.Все возможности забрать недострой есть( нужно только согласие Сбербанка, как залогового кредитора,а он вроде не против,ему выгодно чтоб не было требований дольщиков на Глазов и Дарьинский,проще продать все остальные активы РК).Учтите одно,создадим ТСЖ и власти так или иначе будут помогать(помогают же они хоть немного другим проблемным домам),а откажемся -у них одной проблеммой будет меньше,спокойно скажут -дольщики так сами решили!!!
pawel138 21-10-2011 12:54

Кто-нибудь,пожалуйста,сходите на собрание кредиторов 2 ноября и по возможности напишите на форуме.
abezymia 21-10-2011 17:18

Из кредиторов здесь только Алексей. Мы пока все просто участники строительства.
Если мы придем, нас пустят?
andr78 21-10-2011 19:04

Пустят всех желающих,разница будет лишь в возможности\невозможности голосовать за принятие отчета конкурсного управляющего.У тех дольщиков по чьим заявлениям арб. суд еще не вынес определения на момент собрания и не включил в реестр возможности голосовать не будет.
pawel138 21-10-2011 19:06

Пустят без права участия в голосовании. С собой надо взять паспорт и копию страницы паспорта с фотографией.
milva 22-10-2011 14:38

quote:
Originally posted by andr78:

.Сейчас же есть реальная возможность забрать в ТСЖ весь недострой целиком и самим распоряжаться непродаными квартирами



откуда взялась такая возможность? А новый закон о банкротстве с его 7 условиями создания ЖСК перестал действовать?
milva 22-10-2011 15:03

quote:
Originally posted by andr78:

власти так или иначе будут помогать



Помогают, но не всем. Но даже если предположить, что "помогут" нашему дому, как и другим - в размере 2-3млн - нам это погоды не делает. Какая там сумма, необходимая для достройки дома, озвучивалась на собрании?
milva 22-10-2011 15:15

И вообще, о достройке говорить рано. Конкурсный пока что не создает даже жилищный реестр, и неизвестно, сочтет ли он передачу недостроя дольщикам возможной... Мне бы ваш оптимизм, Андрей...
andr78 22-10-2011 15:58

quote:
Конкурсный пока что не создает даже жилищный реестр, и неизвестно, сочтет ли он передачу недостроя дольщикам возможной...

Что значит не создает? Именно его он и создает,посмотрите его отзывы на заявления кредиторов и определения арб.суда по заявлениям дольщиков.У меня заседание было 19 числа,именно в реестр передачи жилых помещений меня и включили и представитель конкурсного управляющего при этом НЕ ВОЗРАЖАЛ !!! Вся информация есть на сайте суда,посмотреть не трудно.Зачем спрашивается создавать этот реестр если не передавать недострой...? Важно чтоб у судьи ДО СОБРАНИЯ ДОЛЬЩИКОВ было понимание того,что все дольщики хотят именно в жилищьный реестр,а не денежный!А о передаче недостроя разберемся на собрании.

milva 22-10-2011 19:26

quote:
Originally posted by andr78:

именно в реестр передачи жилых помещений меня и включили



Пока что в реестр никто никого не включал. Суд только определил признать ваше требование законным и подлежащим включению в реестр требований о передаче жилых помещений.(суд может многое постановить, только это не значит, что все это будет исполнено - вон Алексею и проч дольщикам суд более года определил, что РК должен им вернуть деньги. И что? Вернул?)
Насколько я понимаю, вы с этим определение должны заявиться Абросимову и он уже будет включать вас и проч в реестры.
Отзывы на заявления тоже посмотрела - ничего особенного.А если дословно, то: "...у конкурсного управляющего отсутствуют возражения по заявленным требованиям о включении в рееестр по передаче жилых помещений". Но ведь это не значит, что он решил отдать недострой дольщикам!!! Механизм передачи смотрите в ФЗ 210.
milva 22-10-2011 19:38

quote:
Originally posted by andr78:

Зачем спрашивается создавать этот реестр если не передавать недострой...?



Затем, что по новому закону так положено, создавать 2 реестра. И если Абросимов сочтет невозможным передачу недостроя, то он должен уведомить об этом суд, а также участников строительства о возможности предъявления денежного требования (т е о переходе в денежный реестр).
Более подробно - см ФЗ 210, начиная со статьи 201.10 и далее...
milva 22-10-2011 20:39

Нашла интересные ссылки:
http://www.mk.ru/economics/realestate/article/2011/09/21/625841-obmanutyim-dolschikam-otdadut-v-sobstvennost-nedostroennoe-zhile.html
http://www.rg.ru/2011/09/21/zhilje.html
andr78 22-10-2011 23:35

quote:
Пока что в реестр никто никого не включал. Суд только определил признать ваше требование законным и подлежащим включению в реестр требований о передаче жилых помещений.(суд может многое постановить, только это не значит, что все это будет исполнено - вон Алексею и проч дольщикам суд более года определил, что РК должен им вернуть деньги. И что? Вернул?)

Что значит не включал...? Почитайте на сайте резолютивную часть определений суда ,а не определения об обоснованности требований.Конкурсный управляющий обязан его исполнить или обжаловать.Обжаловать он не будет,раз на заседании не возражал.С каких это пор конкурсный управляющий стал выше решений суда...? Не путайте ни себя ни других дольщиков.Включили именно в реестр жилых помещений.А по новому закону положено не два реестра,а ВЫБОР дольщиков в какой реестр вставать и что они хотят получать.( недострой или деньги от продажи недостроя).Вы же внимательно читали механизм передачи недостроя ,какие пункты там не соблюдены( ну кроме залога Сбербанка-про него я писал уже выше)? Все остальные соблюдаются.Дольщикам которые расторгли договор естественно деньги не вернули,так как имущество РК еще и не продано,банкротство не завершено,из каких источников то возвращать?Счета там давно пустые.( инкассовые поручения от налоговой когда начали банкротить РК).Поэтому там и квартиры не продавали-все что попало бы на счета РК от продажи квартир ушло бы в налоговую.
abezymia 22-10-2011 23:55

Валентина, если вы так все ставите под сомненье, особенно передачу недостроя, зачем вы тогда подавали заявление именно в этот реестр? вставали бы сразу в денежный и вопросов меньше.
ingernak 23-10-2011 04:31

quote:
Originally posted by andr78:

А по новому закону положено не два реестра,а ВЫБОР дольщиков в какой реестр вставать



Новый закон как раз ввёл дополнительный реестр - "Статья 2017. Реестр требований о передаче жилых помещений". Так что именно два реестра. Да, мы можем выбрать, в какой из них встать.
Далее: "Статья 20113. Включение в реестр требований кредиторов требований участников строительства в случае невозможности передачи объекта незавершенного строительства или жилых помещений." ... п.1 1)конкурсный управляющий ... направляет ... участникам строительства, требования которых включены в реестр требований о передаче жилых помещений, уведомление о: возможности предъявления в арбитражный суд ... денежного требования.
Или Статья 20110 п.8 13)... "преобразовываются в денежные требования в порядке".
ingernak 23-10-2011 04:49

Включение в реестр - это только начало: Статья 201.10. п.1: "арбитражный управляющий ... обязан вынести на рассмотрение собрания участников строительства вопрос об обращении в арбитражный суд с ходатайством о погашении требований участников строительства путем передачи прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок созданному участниками." Там- то и начнётся главное: суд будет определять, сможет ли наш ЖСК выполнить условия передачи участникам строительства объекта незавершенного строительства Статья 201.10. п.3.
milva 24-10-2011 20:20

quote:
Originally posted by andr78:

Не путайте ни себя ни других дольщиков.



Андрей, я никого не путаю. Все, что я здесь приводила - было взято либо из судебных постановлений (вашего, в частности) либо из закона о банкротстве. Единственная неточность с моей стороны - это где я пишу что вы должны заявиться Абросимову с резолюцией суда о включении вас в реестр жилищных требований. Тут суд скорее всего отправит (наверное уже отправил)эту резолюцию Абросимову заказным письмом по почте, как обычно это делается. А не поэлектронной почте. Именно поэтому я и писала, что Абросимов еще не начал формировать этот реестр. ( Постановление было вынесено 19.10, уведомление было отправлено в лучшем случае, 20.10. Почта у нас никогда не доставит корреспонденцию адресату в тот же день, в лучшем случае, на это уходит 1-2 дня. Учитывая, что 22-23 выходные, Абросимов получил его только сегодня). С этого момента и начинается формирование реестра.

А вот ваше утверждение, что формирование реестра жилищных требований - это однозначно отдача недостроя дольщикам - это введение в заблужение (осознанное или нет). После окончания формирования реестров Абросимов должен провести собрание с участниками строительства, на котором досконально обрисовать ситуацию, и если ситуация позволит создать ЖСК, то рекомендовать участникам обратиться в суд с ходатайством о передаче недостроя. А суд (даже если Абросимов согласен нам передать недострой) будет решать - передать или нет. Поэтому где вы взяли из моих слов, что Аброимов выше суда - я не знаю.

milva 24-10-2011 20:41

quote:
Originally posted by abezymia:

зачем вы тогда подавали заявление именно в этот реестр?



Именно затем, зачем и вы. Хотя надежы немного. Но надежда умирает последней. В денежный реестр мы всегда сможем попасть.
Большой проблемой в создании ЖСК я считала Сбербанк, тк у него в залоге наш дом (вы сами об этом писали ), другие, правда, утверждали, что нет залога.
Но сегодня я общалась с нашим юристом и с юристом от Абросимова - оба утверждают, что у Сбера нет залога на дом. В таком случае, наш дом для него не представляет большого интереса. А нам это дает какую-то надежду. Но есть еще много других проблем... Например, выкупить у РК (Абросимова) непроданные квартиры, которые превышают 5%.(А это 19 квартир из 20. Конечно, их потом можно продать). Да много еще каких препятствий на пути создания ЖСК...
milva 24-10-2011 21:16

quote:
Originally posted by andr78:

У меня заседание было 19 числа,именно в реестр передачи жилых помещений меня и включили и представитель конкурсного управляющего при этом НЕ ВОЗРАЖАЛ !!! Вся информация есть на сайте суда,посмотреть не трудно.Зачем спрашивается создавать этот реестр если не передавать недострой...?



Мне нетрудно было посмотреть еще раз картотеку арбитражных дел и резолютивную часть от 19 октября. Суд признал обоснованными и подлежащими включению в реестр ваши требования. А НЕ ВКЛЮЧИЛ ВАС В РЕЕСТР! Этим будет заниматься Абросимов. Так что сами смотрите свои документы повнимательнее.
milva 24-10-2011 21:33

Какая-нибудь официальная информация от местных властей по поводу нашего дома имеется?]
abezymia 25-10-2011 12:00

quote:
Originally posted by milva:
Какая-нибудь официальная информация от местных властей по поводу нашего дома имеется?]

Изменений ни каких, т.к. они ждут когда сформируется реестр и тогда будет картина более понятна.
У сбера залог есть - это подтверждается выпиской из регпалаты. То, что он им не интересен и они от него отказываются - это уже другой вопрос.

Сберу выгоднее передать нам дом, чем делить с нами суммы с продажи от других объектов.

quote:
Originally posted by milva:
Например, выкупить у РК (Абросимова) непроданные квартиры, которые превышают 5%.(А это 19 квартир из 20. Конечно, их потом можно продать)

Выкупать?! С чего вы это взяли?

Кстати, у вас сегодня был суд. Ну и? Что спрашивали?

milva 25-10-2011 06:00

[QUOTE]Originally posted by abezymia:

Выкупать?! С чего вы это взяли?

[/QUOTE
Со слов юриста при вчерашнем общении. Для меня это тоже было новостью.
Он так трактовал одно из 7 условий создания ЖСК (это где про 5%). Я этих 5% понимала по другому, как - не буду тут писать, дабы не вводить других в заблуждение. Попробуйте сами почитать еще раз ст 201.10 пункт 3 подпункт 1 и, если кто четко разобрался - выложите свое мнение на форуме.
Кстати, наш юрист должен скоро собирать дольщиков. Задайте ему этот вопрос для уточнения. (Я, к сожалению, не смогу присутствовать на собрании).
milva 25-10-2011 06:14

quote:
Originally posted by abezymia:

Кстати, у вас сегодня был суд. Ну и? Что спрашивали?



отложили до 1 ноября. Не устроили судью документы, подтверждающие оплату квартиры,хотя и представитель Абросимова подтверждал полную оплату. Поэтому пришлось идти в банк и запрашивать требуемые документы.
Спрашивать особенно ничего и не спрашивали. Так, формальности.
Кстати, у всех в заявлениях должна быть фраза: ...как обеспеченного залогом... Я пыталась доказать судье, что у меня есть залог согласно закона о долевом строительстве, ст 13. Она мне в ответ - что дело рассматривается по закону о банкротстве. Не знаю, убедила ли я ее...
milva 25-10-2011 06:35

Где-то месяц назад я предлагала завалить приемную администрации президента письмами-обращениями и давала ссылку. Но видимо меня никто не поддержал... иначе бы ответ выложили на форуме. Я вчера получила ответ, но документ в формате pdf и как его преобразовать, чтоб скопировать и выложить на форум - я не знаю. Поэтому сейчас перепишу только основное:

"В целях завершения строительства жилого дома по ул Ариств ключ и передачи квартир дольщикам в правительтве УР и Минстрое УР был проведен ряд совещаний с участием основного кредитора - сбербанка.
На даных совещаниях было выработано решение о реализации объектов незавершенного строительства, принадлежащих ООО "СФ "Римский квадрат", новому застройщику - ООО "ТИТАН-Инвестстрой" для завершения строительства жилого дома по ул Аристов ключ и передачи квартир дольщикам.
Планируемый срок передачи объектов ООО "ТИТАН-Инвестстрой" - ноябрь 2011г."

Вот такой ответ я получила. Может это добавит немножко оптимизма в нашей сложной ситуации.

milva 25-10-2011 06:57

http://news.vdolevke.ru/read/4770/ Может и нам нечто подобное сделать? Это придаст политическую окраску ситуации в преддверии выборов и может подтолкнет наших чиновников к каким-то действиям.
ingernak 25-10-2011 13:28

quote:
Originally posted by milva:

Я вчера получила ответ, но документ в формате pdf и как его преобразовать, чтоб скопировать и выложить на форум - я не знаю


Министерство строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртской Республики (Минстрой УР
Удмурт Элькунысь лэсьтйськонъя, архитектурая но улон-вылонэз радъян политикая министерство (УЭ-ысь лэсьтмин)

ул. Песочная, д.9, г.Ижевск, Удмуртская Республика, 426069, тел.(3412)59-88-52, факс(3412)59-87-97
E-mail: mail@minstroy.udcom.ru
От 24.10.2011 N 946 - М
О строительстве жилого дома по ул. Аристов Ключ

По поручению Руководителя Администрации Президента и Правительства Удмуртской Республики А.П. Горяинова от 28.09.2011 года N10-170-5059 Минстрой УР рассмотрел Ваше обращение в адрес Президента Удмуртской Республики А.А. Волкова о завершении строительства жилого дома по ул. Аристов Ключ в г. Ижевске и сообщает следующее.
В отношении организации-застройщика данного жилого дома ООО <СФ <Римский квадрат> 16.06.2011 года Арбитражным судом УР введена процедура конкурсного производства. Конкурсным управляющим утвержден Абросимов М.А.
Процедура конкурсного производства будет вестись в соответствии с Федеральным законом от 26.10.2002 года N127-ФЗ <О несостоятельности (банкротстве)> с учетом изменений от 12.07.2011 года.
В целях завершения строительства жилого дома по ул. Аристов Ключ и передачи квартир дольщикам в Правительстве УР и Минстрое УР был проведен ряд совещаний с участием основного кредитора ООО <СФ <Римский квадрат> - Удмуртского отделения N8618 Сбербанка России.
На данных совещаниях было выработано решение о реализации объектов незавершенного строительства, принадлежащих ООО <СФ <Римский квадрат>, новому застройщику - ООО <ТИТАН-Инвестстрой> для завершения строительства жилого дома по ул. Аристов Ключ и передачи квартир дольщикам.
Планируемый срок передачи объектов ООО <ТИТАН-Инвестстрой> -ноябрь 2011 года.
С уважением,
министр С.Н. Шикалов

Романов С.С., 60-05-47

hamm 25-10-2011 18:39

quote:
новому застройщику - ООО "ТИТАН-Инвестстрой...Может это добавит немножко оптимизма в нашей сложной ситуации.

Хрен знет (извините за эмоции). Сделка с Титаном структурировалась следующим образом (я об этом уже писал). За определенную деньгу Сбер переуступает свои права требования к РК Титану. Он становится новым кредитором (залоговым). Когда не состоятся первые торги, будут вторые. После несостоявшихся вторых торгов Титан может стать собственником имущества, находящегося у него в залоге и достраивать его или прдавать. Если у Сбера нет залога на АК, как он туда зайдет?
Или в Правительстве решили, что мы организуем ЖСК, наймем Титан, заплатим, а он нам достроит? Возникает вопрс: На фига Титову ввязываться в нашу стройку? Была бы ясность, если законодательство позволяло выделять средства на достройку объектов для обманутых дольщиков, тогда Титану бабло и подряд, нам квартиры...все довольны. Но такого нет.
Объясните суть дела. Кто может дать пояснения про Титан, точнее про его участие?
hamm 25-10-2011 19:11

Кстати на собрании участников строительства (не обязательно после формирования реестра)можно назначить предстаителя или двух, которые будут представлять интересы собрания в разных инстанциях, представляясь не обманутым дольщиком, а уполномоченным представителем. Такого по требованию могут приглашать/пускать на стратегические заседания, напрмер в Правительстве.
abezymia 25-10-2011 20:18

quote:
Originally posted by hamm:

Кто может дать пояснения про Титан, точнее про его участие?

Романов С.С., 60-05-47

hamm 25-10-2011 20:30

Я с ним уже как-то общался. Не очень то делится информацией - все оч. поверхнстно.
Bektimr 25-10-2011 20:36

мне тут сказали, что меня включили в "реестр кредиторов". Это денежный реестр правильно ведь?
Ничего не понял. Подавали в "жилых помещений".
abezymia 25-10-2011 20:47

quote:
Originally posted by Bektimr:
мне тут сказали, что меня включили в "реестр кредиторов". Это денежный реестр правильно ведь?
Ничего не понял. Подавали в "жилых помещений".

в какой подавали, в тот и включили.

milva 25-10-2011 21:23


Алексей, будьте этим преставителем. И выберите себе в компанию еще кого-то, активного и инициативного. Вы же общаетесь друг с другом (местные, ижевские).
hamm 25-10-2011 21:30

quote:
(местные, ижевские).

я уже год не живу в Ижевске...а так бы да
milva 25-10-2011 21:37

Спросите у юриста нашего на собрании про Титан. Он располагает кое-какой информацией.
andr78 25-10-2011 22:02

Планируют все это примерно так:1) мы забираем недострой в ТСЖ(Сбербанк не возражает как залоговый кредитор по АК,а все остальные пункты соблюдаются).2)Титан покупает долг РК перед Сбером(они его еще под это и прокредитуют).3)Мы как ТСЖ нанимаем Титан как подрядчика на достройку дома,отдав непроданные квартиры,плюс немного денег из бюджета(можно использовать по закону на благоустройство територии,коммуникации и т.д,) ПЛЮС примерно 5 милл. от дольщиков.( на всех).Вопрос в том,устраивает это нас(доплата) или как?
hamm 26-10-2011 10:20

quote:
(можно использовать по закону на благоустройство територии,коммуникации и т.д,)

Андрей, а есть ли какие-нибудь лимиты?
QUOTE]ПЛЮС примерно 5 милл. от дольщиков.( на всех)Вопрос в том,устраивает это нас(доплата) или как?[/QUOTE]
Нас может и устроит, но официальная и публичная позиция д.б. такой:
Квартиры 1-2-х комнатные с минимальной отделкой (по договору) - бюджетный вариант, следовательно покупатели таких квартир не "миллионеры", инвестировавшие в недвижимость, а рядовые люди, желавшие купить недорогие строящиеся квартиры (большинство за кредитные деньги). Вероятность того что насобираем еще 5 млн. очень мала.
А если и есть, то это будет очень не быстро (нужна рассрочка) - эту тему лучше сразу не раскрывать, оставить для обсуждений.
hamm 26-10-2011 11:02

quote:
(можно использовать по закону на благоустройство територии,коммуникации и т.д,)

Андрей, а есть ли какие-нибудь лимиты?
quote:
ПЛЮС примерно 5 милл. от дольщиков.( на всех)Вопрос в том,устраивает это нас(доплата) или как?

Нас может и устроит, но официальная и публичная позиция д.б. такой:
Квартиры 1-2-х комнатные с минимальной отделкой (по договору) - бюджетный вариант, следовательно покупатели таких квартир не "миллионеры", инвестировавшие в недвижимость, а рядовые люди, желавшие купить недорогие строящиеся квартиры (большинство за кредитные деньги). Вероятность того что насобираем еще 5 млн. очень мала.
А если и есть, то это будет очень не быстро (нужна рассрочка) - эту тему лучше сразу не раскрывать, оставить для обсуждений.
quote:
Мы как ТСЖ нанимаем Титан как подрядчика на достройку дома

Почему Титан? Кто так придумал? Или ни кто другой не хочет?
А если я приведу внешнего застройщика (не Ижевского)? Или еги Пиtкeвич не пустит?
andr78 26-10-2011 15:17

Мы как ТСЖ можем нанять любого застройщика,только очереди из них пока не видно.( убыточный проект,в лучшем случае без прибыли для подрядчика)Если будут выделяться деньги из бюджета,то на титан,они видимо так решили.( он же покуптель долга у сбербанка,своего рода общественная нагрузка.)Конечно,все это тема для обсуждений,почему и пишу что важно всем дольщикам иметь одинаковую позицию по созданию ТСЖ на судебных заседаниях.Лимитов по расходованию средств я не знаю,много точно не дадут,недострой в Ижевске не один,по законодательству можно выделять на коммуникации,лифты,обустройство територии,но не на строительство коробки.
ingernak 26-10-2011 17:38

От нашего адвоката: наш недострой никто брать не хочет, в том числе и Титан: убытки около 15 млн.руб после постройки. Но чисто по политическим мотивам на Титан давит Питкевич, обещая частично - на 5 млн.руб. из бюджета дотировать. Ещё 5 млн. руб. с дольщиков собрать (это по 125тыс. руб., ещё терпимо). И убытков останется 5 млн. руб. Год назад ничего бы не получилось из этого, но перед выборами может получиться. Тем более, что у Сбербанка в залоге, оказывается, не весь дом, а только право аренды земли (хотя земля с коммуникациями - это тоже немало). Кроме того, по закону именно ЖСК вносит на депозит деньги для оплаты Сбербанку (выкуп залога аренды земли) и для оплаты Римскому в случае, если его право собственности на аренду земли и объект незавершённого строительства на 5 (или больше) процентов больше стоимости наших квартир (выкупленных дольщиками). Цифры должен объявить конкурсный управляющий.
hamm 26-10-2011 17:58

А что по поводу достройки доп этажа?
это реально?
andr78 26-10-2011 18:51

Да реально,11 жилой мансардный этаж, без лифта туда,( будет только до 10 этажа)260 кв м.По проекту 10 этажного дома планировался высокий технический этаж,его можно сократить,себестоимость меняется незначительно,т.к.там только часть кирпичной кладки нужно будет возводить.Придется изменить проект,но сказали что это сделать можно.
andr78 26-10-2011 19:18

quote:
Кроме того, по закону именно ЖСК вносит на депозит деньги для оплаты Сбербанку (выкуп залога аренды земли) и для оплаты Римскому в случае, если его право собственности на аренду земли и объект незавершённого строительства на 5 (или больше) процентов больше стоимости наших квартир (выкупленных дольщиками). Цифры должен объявить конкурсный управляющий.

В норму по 5 % мы укладываемся,т.к. дольщики внесли в кассу РК примерно 54 милл.,продано примерно 1650 кв.м.жилой площади,непроданных кв. метров 2600-1650= 950 кв.м(это стоимость прав застройщика- РК).У дольщиков явно больше чем на 5 %. ЖСК долю сбербанка выкупать не должно,должно быть только согласие банка как залогового кредитора на передачу недостроя,а они против думаю не будут,иначе сохраняется доля дольщиков в других земельных участках РК( Глазов,Дарьинский).Тут важна еще и оценка имущества РК.
olgmsg 31-10-2011 17:01

Охрана с объекта снята.
Дом уходит под снег не законсервированный.
Странная позиция конкурсного управляющего
Dradonfly 01-11-2011 01:11

будто бы до этого его на зиму кто то консервировал...
milva 01-11-2011 21:01

Ззвтра будет собрание дольщиков с Галичаниным. К сожалению, присутствовать не смогу. Кто будет на собрании - отпишитесь, пожалуйста, потом на форуме, о чем речь шла.
pawel138 18-11-2011 18:46

Кто владеет новой информацией по нашему дому ?пожалуйста поделитесь.
Гузелёк 19-11-2011 12:15

Если планы не поменяются, то собрание дольщиков будет в середине января.
hamm 09-12-2011 08:19

Какова текущая ситуация?
Расскажите что-нибудь пожалуйста.
milva 25-12-2011 16:58

Скажите, а что за иски сейчас дополнительно подаются? И суд признает эти требования законными и подлежащими включению по 4-й очереди?
milva 28-12-2011 11:12

Ну ладно, не хотите говорить, что за иски, бог с вами. Тем более, что от 22декабря суд вынес постановление "Производство по требованию прекратить". Я так понимаю, что иски больше не принимаются.
Но как вам то, что степень готовности дома по судебным документам уменшилась до 20%? Ведь с этим и наши шансы (хоть на что:возврат денег, достройку дома)уменшаются.
abezymia 28-12-2011 12:05

quote:
Originally posted by milva:
...степень готовности дома по судебным документам уменшилась до 20%?

