привет всем. загляните на сайт арбитража удмуртского (нет возможности у меня пока) чем дело с мегаполисом закончилось. на сколько я слышал этих денег ждут как из печки пирога, там не то 6 не то 7 млн. мировое подписали. а вот заплатили или нет. хз.
в город тока 10 вернусь, потому инфы мало и скудно.
держите в курсе... спс
да еще... если мировое подписано, то строительство на К.Маркса возбновится?
они под окнами... напишу о движении
на к. маркса ситуация хреновее чем у Рима на АК.
у мегаполиса (ижстройэнерго) денег нет, они ваапще вляпались в стройку сдуру, опыта строительства (гражданских объектов) мало ну эт не беда, денег нет - вот проблемка то. а затеяли якобы чтобы сохранить рабочие места у ген подрядчика - ижэнергострой.
квартиры не продаются. денег нет обещают получить кредит рассчитаться со всеми. С Римом по мировому, с остальными, останутся деньги начнут строить.
кредит ждут уже месяца три, обещают в июле получить. кредитуются в москве или еще где, поэтому ситуацию не проверить ни опровергнуть тока словам верить ...
посмотрел мировое - вернее определение о его утверждении... римский отдает проект, они оплачивают 2 млн до 20! и 4.5 до 27 июля....
на сколько понимаю деньги не оплачены... иначе бы строить начали.
Странно, у РК денег нет, но тогда на какие "шиши" они затеяли Танхаус строить на УЛ. Полевой http://kv-m.ru./building/detail.php?kvm=1&ID=3291
причем добавили эту информацию недавно.
quote:
посмотрел мировое - вернее определение о его утверждении... римский отдает проект, они оплачивают 2 млн до 20! и 4.5 до 27 июля....
Может они решили деньги, полученные от Мегаполиса, вложить в Танхаус?
и ЗАСТРОЙЩИКОМ почему-то является Агенство Недвижимости "РК", а не Строительная компания "РК"? Может это АН "РК" решило подзаработать?
на сколько знаю, у АН "РК" нет строй лицензии... скорее всего это просто продажа, я не нашел ни где ни декларации ни чего, все претензии сайту, а мировое между СФ РК а не АН РК, поэтому они не могли эти деньги потратить.
Денег Риму по мировому не заплатили, иначе камский жбик уже рассказал. а так они ждут денег, пока не получат ЖБ не отгружают.
К сожалению точной инфы сложно найти, вернусь в город там разберемся.
сегодня опубликовали...
Россиянам следует забыть об обещаниях и поручениях