об этом по подробнее можно
milva 30-12-2011 20:54

об этом (20%) я узнала из последних определений суда (офиц сайт).Смотрите его. Например, определение арбитраж суда от 23.12.2011 4289/2010 (это по Лялину, Безруковой):

Таким образом, требования Лялина А.В., Безруковой Т.А.,
установленные определениями Арбитражного суда Удмуртской
Республики от 12.11.2010 по делу N А71-4289/2010 (Т4-Г21), N А71-
4289/2010 (Т5-Г21), в размере 632 705 руб. 00 коп. обеспечены залогом
объекта незавершенного строительства, площадь застройки 408,4 кв.м,
степень готовности 20%, инв. N 45716, лит. А, кадастровый (или
условный) номер 18-18-01/043/2009-501, расположенного по адресу г.
Ижевск, ул. Аристов ключ, 10 (свидетельство о государственной
регистрации права серия 18 АА N 753493), а также залогом права аренды
земельного участка на основании договора аренды земельного участка
(части земельного участка) N 4334 от 06.08.2007, общей площадью 2474
кв.м., кадастровый номер 18:26:040493:0024.

По делу Ившина, Вятчанина также фигурирует степень готовности в 20%

milva 30-12-2011 20:57

quote:
Originally posted by milva:

объекта незавершенного строительства, площадь застройки 408,4 кв.м, степень готовности 20%, инв. N 45716, лит. А, кадастровый (или условный) номер 18-18-01/043/2009-501, расположенного по адресу г. Ижевск, ул. Аристов ключ, 10 (свидетельство о государственной регистрации права серия 18 АА N 753493)



Я так понимаю, что это касается именно нашего дома...Или я не права?...
hamm 31-12-2011 17:41

Валентина, прочтите свой пост 1869...20% было зафиксировано на 12.11.10г., еще когда вставали в реестр.
milva 03-01-2012 12:21

понятно
pawel138 04-01-2012 20:10

А кто будет нам назначать дату собрания по нашему дому в середине января?Абросимов? И будет ли оно вообще?
pawel138 14-01-2012 14:16

Похоже на то, что больше информацией никто не владеет.
cvetmet 19-01-2012 16:13

Сейчас почитал свежий журнал "Строительный рынок" N3(41)2011 предновогодний. Ребята, я просто ох..л!! Со страниц этого журнала на меня смотрели счастливые улыбающиеся лица Агеева и Рейтенбаха и эти "друзья" поздравляют со страниц этого журнала "всех уважаемых коллег и партнёров, жителей нашей республики" с НГ и рождеством.
Статья называется:
""Стандарты "Римского квадрата":инновации и комфорт""
в ней говорится о том что 2011 год был для компании удачным, застраивают "Дарьинский" и на рынке жилья они уже с 1992 года. И о том какие в общем они молодцы.
Речь, конечно же идет не о "жуликоватой" конторе СФ "Римский квадрат", кинувшей несколько десятков дольщиков и, наверное, не меньшее число "уважаемых коллег и партнёров", а о совершенно благообразной фирме "Три нуля" "римский квадрат" под предводительством ВЕ Рейтенбаха.
В общем, сидят те же товарищи, в той же(почти) фирме, в тех же кабинетах, снова чего то строят, продают, покупают и дают рекламу. И, я уверен, скоро снова кого-то нае...горят и это сойдёт им с рук. Какое-то всеобщее, не побоюсь этого слова, кидалово. Нельзя же так!........
cvetmet 19-01-2012 16:23

Сейчас почитал свежий журнал "Строительный рынок" N3(41)2011 предновогодний. Ребята, я просто ох..л!! Со страниц этого журнала на меня смотрели счастливые улыбающиеся лица Агеева и Рейтенбаха и эти "друзья" поздравляют со страниц этого журнала "всех уважаемых коллег и партнёров, жителей нашей республики" с НГ и рождеством.
Статья называется:
""Стандарты "Римского квадрата":инновации и комфорт""
в ней говорится о том что 2011 год был для компании удачным, застраивают "Дарьинский" и на рынке жилья они уже с 1992 года. И о том какие в общем они молодцы.
Речь, конечно же идет не о "жуликоватой" конторе СФ "Римский квадрат", кинувшей несколько десятков дольщиков и, наверное, не меньшее число "уважаемых коллег и партнёров", а о совершенно благообразной фирме "Три нуля" "римский квадрат" под предводительством ВЕ Рейтенбаха.
В общем, сидят те же товарищи, в той же(почти) фирме, в тех же кабинетах, снова чего то строят, продают, покупают и дают рекламу. И, я уверен, скоро снова кого-то нае...горят и это сойдёт им с рук. Какое-то всеобщее, не побоюсь этого слова, кидалово. Нельзя же так!........
cvetmet 19-01-2012 16:28

И, кстати АК2 на сайте римского считается построенным во 2 квартале 2011 года, О,как!!!
http://www.rk-stroy.ru/sf/building/Aristov_klyuch_II/
cvetmet 19-01-2012 19:51

Вот отсканировал стаью в вышеназванном журнале
click for enlarge 1920 X 1440 868,2 Kb picture
click for enlarge 1704 X 2272 441,2 Kb picture
click for enlarge 1704 X 2272 467,5 Kb picture
milva 20-01-2012 08:20

Что тут скажешь! Вся Россия такая! Все чиновники - жулики (мягко говоря) и им за это ничего не бывает! Никакой ответственности они не несут (в отличие от простых граждан - попробуйте взять в банке кредит и не вернуть - вас с потрохами съедят). Лично меня это сообщение не удивило - это закономерность. Было бы удивительно, если бы агеев вместе с властями Удмуртии достроили наш дом. Но увы, боюсь, что даже за дополнительно внесенные нами деньги (в разумных пределах) они строить не будут.
milva 20-01-2012 08:23

quote:
Originally posted by cvetmet:

скоро снова кого-то нае...горят и это сойдёт им с рук. Какое-то всеобщее, не побоюсь этого слова, кидалово.



именно так и будет, можете не сомневаться.
cvetmet 20-01-2012 14:48

Типа: ой, извините, деньги я ваши пропил, я оказыватся банкрот, пойду изменю пару букв названии и продолжу нае..вать, а закон меня прикроет!
ingernak 20-01-2012 16:40

А что, перед Вами уже кто-то извинился?
Гузелёк 21-01-2012 16:34

quote:
Originally posted by cvetmet:

считается построенным



а какая там чудесная детская площадка!
abezymia 24-01-2012 17:20

02 февраля в 11-00 собрание в офисе РК на нижней,18
Подходите заранее. надо будет регистрироваться.
milva 25-01-2012 17:19

А в повестке собрания 2 пункта:

1 Отчет конкурсного управляющего о ходе конкурсного производства.
2 О формах и способах реализации имущества должника.

И ни слова о формах и способах достройки дома, только реализация...
или все-таки речь будет идти о достройке? кто-нибудь в курсе?

кстати, с материалами дела, подготовленными конкурсным управляющим к собранию кредиторов можно ознакомиться в любое время с 9 до 17 по адресу: ул 50 лет Пионерии, 26.

milva 28-01-2012 14:35

Кстати, из последних новостей:

Самарская область получит около 1 млрд руб. на решение проблем обманутых дольщиков
27 января 2012

В пятницу, 27 января, в Москве, в Министерстве регионального развития РФ, состоялось совещание, на котором обсуждались пути решения проблемных вопросов в сфере долевого строительства Самарской области. Оно прошло под председательством министра Виктора Басаргина.
(полностью статья здесь http://news.vdolevke.ru/read/5054/ )

А сколько Удмуртия получила на решение проблем обманутых дольщиков? Удмуртские власти не чешутся? или отрапортовали, что у нас все хорошо и проблемы обманутых дольщиков вообще нет?

abezymia 28-01-2012 17:57

quote:
Originally posted by milva:
.... отрапортовали, что у нас все хорошо и проблемы обманутых дольщиков вообще нет.

так точнее будет )))

abezymia 30-01-2012 17:52

На собрании желательно быть всем, т.к. после него будем обсуждать вопросы ЖСК и передачи незавершенки.
Битва Куликовская 30-01-2012 20:50

Только что на подъезде наклеили объявление:
В связи с открытием нового офиса компания "Римский квадрат" примет на работу энергичных, амбициозных, желающих быть успешными, востребованными специалистами самого крупного агентства республики! ВСЕГО ПЯТЬ ВАКАНТНЫХ МЕСТ! Стань лучшим! Запись на собеседование: [Удалено. Модератор.]
Я уже позвонила, поинтересовалась, на чьи деньги "РК" открывает уже 9 (ДЕВЯТЫЙ!!!) офис, объявив себя при этом банкротом.
Присоединяйтесь.
Бессамемучо 01-02-2012 15:57

По стройке уже бегают дети((( началось загаживание((
x_Nevin_x 02-02-2012 21:36

quote:
Originally posted by Битва Куликовская:

В связи с открытием нового офиса компания "Римский квадрат" примет на работу энергичных, амбициозных, желающих быть успешными, востребованными специалистами самого крупного агентства республики!



Как мы помним, банкрот ООО СФ РК, ООО АН РК и прочие ООО что то тут РК продолжают зарабатывать деньги.
"Лидеры" подобных организаций как правило на вопрос "откуда деньги" отвечают "за своими следите", редко больше. Так что не вижу смысла мусолить эту тему, тут всё предельно ясно
GraceGrace 08-02-2012 18:39

Соседи может мы, как обманутые дольщики обратимся в министерство жилищной политики (подадим свой коллективный список) и тогда нас включат в реестр обманутых дольщиков, после чего координационный совет по жилищной политике будет рассматривать самый главный вопрос: во-первых, будет ли оказана дольщикам помощь, во-вторых, какая именно помощь: в виде социальных выплат на завершение строительства или выплата компенсации вложенных средств взамен на уступку прав по договорам.
А то как то все очень просто соглашаются на создание ЖСК,хотя там черным по белому написано, что достройку дома дольщики берут на себя и государство, и конкурсный управляющий и РК умывают руки.
И вообще как то не понятно как они могут наш дом продать если мы как владелецы конкретной квартиры зарегистрированой в ФРС по моему мнению никто её продать, заложить и т.д. без нашего личного ведома не имеет права.
abezymia 08-02-2012 21:20

quote:
Originally posted by GraceGrace:
Соседи может мы, как обманутые дольщики ..... по моему мнению никто её продать, заложить и т.д. без нашего личного ведома не имеет права.

Квартир нет...есть залог на объект, который наполовину достроен.
Есть также залог сбера на землю. Если будем голосовать - что делать с домом, у сбера голосов больше, и как думайте он проголосует?
В итоге мы не получим ничего.

Если создадим ЖСК - мы сами сможем если что дом продать и дороже чем на торгах. Но главная цель (надеюсь для всех) -квартира. Будем пробовать решать все вопросы вместе.

А в списках обманутых нас нет, т.к. Сан Саныч отчитался, что все проблемы решены, есть договоренности и все поможем достроить.
Письмо, что это сказка и ложь, были отправлены в Москву не единожды. А воз и ныне там. Все возвращается к Сан Санычу, а потом в "мин разрухи и типа строительства". Тем более у них щас голова болит о малой пурге - оборонные денежки возвращать надо.
Извините, если выражусь грубо, но снимите розовые очки - никто нас не слышет. А что показывают по ТВ - это дозированная инфо для популизма.

andr78 08-02-2012 22:23

quote:
А то как то все очень просто соглашаются на создание ЖСК,хотя там черным по белому написано, что достройку дома дольщики берут на себя и государство, и конкурсный управляющий и РК умывают руки.
И вообще как то не понятно как они могут наш дом продать если мы как владелецы конкретной квартиры зарегистрированой в ФРС по моему мнению никто её продать, заложить и т.д. без нашего личного ведома не имеет права.

Как только в рамках процедуры банкротства будет ликвидировано юридическое лицо ООО СФ Римский квадрат,все наши договора долевого участия зарегистрированные в Рег. палате с этой организацией будут автоматически расторгнуты и исполнять их точно никто не будет,т.к.некому. Все по закону!!! Мы перейдем в разряд кредторов которых у РК оооочень много.( общий долг под 400 милл.)
Наш единственный вариант получить именно квартиры а не малую часть заплаченных за них денег-забрать недострой в ЖСК( Сбербанк не против).Будет недострой в ЖСК-будет головная боль у местных властей,все равно будут пытаться ее решить,но письма в инстанции писать нужно с конкретными цифрами( дольщиков столько то,на достройку нужно столько то, и т.д).Сейчас это бесполезно,никто из властей денег без адреса в никуда выделять не будет,РК из банкротства выводить никто не собирается.Откажемся от ЖСК-все имущество РК будет продано на аукционах( и наш дом то же) в лучшем случаи мы вернем четверть заплаченных за квартиры денег,все остальное заберет Сбербанк.

#1892 IP
P.M. Ц



GraceGrace 09-02-2012 09:28

я понимаю что единственный вариант в получении квартир это создание ЖСК, и меня пугает не сам факт создания, а членские взносы, которые по уставу ЖСК приравниваются к стоимости квартиры, я и предложила подать списки как обманутые дольщики, может есть малюсенький шанс, что нам помогут достроить наш дом, а то получается, что мы никуда не обрашаясь, сами с усами, и нам не нужна помощь, может перед тем как создать ЖСК, получить какие то гарантии, что государство на наш дом что то выделит на достройку, и я бы конечно сняла свои розовые очки, но хотелось бы верить в кого-то или во что-то
andr78 09-02-2012 09:46

Разговаривать с нами как с обманутыми дольщиками будут только когда есть ЖСК с недостроенным домом,нет ЖСК-нет проблеммы!!! Эту проблемму на комисиях по дольщикам у Питкевича знают и обсуждают,все списки есть,у нас же договора через рег.палату заключались,но пока не решены юридические вопросы по банкротству никаких денег никто не даст и гарантий то же.А помогать власти все равно будут,помогают же они другим недостройкам.
abezymia 09-02-2012 17:09

quote:
Originally posted by GraceGrace:
...гарантии, что государство ...

Государство дает только одну гарантию - мы обязаны платить налоги
Битва Куликовская 18-02-2012 11:07

Вчера была на встрече с Питкевичем. Передала записку с вопросом про наш дом.Прочитал не совсем то, что у меня было написано, бодрым голосом сказал, чтобы не волновались, мол, вопрос на контроле, и проблема в этом году будет решена. Короче, понимайте сами: спасение утопающих - дело рук самих утопающих. После выборов про нас совсем забудут.
milva 21-02-2012 17:14

А что говорят наши юристы? На прошлом собрании в РК Галичанин обещал собрать дольщиков. Что-то слышно про собрание?
GraceGrace 21-02-2012 17:51

Написала жалобу в прокуратуру за ложную информацию, что наш дом построен, да и вообще, что фирму обанкротили, дольщиков обманули, теперь создали новую фирму с тем же профилем и живут себе припеваючи. Даже если ничего это не даст, хоть немного подпортить им жизнь. Может кто-нибудь хочет присоединиться, можно подать коллективную, наверно больше толку будет
Битва Куликовская 21-02-2012 20:49

Да если бы никуда не писали! А то ведь уже все инстанции завалены заявлениями и письма, а воз и ныне там...
Гузелёк 28-02-2012 22:55

Про собрание не слышно?
pawel138 29-02-2012 08:11

Собрание планируют на середину марта или конец марта.
andr78 16-03-2012 17:09

Получил сегодня уведомление о проведении собрания кредиторов-участников строительства.
Собрание состоится 27 марта в 11-00, Нижняя 18,офис РК.

ВСЕМ ДОЛЬЩИКАМ НУЖНО ПРИХОДИТЬ!!!( или присылать представителей с доверенностью). Будет голосование о передаче недостроя дольщикам!

Битва Куликовская 16-03-2012 21:36

Короче, готовьте ваши денежки... Вчера Путин обсуждал проблемы обманутых дольщиков. А на сайте Минрегионразвития РФ Удмуртии даже в списках нет. Так что ждать помощи от Федерального центра нечего. А наши, небось, отчитались, что в УР все проблемы решены.
andr78 17-03-2012 12:24

Если не проголосуем на собрании за передачу недостроя дольщикам нам эти списки Минрегионразвития будут до лампочки,т.к. обманутыми дольщиками мы числиться не будем.А недострой будет продан на торгах.Посмотрите на сайте Арб.суда последние определения, все к торгам готово,заявки принимаются.Вся недвижимость РК,пять нежилых помещений,почти на 100 милл.Наш дом будет следующим.
kostia.81 25-03-2012 21:21

вот нашел интересную статью заказанную римским http://www.udmnews.ru/images/stati/65/rim_kvadrat.pdf
cvetmet 27-03-2012 14:55

Педерасты!
Битва Куликовская 27-03-2012 22:36

Одно успокаивает: нажитое-награбленное с собой не унесут, а судя по тому, как их все проклинают, и на этом свете долго не порадуются. Бог все видит, так что отольются кошкам мышкины слезки! За все в этой жизни приходится платить, но чаще, к сожалению, расплачиваться.
hamm 29-03-2012 16:32

Друзья, обрисуйте пож. текущую ситуацию.
andr78 29-03-2012 22:11

П
quote:
Друзья, обрисуйте пож. текущую ситуацию.

Было собрание участников строительства.Все проголосовали за передачу недостроя дольщикам.На след. неделе должны собраться,принять устав ЖСК,написать заявления о вступлении в ЖСК,приготовить пакет документов для налоговой.

abezymia 30-03-2012 23:43

Собрание по созданию ЖСК 05 апреля в 19-00 по адресу ул.Майская, д.39 - офис юриста Галичанина. тел. 655 156
Просьба быть всем! За каждым бегать не будут.
click for enlarge 779 X 490  96,6 Kb picture
abezymia 06-04-2012 12:50

Очень интересно, а где все остальные?! Видно квартира вам не нужна ))) Из 39 квартиры было 25 ((
Гузелёк 06-04-2012 19:58

Остальные 14 отдыхают за пределами России))
milva 09-05-2012 20:02

Что новенького слышно? Из последних писем, которые прислал РК дольщикам, наверное всем стало ясно:
1 У Сбера есть залог на наш дом (хотя тут на форуме часто спорили есть-нет, и даже юрист РК и наш юрист Галичанин утверждали, что нет - хотя они наверняка знали, что есть. непонятно почему они это скрывали от нас?).
2 Сбер не намерен отказываться от своих прав и возможностей, которые дает ему этот залог.
Хотя некоторые товарищи на форуме уверенно утверждали, что Сберу наш дом не нужен, более того ему даже выгодно отказаться от нашего дома, дабы не делить с нами деньги от продажи других объектов.
И даже Абросимов на первом собрании кредиторов озвучил идею отказа Сбера на наш дом, хотя представитель Сбера мягко возразил, что это не окончательное решение.
Наверное теперь всем понятно, что Сбер не собирается уступать нам наш дом. Именно поэтому Абросимов оспаривает в суде сделку о залоге нашего дома Сберу.
Суд по этой сделке 28 мая.
milva 09-05-2012 20:11

Да, еще хотела спросить: Кто-нибудь видел документальное подтверждение решения правительства УР о выделении 15млн руб для достройки нашего дома?
(якобы это было озвучено на заседании минстроя 25 апреля). На сайте прав УР я нашла информацию, что действительно было заседание Минстроя, но там ни слова о нашем доме и деньгах...
abezymia 09-05-2012 21:32

quote:
Originally posted by milva:
...Сбер не намерен отказываться от своих прав и возможностей, которые дает ему этот залог.
Хотя некоторые товарищи на форуме уверенно утверждали, что Сберу наш дом не нужен...

Официального ответа от Сбера не было, и чтобы не ждать у моря погоды, было принято это решение на об оспаривании сделки. Может это их подтолкнет к принятию решения быстрее.

CONTRA 10-05-2012 21:41

ап
spline_21 28-05-2012 20:37

Кто-нибудь знает чем закончилось сегодняшнее заседание арбитр суда?
abezymia 28-05-2012 21:11

нет, рязанова запросила доп документы. перенесено на 17.06
abezymia 05-06-2012 22:22

Так...про нас начали забывать. Начинаем писать письма. Устраиваем рассылку, желательно на федеральное направление,т.к. местные бессильны. Ну и в наш минстрой, чтобы не расслаблялись.
cvetmet 09-06-2012 11:39

22.05.2012 Вторник | Нижегородская область
Каждый <проблемный> дом будет достроен без дополнительных затрат дольщиков

22 мая 2012 года под председательством заместителя полномочного представителя Президента Российской Федерации в Приволжском федеральном округе Галины Изотовой и депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Александра Хинштейна состоялось второе заседание рабочей группы при полномочном представителе Президента Российской Федерации в Приволжском федеральном округе по защите прав граждан - участников долевого строительства.

На совещании выступили руководители органов исполнительной власти Чувашской Республики, Кировской и Саратовской областей.

По итогам заседания принято решение о необходимости разработки в регионах округа планов мероприятий, направленных на завершение строительства каждого <проблемного> дома, и их согласования с Рабочей группой.

Регионам округа рекомендовано повысить эффективность принимаемых мер по решению проблем <обманутых> дольщиков, а также исключить дополнительные затраты со стороны граждан.

Кроме того, органам прокуратуры рекомендовано взять на особый контроль ситуацию на <проблемных> жилых объектах и усилить меры прокурорского реагирования в отношении недобросовестных инвесторов-застройщиков

На очередном заседании рабочей группы в июне запланировано заслушать представителей органов исполнительной власти Удмуртской Республики, Пермского края, Нижегородской, Оренбургской и Пензенской областей.

http://www.pfo.ru/?id=54594&query_id=210808

cvetmet 09-06-2012 11:41

Дмитрий Мусин призвал увидеть за <проблемными объектами> интересы людей
23.05.2012 18:13

23 мая Главный федеральный инспектор по Удмуртии Дмитрий Мусин провел рабочее совещание, посвященное защите прав граждан - участников долевого строительства в Удмуртской Республике. В нем приняли участие представители прокуратуры и МВД УР, руководитель Управления Федеральной налоговой службы России по УР Юрий Горюнов, министр строительства, архитектуры и жилищной политики УР Сергей Шикалов, руководитель Управления Росреестра по УР Вячеслав Осипов, руководитель следственного управления СК РФ по Удмуртии Владимир Никешкин, руководитель аппарата Приемной Президента России в УР Любовь Добровольская и др.

Дмитрий Мусин доложил участникам совещания о решениях Окружной рабочей группы по защите прав участников долевого строительства. Он напомнил, глава государства поручил до конца текущего года решить проблемы <обманутых дольщиков> в регионах и призвал активизировать работу в этом направлении.

По данным регионального Минстроя, сейчас в республике числится 10 проблемных объектов и 905 граждан, признанных <обманутыми дольщиками>. В 2012 году планируется завершить строительство пяти проблемных объектов, свое жилье получат 414 человек. Вопросы остаются по тем объектам, где лже-застройщики собирали деньги с граждан, не имея даже разрешения на строительство. Этими случаями уже занимаются правоохранительные органы.

Участники совещания договорились о координации общих усилий по решению проблемы <обманутых дольщиков> в Удмуртии и совместной работе. <Проблема в том, что мы говорим о проблемных объектах, которые надо достраивать, а не о людях, чьи права пострадали, - отметил Дмитрий Мусин. - А каждый конкретный случай индивидуален>. За объектами нужно увидеть людей - подчеркнул он.

http://www.gfi-udm.ru/index.ph...-12-57&Itemid=1

cvetmet 09-06-2012 11:46

Этим товарищам (Полномочному представителю президента в ПФО и Главному федеральному инспектору по УР) тоже надо написать. Судя по этим новостям сейчас они будут с регионами плотненько работать.
cvetmet 09-06-2012 11:53

И еще, что им писать то? дайте пожалуйста текст писем, я переработаю и тоже рассылкой займусь, можно в ПМ.
abezymia 09-06-2012 22:43

жду текст от галичанина..как только, сразу вам скину.
hamm 15-06-2012 09:15

Слушайте, а наш объект признан "проблемным"?...или он по-прежнему во всех отчетах наших властных структур не числится таковым?
cvetmet 15-06-2012 12:33

есть вот такой список: http://www.izh.ru/izh/info/37759.html
cvetmet 15-06-2012 12:34

есть такой:http://www.udm-er.ru/spisok-problemnykh-obektov (по видимому устар., я не смог найти дату)
cvetmet 15-06-2012 12:38

А тут вообще смех, состав антикризисной рабочей группы ЕР, в которой и Агеев присутствует))
http://www.udm-er.ru/rabota-s-...olshhikami.html (правда тоже непонятно насколько свежая информация)
cvetmet 15-06-2012 12:49

вот ещё неофициальный список:http://izhlife.ru/stroika/19429-kakie-novostroyki-izhevska-schitayutsya-problemnymi.html тут нас тоже нет(
abezymia 19-06-2012 12:13

21 июня d 18-30 будет собрание.
pawel138 19-06-2012 14:27

А собрание будет на Нижней или у Галичанина?
milva 19-06-2012 15:13

На Майской, у Галичанина. А что слышно о вчерашнем судебном заседании?
abezymia 19-06-2012 15:57

Собрание у галичанина на майской.

На нижней мы собираемся только по приглашению абросимова. А оно только в июле будет (очередное собрание кредиторов).

На счет заседания - отложено до 18 августа в связи с обещанием СБ о предстоящей сделке-переуступке титану ( что уже смешно так-как мусолят эту сделку уже год, если не больше).

hamm 20-06-2012 09:12

Переуступке чего?...прав залогодержателя??? того, что мы оспариваем???
А если суд признает залог недействительным...потом ему и сделку с Титаном по цепочке нужно будет аннулировать.
ingernak 20-06-2012 14:35

Ребята,вы о чём? Наш дом построен и давно сдан! Чего вам не живётся? Посмотрите на сайт Римского http://rk-stroy.ru/sf/building/Aristov_klyuch_II/
Агеев в "составе антикризисной группы по работе с вкладчиками и дольщиками Единой России от Удмуртской..." - позвоните по тел.+7 (3412) 72-53-85. Вам ответит приятный женский голос, отрекомендуется "Марией" и пообещает "сообщить начальству". Наверное, "начальство" не знает кто такой Агеев, чем он владеет, в чём грешен и т.д.
По ссылке http://izhlife.ru/stroika/1942...roblemnymi.html находится сайт "Я Ижевск", информация там от 13.04.12 (внимательнее надо быть). Автор Оксана Усик там уже не работает и ничего про эту статью по телефону сказать в редакции не могут. Но обещают узнать и сообщить.
Так что мы с вами не обманутые дольщики, а владельцы квартир с 2-го квартала 2011 года, а Агеев - уважаемый человек, которого не стыдно пригласить разбирать жалобы дольщиков (других, не его! Его дольщики счастливо живут в своих квартирах с 2-го квартала 2011г.)
cvetmet 21-06-2012 12:05

Спасибо за проработку информации, как будут ответы отпишитесь и

quote:
информация там от 13.04.12 (внимательнее надо быть)

Вот тут я про дату ничего и не писал, т.к. она указана (внимательнее надо быть)).
cvetmet 21-06-2012 12:17

Кстати, официальный список, по логике, должен всё-таки где-то быть т.к. в ближайших числах в Нижнем должно состоятся очередное заседание рабочей группы при полномочном представителе президента в ПриФО где заслушают представителей органов исполнительной власти УР, Пермского края и т.д.
Этот список должны тду представить, или поручат нашим его составить, и вот тут то главное не пролететь мимо кассы. И кстати, по результатам работы комиссии по другим регионам, те у кого простое банкротство (без уголовки, потери руководства и тд)помогают мало, дольщики достраивают за свой счёт в основном. Зато у кого фирмы вообще потерялись предоставляют компенсацию или субсидируют строительство. И там фигурируют три, четыре стройки на регион, мы то уж туда точно не попадём(((
ingernak 21-06-2012 18:46

Извините, cvetmet, внимательнее надо быть мне.
Из "Я Ижевск" никто, конечно, не звонит, а самому мне удастся только завтра днём попытаться вновь к ним дозвониться.
На официальном сайте Столицы Удмуртской Республики http://www.izh.ru/izh/info/37759.html есть список "незавершёнки" - нас там тоже нет. По телефону выяснил, что этим вопросом занимается Дмитриев Вячеслав Вячеславович, телефон 72-66-92. Но телефон этот не отвечает. Может кто из вас попробует позвонить? В интернет-приёмной http://www.izh.ru/izh/info/25148.html можно задать вопрос, но ответ для меня стабильно звучал (много раз): Веб-страница недоступна
Подключение к www.izh.ru прервано. Может кто из вас будет удачливее?
ingernak 21-06-2012 19:11

Интересное кино: http://udmurtia.tv/show/obmanu...ul-8-marta-d-26
cvetmet 22-06-2012 12:26

Действительно не отправляется, и с главной страницы такая же песня, в службе поддержки сайта говорят что с их стороны всё в порядке, говорите с провайдером. Отправил на мыло stroitel@izh.ru, жду ответа.
cvetmet 22-06-2012 13:18

В общем написал я на мэйл, и как ни странно получил ответ в течение получаса))) во работают!! Вот что отвечают:
На ваше обращение по вопросу завершения строительства жилого дома по ул.Аристов ключ сообщаем, что в рамках заседаний созданной рабочей группы под руководством Председателя Правительства УР Ю.С.Питкевича ведется проработка вопроса о достройке указанного объекта незавершенного строительства. На последнем совещании от 14.06.2012г. СберБанку, как основному кредитору, рекомендовано рассмотреть возможность переуступки права требования по договору другому инвестору. Кроме того, со стороны конкурсного управляющего ведется работа по передаче объекта Жилищно-строительному кооперативу(ЖСК). Более подробную информацию Вы можете получить в Отделе строительства Управления строительства Администрации г.Ижевска по т.72-66-92.
cvetmet 22-06-2012 13:50

Не звоните, пожалуйста на этот номер, мне там начальник отдела всё рассказал так как было сказано на собрании, он отлично осведомлён. Прогноз его довольно оптимистичен, ждут совершения сделки сбера с титаном.
ingernak 22-06-2012 13:55

Сейчас говорил В.В. Дмитриевым: Сбербанк 1.07.12 договарикается с Титаном о переуступке своих требований к Римскому, затем Титан достраивает нам дом.
Разговор без обьяснения обоснований. На уровне слухов.
1.07.2012 недалеко - узнаем. Если помнить, что суд отложен на август - всё это детский лепет из уст должностного лица.
cvetmet 22-06-2012 13:56

Так же он сказал что в федеральном списке мы точно есть!
cvetmet 22-06-2012 14:01

quote:
Сейчас говорил В.В. Дмитриевым

Ага и я с ним же говорил, ну он и не может знать подробностей. Подробности сделки титана со сбером- это коммерческая тайна и никто их не узнает.
abezymia 22-06-2012 17:47

Вся инфа уже не новая и обсуждается не первый сезон )))

quote:
Originally posted by cvetmet:
В .....Кроме того, со стороны конкурсного управляющего ведется работа по передаче объекта Жилищно-строительному кооперативу(ЖСК). ......

А вот это смешно...кто еще с кем работает.

quote:
Originally posted by cvetmet:
Так же он сказал что в федеральном списке мы точно есть!

ссылку или копию списка можно? а то в администрации мне тем летом тоже "песни пели".

spline_21 22-06-2012 20:41

quote:
ссылку или копию списка можно? а то в администрации мне тем летом тоже "песни пели".

Нетути, тоже на словах!
pawel138 25-06-2012 20:22

Скажите пожалуйста у кого нибудь есть постановление результатов проверки о нецелесообразном расходовании средств, из милиции, когда писали заявление.
abezymia 25-06-2012 21:02

quote:
Originally posted by pawel138:
Скажите пожалуйста у кого нибудь есть постановление результатов проверки о нецелесообразном расходовании средств, из милиции, когда писали заявление.

Павел, что-то подобное было у лялина александра.

Bektimr 29-06-2012 12:49

quote:
Originally posted by pawel138:
Скажите пожалуйста у кого нибудь есть постановление результатов проверки о нецелесообразном расходовании средств, из милиции, когда писали заявление.

у меня есть письмо о том, что деньги были потрачены не на наш дом. только не из милиции, а из гос строя какого-то (точно не помню). А толку? они ж имеют права тратить деньги на др. объект.

cvetmet 29-06-2012 12:58

Алёна, вы знаете как обстоят дела со сделкой между Титаном и Сбером? Её ведь собирались ведь до конца июня заключить.
pawel138 29-06-2012 14:25

А с чего это они имеют право тратить деньги на другое , когда в их же договоре сказано, что деньги дольщиков должны идти только на постройку нашего дома
hamm 29-06-2012 16:43

Не имеют...!!! это и есть основа уголовного расследования, которое я уж очень хочу довести до ума...правда пока не успеваю этим всецело заняться. Если подключитесь и поможете - будет супер.
ingernak 29-06-2012 19:54

quote:
Если подключитесь и поможете - будет супер.
Чем могу помочь? Я, правда, не в Ижевске, но что могу - сделаю.
pawel138 29-06-2012 20:15

Я посоветовался с юристом другим, она говорит, что надо пробовать возбуждать уголовное дело в отношении гр. Агеева, как раз с помощью имеющегося письма, о мошенничестве, обратившись в прокуратуру. Веktimr вы можете это сделать раз уж у вас есть писмо?
hamm 02-07-2012 08:56

quote:
Чем могу помочь? Я, правда, не в Ижевске, но что могу - сделаю.

Я тоже не в Ижевске.
На этой неделе планирую плотно пообщаться с друзьями по несчатью, готорых по похожей схеме прокатили их "агеевы" в Москве и Нижнем...отпишусь в личку, кому интересно.
А помощь любая будет только во благо...на определенных этапах нужно будет подключиться, причем всем.
kostia.81 04-07-2012 12:07

Сегодня, 3 июля, состоялось заседание Рабочей группы при полпреде Президента в ПФО по защите прав граждан - участников долевого строительства. Были заслушаны Пензенская, Нижеродская и Оренбургская области, а также Пермский край и Удмуртская республика.

По данным Рабочей группы в Удмуртии есть 12 проблемных объектов. А это 816 пострадавших семей. Однако региональные власти признают проблемными только 10 домов, два из которых уже введены в эксплуатацию.

Таким образом, 153 человека остаются в подвешенном состоянии. Поэтому руководитель рабочей группы Партии Александр Хинштейн предложил включить этих людей в специально созданный реестр.

- Для данной категории дольщиков предлагаем руководству Республики создать поименный список, и после создания реестра рассмотреть возможность предоставить им квартиры в других строящихся объектах,- сказал Хинштейн.

По итогам совещания, Удмуртия должна предоставить в Рабочую группу согласованный реестр проблемных домов до 20 июля этого года. А также, органам прокуратуры было рекомендовано взять на контроль ситуацию на <проблемных> жилых объектах, сообщает еп.пс.

quote:
[B][/B]

cvetmet 04-07-2012 10:24

quote:
По итогам совещания, Удмуртия должна предоставить в Рабочую группу согласованный реестр проблемных домов до 20 июля этого года

Нам туда обязательно нужно попасть, потому что вилами по воде писано, достроит ли дом титан. Уже ведь все на мази было у Римского, потом говорили что вот вот комос займется(даст кучу денег), сейчас про титан рассказывают, а никакой точной (официальной) информации, заслуживающей доверия, нет.
Так что может всё и накрыться ещё, а мы не в списке.
ingernak 04-07-2012 18:04

quote:
Нам туда обязательно нужно попасть
И как туда попасть?
spline_21 04-07-2012 21:37

Сначала нужно узнать есть мы там всё-таки или нет! Может Минстрой? Администрация города??...А потом, если нету то опять везде писать(а именно Хинштейн, полпред в прифо и т.п.), звонить и т.д. к 20 успеть бы.
milva 12-07-2012 15:22

Кто-нибудь писал в прокуратуру с просьбой возбудить уголовное дело на агеева за нецелевое использование денег? или кто-нибудь занимается этим в данное время? Дайте на форум образец такого письма (или в личку) - а каждый из нас его подкорректирует на свой вкус и подаст заявление в прокуратуру. Чем больше таких заявлений - тем лучше.
У кого там есть бумага о том что деньги использованы не на наш дом? - пожалуйста, выложите ее сюда, чтоб можно было на нее ссылаться в заявлении.

Может нашего юриста напрячь, чтоб составил грамотно это заявление? Ведь мы ему платим стабильно.
hamm 12-07-2012 16:20

quote:
а каждый из нас его подкорректирует на свой вкус и подаст заявление в прокуратуру

Это не тот вопрос, по которому нужно будет "много" заявлений. Оно должно быть одно, но проработанное. Предлагаю собать максимальный объем информации...но не в открытом доступе на форуме...напимер мне в личку кидайте (у кого что есть...даже мелочи - всё будет использованио).
abezymia 18-07-2012 19:27

Собрание 26го июля в 11-00 в офисе РК
itnp 25-07-2012 08:45

что за собрание?
Гузелёк 25-07-2012 20:11

quote:
Originally posted by itnp:

что за собрание?



Очередное письмо счастья не читали?
___________________________________
А что за событие будет 31 июля??
hamm 06-08-2012 10:47

Друзья, расскажите что-нибудь.
abezymia 06-08-2012 12:35

Сбер вышел из игры...работаем с титаном...подготавливаем доки для экспертизы и расчетов на достройку
cvetmet 10-08-2012 14:26

Есть ли каие-нибудь подвижки в нашем деле?
pawel138 14-08-2012 19:43

Пожалуйста кто узнает, когда будут следующие собрания пишите на форуме
лимонад 27-09-2012 18:22

Говорят собрание 3.10.2012 у Галичанина на майской в 18-30
abezymia 27-09-2012 23:02

quote:
Originally posted by лимонад:
Говорят собрание 3.10.2012 у Галичанина на майской в 18-30

откуда такая инфо?

лимонад 28-09-2012 11:54

Галичанин сказал. Звонила ему мама моя вчера.
x_Nevin_x 29-09-2012 08:37

quote:
собрание 3.10.2012 у Галичанина на майской в 18-30

есть подтверждения?
лимонад 02-10-2012 23:06

На четверг перенесли собрание. Секретарь звонила. А вам звонили?
abezymia 03-10-2012 16:22

Собрание 04 октября в 18-30 в офисе юриста
abezymia 05-10-2012 18:01

ориентировочно следующее собрание 25 октября
кто не получил образец договора - пишите, отправим.
andr78 11-10-2012 16:54

Так, для информации,договор залога между Сбербанком и Римским квадратом на земельный участок и недострой признали ничтожным и недействительным!
hamm 12-10-2012 09:16

Андрей, привет. Какие последствия?
abezymia 12-10-2012 09:40

Галичанин сказал, что это уже ничего не меняет, т.к. ланком еще до этого решения уже дали свое согласие о передачи АК-2 в ЖСК.
cvetmet 12-10-2012 10:38

Подскажите, чем закончилось последнее слушание в суде? Передали Ланкому права или нет? Когда уже можно будет предпринимать какие-то шаги?
abezymia 12-10-2012 11:04

quote:
Originally posted by cvetmet:
Подскажите, чем закончилось последнее слушание в суде? Передали Ланкому права или нет? Когда уже можно будет предпринимать какие-то шаги?

передача прав произошла.
согласие о передаче АК-2 получили.
ждем документы на коммуникации.

andr78 12-10-2012 12:12

quote:
Андрей, привет. Какие последствия?

Особо ничего не меняется,просто дольщики остались единственными залоговыми кредиторами по этому объекту,следовательно согласие на передачу дома в ЖСК от Сбербанка,теперь Титана, нам больше не нужно.Хотя нам его и так дали.

cvetmet 12-10-2012 12:38

Алёна спасибо, а какие перспективы с документами на коммуникации?
abezymia 18-10-2012 17:03

quote:
Originally posted by cvetmet:
Алёна спасибо, а какие перспективы с документами на коммуникации?

понемногу продвигается

cvetmet 19-10-2012 22:35

получила письмо от ООО СФ "римский квадрат", где конкурсный управляющий представляет "ходатайство о погашении требований участников строительства путем передачи прав застройщика на объект незавершенного строительства .... ЖСК"все вроде хорошо, но обнаружила опечатку на последней странице (там где подпись Абросимова), где он обращается в арбитражный суд с вышеперечисленным ходатайством, почему-то указывает что степень готовности объекта незавершенного строительстванашего дома всего лишь 20% (хотя ранне, до таблицы с перечнем фамилий и договоров участия в долевом строительстве он указывает степень готовности 40%)??????
abezymia 20-10-2012 13:02

пока ничего сказать не могу, т.к. ничего не получала.
andr78 20-10-2012 17:23

Мне кажется,нас должна волновать реальная степень готовности дома,а от ошибок-опечаток в документах она точно не изменится.Думаю,конкурсный управляющий и на объекте то на этом не был,чего ему там делать.Степень готовности процентов 40- примерно так и есть.
pawel138 23-10-2012 17:32

А собрание 25 октября будет?
abezymia 23-10-2012 18:19

да,будет. в 18-30.
явка обязательна
spline_21 24-11-2012 02:42

Здравствуйте, есть какая-нибудь информация по поводу передачи недостроя дольщикам? Суд вроде бы должен был состояться 19.11
andr78 24-11-2012 15:03

Перенесли на 26.11.2012.
cvetmet 27-11-2012 16:10

quote:
Перенесли на 26.11.2012.

Сегодня 27 как успехи?
andr78 27-11-2012 19:27

Права на недострой дольщикам передали.Определение есть на сайте Арб.суда.До 10 декабря должны оформить в регпалате переход прав.Пока вроде все.
spline_21 28-11-2012 02:15

так с опечаткой судья и вынесла решение (((
spline_21 28-11-2012 02:20

quote:
получила письмо от ООО СФ "римский квадрат", где конкурсный управляющий представляет "ходатайство о погашении требований участников строительства путем передачи прав застройщика на объект незавершенного строительства .... ЖСК"все вроде хорошо, но обнаружила опечатку на последней странице (там где подпись Абросимова), где он обращается в арбитражный суд с вышеперечисленным ходатайством, почему-то указывает что степень готовности объекта незавершенного строительстванашего дома всего лишь 20% (хотя ранне, до таблицы с перечнем фамилий и договоров участия в долевом строительстве он указывает степень готовности 40%)??????


spline_21 28-11-2012 02:20

quote:
степень готовности объекта незавершенного строительстванашего дома всего лишь 20%

milva 01-12-2012 18:22

А что слышно по поводу денежных требований в виде неустойки?
rcpau 03-12-2012 17:52

степень готовности в 20% звучит лишь по тому, что в свидетельстве о государственной регистрации права указана данная цифра. Если смотреть на технический паспорт, то там степень готовности - 40 %, а поскольку изменения в объект незавершенного строительства в регпалате не вносятся, соответственно, и в определении будет звучать цифра 20, поскольку разногласия со свидетельством возникать не должны.
spline_21 04-12-2012 19:57

Вот оно что... Спасибо за разъяснения...
milva 11-12-2012 20:47

Здравствуйте! Может кто-нибудь объяснить, что происходит в нашем деле? Что за предновогодние сюрпризы?
Сегодня получаю рассылку из арбитражного суда, где сообщается, что Сбер подал апелляционную жалобу (http://kad.arbitr.ru/PdfDocume...Opredelenie.pdf ) на определение Арбитражного суда Удмуртской Республики
от 31 октября 2012 года (http://kad.arbitr.ru/PdfDocume...Opredelenie.pdf )
о признании сделки недействительной.
(это где суд признал, что наш дом не в залоге у Сбера).
Как бы он не оказался снова у Сбера...
spline_21 12-12-2012 01:55

.
andr78 12-12-2012 13:21

Думаю,нас это не сильно касается,просто у Сбербанка не один только наш долгострой в залоге,есть еще Инвестпроект,Альянс. Мы суд выиграли,а долг Римского квадрата они продали Титану,Сбербанку не нужно положительное решение в пользу дольщиков,чтоб другие дольщики на него не ссылались.Вот и пошли обжаловать.Только вот если и апелляция сохранит решение,что делать то будут?Сами себя нае...и!Зачем было доводить до такого...?
abezymia 13-12-2012 12:56

СОБРАНИЕ У ЮРИСТА 19 ДЕКАБРЯ В 18-30. БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! ПРИНЕСТИ 400 РУБЛЕЙ ДЛЯ ОПЛАТЫ ПОШЛИНЫ НА РЕГИСТРАЦИЮ ПРАВ НА ОБЪЕКТ
abezymia 13-12-2012 20:50

Просьба, отпишитесь о получении уведомления.
Разослала инфо на электронку и смс.
hamm 24-12-2012 09:46

Друзья, можете поделиться новостями с отсутствовавшими?
лимонад 08-02-2013 01:10

Появляется кто то еще тут? Как хоть обстоят дела у нашего домика? Кто владеет информацией - поделитесь. Просто какая то пугающая тишина. Последний раз когда виделись на собрании разговор шел про начало стройки аж в январе, февраль идет и глухо. Все ли получается с документами? Будет ли собрание какое нибудь в ближайшее время? Или я один решил поинтересоваться, что и как?
x_Nevin_x 09-02-2013 20:18

Титан делает новый проект дома, ибо по старому проекту часть документов устарела, другая утеряна. Никаких контрольных дат назвать не готовы.
pawel138 26-02-2013 18:25

Может нам проще продать этот недострой, чтобы не ждать годами, когда нам что-то обломится, или это будет очень дешево.
cvetmet 27-02-2013 11:54

Прогадаем...
лимонад 11-03-2013 22:54

А что за письма людям пришли? Что якобы в апреле строительство возобновляется? Так ли это? Кто то может вкурсе? И от кого эти письма?
x_Nevin_x 14-03-2013 21:31

Откуда информация про письма?
fkbz 17-03-2013 13:50

мне пришло письмо из минстроя , "в настоящее время строительная компания ООО ТИТАН-ИНВЕСТРОЙ, проводит экспертизу технического состояния конструкций объекта, а также разрабатывает механизмы по достройке жилого дома по ул Аристов Ключ, в 2013году"
pawel138 18-03-2013 06:41

Вы подавали запрос в минстрой по строительству нашего дома?
fkbz 19-03-2013 20:35

да, был запрос
x_Nevin_x 21-03-2013 11:36

Информация от Сергея:
Ждем пока Титов выйдет с больничного, что б утвердить наконец договор и условия оплаты
Битва Куликовская 27-03-2013 15:18

Как бороться с долевыми долгостроями
Митинг в рамках Всероссийской акции протеста дольщиков на Пушкинской площади в Москве, 2010 год. Фото: РИА Новости
Яна Прямилова
Статья <Ключи от квартиры - как линия горизонта>
из номера 041 за 26 Марта 2013г.
Опубликовано 00:10 26 Марта 2013г.

Версия для печати

За 2012 год в Москве зарегистрировано 11 долгостроев долевого жилья, а в Подмосковье - 121

<Все несчастные семьи несчастливы по-своему> - это о долгострое и вкладчиках. Обманутые дольщики, новые дома без газа и отопления, бесконечные переносы новоселья... За последний год в Москве зарегистрировано 11 таких долгостроев, а в Подмосковье - 121. Самое время разобраться, что же это за напасть и как с ней бороться.

Пара месяцев задержки - это так, цветочки. Долгостроем называют объект, строительство которого заморожено на полтора года и более. Между тем согласно 214-му Федеральному закону застройщик не в праве переносить срок сдачи в эксплуатацию более чем на два месяца. Не уложился в срок - дольщик имеет право расторгнуть договор в одностороннем порядке. Хотя, как показывает практика, потенциальные жильцы готовы ждать и по полтора-два года, лишь бы на горизонте светили те самые заветные ключи от квартиры. Даже если ты вернул свой вклад и ввязался в новую стройку, где гарантии?

Мы попросили экспертов компании <Метриум Групп> выделить типичные проблемы с долгостроем и подсказать их решение.

<Если спустя полтора года после указанного в договоре срока ваша новостройка все еще не введена в эксплуатацию, ситуацию можно считать критической - вы купили долгострой. Порядок действий в этом случае будет зависеть от того, по какому договору вы оплатили квартиру>, - отмечает гендиректор <Метриум Групп> Мария Литинецкая.

С договором долевого участия по все тому же 214-ФЗ возможно расторжение с полным возвратом денег. Более того, если в зафиксированный в договоре срок квартиру вы не получили, то имеете полное право требовать от застройщика уплату пени в размере 1/150 ставки рефинансирования ЦБ РФ за каждый день просрочки (на сегодня - 8,25%). Например, если вы купили квартиру за 5 млн рублей, то ежедневно вам должно капать по 3 тысячи. Правда, взыскать их вы сможете только после окончания строительства.

<Если компания реализует квартиры по договорам долевого участия, значит, она уверена в своих силах. Такие застройщики, как правило, подстраховываются и указывают срок окончания строительства с запасом>, - подчеркивают эксперты <Труда>.

А вот предварительный договор купли-продажи (ПДКП), судя по Гражданскому кодексу, является лишь соглашением о намерениях. То есть деньги, которые заплатите вы, являются не оплатой, а только лишь средствами в счет обеспечения будущих обязательств. Мало того, такой договор еще и сложно расторгнуть.

Подобный договор <обменивается> на основной, так как у него есть срок. Но если деньги заплачены, срок уже прошел, а основной бумажки, без которой ты букашка, все еще нет, можно отказаться от сделки.

<В этот момент все обязательства покупателя и застройщика по предварительному договору прекращаются (п. 6, ст. 429 ГК РФ). Раз все обязательства сторон прекращены, то и деньги должны быть покупателю возвращены. Если же застройщик не возвращает средства, есть все основания требовать их возврата через суд>, - отмечают в <Метриум Групп>.

Оплата квартиры может быть оформлена и на основании вступления в известные с советских времен жилищно-строительные кооперативы. Вот только вернуть деньги в таких обстоятельствах непросто. Взаимные обязанности сторон должны быть прописаны в уставе кооператива. Но обычно строго и тщательно оговаривается ответственность участников по оплате взносов, а про обязанности кооператива перед его членами говорится вскользь.

<Если, в соответствии с п. 2 ст. 113 ЖК РФ, в устав была внесена его ответственность перед пайщиками, то есть возможность вернуть деньги через суд. При этом никаких процентов за пользование вашими денежными средствами, как в случае с долевым участием, несостоявшийся новосел не получит. Если же такого пункта в уставе нет, то даже в судебном порядке вернуть внесенный пай будет практически невозможно>, - комментируют наши эксперты.

Банкротство - это крайний случай. Тут не всегда поможет и 214-ФЗ. Впрочем, покупатели жилья по долевым договорам и в этом случае более защищены: у них есть шанс вернуть хотя бы часть желаемого, а <предвариловка> шансов почти не дает.

<В соответствии с поправками к федеральному закону <О несостоятельности (банкротстве)>, к застройщику можно предъявить не только денежные требования, но и требования передачи жилых помещений, если объект достроен, но еще не введен в эксплуатацию. Сделать это можно, обратившись в арбитражный суд. Адвокат внесет вас в реестр кредиторов с требованием передать жилое помещение или вернуть деньги. Заявить оба требования закон не позволяет>, - отмечают в <Метриум Групп>.

Правда, нужно учесть, что если вы хотите вернуть деньги, то встанете третьим в очереди. Сначала компенсации выплачиваются тем, перед кем должник несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью (если такие есть). Далее - зарплата всем сотрудникам. И уж потом вы. В таких случаях денег, как правило, не хватает. Так что требовать уже построенное - наилучший вариант. Если же ситуация патовая и дом даже не построен, то учтите: достраивать его придется за свой счет. В этом случае дольщики имеют право создать ЖСК, снова скинуться и найти подрядчика. А это, как понимаете, дополнительные траты времени и денег.

ingernak 03-04-2013 20:41

Похоже, что на сайт никто не заходит. Но если кто-то просматривает - сообщите, пожалуйста, кто у нас председатель ЖСК и как с ним связаться. Более двух месяцев уже восстанавливают документы! Какие перспективы?
abezymia 03-04-2013 23:38

Председатель у нас Сергей Михайлович. если хотите с ним связаться, позвоните мне или Галичанину. а новости можно узнать у Галичанина тоже.
Liinahamari 06-04-2013 11:38

Напишите пожалуйста мне хоть какой то контактный телефон по которому можно узнать подробности по нашему дому!!!
ingernak 06-04-2013 20:30

Gag76@list.ru - Галичанин Александр Геннадьевич юрист 8-922-68-65-033
ingernak 06-04-2013 20:42

Дозвониться до него сложно. Телефон в его офисе 8-3412-655-156, но секретарши ничего не знают, только если повезёт его там застать.
Телефон Сергея Михайловича не знаю, с ним общается мой зять. Последняя новость: Титов вышел из больницы и наш председатель завтра попытается с ним поговорить.
abezymia 10-04-2013 20:23

СРОЧНО!!!
Надо проводить срочно собрание,т.к. есть вопросы, которые требуют срочного решения.
Но - нет больше места для встреч. У Галичанина в офисе нет больше возможности.
Надо найти к примеру класс в школе, чтобы можно было бы его занять часа на 2-3 в вечернее время.
У кого дети школьники - поспрашивайте у ваших классных руководителей.
Если не найдем, тогда придется искать в аренду, чтобы потребует дополнительных затрат.
Все предложения пишите тут или звоните Алене.
Решить этот вопрос надо оперативно.
spline_21 11-04-2013 22:00

Если надо оперативно решить вопросы, может тогда уже соберемся в арендованном помещении? Думаю не дорого должно получиться на 2-3 часа, только вопрос где
spline_21 11-04-2013 22:03

Есть конференц зал в Parkin-е,
spline_21 11-04-2013 22:05

Но сколько стоит не знаю....
abezymia 12-04-2013 16:52

нашла небольшой зал за 800 р в час, значит это нам часа на 3 надо будет 2400...у нас и так денежки плохо собираются и не все приходят..а тут надо будет сразу чтобы все пришли
очень сомниваюсь
и где все остальные?! почему нет помощи от остальных дольщиков?!!

pawel138 12-04-2013 18:23

Давайте встретимся на улице где- нибудь в центре можно на площади.Не зима не замерзнем.
abezymia 12-04-2013 19:06

есть вариант...всю инфо выложу позже вечером
abezymia 12-04-2013 21:00

Собрание будет! Спасибо Гузель (кв.49)!

17 апреля в 19-00 собрание! быть обязательно! не опаздывать!
место проведения собрания - школа N93, ул.Ворошилова, дом 66 - через дорогу от "юного техника", за общагами. ост. "Сэлдом"

как заходите, сразу направо, там будет деревянная дверь "АВТОШКОЛА" - ВАМ СЮДА! Если заблудитесь, спросите на вахте у охраны как пройти в автошколу.
Не говорите, что вы на какое-то собрание!

Просьба: приходите с наличными, т.к. предстоит много трат в ближайшее время. Не соберем средства, недострой так и останется стоять! Не надо обещать что завтра или потом! У правления тоже есть своя работа и семья, и бегать собирать деньги - на это времени нет.

Кто прочитал и придет на собрание - отпишитесь тут в теме или на почту, что квартира N ... придет. Заранее благодарю.
click for enlarge 1146 X 651 169.3 Kb picture

x_Nevin_x 12-04-2013 21:43

что квартира N 52(кажется) придет
abezymia 12-04-2013 21:56

Раис, кв. у вас 52
лимонад 12-04-2013 22:39

Квартиры не помню, но Мельниковы будут. Суммы какие брать с собой? 1,2,3,4,5,10тыс рублей? Думаю вопрос актуальный.
abezymia 12-04-2013 22:48

4 тыс на 1 квар-ру, чтобы уже наверняка.
Ром, у вас 2. так что сами считайте.
лимонад 12-04-2013 22:50

Ок
лимонад 12-04-2013 22:53

На почты отправила, Алена, информацию? Не все тут бывают.
abezymia 12-04-2013 22:59

все адреса, которые у меня есть, отправила. завтра еще буду обзванивать и смс рассылать.
pawel138 13-04-2013 07:44

Бузановы придут квартира номер 55
abezymia 13-04-2013 22:32

а что больше никто не собирается?
pawel138 14-04-2013 15:48

4 тысячи это наверно за техническое обследование дома
abezymia 14-04-2013 16:23

quote:
Originally posted by pawel138:
4 тысячи это наверно за техническое обследование дома

да, плюсом там еще за документы в бти надо будет платить. На собрании все расскажут.

abezymia 17-04-2013 21:19

Всем спасибо, кто пришел.
Спасибо кв. 49 в помощи организации собрания.
Для тех кто не был - на собрании было принято решение о сборе средств для проведения обследования объекта независимой экспертной группой и предварительно для оплаты услуг БТИ.
Все кто не заплатил, прошу написать мне для сдачи средств.
ingernak 20-04-2013 21:49

Речь об обследовании дома на предмет утруски и усушки для составления новых документов на строительство шла уже 3 месяца назад. 3 месяца потеряно и теперь месяца 2-3 летнего времени (самого плодотворного для строительства) потеряны. Они будут использованы для бухгалтерстких работ. Обидно!
abezymia 21-04-2013 12:03

quote:
Originally posted by ingernak:
Речь об обследовании дома на предмет утруски и усушки для составления новых документов на строительство шла уже 3 месяца назад. 3 месяца потеряно и теперь месяца 2-3 летнего времени (самого плодотворного для строительства) потеряны. Они будут использованы для бухгалтерстких работ. Обидно!

легко так из далека судить. а что вам мешает помогать председателю и может быть быстрее процесс пойдет?

ingernak 21-04-2013 05:50

В чём помощь состоять должна? Ставьте задачи.
ingernak 21-04-2013 05:52

Кстати, почему председатель напрямую не присутствует на этом сайте?
abezymia 21-04-2013 12:20

quote:
Originally posted by ingernak:
В чём помощь состоять должна? Ставьте задачи.

Позвоните ему и скажите что готовы активно помогать. А там он вам сам скажет что делать.

ingernak 21-04-2013 21:03

С ним общается мой зять. Но ни через зятя, ни здесь никаких задач не прозвучало. И снова я спрошу: почему председателя нет на этом сайте? У него что, компьютера нет? Если не нравится эта страница - пусть создаст свою. Не в девятнадцатом веке живём.
abezymia 22-04-2013 12:45

quote:
Originally posted by ingernak:
почему председателя нет на этом сайте? У него что, компьютера нет? Если не нравится эта страница - пусть создаст свою. Не в девятнадцатом веке живём.

у человека помимо дел по АК-2, есть еще своя работа и жизнь, и сидеть тут и общаться, думаю, на это времени нет. а то, что с ним общается ваш зять, не должно вам лично мешать самому участвовать в процессе.
если вас что-то интересует, звоните, на телефон он отвечает.

А если есть какие-то новости или срочно надо решить какие-то вопросы - я об этом здесь сообщаю. думаю, этого достаточно

ingernak 22-04-2013 05:48

Дело не в недостатке времени. Несколько минут найдётся у любого. Я тоже далеко не бездельничаю. Ладно, я надеялся, что он хотя бы просматривает форум и ответит.
Битва Куликовская 24-04-2013 15:32

Мусин: проблему обманутых дольщиков следует решить до конца 2013 года Как напомнил в эксклюзивном интервью "Вестям" главный федеральный инспектор по Удмуртии, президент страны поставил перед регионами задачу. Во-первых, следует решить эту проблему в течение 2013 года. Во-вторых, исключить саму возможность действия подобных схем в дальнейшем. 23 апреля 2013 года 13:35 http://izhevsk.yellcity.ru/news/2013-04-23
abezymia 25-04-2013 23:06

Новости - Завтра начнется обследование дома.
Услуги оплатили. Но пришлось доплатить еще 2 тыс руб за перевод средств, т.к. у нас нет р/с. А по другому перевести средства нельзя,т.к. у них нет кассы.
pawel138 26-04-2013 07:25

А обследование будет на прямую с организацией или через Титан?
cvetmet 26-04-2013 11:27

Если мы оплачиваем, значит напрямую.
cvetmet 26-04-2013 11:28

Спасибо за новости, держите нас в курсе.
itnp 14-05-2013 12:48

какие новости?
abezymia 14-05-2013 14:25

Обследование почти закончено, ждут когда вода уйдет, чтобы фундамент посмотреть. Отчет будет готов сразу же как проверят фундамент.

Коммуникации - ждут документы по земле из зем. кадастра (готовятся месяц), должны быть готовы в конце этой недели. Потом весь пакет отнесут в регпалату.

Бессамемучо 15-05-2013 12:29

Стройку облюбовала местная молодежь((( день и ночь тусуются там(
Гузелёк 18-05-2013 15:20

Глядишь, и их дети скоро там "во дома" играть будут.
pawel138 26-05-2013 20:24

Кто знает как продвигаются дела по обследованию дома
cvetmet 26-05-2013 21:42

Вода ушла, заканчивают.
milva 30-05-2013 12:22

Что нового? Я так понимаю, о строительстве пока и речи нет? Ну а как с бумагами?
Да, а кто-нибудь уже получил на свой счет деньги от реализации строительных объектов? (какой % от заявленной неустойки?)
pawel138 04-06-2013 08:01

Письма кому-то приходили от Абросимова? что необходимо подать банковские реквизиты для перечисления нам очень небольших денежных средств от продажи имущества РК кому не приходили письма тел приемной Абросимова 93 30 14
pawel138 04-06-2013 20:31

Движуха какая-то по нашему дому идет, кто знает?
spline_21 04-06-2013 21:41

Около 0,8% от заявленной суммы, причем если счет на перечисление представить сбербагка, то еще 10% комиссия снимается, предлагают открыть счет в АК БАРС банке, там тоже обдираловка, но меньше (если снять средства до 30 дней, то комиссия 1,5%, если после 30 дней - то бесплатно)
milva 05-06-2013 18:54

0,8% от заявленной суммы - бешенные деньги! Куда девать их?
milva 05-06-2013 19:08

abezymia Обследование почти закончено, ждут когда вода уйдет, чтобы фундамент посмотреть. Отчет будет готов сразу же как проверят фундамент.

Коммуникации - ждут документы по земле из зем. кадастра (готовятся месяц), должны быть готовы в конце этой недели. Потом весь пакет отнесут в регпалату.[/B][/QUOTE]

Что-то изменилось с этого момента?

pawel138 05-06-2013 19:31

Похоже,что ничего не изменилось раз на форуме ничего не пишут.
abezymia 05-06-2013 21:37

я не в курсе, что там, т.к. этим больше не занимаюсь. звоните председателю.
spline_21 06-06-2013 12:26

я не в курсе, что там, т.к. этим больше не занимаюсь. звоните председателю.

Алена, очень жаль((( Вы были нашим связующим звеном!!!!! Может быть вернетесь, как мы без вас((((

pawel138 07-06-2013 19:49

Может быть вы вернетесь, как мы без вас, Алена что ли должна все одна делать,а мы будем только ждать сидеть, когда будет все готово.
ingernak 08-06-2013 21:48

Не обязательно возвращаться. Достаточно выложить на сайт телефон и имя председателя. Всё. Это я не для себя прошу. Для остальных.
abezymia 08-06-2013 22:29

Все, кто бывает на собрании, знают его телефон и имя. А здесь я по закону о личных данных не имею права выкладывать его данные. Если он сам решит это сделать, пусть он делает.
ingernak 09-06-2013 20:13

Если он председатель, то уже как бы не только личность с данными. Должен быть контактный телефон. Очень желателен e-mail. Ладно, дополнительный - служебный телефон дорого. Но почтовый ящик в интернете бесплатный! Ну не в девятнадцатом веке живём! Я не перестаю удивляться, что из сорока дольщиков нашего дома только несколько человек в этом форуме появляются.
abezymia 09-06-2013 22:39

quote:
Originally posted by ingernak:
Если он председатель, то уже как бы не только личность с данными.

Если не личность, а кто он тогда?

quote:
Originally posted by ingernak:
Должен быть контактный телефон.

Он есть и Раис (ваш зять) его знает, мне кажется. Не проще у него спросить, чем здесь риторику устраивать?

quote:
Originally posted by ingernak:
Очень желателен e-mail.

Он тоже есть, и кто спрашивал, тот его знает.

У вас есть контактные данные юриста, звоните ему на прямую. Он в курсе всех дел и ведет работу в непосредственном контакте с председателем. Получайте инфо от туда, и если у вас есть время, а оно у вас есть я как понимаю, выкладывайте сюда. Будете всех информировать о ходе дел. Будете очень полезны.

ingernak 11-06-2013 04:50

1. Я получаю информацию от юриста. Выкладывать нечего, информации мало.
2. Вы понимаете неправильно о наличии свободного времени у меня.
3. Вообще, диалога с abezymia у меня никогда не получалось и я к нему не стремлюсь.
pawel138 11-06-2013 08:07

Информации мало, но ведь какая-то все равно есть?, совсем нечего что ли написать о ходе обследования дома и дальнейших действиях, да с такой скоростью мы дом 10 лет будем строить, неужели все еще не закончили обследование дома?
ingernak 12-06-2013 20:04

Попробуйте сами позвонить: Gag76@list.ru - Александр Геннадьевич юрист 8-922-68-65-033
milva 28-06-2013 13:54

В планы правительства Удмуртии не входит сдача нашего дома в этом году.
Так что можно сидеть тихо и никуда не рыпаться.
http://news.vdolevke.ru/read/7144/
Битва Куликовская 28-06-2013 14:58

А разве наш дом входил в число проблемных?
pawel138 04-07-2013 17:44

Похоже, что на нашем форуме больше никто ничего не пишет.
ingernak 07-07-2013 13:39

Не пишет - это пол беды. Похоже, что никто не читает и вообще не заходит не этот форум. Все страшно заняты, плюнуть некогда, не то, что форум почитать. Юрист пишет на "мыло", что процесс идёт, с администрацией Ижевска какие-то вопросы обсуждаются: "Обнадёживает то, что каждую неделю проводятся совещания, подключилась мэрия, вместе будем давить на Титанов, чтобы они готовили тех документацию для передачи коммуникаций городу!"
К ссылке http://news.vdolevke.ru/read/7144/ , убивающей всякую надежду, могу добавить другую ссылку: http://susanin.pro/news/2013/02/15/398258 . Здесь наш дом упоминается.
Я живу в другом городе и ходить по вашим мериям-правительствам не могу, а другие дольщики видимо достаточно состоятельные и "забили" на вложенные миллионы. Включая так называемого председателя так называемого ЖСК.
cvetmet 08-07-2013 10:13

Дело в том, что один председатель всё не вывезет никак. Ни Титаны, ни минстрой, ни администрация Ижевска не дают специалистов на помощь нам. Дали бы хотя бы одного с машиной и было бы легче. Мы тоже помочь сами не можем, тк ничего не понимаем в строительстве. Еще и соседи наши из 8 дома палки в колёса ставят. Так что вместо того, чтобы критиковать лучше бы помощь предложили, может человека найти опытного и свободного, нанять его в складчину, пока эти согласования идут или еще как-нибудь помочь.
Битва Куликовская 08-07-2013 10:58

Мы уже наняли адвоката, и что? Деньги платим, а воз и ныне там. Ему даже выгоднее, чтобы эта волокита тянулась как можно дольше.
spline_21 08-07-2013 12:45

quote:
Мы уже наняли адвоката, и что? Деньги платим, а воз и ныне там. Ему даже выгоднее, чтобы эта волокита тянулась как можно дольше.

По-моему господа вы не справедливы! Если бы адвоката не было-не ясно как бы сейчас наши дела обстояли, не думаю что лучше... действительно очень удобно сидеть и критиковать, ничего не делая и не помогая... Тоже за то чтобы человека грамотного в строительстве нанять и деньги ему платить за его работу, адвокат -юрист, имеет юридическое образование, не строительное... он помогает всем чем может, но этого не достаточно, надо человека, который разбирался бы в этих наших "строительных" делах лучше, знал где и куда быстрее... Наш председатель и так молодец, весь отпуск угробил на НАШИ С ВАМИ ОБщие дела (не думаю что кто-то еще так сделал), он не виноват что у нас везде бюрократия, и все без бумажек не делается...и между прочим он все это делает БЕСПЛАТНО не только для себя, но и для всех НАС... Я тоже бы хотела помочь, но мало того что дома сижу с ребенком маленьким, но я действительно не имею никакого представления что куда и как...помогать Предлагаю собрать собрание и решать всем вместе, это наш с вами ОБЩИЙ ВОЗ, и нам его тянуть ВМЕСТЕ... ни на кого не пеняя

ingernak 08-07-2013 20:08

В том то и дело, что не выходит председатель в интернет, не сообщает как идут дела и в чём нужна помощь конкретно. Это сейчас только от Вас я узнал, что он "угробил свой отпуск". Собрание надо собирать обязательно. И желательно с приглашением Титана и представителя администрации.
ingernak 09-07-2013 05:35

Возможно, нужно собрать делегацию от нашего дома и нанести визит в администрацию и в Титан. Возможно, составить на собрании общее заявление дольщиков нашего дома. Ради конкретных действий и я из своего Чайковского приеду.
cvetmet 09-07-2013 09:05

quote:
Мы уже наняли адвоката

Правильнее было бы сказать не адвоката а Юриста.

quote:
и что?

А то, что все наши юридические вопросы были решены в отведённые для этого сроки. В очередь встали, компенсацию получили (неважно какую),ЖСК создали, недострой забрали, и много ещё чего разного. Я бы сказал А.Г. делает больше чем должен делать юрист. ТО чем щас занимается юрист (а это продление разрешения на строительство, строительные экспертизы, согласования с соседями и т.п.) вообще не юридическое дело, а дело строителей.

quote:
Деньги платим

А вы знаете сколько стоит получасовая консультация юриста?? от 500 до 1000 р. и это без составления всяких исков и сопровождения в судах и т.п.
Я считаю что цена не высокая. А насчёт волокиты - вот потому и цена такая не высокая т.к. сразу было понятно что дело не быстрое.
abezymia 09-07-2013 13:02

Сейчас нужна конкретная помощь - скоро приезжает хиншнейн. Надо узнать когда, где и как будет проходить встреча и по возможности туда попасть. Ждем помощи от всех!
cvetmet 09-07-2013 15:07

Если мы туда попадём что мы ему скажем? Ему просто руководство республики отчитается, что дела идут (а они действительно идут, правда очень медленно) и на этом всё закончится.
abezymia 09-07-2013 18:01

Сергей просил узнать, вот я клич и кинула. Пока все что могу, делаю.
cvetmet 10-07-2013 10:23

Вот нарыл кое какую информацию, так для размышления.
для начала http://hinshtein.ru/4128

потом сам проект http://asozd2c.duma.gov.ru/add...PDF?OpenElement

а вот выдержка из заседания рабочей группы при полномочном представителе Президента РФ в Приволжском федеральном округе по защите прав участников долевого строительства под сопредседательством заместителя полпреда Галиной Изотовой и депутата ГД РФ, координатора партии <Единая Россия> по помощи <обманутым дольщикам> Александра Хинштейна.

"Самой сложной из рассмотренных сегодня регионов была признана ситуация в Удмуртии. По замечанию Галины Изотовой, республика отказывается занимать конструктивную позицию в части решения проблемы с дольщиками. С ней был солидарен и Александр Хинштейн, отметивший, что на протяжении года рабочая группа так и не смогла переломить ситуацию в субъекте и убедить власти региона в необходимости активизации действий. Он предложил организовать в Ижевске выездное заседание рабочей группы при полпреде. О ситуации в Удмуртии в ближайшее время будет проинформирован и полпред Президента в ПФО Михаил Бабич. В свою очередь, управление Генпрокуратуры в ПФО займется проверкой потупивших в рабочую группу сведений о коррупционных действиях ряда чиновников и бизнесменов, пытающихся <очистить> от дольщиков проблемные дома для их последующей перепродажи без учета прав и интересов граждан."
а вот весь текст: http://hinshtein.ru/4128


cvetmet 10-07-2013 10:33

Я так понимаю из вышеизложенного, что наши героические власти просто не хотят "светить" своих дольщиков и [хотят] отчитаться что у нас всё в порядке.
Могу даже предположить что в минстрое прикинули, что дольщики самостоятельно с документами провозятся не один год, а там может и власть сменится и платить никому ничего не надо будет. Может быть когда они обещали помочь ещё в конец света верили . И, кроме шуток, вот теперь я снимаю свой вопрос по поводу того что мы скажем Хинштейну.
cvetmet 10-07-2013 12:11

Говорят что Хинштейн приедет числа 25-26, пока сами не знают точно расписание его командировок.
cvetmet 10-07-2013 15:24

А на ветке Химстроя на баранова про 15 говорят. Хрен знает кому верить.
ingernak 10-07-2013 18:16

Я отправил письмо Хинштейну, может откликнется (о дате приезда в Ижевск, ну и немного обрисовал ситуацию). Может имеет смысл каждому из нас ему написать? Адрес - hinshteyn@duma.gov.ru (из его твиттера https://twitter.com/Khinshtein ).
spline_21 10-07-2013 20:38

муж мой тоже сегодня хинштейну и дроздовой написал (помощница хинштейна в ур)-от нашего жск
pawel138 24-07-2013 18:04

Кому-нибудь пришел ответ на письмо Хинштейну ?
cvetmet 25-07-2013 09:34

Не пришёл и не придёт пока. Дроздова сказала в телефонной беседе, что уходит в отпуск с первого по первое и займётся нами плотно в середине сентября. Сказал ещё что про Аристов ключ знает. Хинштейн тоже в отпуске.
ingernak 25-07-2013 13:18

Мне ответ тоже не пришёл, хотя писал по двум адресам: hinshteyn@gmail.com и hinshteyn@duma.gov.ru. В Самаре он навёл шороху: http://hinshtein.ru/ .
Но в Ижевске, боюсь, не прокатит. Вспомните, как Волков реагировал на наезд федерального министра здравоохранения. Практически послал её... И ничего ему за это не было.
И тем не менее нам не остаётся ничего другого, как писать челобитные во все инстанции.
abezymia 29-07-2013 14:27

Новости:
С титаном подписан договор на проектные работы и продаже квартир. На строительство будет подписан как получим разрешение на строительство.

Разрешение это получим сразу после регистрации договора на землю, который уже был отнесен Галитчаниным в регпалату на той неделе. Как могут, будут пытаться ускорить процесс, но сами понимайте - срок 30 дней.

Вообще документы по земле и разрешение на строительство находится под контролем минстроя (Рябова) - она все в курсе, и сказала что как только регистрируем договор на землю, дальше все пойдет быстрее.

По коммуникациям - есть проблемы. Ищут другой вариант их оформления.

spline_21 29-07-2013 16:05

Алена, спасибо за информацию
abezymia 16-08-2013 12:09

Собрание!

21 августа в 19-00 собрание! быть обязательно!
место проведения собрания - школа N93, ул.Ворошилова, дом 66 - через дорогу от "юного техника", за общагами. ост. "Сэлдом"

как заходите, сразу направо, там будет деревянная дверь "АВТОШКОЛА" - ВАМ СЮДА! Если заблудитесь, спросите на вахте у охраны как пройти в автошколу.
Не говорите, что вы на какое-то собрание!

Повестка собрания - отчет о проделанной работе, что предстоит сделать, выбор председателя ЖСК.

Кто прочитал и придет на собрание - отпишитесь тут в теме или на почту, что квартира N ... придет. Заранее благодарю.
click for enlarge 1146 X 651 169.3 Kb picture

pawel138 16-08-2013 15:28

Квартира N 55 придут.
spline_21 16-08-2013 18:34

Придем
лимонад 16-08-2013 21:33

Мельниковы будут
milva 17-08-2013 20:45

кв 52 будет
fvbh 19-08-2013 15:36

14, будем
hamm 19-08-2013 16:43

Друзья, отпишитесь потом, пожалуйста, о результатах собрания после его проведения. К сожалению, в виду территориальной удаленности, присутствовать не смогу.
tyoma stoloff 20-08-2013 11:39

Столов. Буду (N квартиры уже не помню )
Dradonfly 22-08-2013 12:30

Спасибо всем, кто пришел!

По итогам собрания: был переизбран председатель ЖСК;

Регистрация договора на землю требует наличия расчетного счета, его оформим в ближайшее время. У кого есть полезная информация по оформлению, позвоните, пожалуйста 8-904-245-0один-0восемь.

Больше преград для получения разрешения на строительство, вроде как, нет.

Титан, говорят, доделывает проектную документацию. Ждем от них новых (более реальных) цифр по стоимости строительно-монтажных работ. Договор генподряда пока не подписываем.

По коммуникациям вопрос пока не решился, ждем...

abezymia 22-08-2013 01:26

Юля, спасибо что отписалась здесь.
cvetmet 26-08-2013 14:43

Был на стройке, 6 этаж и вид из окон:
click for enlarge 1920 X 1440 524.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 713.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 634.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 508.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 607.7 Kb picture
cvetmet 26-08-2013 14:46

вид из окон
click for enlarge 1920 X 1440 747.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 691.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 643.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 652.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 656.7 Kb picture
tyoma stoloff 05-09-2013 09:51

Скажите, какие новости по разрешению на строительство?
hamm 09-09-2013 09:38

Друзья, кто обладает полной информацией о состоянии дел по нашему дому, поделитесь, пожалуйста.
И подскажите, как каждый из нас может сечас посодействовать в том или ином вопросе.
Bektimr 23-09-2013 11:32

Звонила секретарь Абросимова, просила банковские реквизиты. Похоже что-то перепадет.
pawel138 24-09-2013 13:02

это кто не получил копеечки с лета
fvbh 30-09-2013 17:03

30 сентября, так и никто не зашел на стройку. поделитесь информацией.
cvetmet 01-10-2013 09:14

Позавчера проезжал мимо, так всё и осталось.
pawel138 01-10-2013 12:48

А вам кто-то обещал?
ingernak 08-10-2013 04:46

Со слов нашего юриста разрешение на строительство будет получено 10 октября, сейчас ведутся переговоры о начале строительства с Титанами, 25 сентября городской думой вынесено решение о приобретении у Титанов коммуникаций, а за счет этих денег финансировать начало строительства.
cvetmet 08-10-2013 13:18

Глядишь 11 го и начнут))).
Битва Куликовская 08-10-2013 13:24

Только вот какого месяца и года? )))
cvetmet 11-10-2013 14:44

Зацените новости, друзья.
http://news.mail.ru/inregions/...ciety/15140900/
ingernak 13-10-2013 20:21

Очень красиво написано: ни слова о банкротстве, "руководство ЖСК" планово продолжает строительство чуть-чуть задержавшегося дома...
Кстати, никаких пайщиков у нас нет и "права на строительство ЖСК <Аристов ключ>" не были "переданы", а были отвоёваны нашим адвокатом.
Наши СМИ в очередной раз "подстелились".
pawel138 15-10-2013 18:45

Кто знает разрешение на строительство получено?
лимонад 15-10-2013 21:08

Получено
tyoma stoloff 20-10-2013 13:04

какие новости по титану? Вроде обещали начинать стройку на следующий день после получения разрешения...
pawel138 24-10-2013 14:14

А дальше что происходит кто- нибудь знает ?
лимонад 25-10-2013 23:16

Сегодня заезжал к дому. Поставили будку с охраной. Охранник не знает подробностей. Но движение началось.
Битва Куликовская 26-10-2013 12:05

Ну что, может, молебен благодарственный закажем?
spline_21 26-10-2013 12:56

quote:
Ну что, может, молебен благодарственный закажем?


рано еще
ingernak 05-11-2013 18:41

От нашего юриста: "разрешение получено договоры подписаны, Титаны получили часть денег, сейчас идет подготовка к строительству..."
cvetmet 06-11-2013 11:01

А не подскажете в договоре сроки начала, этапов и окончания прописали или договор пока без них? И какую часть денег им перечислили? Подвели к стройплощадке электричество?
ingernak 06-11-2013 16:03

К сожалению, не подскажу. Я вообще в другом городе живу. С юристом по инету общаюсь. Можете ему напрямую вопрос задать: Gag76@list.ru - Александр Геннадьевич юрист 8-922-68-65-033. Или договориться с ним о личной встрече.
cvetmet 07-11-2013 09:10

Знаю, что на стройплощадке забор как лежал, так и лежит. Будка, конечно, присутствует и даже семёрка рядом стоит, но на стройке электричества то нет. Он там замёрз уже наверное.
Бессамемучо 13-11-2013 22:32

Вчера трактор копошился у дома
лимонад 14-11-2013 19:52

В электросети поступил заказ на проведение электричества. Со слов работника электросетей.
лимонад 18-11-2013 23:15

Каждый день на территории какие то телодвижения типа экскаватора, крана маленького, бытовки для рабочих.
spline_21 19-11-2013 01:35

Лимонад, спасибо за инфу)
cvetmet 19-11-2013 12:24

Ага, вчера там видели будку, тока не подключена она была к электросети. Вот подведут к стройке кабель, тогда всё и завертится. Еще кран сколько собирать будут.
cvetmet 19-11-2013 12:26

Может есть у кого знакомые в 8 доме, поставить бы на окно вебкамеру, да и поглядывать. Вебку выделю, если надо.
Бессамемучо 20-11-2013 13:40

Расчистили все заросли вокруг дома, работа кипит)
лимонад 20-11-2013 23:38

Забор убрали частично. Похоже кран завозить собираются.
Dradonfly 26-11-2013 16:59

Доброе время суток всем!
У нас образовалась забуксовка в подготовке строительной площадки - необходимо собрание. Оно состоится:

в ЧТ, 28.11.2013, в 18-30 по адресу: ул. Горького, 79, 4 этаж, конференц зал.

Явка обязательна!

spline_21 26-11-2013 19:15

придем
pawel138 27-11-2013 12:24

Нужны будут какие-то финансовые вложения? раз явка обязательна.
cvetmet 28-11-2013 13:47

Присоединяюсь к вопросу
Битва Куликовская 29-11-2013 14:40

Для начала было бы не плохо, если бы ВСЕ поучаствовали в предыдущих вложениях. А то желающих на чужом горбу в рай въехать всегда хоть отбавляй.
cvetmet 02-12-2013 11:59

Dradonfly подскажите, прошла ли оплата электросетям за подключение?
лимонад 07-12-2013 12:32

Я отвечу. Сегодня работают по подключению электричества. Оплата прошла видимо. Когда подключат я постараюсь написать(если буду у компьютера).
лимонад 07-12-2013 16:32

Проводка проведена, обрыв найден, рубильники в подвале мощные поставлены- в понедельник должны запустить электричество.
ingernak 08-12-2013 08:13

Спасибо за информацию. Снова появляется надежда.
spline_21 08-12-2013 15:23

quote:
Спасибо за информацию. Снова появляется надежда.


+100
abezymia 09-12-2013 22:53

Ром, ну как, свет горит?
лимонад 10-12-2013 18:30

Все так же в бытовке охраны. А по факту не знаю подключили или нет. Не звонили мне.


cvetmet 13-12-2013 13:49

Кто, что знает, расскажите плиз.
лимонад 17-12-2013 18:36

И снова тишина. Очередной вклад внесли и снова никаких движений. Как хоть там с Титаном дела идут? Уже можно было бы за это время кран завезти и начинать завозить стройматериалы. Тянут время до января? А там как на собрании говорили никто ничего делать не будет(новогодние праздники и т.д.), а там и февраль холодный и март наступит. А с лета уже год почти пройдет. Потом сроки договоров выйдут как нибудь и опять все сначала...
cvetmet 18-12-2013 08:51

Похоже Титанам опять что то мешает начать (как тому танцору). Такое чувство, что нет у них настроения что-то делать. Было бы желание начать, давно бы начали уже. При том что у правительства УР к концу года как раз остаются деньги, которые нужно распределять. ХЗ зачем тянут, чего ждут?
Битва Куликовская 19-12-2013 15:16

А вдруг проблема, как старый шрам, возьмет да и рассосется сама собой?
лимонад 09-01-2014 15:48

Возле нашего дома крупный "шевелеш" идет. Ставят столбы, трактор чистит территорию. Народу много там. Хоть бы уж...
ingernak 09-01-2014 18:52

Лимонад, я за тебя свечку поставлю!
Битва Куликовская 10-01-2014 14:24

Сегодня со стороны дороги обнесли территорию забором. Может, начнут стройматериалы завозить?
hamm 10-01-2014 22:39

Соседи, если есть возможность, выкладывайте фото.
Гузелёк 11-01-2014 17:25

Всем привет) Как думаете, перед началом строительства буду возникшие косяки исправлять? (трещины и т.п.)
spline_21 11-01-2014 23:16

quote:
Сегодня со стороны дороги обнесли территорию забором.

Был сегодня, пока от забора только столбики.
Битва Куликовская 12-01-2014 19:02

quote:

Был сегодня, пока от забора только столбики.

Когда я проезжала, они сетку разматывали, видимо, пороху не хватило )))

kostia.81 13-01-2014 10:17

http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=51255 . Кто нибудь уже подавал заявление
cvetmet 13-01-2014 13:27

Нас в реестр не внесут. Обязательства перед нами "как бы" погашены передачей объекта незавершённого строительством.
лимонад 13-01-2014 21:27

Ну все, забор закрыл дом от дороги полностью. Территория очищена, что далее???
Silv@r 14-01-2014 08:16

Добрый день всем моим друзьям и товарищам по несчастью!
Недавно мне удалось познакомиться с людьми, которые готовы оказать РЕАЛЬНОЕ содействие в привлечении мошенника агеева к уголовной ответственности. Поскольку эти люди занимают достаточно серьезные посты в силовых структурах, я не могу называть их фамилии.
В этой связи я обращаюсь к Вам с просьбой. Для достижения вышеуказанной цели необходимы копии договоров долевого участия каждого из Вас, а так же КОПИИ ДОКУМЕНТОВ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ФАКТ ОПЛАТЫ ВАШИХ КВАРТИР!!! Кроме этого необходимы письма в правоохранительные органы, а главное ответы на них, где отказано в возбуждении уголовного дела - У КОГО ЧТО ЕСТЬ!!! И еще может быть какие нибудь письма, подтверждающие факт нецелевого использования денежных средств или что то в этом роде
В настоящее время готовится несколько писем в силовые структуры Удмуртии и Москвы и для воссоздания полной картины финансовых махинаций римского агеева, необходимы вышеперечисленные документы.
Убедительно прошу всех Вас отнестись к этому серьезно!!!
И еще в ближайшее время нам необходимо собраться В БОЛЬШИНСТВЕ и путем ГОЛОСОВАНИЯ ПОД ПРОТОКОЛ выбрать одного представителя от нас, который будет подписывать все необходимые документы для доведения дела до суда.
И пожалуйста принесите на собрание копии любых писем, которые на Ваш взгляд могут иметь значение в этом деле.
С уважением, Лялин Александр.
Битва Куликовская 16-01-2014 10:47

По радио прошла информация о том, что принимают документы обманутых дольщиков для составления реестра в инспекции госстройнадзора. См.тут http://igsnur.udmurt.ru/dolstroi/kontrol.php
Битва Куликовская 16-01-2014 10:51

Критерии отнесения граждан, чьи денежные средства привлечены для строительства многоквартирных домов и чьи права нарушены, к числу пострадавших
1. Критерии отнесения граждан, чьи денежные средства привлечены для строительства многоквартирных домов и чьи права нарушены, к числу пострадавших (далее - Критерии) устанавливаются исключительно в целях ведения реестра граждан, чьи денежные средства привлечены для строительства многоквартирных домов и чьи права нарушены.
2. Критериями отнесения граждан, чьи денежные средства привлечены для строительства многоквартирных домов и чьи права нарушены, к числу пострадавших являются:
1) привлечение денежных средств гражданина для строительства многоквартирного дома, строительство которого прекращено или приостановлено на срок более девяти месяцев на основании решения уполномоченных на выдачу разрешений на строительство федерального органа исполнительной власти, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления;
2) привлечение денежных средств гражданина для строительства многоквартирного дома, строительство которого приостановлено на основании решения уполномоченных на выдачу разрешений на строительство федерального органа исполнительной власти, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что в предусмотренный договором срок объект долевого строительства не будет передан гражданину;
3) просрочка исполнения перед гражданином обязательств по сделке, предусматривающей привлечение денежных средств гражданина для строительства многоквартирного дома застройщиком или иным лицом, привлекшим денежные средства гражданина для строительства многоквартирного дома, более чем на девять месяцев (в том числе по незаключенным договорам или недействительным сделкам, обязательства по которым со стороны гражданина исполняются (исполнены);
4) привлечение денежных средств гражданина для строительства многоквартирного дома, в отношении которого выдано заключение уполномоченных органов о несоответствии процессов строительства многоквартирного дома требованиям технических регламентов, проектной документации, иным обязательным требованиям, а также техническим условиям подключения объектов капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, препятствующее вводу многоквартирного дома в эксплуатацию и очевидно свидетельствующее о том, что в предусмотренный договором срок объект долевого строительства не будет передан участнику долевого строительства;
5) прекращение права владения и пользования земельным участком застройщика и (или) иных лиц, привлекавших денежные средства гражданина, и (или) прекращение действия документов, подтверждающих право строительства на указанном земельном участке, в случае если наступление указанных обстоятельств очевидно свидетельствует о том, что в предусмотренный договором срок объект долевого строительства не будет передан участнику долевого строительства;
6) признание гражданина потерпевшим в соответствии с постановлением следователя, дознавателя или решением суда в соотвествии и с действующим уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации в рамках возбужденного уголовного дела по факту нарушения прав и интересов граждан, чьи денежные средства привлечены для строительства многоквартирных домов;
7) вступление в законную силу приговора суда, в соответствии с которым установлена вина лиц, выполнявших управленческие, организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в организации, которая являлась застройщиком и (или) иным лицом, привлекшим денежные средства двух и более граждан в отношении одного и того же объекта долевого строительства, расположенного в составе многоквартирного дома, и указанные граждане в установленном порядке признаны потерпевшими;
8) установление в судебном порядке факта привлечения застройщиком или иным лицом денежных средств граждан для строительства многоквартирного дома в отношении одного и того же объекта долевого строительства, расположенного в составе многоквартирного дома, денежных средств двух и более граждан по заключенным с ними договорам, если указанные договоры в установленном порядке не расторгнуты (не признаны судом недействительными), а обязательства застройщика или иного лица, привлекших денежные средства граждан для строительства многоквартирного дома, перед указанными гражданами по передаче объекта долевого строительства либо по выплате соответствующей компенсации в денежной форме в связи с невозможностью передачи объекта долевого строительства не исполнены;
9) ликвидация лица, привлекшего денежные средства гражданина для строительства многоквартирного дома, либо проведение в отношении лица, привлекшего денежные средства гражданина для строительства многоквартирного дома, процедуры банкротства или ликвидации.
Битва Куликовская 16-01-2014 10:52

Вот интересно, мы под эти критерии подходим, или нас в очередной раз отфутболят?
cvetmet 16-01-2014 13:54

Под девятый пункт мы, вроде, попадаем. Но, думаю, нас вносить в реестр откажутся, т.к. обязательства перед нами исполнены "как бы". Придётся опять жаловаться в вышестоящие инстанции, что нас не вносят)
Битва Куликовская 16-01-2014 16:11

А может, сразу в Европейский суд по правам человека? Ведь явно наши права нарушены!)))(((
hamm 17-01-2014 18:18

quote:
т.к. обязательства перед нами исполнены "как бы"

Как это исполнены?
Вы получили от застройщика квартиру в соответствии с условиями ДДУ?
Идем в реестр однозначно!
cvetmet 19-01-2014 23:59

Я и не против, просто в минстрое говорили, что после банкротства уже ничем не обязаны перед нами, хотя и помогут). Кто-нибудь уже встал в реестр, и если да то какие там доки нужны? что говорят в минстрое?
Dradonfly 21-01-2014 15:49

в ближайшее время Галичанин соберет собрание, на котором будет оговорен план действий по включению нас в реестр (вопросы: куда идти, какие документы с собой брать и т.д.)
ждем-с
spline_21 21-01-2014 22:08

Я сегодня записался на прием в стройнадзор. Запись была на следующий четверг. Перечень документов и бланк заявления на сайте есть, тут где-то ссылка. Рассмотрение 20 дней, ответ приходит письменно. Считай что еще +3. Может еще какие то нюансы обсудим на собрании.
hamm 23-01-2014 10:38

quote:
Может еще какие то нюансы обсудим на собрании

Обязательно! Уголовное дело на агеева. Подключитесь, пожалуйста, все к этому вопросу. Создается впечатление, что это опять только Саше Лялину нужно. Пока мы с вами ждем квартир, агеев смотрит на нас, ухмыляется и думает "во лохи".
cvetmet 23-01-2014 12:08

Я только "за", если будете скидываться на гранату для него буду в доле.
Битва Куликовская 23-01-2014 17:03

Не-е-е, граната его не возьмет, тут атомную бомбу нужно, как минимум))) Он ведь окопался со всех сторон, благо, денюжки были (наши, кстати).
cvetmet 27-01-2014 15:16

Забор стоит синий, перед домом щебнем площадку отсыпали, положили шпалы и рельсы сверху, но пока не закрепили (по сотоянию на утро пятницы).
cvetmet 30-01-2014 10:45

Что там про собрание слышно?
cvetmet 10-02-2014 13:17

Как я посмотрю уже около 50 человек с химстроя в реестр встали, а мы никак собраться не можем. http://igsnur.udmurt.ru/dolstroi/reestr_grajdan.php
milva 19-02-2014 20:58

Что о собрании-то слышно?
А в реестр кто-нибудь встал?
spline_21 19-02-2014 21:21

Заявление с доками мы отдали. Только там сами толком не знают, зачем весь этот реестр. А так же сказали что не уверены, кого в реестр вписывать, а кого нет и написали на прошлой неделе письмо в Мск для разъяснения(т.е. пока никого не включают). Так же известно, что срока окончания формирования реестра не установлено, хоть через год приходите.
vasyazz 20-02-2014 01:07

подниму
Dradonfly 20-02-2014 16:13

СОБРАНИЕ состоится 27 февраля (чт) в 18-30 по адресу: ул. Горького, 79, 4 этаж, конференц зал.
на повестке: текущие дела; так же приглашен представитель Минстроя (вроде как по вопросам вступления в реестр).

Всех неравнодушных к судьбе своей квартиры в нашем доме ждем

hamm 20-02-2014 23:42

Про уголовное дело не забывайте, пожалуйста.
Dradonfly 24-02-2014 15:25

Помимо заместителя министра строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртской Республики Кловзника Анатолия Владимировича, на собрание приглашены:
Заместитель Главы Администрации города Ижевска по градостроительству Нестеренко Владимир Владимирович
и
Управляющий компанией "ТИТАН" Титов Павел Леонидович
cvetmet 24-02-2014 18:04

А для чего их пригласили то? Что за повод? И, что они согласились прийти?
abezymia 27-02-2014 23:04

Юля, отпишись пожалуйста, что на собрании было. Спасибо.
itnp 28-02-2014 11:33

8 лимонов просят на достройку дома с дольщиков )
itnp 28-02-2014 11:37

предлагаю продать наши квартиры Титану за 30 000р за метр и закрыть эту тему
лучше синица в руках, чем журавль....
cvetmet 28-02-2014 13:14

Для меня сбор денег не вариант. Думаю, что большинство не соберёт столько.
Если бы они нормально проработали вариант выкупа, можно подумать. А так либо дальше чего то ждать, может когда-нибудь вариант с реестром пройдёт, либо отдать Титанам деньги после получения квартир. Взял бы Титов у города 8 млн и у Республики 8 млн, и своих бы добавил, а мы бы ему гарантии свои предоставили (договор или соглашение, юристам видней).
abezymia 28-02-2014 16:50

Откуда такая сумма нарисовалась? А что насчет сетей? Город не покупает или мы их не оформили?
tyoma stoloff 28-02-2014 16:57

Скажите, пожалуйста, что было на собрании. Не мог присутствовать ввиду командировки.
x_Nevin_x 01-03-2014 19:36

лучший вариант - это добиться полностью бюджетного финансирования. ИМХО реальный вариант это добиться условий выплаты суммы по факту сдачи дома.

Если все решать продавать, я уверен 100% что дадут не больше 20 рублей за метр

ingernak 03-03-2014 09:55

реестр обманутых дольщиков составлять в Удмуртии все же начали. Для того чтобы попасть в этот список гражданам необходимо принести документы. Прием граждан ведется по адресу: Ижевск, ул. Удмуртская, 205, каб. 11 по средам и четвергам с 14-00 до 17-00. Телефоны для предварительной записи: 68-39-00 - Белоус Александра Александровна - специалист Инспекции государственного строительного надзора при Минстрое Удмуртии.

Подробнее читайте в свежем номере газеты <Известия Удмуртской Республики>.

Битва Куликовская 06-03-2014 09:10

quote:
itnp
новый

Это кто? Откуда он взялся с таким предложением?

itnp 07-03-2014 18:13

я дольщик как и вы )
А про выкуп за 30 т р говорил на собрании директор Титана
ingernak 08-03-2014 21:52

Когда будет следующее собрание? Вроде бы речь шла об 11 марта?
spline_21 08-03-2014 23:04

11 марта в 18-30 там же.
ingernak 09-03-2014 05:31

Спасибо.
TukzaR762 11-03-2014 19:59

Скажите, пожалуйста, что было на собрании???
itnp 13-03-2014 08:10

а собрание было? мне ни кто не звонил!
Битва Куликовская 13-03-2014 13:18

Никому не звонили, объявление здесь было, вернее, сообщение.
pawel138 13-03-2014 19:35

Все пропало!
abezymia 13-03-2014 23:01

quote:
Originally posted by pawel138:
Все пропало!

Что именно? Павел, по подробнее можете?

pawel138 14-03-2014 16:23

Это я уж так образно выразился.
spline_21 14-03-2014 20:45

Ничего не решили, выяснили кто что думает и какие решения примет в случае голосования. Можете позвонить Александру и тоже свои соображения высказать. Из администрации никого не было. Титова тоже. Есть мнение, что титан намерен выкупить квартиры по 30 т.р. рублей если соберёмся продавать.
Битва Куликовская 17-03-2014 12:48

Но при этом не ясно, на каких условиях и в какие сроки он (Титан) отдаст деньги за квартиры. А рупь-то падает, а цены на жилье растут...
kostia.81 27-03-2014 09:03

наш дом оказывается строится с 2013 года http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=52900
cvetmet 08-04-2014 13:11

Вот еще отличная новость
В Удмуртии готовится законопроект о защите обманутых дольщиков, сообщает пресс-служба Главы и Правительства Удмуртии.
Согласно документу, предлагается выделять землю добросовестным застройщикам, которые будут строить здесь дома. Обманутым же дольщикам будет предоставлено жилье в построенных домах или деньги в размере ранее вложенного.
Сейчас законопроект отправили в республиканский Госсовет.
Добавим, по информации исполняющего обязанности министра строительства, архитектуры и жилищной политики Сергея Шикалова, в Удмуртии зарегистрировано 350 обманутых дольщиков. При этом около 200 из них потеряли шансы получить жилье: дома, в строительство которых они вложили деньги, построены не будут.

http://izh.kр.ru/online/news/1705283/

cvetmet 08-04-2014 13:11

Как бы не оказалось, что мы НЕ обманутые дольщики)))
cvetmet 08-04-2014 13:26

В реестр то с Римского квадрата никого не включают. Правда говорят, что это "пока письмо из Москвы не пришло". Это письмо как раз к вопросу про АК-2 отправлено в Мск. Там сидят, ситуации не знают, как отпишутся не так как нам надо и писец. Закон примут и он мимо нас и пройдёт. Те, кто к мошенникам обратился, которые нифига не построили, деньги получат, а мы со своей "официальной процедурой банкротства" и недостроенным домом, останемся там же, где и сейчас, то есть в *опе.
Битва Куликовская 09-04-2014 14:15

На встрече с Соловьевым передала письмо с просьбой помочь в решении вопроса по нашему дому. Прошла неделя - тишина.
Битва Куликовская 10-04-2014 20:05

Ну, что, новость слышали? Говорят, что через 2 недели будут рассматривать вопрос об обманутых дольщиках где-то там, в нашенских верхах. По местному ТВ Аристов ключ упомянули. Якобы собираются компенсировать вложенные средства, или предложат доплатить по сегодняшним ценам за новое жилье.
cvetmet 14-04-2014 09:02

Проезжал вчера мимо АК, будку со сторожем не видно, настроение строить у титанов видимо пропало.
pawel138 18-04-2014 15:10

А мы с вами наши квартиры что-ли не продаем уже Титану?


cvetmet 22-04-2014 16:13

Люди, кто обладает какой-нибудь информацией, кто осведомлён, расскажите что происходит? Или чего мы ждем то или кого? Не хочется понапрасну юристу названивать (может кто уже ему звонил). Интересно что говорят по поводу реестра нашего и т.д.
Dradonfly 08-05-2014 15:05

Инфа такая: 15.05 (чт) в 18-30 на Горького, 79 (4 этаж, конференц зал) состоится СОБРАНИЕ
Будем голосовать, поэтому явка ОБЯЗАТЕЛЬНА. В очередной раз попробуем сдвинуть дело с мертвой точки путем лишения отговорок у властей. Подробности на собрании...
kass 12-05-2014 13:57

в сентябре будут выборы, до сентября можно подождать с продажей Титану, попытаться через правительство решить вопрос по достройке, а если после выборов вопрос не решиться то надо будет продавать
kass 22-05-2014 09:45

что происходит с нашим домом кто знает????
ingernak 24-05-2014 22:18

Он утонул...
Битва Куликовская 28-05-2014 20:24

Завтра в 18-30 встречаемся на Горького, 79.
лимонад 05-06-2014 12:29

Кто знает какое решение наших "друзей" по стройке то? Вроде бы быстро хотели ответить.
Битва Куликовская 16-06-2014 19:39

Судя по всему, нам предложат деньги.
cvetmet 17-06-2014 11:15

Я думаю, сейчас мы с документами забуримся, всё лето пройдёт опять. Надо же передать как то, договоры перезаключить.
ingernak 26-06-2014 18:17

Звонила секретарша нашего юриста: 2.07.14 снова собрание будет. Кто знает больше?
pawel138 29-06-2014 12:10

Напишите пожалуйста где будет собрание?, и во сколько?, если оно вообще будет.
spline_21 29-06-2014 22:00

Собрание там же как обычно на Горького в 18:30
Dradonfly 09-07-2014 13:28

Информация по прошедшему собранию.
Варианты развития событий по дому на данный момент следующие:
- продать квартиры Титану (примерно по 25т.р. за м2)
- софинансирование совместно с правительствами республики и города (по 4777.77р за м2)
- достройка дома Агеевым и Рейтенбахом

Поскольку первые 2 варианта застопорились, начата активная работа по третьему варианту. Галичанин организовал несколько встреч:
1. встреча Титова с Рейтенбахом
на данные момент встреча уже состоялась; по итогам: Рейтенбах согласился поставить свой башенный кран к дому, но сам кран пока занят; со стороны Титова есть согласие на работы по восстановлению верхних рядов кладки, ведение дальнейшей кладки, установка плит перекрытия, установка окон (для предотвращения дальнейшего намокания утеплителя и кладки) - все это на сколько хватит денег, которые должны власти Титову за его коммуникации. Пока согласовывается стоимость работ. И ждем денег от города и кран.
2. встреча с Агеевым
Агеев уклоняется; встреча, которая должна была состояться после собрания, им отложена. Галичанин пробует к нему попасть как возможно в скором времени.
3. в налоговой ленинского района
мы - юридическое лицо, имеющее собственность, и НДС для нас никто не отменял. То есть перед налоговой у нас может вырасти очень круглая сумма задолженности (было бы за что ). Для урегулирования этой непростой ситуации в помощь Галичанину ИЩЕТСЯ среди нас, или наших знакомых-друзей-родственников ЧЕЛОВЕК, который может посодействовать, проконсультировать или сходить с ним в налоговую, либо имеющий связи там.

Есть еще тройка пунктов, по которым ведется работа:
- как не оказаться должными Титову. Дело в том, что деньги, пошедшие на утройство строительной площадки, крановых путей, дренаж дома и т.д. (а так же деньги, которые мы так ждем), были получены Титаном за продажу ЕГО коммуникаций (а потрачены на НАШ дом)...
- согласовать с Рейтенбахом действия так, чтобы избежать платежей во время строительства дома, а также минимизировать (или избежать) платежей после окончания строительства.
- кредитные обязательства (или залог, не помню), переданные сбербанком. Дело старое, есть постановление суда, есть согласие сторон, но в регпалате это еще не утверждено. В ближайшее время планируется это дело закончить.

Неприятно напоминать, но приходится: человек работает, отчитывается, а зарплату за это не получает.

/ред.модер./

Просим погасить Ваш долг.

Dradonfly 09-07-2014 13:30

Желающие ускорить восстановление справедливости - обзвонить должников, пишите мне в Р.М., скину список с телефонами.
anonim2 09-07-2014 16:34

А почему номера телефонов в ПМ? Давайте здесь выкладывайте, что уж тайну делать. Адреса ещё укажите для полной, так сказать, информации.
Удалите все ФИО из своего поста.
Давайте будем корректнее с личными данными!
cvetmet 10-07-2014 10:25

А рейтенбах не уточнил, сколько еще будет кран занят?
milva 12-07-2014 18:09

ГОСПОДИН аноним!
А если не хотите платить и не хотите, чтоб ваши данные здесь объявились - не проще ли расторгнуть договор?
Если хотите, чтоб с вами поступали порядочно - будьте сами порядочными.
abezymia 13-07-2014 19:30

Юль, скинь мне на почту список должников, их телефоны и суммы. По возможности, обзвоню и напомню.
И еще- а при чем здесь ндс и незавершенка в собственности? Может другой налог?
cvetmet 17-07-2014 15:08

Прошла неделя. Уважаемая Юлия, поделитесь, пожалуйста информацией. Смог ли мистер Агеев?, освободился ли кран?) и т.д.
cvetmet 25-07-2014 10:37

Ещё неделя, неужели ничего стоящего не произошло, о чём можно было бы рассказать?
milva 29-07-2014 14:23

В единый реестр обманутых дольщиков нас не ставят. Инспекция госстройнадзора решила, что перед нами все обязательства выполнены и никто ничего нам не должен.
Я думаю, все уже получили эти письма. Что делать будем?
kass 30-07-2014 17:14

всем писать Путину каждый день пока выборы не прошли!
http://letters.kremlin.ru/send
Завалим их письмами!!! Может задумаются в Москве по поводу нового президента УР!!!
отправить письмо можно с сайта бесплатно! Занимает всего 2 минуты!
kass 30-07-2014 17:18

в ответ будут приходить письма из местных органов власти - не обращайте на них внимание!!! Продолжайте писать каждый день!!! Нам надо обратить внимание Москвы на НАС!!!
cvetmet 07-08-2014 13:52

Есть официальная информация от Александра Галичанина. Правительство УР перечислило денежные средства на спецсчёт города. Деньги это целевые и могут быть потрачены только на приобретение коммуникаций у Титана. В ближайшее время деньги должны быть переведены на счет Титана. Ближайшее время - это недели полторы, нужные для завершения всех процедур по перечислению. А, следовательно Титан сможет заплатить за аренду и установку крана и начать эти деньги осваивать, а как освоит, передаст стройку Зелёному мысу. Как то так.
kass 08-08-2014 18:52

круто! к зиме переедим)
Битва Куликовская 09-08-2014 01:15

цитата:
круто! к зиме переедим)

Какого года?)))

cvetmet 19-08-2014 20:31

Итак, есть подтверждение перевода денег и их получения Титаном. В ближайшее время должно состоятся совещание между Титаном и РК, по поводу установки крана и дальнейшего "освоения" этих средств Титаном. После этого соберём собрание, время и дату сообщим отдельно.
cvetmet 21-08-2014 08:33

Что то с форумом творится неладное, сообщения не отображаются новые. На всякий случай продублирую. Есть сведения о том, что деньги поступили на счет Титова (он сам и подтвердил), на ближайшее время запланировано совещание между Титаном и РК, ну и наш представитель, конечно. После этого соберём собрание, время и место пока не определили.
cvetmet 28-08-2014 20:37

Внимание! В среду, 3 сентября состоится общее собрание учредителей ЖСК "Аристов ключ". В 18-30 встречаемся на Горького, 79. Дополнительно обзвоним всех.
itnp 04-09-2014 09:29

что было на собрании???
itnp 04-09-2014 09:30

люди добрые расскажите, что было на собрании???
cvetmet 04-09-2014 17:14

Собрание было информационным, стратегических решений не принимали. Александр Галичанин сообщил о том, что совещание между Титаном и Зеленым мысом было проведено, виды работ на поступившие деньги согласованы. Сказали, что построят на них 2-3 этажа (вот прям так и сказали). Сейчас проблема в кране, ждем ее разрешения. Так же распределили кто кому напишет письма, чтоб чуть чуть расшевелить чиновников. Кстати вот ссылка на отправляемое неоднократно письмо https://cloud.mail.ru/public/4...0%BE%D0%B2.docx Можете воспользоваться им как примером для написания своего письма, обращения или жалобы.
milva 26-09-2014 19:45

Всем здравствуйте! Что новенького слышно?
Есть ли какие-то изменения на стройке? Или виды работ согласованы только на бумаге?
Кто-то из местных проезжает мимо "стройки"?
Битва Куликовская 27-09-2014 11:09

Проезжаем практически ежедневно. ТИ-ШИ-НА!
cvetmet 29-09-2014 13:17

Вы, пожалуйста отпишитесь как что-нибудь изменится.
cvetmet 06-10-2014 09:03

Будку типа сортир на стройку привезли. Хороший знак)
cvetmet 13-10-2014 08:43

Друзья, мы создали петицию. Нужно набрать 500 подписей. Перешлите эту ссылку всем кому сможете. http://www.avaaz.org/ru/petiti...oy_dom/?nDMxOfb .
Можно с разных электронок отправлять, тока фамилию меняйте.
cvetmet 13-10-2014 11:01

Ну и, конечно, сами не забудьте под ней подписаться).
hamm 16-10-2014 13:00

Ох уж эти современные средства "достучаться". Старая добрая бумажная корреспонденция, думаю, оказывает большее влияние, особенно, когда идет пачками.
А сайт с петициями, похоже, создан для сбора персональных данных.
Возможно ошибаюсь.
potamih 16-10-2014 21:31

Отправила электронные обращения с текстом петиции в адрес Правительста РФ и Президента РФ, через сайты, ответили: "Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации, направленное 14.10.2014 г., полученное 14.10.2014 г. в форме электронного документа и зарегистрированное 15.10.2014 г. за N 1051505, рассмотрено и направлено в правительство Удмуртской Республики в целях объективного и всестороннего рассмотрения с просьбой проинформировать Вас и Администрацию Президента Российской Федерации о результатах рассмотрения (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ <О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации> )".
...Может "засыплем" подобными обращениями?
ingernak 17-10-2014 15:47

Робота поставят с задачей: не пропускать письма, содержащие слова "Римский квадрат" и "Аристов ключ", или отвечать на такие письма стандартно. Программисты у них есть, это просто. И никто париться не будет.
abezymia 17-10-2014 20:58

а может продадим дом титану? а то бьемся в пустую 3 год ((
pawel138 18-10-2014 07:55

Я тоже давно хотел предложить продать дом, деньги можно поделить согласно наших площадей. Похоже на то,что нам никто не хочет помочь в достройке дома, хотели бы давно дом был достроен.А так он у нас с вами за столько лет разрушится под воздействием осадков и все. Продать можно не только Титану.
ingernak 18-10-2014 18:36

Вопрос: за сколько купят? Если купят.
abezymia 19-10-2014 12:30

последний раз цена была 25 тр за кв.м.
milva 19-10-2014 20:12

[b][/b] И еще немаловажный вопрос: когда деньги будут за проданный дом? Если сразу, при подписании договора купли-продажи, то можно подумать. А если тогда, когда построят дом и продадут в нем квартиры, то вопрос очень спорный...
Хотя похоже, что мы никак ничего не получим... ни денег, ни квартир...
cvetmet 20-10-2014 07:58

Кто-нибудь разговаривал с Сергееем Кочуровым или с Галичаниным, что они то говорят? недели две назад говорили что кран уже вот вот поставят, договор на кран уже в титане давно, но Титов не дает ходу ему. А что сейчас присходит кто знает? Не хочется, просто, людей доставать, от работы отвлекать.
cvetmet 20-10-2014 13:26

На 6 ноября планируется собрание. Оно будет носить информационный характер. Начало в 18-30 в том же месте (Горького, 79, 4 этаж).
itnp 27-10-2014 13:38

а где кран обещанный?
cvetmet 27-10-2014 14:29

И мне интересно. Договор на кран и согласованные с Рейтенбахом сметы лежат уже три недели в Титане. Почему они там лежат - непонятно. Выходит какая-то затяжка времени. Может Титов уже деньги потратил на другое или крутит их в банках, а может процедура согласования в его немаленькой конторе занимает столько времени. Хотя по опыту знаю, что если есть волшебный пеньдель от начальства и личный контроль - все делается в кратчайшие сроки.
abezymia 29-10-2014 13:15

собрание 30 октября в 18-30 на горького 79
cvetmet 29-10-2014 13:25

Ни чего себе, планировали же на шестое ноября... Почему перенесли то?
cvetmet 31-10-2014 08:00

Не смог присутствовать. Поделитесь информацией, что было на собрании?
abezymia 31-10-2014 13:39

ничего нового. переговоры по договорам на кран и подряд идут. титан затягивает почему то процесс. приходиться постоянно подпинывать. сергей по расходам отчитался.
pawel138 02-11-2014 16:00

И долго у нас с вами это будет продолжаться, что ничего нового, кто знает?
abezymia 02-11-2014 18:19

Павел, я также сказала на собрании, почему не можем посильнее надавить на титова?
ответ - по факту деньги он получил не от нас. а тк мы с ним достраивать дом не захотели, потому что пришлось бы собирать доп деньги, поэтому мы ему стали не интересны.
pawel138 02-11-2014 21:01

Время идет, а результатов у нас с Вами нет никаких и продолжаем дальше платить свои кредиты за воздух.
cvetmet 04-11-2014 20:31

Я вот тут подумал... Зеленый мыс ведь посчитали, что смогут итак достроить. Про эти деньги (от правительства) никто не знал(точнее не знал когда они поступят и поступят ли вообще). Пусть начинают строить сами, потом просто на субподряд возьмут Титана, чтоб тот отработал деньги. С Титова же все равно спросят как он деньги расходует. Вот это на собрании хотел сказать, может стоит рассмотреть такой вариант?
abezymia 05-11-2014 08:06

Вариант. Надо галитчанину позвонить и это предложить
cvetmet 05-11-2014 10:46

Я тут повнимательнее про Титан почитал. Они уже и Дарьинский застраивают вовсю, и зеленодолье и ЖК Янтарный сдают, офисы на Нижней продают. Для них 6 мультов вообще семечки. Тогда тем более не понятно, почему задерживают. Кстати т.итов единорос, может как то по партийной линии попытаться дело подвинуть. Лишь бы не навредить нашему делу.
ingernak 09-11-2014 11:03

цитата:
Изначально написано cvetmet:
Итак, есть подтверждение перевода денег и их получения Титаном. В ближайшее время должно состоятся совещание между Титаном и РК, по поводу установки крана и дальнейшего "освоения" этих средств Титаном. После этого соберём собрание, время и дату сообщим отдельно.

Это было еще в августе. Кто-то в курсе, что с этими деньгами?
Почему-то мне кажется, что нашей проблемой никто не занимается и заниматься не будет. Нас даже в реестр обманутых дольщиков не включают... А по суду все наши требования удовлетворены, так что по закону мы ни на что претендовать уже и не можем.. Чем и пользуются удмуртские власти и иже с ними..

Битва Куликовская 09-11-2014 21:04

Все правильно: если уж до выборов ничего с места не сдвинулось, то теперь и подавно, властям на нас плевать с высокой колокольни.
pawel138 10-11-2014 12:37

Давайте продавать наш недострой, пока есть чего продавать.
cvetmet 10-11-2014 12:43

Вы же видите с какой скоростью работает эта контора , они 6 миллионов то освоить не могут, а представьте сколько времени они будут у нас квартиры выкупать...
pawel138 10-11-2014 14:41

А что если попробывать продать другой строительной фирме, ведь сейчас их много, почему обязательно им.Мы с вами этот вариант еще не рассматривали.
cvetmet 10-11-2014 15:27

Пробовать обязательно нужно. Время прошло уже много, да и мы в основном предлагали достраивать. Может попросить Александра написать коммерческое предложение по продаже недостроя и (или) достройке может. Мы его разошлем по строительным конторам, закинем удочки. Земля там в аренде, проект есть, коммуникации подведены, ТЦ строится опять же рядом огромный. Но вообще то зелёному мысу бы уже не ждать Титана, а начинать строить, у него же все получалось нормально.
abezymia 10-11-2014 17:19

а 6 млн получается титану подарим? у него же не прописано что он обязан потратить их на достройку нашего дома ))
cvetmet 10-11-2014 21:21

Так у него и сейчас ничего не прописано. Деньги за коммуникации. Но в правительстве же знают на что деньги выделены.
milva 14-11-2014 20:34

Собрание 19 ноября, там же, в то же время.
pawel138 18-11-2014 17:57

Сегодня около нашего дома состоялась встреча строителей примерно в 16-00. Наш дом будет достраивать фирма Строймонтаж, начнут строительство в ближайшее время.
cvetmet 18-11-2014 22:22

А что за строймонтаж, чья фирма? Сколько и чего собираются строить? Речь ведь шла о Росстрое титановском насколько я помню.

pawel138 19-11-2014 08:25

Сергей сказал,что как раз Строймонтаж будет строить наш дом.
cvetmet 19-11-2014 09:05

Все равно не понимаю, к чему эти совещания. Ведь все сметы уже согласованы. Договор на кран имеется. Нужна только проплата крана и понеслась. Вы случайно не в курсе заплатили ли за кран?
pawel138 19-11-2014 14:25

Нет я не знаю на счет крана.
cvetmet 19-11-2014 14:31

Не знаю как было вчера, но сегодня к обеду на стройке добавилось следующее: подкрановые пути старые демонтировали, завезли новые на ж/б шпалах; Привезли будку охраны и прокинули к ней кабель; Привезли бытовку. Правда на стройке никого не было видно...
ingernak 20-11-2014 09:25

Кто-нибудь знает что за компания "Строймонтаж"? В Яндексе практически ничего нет о ней. Несколько адресов расположения. Нет своего сайта. Невозможно найти какие дома в Ижевске построил. Нет номера телефона. На одном из справочных сайтов сообщается, что уставной капитал 10000 руб.
Silv@r 20-11-2014 16:20

Добрый день!
Про нас сняли короткий, но информативный репортаж и показали в вечерних новостях "Вести Удмуртия" 19.11.2014 20:30
http://udmtv.ru/news/vesti_udmurtiya_19_11_2014_20_30/
cvetmet 21-11-2014 16:12

Хороший такой репортаж.
abezymia 23-11-2014 15:25

что на собрании было?
cvetmet 23-11-2014 22:42

Переизбрали председателя, выбрали Юлю Кочурову, проголосовали за внесение изменений в устав ЖСК, необходимые для перехода на ДДУ с "ЗМ". Так же сообщили, что деньги за кран переведены и установка началась.
Dradonfly 24-11-2014 15:02

ну во-первых, не Кочурову, а Кучерову
а во-вторых, у нас кто то в районе строителя живет или работает - кто может на почту сходить проверить нашу корреспонденцию? откликнитесь пожалуйста
cvetmet 24-11-2014 15:23

Извиняюсь, теперь буду знать)
gk-7 25-11-2014 09:24

я являюсь об.дольщиком дома на баранова и включена в 1 очередь на получение жилья в минстрое по закону 042-рз за счёт выделения бесплатных участков застройщику.Зем.участок на Нижней выиграл по конкурсу зелёный мыс,А мы 7 чел.к нему и прикреплены.Вот и интересуемся ваш дом кто будет достраивать?Зелёный мыс?
cvetmet 25-11-2014 09:48

Пока точной информации нет, рассматривается как вариант.
цитата:
Зем.участок на Нижней выиграл по конкурсу зелёный мыс

можно поподробней об этом конкурсе, может ссылку или так расскажите, когда проходил конкурс на этот участок и какие обязательства взял на себя перед дольщиками ЗМ выиграв участок.
cvetmet 25-11-2014 09:56

Вопрос снимается, нашел вот такую статью http://izh.kр.ru/daily/26286/3164050/ . Это выходит можно и не ждать вам этих квартир а купить у другого застройщика и оплатить их из бюджета УР согласно установленным ценам? так что ли?
gk-7 25-11-2014 11:16

нет не так,бюджет тут не рассматривается,в нём денег нет.Земельный участок предоставляется бесплатно застройщику после того,как он предоставит определённому количеству дольщиков квартиры в своих построенных или строящихся домах.Это может быть и вторичка.В законе прописана расчётная норма по которой освобождаются от оплаты за 36кв.мдля тех кто купил 1ком.кв. 54кв.м -кто купил 2ком.кв.,72кв.м кто купил 3ком.кв.Очередь в минстрое сформирована только из тех кто имеет определение Арб.суда и признан законом обманутым дольщиком.Читайте закон.земельные участки выделяет Адм.города.Было выделено 2 участка.Один на Саратовской-выигралИнвест-проект,другой на Нижней-выиграл зелёный мыс,но эти участки компенсация за то Что они предоставят квартиры об.дольщикам.Зелёный мыс взял на себя ответственность предоставить меры защиты в течении 3 месяцев.Это будет ДДУ или купли-продажи.
cvetmet 25-11-2014 11:38

А квартиры они обязуются где предоставить? В каком строении? В том, который будет построен на выигранном участке или по своему усмотрению?
gk-7 25-11-2014 12:02

Я же написала,что этот участок компенсация за предоставленные квартиры в уже постр.домах или строящихся,естественно не на этих участках.Повторяю:этот участок он получит в собственность только после того как он обеспечит квартирами дольщиков.Зелёному мысу 7 человеек
cvetmet 25-11-2014 13:26

Если у них на все про все три месяца, тогда с вами, скорее всего, заключат дду на вторую очередь дома, который будет строится рядом с домом природы в металлурге ЖК Зелёный мыс.https://izhevsk.ru/forummessage/39/4393014.html Вот их форум. Только там одни риелторы между собой общаются))) Друг у друга спрашивают как дела на стройке и фото выкладывают)))), заодно рекламят.
gk-7 25-11-2014 13:49

мы это знаем,но возможна ещё вторичка.предлагать нам будут после 15 января,но возможен и ваш дом,поэтому и интересовалась.У вас есть двушки?
cvetmet 25-11-2014 14:07

У нас только двушки и остались из непроданного. А с чего вы взяли, что возможен и наш дом, вам представитель Зелёного мыса сообщил? То есть на вас вышел представитель ЗМ, собрал и обрисовал перспективы в числе которых Аристов ключ или ЖК ЗЕленый мыс? Так?
gk-7 25-11-2014 14:59

я же написала что нам предложат после 15 января.Насчёт вашего дома это предположения так что не волнуйтесь
cvetmet 26-11-2014 13:31

Надеюсь, что предложат...
pawel138 27-11-2014 14:03

Движения какие-нибудь на стройке есть, кто знает?
cvetmet 27-11-2014 15:11

Вчера несколько человек там бродило. Подкрановые пути установили на место.
cvetmet 29-11-2014 19:58

Вот прямо сейчас снимают кран с тягача, и устанавливпют на рельсы, при свете прожекторов.
,
cvetmet 01-12-2014 19:44

Вот прямо сейчас снимают кран с тягача, и устанавливпют на рельсы, при свете прожекторов.
,
лимонад 02-12-2014 20:58

кран со вчерашнего дня стоит в собраном состоянии. больше пока сказать ничего не могу.
cvetmet 03-12-2014 08:51

Есть неподтверждёнаня информация, что Зелёный мыс позавчера получил таки разрешение на строительство второй очереди своего ЖК.
pawel138 08-12-2014 15:53

Вы мне скажите дом наш строится или опять нет?
Бессамемучо 17-12-2014 12:06

Движения на стройке есть, кран работает
cvetmet 17-12-2014 12:54

цитата:
Движения на стройке есть, кран работает

Он и вчера тоже работал, старые подкрановые пути с места на место перекладывал. Только в доме нет никого попрежнему.
pawel138 22-12-2014 12:33

Возник вопрос по Галичанину, договор на оказание им юридических услуг заключали каждый сам, или он был заключен от нашего ЖСК в целом?
abezymia 23-12-2014 21:05

Павел, а в чем вопрос?
pawel138 24-12-2014 06:28

Дополнительно: когда истекает действие договора и когда он считается выполненным?
abezymia 24-12-2014 11:58

сомневаюсь, что есть коллективный договор. но это лучше уточнить у председателя у Юли.
есть индивидуальные договора.
Dradonfly 31-12-2014 13:55

в преддверие нового года есть позитивная новость: 6 числа подрядчик планирует выйти на объект и начать строительство.

Всех с наступающим!

cvetmet 31-12-2014 17:11

Спасибо вам большое за такие новости. И вас с Новым годом!
cvetmet 06-01-2015 13:49

На стройке прям движуха. Расчистили территорию. Разгружают цемент, полистирол и еще что то непонятное, весь двор заняли. На самом доме пока не начали, подготавливают объект.
milva 08-01-2015 05:40

Ну дай то бог! только погода не способствует активному строительству...
лимонад 08-01-2015 14:44

И новый кризис в экономике...
cvetmet 12-01-2015 09:16

Один день движуха, потом минус 30, потом минус 20, потом выходные со снегом. Сегодня опять полдня расчищать...
cvetmet 16-01-2015 14:52

Сводка со стройки (только наблюдения): Перекрыли плитами 6 этаж, это значит утеплитель из полистирола тоже залит. На перекрытии красный кирпич на поддонах. Еще рядом дом химстроевский (тот что рядом с заправкой) разбирают экскаватором, снимают плиты перекрытия. Недостроенную секцию ломают.
Dradonfly 16-01-2015 17:13

Тем не менее стройка идет несмотря на погоду. Но для продолжения строительства, необходимо решить некоторые вопросы на собрании. Итак:

СОБРАНИЕ
21 января, в среду, в 18-30, там же: по адресу Горького 79, 4 этаж, конференц-зал сайгаса
явка ОБЯЗАТЕЛЬНА - вопросы на повестке крайне важные!!!

potamih 21-01-2015 22:12

Напишите, пожалуйста, что было на собрании. Не могла присутствовать, живу в другом городе.
tyoma stoloff 23-01-2015 13:10

что на стройке происходит, кто-то там бывает?
kastrade 25-01-2015 13:28

ЧТО БЫЛО НА СОБРАНИИ СКАЖИТЕ ПЛИЗ ?
kass 25-01-2015 13:31

Напишите, пожалуйста, что было на собрании&
Dradonfly 26-01-2015 13:18

стройка идет. приступили к 7 этажу.

по поводу прошедшего собрания: спасибо тем, кто не поленился и пришел; жаль что не все подходят к вопросу ответственно собрание по сути не состоялось!

очередное СОБРАНИЕ
28 января, в среду, в 18-30, там же: по адресу Горького 79, 4 этаж, конференц-зал сайгаса
явка ОБЯЗАТЕЛЬНА - решаем вопрос о продаже дома!!! и соответственно о продолжении строительства!

kass 29-01-2015 08:54

5 миллионов собрать с дольщиков будет не реально (даже нашему юристу не можем собрать в месяц по 400р. от ВСЕХ), надо всем писать письма Путину, Медведеву, президенту УР с требованием выделить нам эти деньги !!!
spline_21 29-01-2015 10:37

цитата:
5 миллионов собрать с дольщиков будет не реально (даже нашему юристу не можем собрать в месяц по 400р. от ВСЕХ), надо всем писать письма Путину, Медведеву, президенту УР с требованием выделить нам эти деньги !!!

Судя по вашему статусу вы новичок...сколько уже этих писем написано... и с требованием и с просьбами и с мольбою.... 5 миллионов-это для нас самый лучший вариант и думаю те, кто уже 6 лет ждет квартиру со мной согласятся.... А насчет неуплаты всеми сумм, на таких есть рычаги воздействия, пусть не думают что с них невозможно будет ничего собрать, у нас же жск....
kass 30-01-2015 16:22

договор подписывать конечно НАДО, пусть строят,но на счет платить.....увидите как будет весело с оплатами когда придет время платить)))
kass 30-01-2015 16:31

можно конечно заплатить за всех должников, а потом много лет с ними судится, а в итоге окажется, что вязть с них не чего или будут вылачивать по 100р. в месяц т к ЗП у них 6000р. и на них они содержат троих детей
spline_21 31-01-2015 12:02

Мне кажется вам нужно лучше узнать ситуацию у юриста, не все так " плохо" как вы пишите....
ulesker 31-01-2015 16:56

На последнем собрании единогласно проголосовали за 5+5. Очередная афера Рейтенбаха ?! Предлагаю хорошо подумать над предложением Р.К. У кого есть возможность,проконсультируйтесь пожалуйста у юристов.
pawel138 01-02-2015 16:34

А что за конфигурация 5+5 ?
ulesker 11-02-2015 11:00

Какие новости друзья?
cvetmet 01-02-2015 22:57

цитата:
Предлагаю хорошо подумать над предложением Р.К.

уже подумали ведь, и проголосовали даже, нечего уже думать.
цитата:
У кого есть возможность,проконсультируйтесь пожалуйста у юристов.

У нас юрист есть, он всё это и ведёт, какой смысл консультироваться у кого то еще? Тем более, я повторюсь, решение принято единогласно и его так просто не отменишь.
цитата:
А что за конфигурация 5+5 ?

За 5 млн руб продается недострой Зел. мысу + 5 млн рублей нужно будет собрать с нашего кооператива по окончании строительства. Это примерно 3 т.р. с каждого квадратного метра.
spline_21 11-02-2015 16:34

http://izhlife.ru/crime/50208-...ennoy-bazy.html
cvetmet 12-02-2015 01:01

Титов покончил с собой http://www.vesti.ru/doc.html?id=2346355 , вот как то так...
лимонад 19-02-2015 14:20

Кто на сегодняшний день заказчик стройки? Восьмой этаж почти готов. Осталось поставить часть стеновых панелей и перекрытия.
cvetmet 21-02-2015 13:27

цитата:
Восьмой этаж почти готов
Я вчера видел полную машину кирпича привезли красного.
cvetmet 27-02-2015 16:57

Фото
1920 X 2560 569.8 Kb Аристов ключ 2-я очередь
1920 X 2560 614.4 Kb 1920 X 2560 569.8 Kb Аристов ключ 2-я очередь
cvetmet 10-03-2015 12:33

Спешу поздравить вас, друзья, свободные квартиры нашего дома появились в продаже, причем называются разные сроки сдачи дома от сентября до декабря текущего года.
Вот объявления :
https://www.avito.ru/izhevsk/k...0_et._523265531
https://www.avito.ru/izhevsk/k...0_et._524694863
лимонад 13-03-2015 12:13

Девятый этаж начали перекрывать.
pawel138 13-03-2015 12:52

А договора когда будем новые подписывать?
cvetmet 13-03-2015 13:16

Новый договор будет подписывать председатель от имени ЖСК, если еще не подписала. Индивидуальных ДДУ не будет, об этом говорили на последнем собрании.
cvetmet 13-03-2015 13:19

Кстати, уважаемый председатель, введите людей в курс дела уже кратенько. Время идет, дом строится, а что по срокам, по документам, подписаны ли они, какие мы дополнительные траты несем и т.п.??
pawel138 01-04-2015 16:17

Проезжал сегодня мимо нашего дома, строится 10 этаж, на 1 и 2 этаже установлены окна.7 апреля в 18 30 планируется собрание по адресу Горького 79, 4 этаж, конференц-зал сайгаса.
Dradonfly 01-04-2015 16:19

на след. неделе, во вторник (7 апреля) состоится собрание
Время: 7.04 в 18-30
Место: Горького 79, 4эт, конференц-зал сайгаса
Обсуждаем договор долевого участия, текущее положение дел
ingernak 02-04-2015 20:23

Собрание 7 апреля в 18-30. Там же.

Битва Куликовская 03-04-2015 21:59

7 апреля? Значит, будем ждать благой вести!
tyoma stoloff 05-05-2015 10:27

Что, мне кажется, стройка остановилась? Я не прав? Окна стоят по 9й этаж, крыши нет... Простите, но на последнем собрании меня не было, так что, может, не располагаю всей информацией. Все плохо?
Подрядчикам, которые кирпич и плиты кладут, так понимаю, не заплатили Зеленый Мыс?..
milva 15-05-2015 21:16

Кто проезжает мимо дома - сфоткайте состояние стройки и выложите на форуме, плиз.
Что нового слышно?
tyoma stoloff 19-05-2015 09:22

Проезжал, но фотографировать, сидя за рулем, неудобно. До десятого все этажи в кирпиче и с окнами. Десятый только наполовину, крыши нет. И такое состояние уже примерно месяц.
Dradonfly 22-05-2015 12:16

Сфотографировать возможности нет, тем более изнутри. Но Зеленый мыс перечислил очередную сумму Строймонтажу на окончание коробки и разводку коммуникаций по тех этажу.
лимонад 25-05-2015 14:48

Стройка идет полным ходом. Десятый этаж осталось только перекрыть. Материал завозят.Скоро начнут тех этаж.
cvetmet 25-05-2015 15:23

То есть монтажники появились на стройке? Плиты перекрытия начали устанавливать? Или пока только завозят?
Amelya7887 27-05-2015 15:54

живу рядом, могу сфоткать выложить, если еще есть необходимость.
cvetmet 27-05-2015 16:11

Конечно есть, мы все ждем. И, если вас не затруднит, с разных ракурсов. Может удастся стройплощадку сфотать. Заранее спасибо.
Amelya7887 28-05-2015 08:43

вот то что смогла сфоткать на телефон. качество не очень конечно, ближе не получилось сфоткать. на территории видела 2-х разговаривающих мужчин, один из них похож на сторожа, больше никаких движений и людей в 8 утра не видела.
1536 X 2048 361.2 Kb Аристов ключ 2-я очередь
1536 X 2048 394.8 Kb 1536 X 2048 361.2 Kb Аристов ключ 2-я очередь
1536 X 2048 424.5 Kb 1536 X 2048 394.8 Kb 1536 X 2048 361.2 Kb Аристов ключ 2-я очередь
spline_21 31-05-2015 08:44

Были там 29.05 вечером
1920 X 1440 152.5 Kb Аристов ключ 2-я очередь
1920 X 1440 147.4 Kb 1920 X 1440 152.5 Kb Аристов ключ 2-я очередь
tyoma stoloff 15-06-2015 08:07


1920 X 1440 133.3 Kb Аристов ключ 2-я очередь
1920 X 1440 130.6 Kb 1920 X 1440 133.3 Kb Аристов ключ 2-я очередь
1920 X 1440 129.8 Kb 1920 X 1440 130.6 Kb 1920 X 1440 133.3 Kb Аристов ключ 2-я очередь
cvetmet 15-06-2015 08:22

Осталось кровлю сделать.
tyoma stoloff 15-06-2015 17:44

Уже даже верится, что достроят. Лишь бы передача квартир нормально прошла.
pawel138 20-06-2015 18:03

А собрание не планируется проводить?
Dradonfly 25-06-2015 17:50

Собрание 2.07.2015 в 18-30 там же, на Горького 79, 4 этаж, актовый зал.
Dradonfly 03-07-2015 11:08

Для тех, кто не был на собрании

По самому дому: крышу доделывают, лифт монтируют, внутридомовые коммуникации в ближайшее время госстройнадзору будут сдавать, следующая проверка уже будет окончательная (сдача объекта).

Исходя из общей суммы доплаты по договору 5 462 218руб, доплата за 1 кв.м составляет 3 262,14 руб

Итог:
За 1к квартиру площадью 34,66 м2 доплата 113 065,77 руб
За 1к квартиру площадью 38,27 м2 доплата 124 842,10 руб
За 2к квартиру площадью 55,23 м2 доплата 180 167,99 руб

Внести сумму необходимо до 15 сентября, можно частями. Реквизиты счета сообщу позже, когда будут улажены некоторые бюрократические проблемы, ориентировочно после следующей недели. После внесения полной суммы идем в регпалату и оформляем договор переуступки.
Те, кто заранее знает о невозможности внести доплату, сообщите об этом Галичанину или мне как можно раньше.

И еще, у кого есть долги перед Галичаниным, погасите, пожалуйста. Не хочется эту тему выносить на собрание и т.п.

cvetmet 18-07-2015 15:41

Оказывается наш дом назвали ЖК "Победа", офигеть http://centr18.com/new/pobeda/...850682385219399
лимонад 24-07-2015 13:33

Что по счету? Когда можно перечислять?
На доме висит баннер с информацией о сдачи дома в октябре месяце.
Dradonfly 03-08-2015 14:15

Счет пока не разблокирован, разборки с судебными приставами продолжаются - они просят еще и еще денег.
Dradonfly 11-08-2015 09:12

в этот четверг, 13 августа, собрание. Время: 18:30; место: Горького 79, 4 этаж
Dradonfly 17-08-2015 12:28

СРОЧНО!!! Ув. соседи! Пока деньги на счет НЕ ПЕРЕВОДИМ!!! Подождите немного, судебные приставы не отозвали наш долг.
milva 17-08-2015 20:42

Спасибо за информацию. Когда все решиться и можно будет переводить - сообщите!
Dradonfly 21-08-2015 13:28

Галичанин добился снятия долгов с нашего счета: с пн (24 авг) можно перечислять деньги!!!

Напомню реквизиты
получатель: жилищно-строительный кооператив "Аристов ключ"
ИНН 1832098102 КПП 183201001
р/с 40703810428090009155 в Ижевском филиале ОАО "АК БАРС" Банк
к/с 30101810900000000716 БИК 049401716
назначение платежа: внесение дополнительного паевого взноса

За 1к квартиру площадью 34,66 м2 доплата 113 065,77 руб
За 1к квартиру площадью 38,27 м2 доплата 124 842,10 руб
За 2к квартиру площадью 55,23 м2 доплата 180 167,99 руб

Dradonfly 21-08-2015 13:33

Уважаемые пайщики ЖСК <Аристов ключ>!

30 сентября 2015 года будет сдан жилой дом второй очереди Аристов Ключ. По решению общего собрания пайщиков ЖСК <Аристов ключ> до 15 сентября 2015 года все участники ЖСК должны внести дополнительный паевой взнос за квартиры в следующем размере:

площадь 34,66 кв.м. - 113 065,77 руб.; площадь 38,27 кв.м. - 124 842,10 руб.; площадь 55,23 - 180 167,99 руб. Как только денежные средства за Вашу квартиру будут внесены на расчетный счет, будет подготовлен договор уступки права требования по договору участия в долевом строительстве жилья, который будет зарегистрирован в Регпалате УР. После регистрации указанного договора каждый внесший дополнительный паевой взнос становится дольщиком, после чего приобретает право собственности на квартиру, не обремененную залогом со стороны банков. Это благоприятный исход для тех членов ЖСК, которые своевременно вносят паевой взнос.

Есть второй вариант, при котором не внесшие паевой взнос члены ЖСК остаются и без денег, и без квартир. Реализация такого варианта начинается с невнесения денежных средств в качестве дополнительного паевого взноса. ЖСК не намерено заниматься реализацией квартир для возмещения убытков, вызванных Вашим бездействием. Это повлечет дополнительные временные и финансовые вливания, которых уже нет. Кроме того, ЖСК является юридическим лицом, которое обязано платить налоги. В случае, если мы не успеем закрыть ЖСК до конца декабря 2015 года, а это может случиться как раз в связи с реализацией неоплаченных Вами квартир, нам придется платить налоги. Но дополнительные расходы нам не по карману. Те дольщики, кто зарегистрировал право собственности на квартиры, просто выйдут из кооператива решением общего собрания. А те пайщики, кто не внес дополнительные паевые взносы как и прежде останутся членами кооператива, которые будут нести ответственность по его долгам. И бремя оплаты налогов ляжет на Вас. А почему без квартир? Все просто. Зеленый мыс не захочет ждать, когда мы будем вымаливать с Вас по копеечке, а просто расторгнет с нами договор долевого участия в связи с неисполнением его условий в части неоплаченных Вами квартир. Указанные квартиры будут реализованы самим Зеленым мысом, а вырученные от продажи денежные средства будут коммерческой прибылью застройщика. Возможно, вы решите, что это несправедливо и нечестно, но! Вместе с большинством членов ЖСК, составляющих кворум на общих собраниях, мы весьма многого добились, что подтверждается реальной перспективой получения долгожданных квартир. И сейчас, когда цель так близка, нам всем не хочется запинаться о нежелание отдельных членов ЖСК на пути получения жилья. Выбирать Вам.

ingernak 21-08-2015 22:06

Уважаемый Dradonfly, уточните, пожалуйста, что означает фраза: "...договор... который будет зарегистрирован в Регпалате УР"? Конкретно меня интересует - кто регистрировать будет? Каждый дольщик своё, или ЖСК за всех дольщиков?
abezymia 22-08-2015 01:40

Каждый свое тк это будет договор долевого строительства.
Dradonfly 24-08-2015 12:22

точнее это будет договор переуступки прав требований (от жск конкретному пайщику) по договору долевого участия, заключенного между жск и зеленым мысом
cvetmet 24-08-2015 13:04

Подскажите, когда можно будет квартиры посмотреть. А то как то неправильно получается, про деньги разговариваем всех торопим, а что покупаем не видели вживую, вдруг там радиаторов нету, или кучи на балконе. Из предыдущего поста непонятно кто принимать то их будет. Мы или жск или сначала ЖСК, а потом мы?
Dradonfly 24-08-2015 14:48

приемка будет производиться лично будущими собственниками данной квартиры (в случае оплаты паевого взноса), в порядке, предусмотренном законодательством о долевом участии, то есть как у обычного нового дома. Что именно будет в квартирах, обсуждалось на апрельском собрании и прописано на данный момент в ДДУ, заключенном между ЖСК и Зеленым мысом, а впоследствии в ДДУ при переуступке прав требований.

После внесения паевого взноса и оформления договора переуступки ЖСК и Ваша квартира больше ничем не связаны

cvetmet 24-08-2015 16:17

То есть сначала вносим деньги, потом заключаем договор, потом принимаем квартиру по акту приема-передачи. Далее с договором и актом идем в регпалату и радуемся. Так? Или еще нюансы?
Dradonfly 26-08-2015 13:29

По большому счету так
Dradonfly 26-08-2015 13:40

Ув. соседи!!! Деньги наличные в банке у вас не примут, точнее примут, но с большой комиссией - нам это не нужно. Поэтому несем их Галичанину, он или его помощницы выдадут Вам квитанцию. На наш расчетный счет будет закидывать руководитель ЖСК (в данном случае я) - так мы избежим лишних комиссий и переплат.
Убедительно просим сразу погасить долги (у кого имеются) за юруслуги и перед ЖСК. По долгу перед ЖСК можно уточнить у меня или у помощниц Галичанина; напомню, что всего в ЖСК вносилась сумма 5100р с каждой квартиры.
milva 01-09-2015 19:43

Всем здравствуйте!
Кто-нибудь уже приносил деньги Галичанину? Где и как это происходит? В какое время?

milva 01-09-2015 19:48

Напишите, пожалуйста, N тел Галичанина или его помощницы. Мне желательно созвониться с ними, прежде чем ехать с Чайковского.
milva 02-09-2015 14:55

Уже нашла N тел, извините за беспокойство.
cvetmet 10-09-2015 12:53

quote:
Кто-нибудь уже приносил деньги Галичанину? Где и как это происходит? В какое время?

Деньги любят тишину!
pawel138 10-09-2015 19:07

Деньги любят тишину! Точняк, сдали порядка 14 человек, это около 1600000 руб, надо собрать хотя бы около 3 млн руб
hamm 11-09-2015 17:56

В итоге, можно перевод делать или нет?
abezymia 11-09-2015 22:21

чуть больше 2х собрано.
где остальные?
abezymia 11-09-2015 22:26

quote:
Изначально написано hamm:
В итоге, можно перевод делать или нет?

Алексей, непосредственно на расчетный счет нет тк этого пункта не списке услуг в договоре с банком. было сделано для уменьшения платы за обслуживание.
средства без всяких комиссий может положить на расчетный счет только председатель.
я сама пробовала сделать перевод. мне сбер не дал это сделать.
тебе как вариант перевести галитчанину а он на расчетный счет.

ast123 16-09-2015 08:30

На сегодня 16 сентября какая информация? На собраниях говорили 100% сбор денег. Все сдали? Что дальше?
Dradonfly 17-09-2015 16:50

Сдали еще не все. На след. неделе будет собрание - вся информация будет там, точную дату сообщу
Dradonfly 22-09-2015 11:54

СОБРАНИЕ в след. вторник, 29 сентября, в 18-30; там же, на Горького 79, 4 этаж, конф-зал Сайгаса.
Быть всем!!!
abezymia 30-09-2015 16:22

Итоги собрания:
1. 1-5 этажи готовы почти на 100%. этажи выше 80-90% готовность.
2. собрано 4,2 денег
3. решили на собрании что будем производить приемку по этажам. конкретный график утвердим на следующем собрании. этот процесс примерно начнется через 2-3 недели.
4. оплата зеленому мысу будет также производится частями по графику сдачи.
5. ввод дома планируется в ноябре.
6. подписывать документы по уступке и договоры долевого участия будут одновременно. акты приемки можно подписать по желанию, если квартира осмотрена и нет претензий.
7. надо выслать данные паспортов и иных документов собственников юристу на почту gag76@list.ru можно просто данные или фото/скан документов.

Кто не сдал доп взносы, просьба связаться с юристом для решения вопроса о передаче квартиры. Есть предложения от зеленого мыса по займу с более низким процентом чем в банках.

milva 30-09-2015 19:42

иных документов - это каких?
abezymia 04-10-2015 12:56

свидетельство о рождении если ребенок сообственник
Dradonfly 13-10-2015 18:59

СОБРАНИЕ в пт 16.10 в 18-30 на Горького, 79
Всем быть!!! будем голосовать
potamih 22-10-2015 11:23

Напишите, пожалуйста, что было на собрании
ingernak 23-10-2015 03:01

Голосования не было. Рейтенбах хочет отдать квартиры с недоделками, при чём деньги вперёд! Мы сопротивляемся. Пока ждём: Рейтенбах обещал недоделки устранять в начале ноября: сейчас дом прогревается (отопление включили).
Dradonfly 27-10-2015 13:18

не совсем с недоделками. все имеющиеся косяки, недоделки и пр. можно прописать в приложении к акту приемки квартиры - их устранят по мере сдачи дома
Dradonfly 03-11-2015 16:15

Ув. соседи! Кто еще не оформлял уступку в регпалате, след информация для вас.
Если Вы оплачиваете госпошлину в отделениях сбербанка, то:
1. комиссии нет
2. необходимо сделать ксерокопию квитанции и взять ее в регпалату

Сумма госпошлины составляет:
если дольщик один - 175руб
если дольщиков двое - ДВА чека: один 117руб, второй 116руб
Реквизиты для оплаты может выдать Катерина (помощница Галичанина), либо их можно найти на сайте. Оплата имеет срок годности, поэтому оплачивать стоит тогда, когда знаете день похода в регпалату.

ingernak 04-11-2015 19:18

Уважаемая Dradonfly, как-то это неожиданно: на прошедшем собрании Галичанин говорил, что Рейтенбах агрессивно не хочет отдавать квартиры до того, как мы подпишем чистые бланки. То есть примем квартиры как есть - с недоделками. А сейчас Вы ведёте речь об оформлении уступки, как будто все вопросы решены! Что изменилось?
Dradonfly 05-11-2015 12:32

Вы вправе требовать составления списка замечаний в приложении к акту приемки, ну или ждать пока они доделают сами по себе. И потом в экстренном порядке пытаться подписать и зарегистрировать уступку.
tyoma stoloff 05-11-2015 12:35

А те кто смотрели квартиры действительно имеют серьезные замечания? Я свою посмотрел и меня все устраивает, если честно.
cvetmet 05-11-2015 12:46

Я тоже не стал придираться, все равно ремонт там делать. Договор уже в регпалате. Ждем сдачи дома.
ingernak 05-11-2015 19:39

Уважаемая Dradonfly, Вы не ответили на вопрос: что изменилось? На последнем собрании обещали разместить на сайте подробную информацию. Её так и нет.
Может уже было следующее общее собрание, на котором было решено <подписывать документы по уступке и договоры долевого участия одновременно.> - как писала abezymia 30.09.15?
Dradonfly 06-11-2015 11:39

ingernak, не совсем понимаю о каких вопросах идет речь?
quote:
как будто все вопросы решены

соответственно, не могу ответить и на ваш вопрос. и еще прошу Вас назваться, можно в PM
ingernak 07-11-2015 14:07

На последнем собрании Галичанин сказал, что несколько человек (первая партия) подготовили документы для оформления уступки и договора долевого участия, но Рейтенбах отказался их подписывать. Теперь же Вы пишете: "Кто еще не оформлял уступку в регпалате..." То есть уже что, договорились с Рейтенбахом? Уже можно что-то оформлять? Мы живём в Чайковском, затруднительно нам лично съездить, новости узнать. И сайт нам в этом помогает плохо.
Dradonfly 07-11-2015 23:46

сейчас все быстро меняется - некоторые вопросы решены или решаются, с другой стороны появляются новые, поэтому описывать всю "кухню" здесь не имеет смысла. обо всём, что касается конкретно того или иного пайщика, сообщается по телефону. если вам еще не позвонили, значит просто не дошла очередь.
Bektimr 14-11-2015 19:41

Срок сдачи дома изменился? Известен?
Ранее говорилось о середине ноября - так уже середина.
abezymia 18-11-2015 16:12

в пятницу подписали документы.
на 20 число сдача назначена. рейтенбах сказал что гостройнадзор не успевает. объектов много. посмотрим)
Dradonfly 23-11-2015 23:45

не знаю на счет госстройнадзора, а мы точно не успеваем. где пропавшие? зачем нас с Сергеем подставляете? без ваших уступок нам же своих квартир не видать...
abezymia 24-11-2015 18:49

Юля, почему не видать?
Гузелёк 26-11-2015 17:26

Рейтенбах озвучил 15 декабря. В этих числах приёмка будет?
Dradonfly 27-11-2015 13:55

abezymia, мы были в заложниках

моё личное УРА! все уступки в регпалате, все всё успели. Спасибо тем, кто помогал или просто не мешал.
далее у нас будет собрание, о дате сообщим, там оговорим все дальнейшие действия

spline_21 28-11-2015 12:25


quote:
УРА!

spline_21 28-11-2015 12:26

Юля, вам отдельное спасибо!!!! И всем тем кто помогал)))
Dradonfly 07-12-2015 16:52

Итоговое СОБРАНИЕ!!!
в чт, 10 декабря, в 18-30, Горького 79, 4 этаж, конф-зал сайгаса.
очень важно! всем быть!!! вопрос по роспуску ЖСК
Dradonfly 11-12-2015 14:37

всем, кто не написал заявление о выходе из жск, просьба подъехать к Галичанину - написать, либо созвониться и решить этот вопрос.
для регистрации права собственности могут попросить ДДУ, поэтому копию выложу ссылкой здесь: https://yadi.sk/d/GRmjNZ6jm9nVn
ingernak 20-12-2015 10:58

Кто-нибудь знает кто такой Цурпаленко Юрий Васильевич? На каком основании он отключил нам исправный лифт? Какие законы и инструкции ему это позволяют? Ну ка допри на 9 этаж ванну чугунную!
ingernak 21-12-2015 09:43

Информация о не включении лифта: http://vecherka.su/articles/society/16045/
"В этом случае необходимо оперировать законодательством. Постановление Госстроя N 170 от 27.09.2003 четко определяет, что <организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать эксплуатацию лифтового оборудования>. И также отмечено, что предельный срок по устранению неисправностей - одни сутки с момента поступления заявки.

Поэтому первым делом необходимо направить претензию в УК о том, чтобы они подключили лифт и не препятствовали собственникам пользоваться общедомовым имуществом, восстановили ваши нарушенные права собственника и потребителя (закон о защите прав потребителей) либо дали мотивированный ответ о причинах отключения лифта. Желательно, чтобы претензию подписали как можно больше собственников"

Ещё: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=65288
ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЛИФТОВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
2.11. Владелец лифтов должен обеспечить безопасную работу лифтов в домах-новостройках В ПЕРИОД ЗАСЕЛЕНИЯ.
При приемке домов-новостроек без выполнения отделочных работ и использовании пассажирских лифтов для перевозки строительных материалов и мусора владелец должен принять меры к сохранности лифтового оборудования.
Декоративная отделка купе, пол, потолок, двери шахты и кабины лифта должны быть защищены от повреждений. В процессе использования лифта не допускается его перегрузка.

Его (гл. инженера) Закон обязывает, предоставлять все услуги а ему просто лень должным образом организовать эксплуатацию лифта.

ingernak 22-12-2015 18:47

Что же вы все такие пассивные? Ведь речь о вашей жизни!
Bektimr 31-12-2015 12:38

Кто-нибудь уже получил свидетельство?
ingernak 31-12-2015 17:57

Мы получили!
Кстати, после моей длительной беседы с председателем Цурпаленко лифт включили. Жаль, что перед этим мы ванну и прочее на 9 этаж пешком допёрли!
Всех с Новым Годом!
pawel138 11-01-2016 12:06

Кто знает газ уже в нашем доме пустили?
abezymia 11-01-2016 22:18

вопрос - по выбору управляющей компании - что за домуправа? это с ак д.8?
у нас пока свидетельства нет на руках. До 14 января голосовать не можем.
И вообще, зачем выбирать эту компанию если управляющий и есть этот цурпаленко )))
может собрание организуем?
abezymia 11-01-2016 22:23

И что такая дежурная служба? стоимость дикая(
avtomatsys 12-01-2016 13:58

да, дежурная служба -дорого, надо отказываться!!!
tyoma stoloff 12-01-2016 14:04

Добрый день!

А кто уже заморочался подачей документ на налоговый вычет? Каким образом будем обосновывать понесенные затраты? Может единую схему сделаем и одинаково подадимся?

ingernak 12-01-2016 18:37

В доме 60 квартир. С каждой по 500 руб. Всего 30000 руб. Норма работы вахтёров "сутки через трое", то есть работают 4 вахтёра. 30000:4=7500 руб. Не такая уж бешеная плата: Минимальная зарплата в Удмуртии с 1 января составит 7,1 тыс рублей
Подробнее: http://susanin.udm.ru/news/2015/12/24/450353
И ещё: откажемся от вахтёров - будем жить в дерьме. Проходили уже.
abezymia 13-01-2016 12:45

Спасибо за разъяснения. С домоуправы тоже позвонили разъяснили.
На собрании кто был было принято решение подписать с этой ук договор
И еще, кто не прологосовал, сделайте это срочно. К ним можно не ездить, а взять бюллетень у консьержки и отправить скан на электронку домоуправы.
И о собраниях можно здесь сообщать дополнительно. Спасибо.
Bektimr 15-01-2016 12:23

Друзья! Газ дадут только когда 90% квартир заключат договора. На сегодня заключено только с 13 квартирами.
Кто ещё не заключил - сходите, пожалуйста, скорее.
tyoma stoloff 15-01-2016 16:38

Подскажите, какой у наших квартир размер дверных проемов у входной двери?
tyoma stoloff 15-01-2016 17:23

И что по оплате за квартиру? Платить уже можно? Или надо ждать отмашку, что договор с управляющей компанией заключен?
Dradonfly 18-01-2016 13:06

по газу: брать ли поквартирную карточку??? (ее управляйка еще не завела) вообще нужна ли она?
Dradonfly 18-01-2016 14:44

выяснила: поквартирная карточка пока не обязательна, со слов запишут сколько человек будет прописано и все. В остальной части список документов, необходимых для заключения договора, пополнился только ИНН
Bektimr 24-01-2016 12:36

quote:
Изначально написано Bektimr:
Друзья! Газ дадут только когда 90% квартир заключат договора. На сегодня заключено только с 13 квартирами.
Кто ещё не заключил - сходите, пожалуйста, скорее.

Видимо не все в курсе. Выложу цитату из ПАМЯТКИ от застройщика:

Для подачи газа в Вашу квартиру необходимо:

- пройти инструктаж по правилам пользования газовыми приборами и оборудованием (ул.Коммунаров, 359, кабинет 108, автоинформатор тел. 40-04-04, время работы с 8-00 до 16-30, перерыв с 11-30 до 13-00, пн., вт., ср., пт., по четвергам с 13-00 до 16-30, стоимость 160 руб., при себе иметь паспорт);

- заключить договор с ООО "Газпром межрегионгаз Ижевск" на поставку газа (ул. Серова, 79, расчетный центр, тел. 41-00-00).

- приобрести шланг для подключения плиты к сетям газоснабжения требуемой длины (ул. Гагарина, 73, ул. Коммунаров, 359, ул. Ново-Ажимова, 23).
О даде пуска газа будет сообщено дополнительно.

pawel138 16-02-2016 18:57


Уважаемые соседи!
Хочу поднять вопрос об установленной плате за дежурную службу. Всех ли устраивает этот тариф и кем он установлен?
Есть предложение написать коллективное заявление в Домоуправу об отказе от данных услуг или обратиться с требованием о снижении тарифа.
По имеющимся данным в других домах плата за подобную услугу гораздо ниже.

Напишите, пожалуйста, Ваше мнение по этой теме

Silv@r 17-02-2016 08:47

Поддержу отказ от дежурной службы. Вместо них посадить нормальных арендаторов, в счет арендной платы закрепить за ними контроль за допуском посторонних(видео) + уборка МОП.
Bektimr 17-02-2016 09:32

quote:
Изначально написано pawel138:

Уважаемые соседи!
Хочу поднять вопрос об установленной плате за дежурную службу. Всех ли устраивает этот тариф и кем он установлен?
Есть предложение написать коллективное заявление в Домоуправу об отказе от данных услуг или обратиться с требованием о снижении тарифа.
По имеющимся данным в других домах плата за подобную услугу гораздо ниже.

Напишите, пожалуйста, Ваше мнение по этой теме


Поддерживаю

Битва Куликовская 17-02-2016 17:35

Вот-вот! И мы о том же!
ingernak 17-02-2016 21:14

В доме 60 квартир. С каждой по 500 руб. Всего 30000 руб. Норма работы вахтёров "сутки через трое", то есть работают 4 вахтёра. 30000:4=7500 руб. Не такая уж бешеная плата: Минимальная зарплата в Удмуртии с 1 января составит 7,1 тыс рублей
Подробнее: http://susanin.udm.ru/news/2015/12/24/450353
И ещё: откажемся от вахтёров - будем жить в дерьме. Проходили уже.
milva 17-02-2016 21:25

quote:
Изначально написано Silv@r:
Поддержу отказ от дежурной службы. Вместо них посадить нормальных арендаторов, в счет арендной платы закрепить за ними контроль за допуском посторонних(видео) + уборка МОП.

Что значит "нормальных арендаторов"? Это кто такие?

milva 17-02-2016 21:49

quote:
Изначально написано pawel138:

Уважаемые соседи!
Хочу поднять вопрос об установленной плате за дежурную службу. Всех ли устраивает этот тариф и кем он установлен?
Есть предложение написать коллективное заявление в Домоуправу об отказе от данных услуг или обратиться с требованием о снижении тарифа.
По имеющимся данным в других домах плата за подобную услугу гораздо ниже.

Напишите, пожалуйста, Ваше мнение по этой теме


Ну, скажем так: тариф может и не устраивает, но что делать? Отказываться от этой службы ни в коем случае нельзя. Район наш, мягко говоря, не очень благополучный. Откажемся от деж службы - дом превратиться в проходной двор, будет загажен подъезд, лифт превратится в общественный туалет.
Попытаться снизить цену на эту услугу однозначно надо!!! Почему оплата этой службы должна быть только из нашего кармана? В квитанциях на оплату жилья есть строка "обслуживание дома". Вот из нее и надо оплачивать работу вахтеров. А то получается, что мы дважды платим.
За обслуживание дома мы платим около 48000 - это деньги на оплату сантехнику-электрику-дворнику-уборщице и из них же надо оплачивать труд 3-4 вахтеров. Надо как-то перераспределить эти деньги.
Так что обращаться с этим вопросом надо однозначно. Куда? Наверное в УК - ведь они распределяют деньги, собранные с дома, на зарплату сотрудникам, обслуживающим наш дом.

milva 17-02-2016 22:19

Вот что нашла на эту тему на просторах интернета:
http://soc-factor.ru/archives/3251
http://elhow.ru/domashnee-hozj...erzhanie-zhilja
http://bkmv.ru/content/residen...erzhanie-zhilya
milva 17-02-2016 22:47

http://izhcommunal.ru/dir/prav...rzha/18-1-0-505
avtomatsys 18-02-2016 11:58

я тоже ЗА ОТМЕНУ дежурной службы !!!
Bektimr 18-02-2016 16:41

quote:
Изначально написано pawel138:

Уважаемые соседи!
Хочу поднять вопрос об установленной плате за дежурную службу. Всех ли устраивает этот тариф и кем он установлен?
Есть предложение написать коллективное заявление в Домоуправу об отказе от данных услуг или обратиться с требованием о снижении тарифа.
По имеющимся данным в других домах плата за подобную услугу гораздо ниже.

Напишите, пожалуйста, Ваше мнение по этой теме


Поддерживаю

pawel138 19-02-2016 06:50

Наш дом не под охранным предприятием находится и не под видеонаблюдением. Чем, интересно, в случае вандализма может помочь бабушка-божий одуванчик, которая сидит в нашем доме.
Rumster 19-02-2016 08:36

А вы зайдите в соседний дом Аристов ключ 8 там консъержки и ТСЖ, посмотрите в каком состоянии подъезды, лифты, пол. и новостройку около заправки татнефть, построена она позже, казалось бы должно быть все лучше, а подъезды по уровню чистоты там как в панельках в строителе, страшные. И у вас так будет через 2 года.
И Вам по уму надо делать ТСЖ, а не кормить управляйку.
abezymia 19-02-2016 11:15

quote:
Изначально написано pawel138:

Уважаемые соседи!
Хочу поднять вопрос об установленной плате за дежурную службу. Всех ли устраивает этот тариф и кем он установлен?
Есть предложение написать коллективное заявление в Домоуправу об отказе от данных услуг или обратиться с требованием о снижении тарифа.
По имеющимся данным в других домах плата за подобную услугу гораздо ниже.

Напишите, пожалуйста, Ваше мнение по этой теме


Павел, смотрим реально на вещи. Ингернак правильно пишет, отказавшись от этой службы дом окажется в свободном доступе кому хочешь.
Дорого - найдите дешевле и предложите. Эти бабушки может предотвратить не смогут, но смогут нажать тревожную кнопку и вызвать полицию. А не будет их и не живя в доме, вы через неделю останетесь без дверей, счетчиков и всего остального что есть там. А то что будет грязно уже не будет проблемой.
Про арендаторов - количество неизвестно кого гуляющих там увеличится в разы. И они вряд ли возьмут на себя материальную ответственность за наши этажи. и кому это надо вообще тк в городе в офис центрах полно места за меньшие деньги.
Вы хотите отказаться от того, что еще как то поддерживает наши квартиры в цене.

И к объявлениям о продаже - просьба их удалить. Есть специальная ветка. Бан никуда не девался за нарушения.

abezymia 19-02-2016 11:18

quote:
Изначально написано Rumster:
А вы зайдите в соседний дом Аристов ключ 8 там консъержки и ТСЖ, посмотрите в каком состоянии подъезды, лифты, пол. и новостройку около заправки татнефть, построена она позже, казалось бы должно быть все лучше, а подъезды по уровню чистоты там как в панельках в строителе, страшные. И у вас так будет через 2 года.
И Вам по уму надо делать ТСЖ, а не кормить управляйку.

согласна, ТСЖ наш вариант. Надо собирать собрание.
смотреть на соседей смысл - гадят не гости, а кто живет в этом дома. Так что давайте уважать друг друга и сохраним чистоту и порядок у нас.

avtomatsys 19-02-2016 12:57

платежка за январь на 2000р. за квартиру в которой ни кто не живет, цены не реальные !!!
Надо хоть службу убрать на 500р меньше станет!!!
abezymia 19-02-2016 15:04

quote:
Изначально написано avtomatsys:
платежка за январь на 2000р. за квартиру в которой ни кто не живет, цены не реальные !!!
Надо хоть службу убрать на 500р меньше станет!!!

а не важно живете вы или нет. за отопление, обслуживание, капремонт и тд - все кроме воды будут у вас брать независимо от УК.
тарифы норм. проверила по городу. такие везде. службу убирать - против, без дверей и остального останемся! так как вы правильно написали - там никто не живет. эти бабушки хоть присматривают чтобы не разворовали НАШ дом. который мы сами и построили.
вы его с нами строили? ваш ник новый здесь.

cvetmet 19-02-2016 15:13

Считаю, что консъержей нужно оставлять однозначно! Тем более в доме сейчас проживает очень мало семей. Растащат всё и стены распишут совсем не под хохлому.
CONTRA 19-02-2016 19:57

Считаю нужно оставить(хоть и не живу там)!Внимательные,неравнодушные к нашему дому люди сейчас там работают.Есть предложение как-нибудь защитить стены лифта на ближайшее время!А камеры и видеонаблюдение это дело наживное
Silv@r 20-02-2016 09:19

quote:
Originally posted by cvetmet:

Считаю, что консъержей нужно оставлять однозначно! Тем более в доме сейчас проживает очень мало семей. Растащат всё и стены распишут совсем не под хохлому.



Растащат что? двери поставьте нормальные. Кто стены распишет? домофон для чего? двери сломают? тогда можно подумать и консьержа завалят и дом сожгут - у нас же одни головорезы.
Silv@r 20-02-2016 09:27

quote:
Originally posted by abezymia:

Так что давайте уважать друг друга и сохраним чистоту и порядок у нас.



вот с этого и надо начинать! а не: если не будет консьержа, у нас будет все плохо. от них толку нет, кому надо и так зайдут пока они спят. А на вопросы а Вы из какой квартиры? я уже ничего не отвечаю - спокойно прохожу (реально бесят).
ingernak 20-02-2016 18:02

Изначально написано abezymia: "гадят не гости, а кто живет в этом дома" В нашем лифте уже какие-то уроды рвут облицовку у кнопок. Уж не детки ли сторонников изгнания консерьежек?
А под "нехохлому" всегда найдутся любители порисовать. Вот под "хохлому" - только по телевизору.
А в подъезд попасть - ключи универсальные есть... Можно просто "паровозиком к кому-то прицепиться... У нас в закрытом подъезде (в другом доме) периодически лужи мочи - "свои" ведь дома мочатся...
Когда я (много лет назад) получил квартиру в новом доме, мы перевезли вещи в неё и остались ночевать в прежнем месте, так как не было тепла ещё в новом доме. На следующее утро милиция... собаки... Украли всё!

Bektimr 20-02-2016 22:07

quote:
Изначально написано abezymia:

согласна, ТСЖ наш вариант. Надо собирать собрание.
смотреть на соседей смысл - гадят не гости, а кто живет в этом дома. Так что давайте уважать друг друга и сохраним чистоту и порядок у нас.


Я за ТСЖ.
Ещё вариант(в знакомом доме сделали): от консьержей в УК отказались. Сами наняли консьержей, и сами с ними расчитывались. Для этого в квитанции увеличили сумму, выплачиваемую старшей по дому - собственно с этих денег и рассчитывались с консьержами.

milva 21-02-2016 18:18

А какой смысл отказываться от консьержек УК и нанимать самим? Меньше МРОТА платить вы им не сможете, вернее, за меньше просто никто не согласиться работать. И по закону это будет правильно. Так и сейчас наши консьержки получают примерно тот же МРОТ (см предыдущие комменты).
Смысл в том только, что может кто-то из своих (в смысле жильцов) хочет поработать консьержками. Интересно, а какую сумму выплачивали старшей по дому, если с этой суммы оплачивали работу нескольких консьержек? И насколько увеличили сумму в квитанции?
milva 21-02-2016 18:25

Я так поняла, что большинство здесь за то, чтоб отказаться от консьержек. Так ради бога - никто принуждать к этому не будет - если жильцы этого не захотят. Ни УК, ни ТСЖ навязать нам консьержек не имеют права. Только подумайте хорошенько и предложите свой вариант, прежде чем отказываться.
cvetmet 23-02-2016 13:54

quote:
Я так поняла, что большинство здесь за то, чтоб отказаться от консьержек.

Вы неправильно поняли!
Amelya7887 26-02-2016 12:36

ребята, мы в соседнем доме живем, у нас есть консьержи. когда переехали туда-тоже возмущал размер платы за них, у нас порядком 650 уже выходит. но плата себя оправдывает-все жильцы спокойно оставляют санки/велисапедики и т.д. в подъезде, ниче не стащили еще. в лифте конечно все равно все объявления рвут, на стенах матьки бывает выцарапывают. но спать спокойнее, иногда забываем закрываться, но с ужасом вспомнив среди ночи не бежим запираться. консьержи-это удобно все-таки и спокойнее жить, тем более в нашем райончике, который в лидерах по преступности. а 500-600 руб. каждый из нас оставляет каждый день в магазине на продукты.
Bektimr 27-02-2016 17:57

quote:
Изначально написано Amelya7887:
ребята, мы в соседнем доме живем, у нас есть консьержи. когда переехали туда-тоже возмущал размер платы за них, у нас порядком 650 уже выходит. но плата себя оправдывает-все жильцы спокойно оставляют санки/велисапедики и т.д. в подъезде, ниче не стащили еще. в лифте конечно все равно все объявления рвут, на стенах матьки бывает выцарапывают. но спать спокойнее, иногда забываем закрываться, но с ужасом вспомнив среди ночи не бежим запираться. консьержи-это удобно все-таки и спокойнее жить, тем более в нашем райончике, который в лидерах по преступности. а 500-600 руб. каждый из нас оставляет каждый день в магазине на продукты.

Судя по таким безвоздмездным уговорам - в "соседнем доме" живёт управляющая компания.

ast123 28-02-2016 20:24

500 руб. Нормальная сумма. У нас в платежке 750
ast123 28-02-2016 20:26

Я так понимаю 1 комнат 500 двух 750??
spline_21 29-02-2016 12:14

Я тоже за консьержек. С ними спокойнее.
spline_21 29-02-2016 12:25

"А на вопросы а Вы из какой квартиры? я уже ничего не отвечаю - спокойно прохожу (реально бесят)."
Странно, меня уже узнают, хоть пока мы и не живем там, и бывает не часто.... И как могут бесить те, чья работа практически в этом и заключается. Может надо спуститься на землю и быть хоть немного человечнее.
ingernak 29-02-2016 06:35

quote:
Изначально написано spline_21:

"А на вопросы а Вы из какой квартиры? я уже ничего не отвечаю - спокойно прохожу (реально бесят)."
Странно, меня уже узнают, хоть пока мы и не живем там, и бывает не часто.... И как могут бесить те, чья работа практически в этом и заключается. Может надо спуститься на землю и быть хоть немного человечнее.



Полностью присоединяюсь к Spline 21. Консеръежки постепенно нас запомнят и лучше будут отделять чужих от своих. Им помогать надо, а не злобствовать.
Silv@r 29-02-2016 08:20

quote:
Originally posted by spline_21:

"А на вопросы а Вы из какой квартиры? я уже ничего не отвечаю - спокойно прохожу (реально бесят)."
Странно, меня уже узнают, хоть пока мы и не живем там, и бывает не часто.... И как могут бесить те, чья работа практически в этом и заключается. Может надо спуститься на землю и быть хоть немного человечнее.



Почти каждый день на протяжении 2 месяцев прихожу после 19-00 ухожу после 23-00 и каждый день одни и те же вопросы. Мне такие консьержки не нужны. И да в 23-00 они уже спят и можно хоть кому заходить-выходить и что хочешь выносить.
В этом помещении хорошо будет располагаться сервер (видеорегистратор) и с 8-00 до 23-00 тот же охранник. За меньшие деньги. Будут камеры, люди вести себя станут намного аккуратнее.
У большинства работают наемники и гадят в первую очередь они, и спрашивается откуда у меня на балконе мусор(пакеты) от еды?
PS Хороший регистратор + 3 камеры цена вопроса около 30 тыс. р.
Amelya7887 29-02-2016 16:22

quote:
Изначально написано Bektimr:

Судя по таким безвоздмездным уговорам - в "соседнем доме" живёт управляющая компания.


Я обычный жилец, никого не агитирую))) и даже никак не вхожу в члены нашей управляйки))) просто следила за строительством вашего дома, вот и теперь интересно зайти в темку посмотреть. Высказала свое мнение.

abezymia 01-03-2016 10:19

quote:
Изначально написано Silv@r:

Почти каждый день на протяжении 2 месяцев прихожу после 19-00 ухожу после 23-00 и каждый день одни и те же вопросы. Мне такие консьержки не нужны. И да в 23-00 они уже спят и можно хоть кому заходить-выходить и что хочешь выносить.
В этом помещении хорошо будет располагаться сервер (видеорегистратор) и с 8-00 до 23-00 тот же охранник. За меньшие деньги. Будут камеры, люди вести себя станут намного аккуратнее.
У большинства работают наемники и гадят в первую очередь они, и спрашивается откуда у меня на балконе мусор(пакеты) от еды?
PS Хороший регистратор + 3 камеры цена вопроса около 30 тыс. р.

Что то вы цену низкую говорите или вы это лично будете покупать и устанавливать?
Сомневаюсь что мы найдем охранное предприятие которое согласится за 500 р сидеть и бдить в камеры. Еще надо прибавить обслуживание этого оборудования и кто будет в случае проишествия доставать видио из архива. Вряд ли нам все это выйдет в 500 р.
Насчет того что спят - сомневаюсь) ни одну бабушку не видела спящей на своем посту) наоборот бдят в оба глаза))) а вот охранники спят только так.
И смысл сейчас пытаться чего менять пока пол дома не живет там или квартира пустует.

Silv@r 01-03-2016 16:15

quote:
Originally posted by abezymia:

Что то вы цену низкую говорите или вы это лично будете покупать и устанавливать?



Уточнил. Регистратор + диск на 3ТБ - 15 т.р. 3 камеры по 3 т.р. монтаж с кабелем 9 т.р. wi-fi переходник 1,5 т.р. монитор 6 т.р. итого около 40 т.р.
обслуживание в месяц 1,5 т.р.- сумма в случае неиспользования будет копиться с перспективой на модернизацию оборудования.
имеем какие плюсы. Увидеть что снимают камеры могут все желающие. Идет запись отснятого материала в архив на пару недель.
abezymia 01-03-2016 16:56

насчет 1,5 - каким образом она будет копится когда это ежемесячная плата за обслуживание? Она берется независимо от того была ли необходимости что то ремонтировать или нет. Разве нет?
ingernak 01-03-2016 19:32

Не удаётся отредактировать свой пост: хотел бы добавить, что и видео у нас в подъездах есть . Толку нет.
Silv@r 02-03-2016 09:10

quote:
Originally posted by abezymia:

Она берется независимо от того была ли необходимости что то ремонтировать или нет



если не было выездов за что платить? от сюда сумма может копиться.
quote:
Originally posted by ingernak:

но периодически - лужи мочи в подъезде и лифте



Человеческой или собачьей? камеры кто-то смотрел? посмотрите. так просто никто в подъезд не зайдет.
ingernak 19-03-2016 18:10

Соседи, в порядке ли у вас вентиляция? Особенно в ванной?
ingernak 20-03-2016 15:08

Для сильвера: 1. "если не было выездов за что платить?" - за готовность выехать. Даже если выедут через 2 часа - эти деньги возьмут. Возмущайтесь потом в суде.
2. "Человеческой или собачьей? - Собачья совсем по другому воняет. Собака не гадит в лифте: они более воспитаны, чем люди (а беспризорные в лифт не войдут).
3. Камеры кто-то смотрел? посмотрите. Камеры смотрели: масса чужого народа. И кто из низ нассал?
4. Так просто никто в подъезд не зайдет" - Сегодня за мной зашли 4 молодых человека (в другом доме). Я их буду выгонять? А в морду? А у консерьежки кнопка есть и ОНИ это знают.
Dradonfly 21-03-2016 18:17

ingernak, у вас изначально не "тянуло" или только сейчас заметили? (у себя проверяла - норм)

вопрос по электрике интересует: вечером свет мигает сильно, у кого то есть еще такая проблема?

ingernak 21-03-2016 21:56

Изначально. Свет не мигает.
Bektimr 23-03-2016 12:37

У нас другая проблема. Общая. Договоров с Газпромом мало, газа нет.
avtomatsys 04-04-2016 17:12

когда газ будет?
Dradonfly 06-04-2016 11:40

ingernak, тогда вам к застройщику
avtomatsys 22-04-2016 11:48

Уважаемые собственники! Будьте людьми!!! Заключите договор на газ!!!
Silv@r 27-04-2016 10:13

заключен 61 договор на газопотребление на 26.04.2016
tyoma stoloff 11-05-2016 09:04

а 61 это мало? Мне кажется более чем достаточно для того, чтобы подключать...)
tyoma stoloff 11-05-2016 09:05

а 61 это мало? Мне кажется, более чем достаточно для того, чтобы подключать...)
Dradonfly 11-05-2016 11:06

договоров должно же быть не менее 90% от числа квартир. 61 договор это уже почти 100%?? звонил кто-нибудь в межрегионгаз?
Silv@r 11-05-2016 13:25

договоров, как я понял, д.б. по количеству собственников на квартиру, а их м.б. несколько.
Bektimr 13-05-2016 17:14

Звонил в газпром, сказали, что дату пуска газа и текущий статус необходимо уточнятьв управляющей компании.
Телефоны разных отделов газпрома по этому вопросу: 40-04-04, 412-155, 539-470(Отдел ПТО).

Звонил в управляющую - сказали, что этим вопросом не занимаются. 16.05.16 - сходят в Газпром уточнят этот вопрос. 17.05.16 можно будет позвонить уточнить результат.
Тел. управляющей компании: 66-53-14.

avtomatsys 23-05-2016 10:25

когда газ включат?
Bektimr 27-05-2016 15:39

Заключено 27 договоров из 59 квартир. Информация от межрегионгаза: 49-02-01.
Bektimr 10-06-2016 15:57

15 числа собрание - объявление в подъезде. Сфоткайте, пожалуйста, и выложите сюда это объявление (у кого есть возможность)
spline_21 11-06-2016 12:55

В какое время будет собрание?
Bektimr 11-06-2016 20:28

Кстати, никто не знает: может нам управляющая компания должна уменьшить тариф на электроэнергию, пока в дом не будет пущен газ?
Dradonfly 16-06-2016 10:41

не должна
SoBEaR 16-08-2016 09:20

Подскажите, кто ставил металлические двери в квартирах кроме боковых - какие-то проблемы при установке были? Материал стены выходящей в коридор нормально держит?
abogdanovna 08-09-2016 13:08

когда газ?
Amelya7887 21-09-2016 10:41

Добрый день! нет случайно желающего из вашего дома продать ненужную железную в рабочем состоянии китайскую дверь? (если у вас такие застройщик установил)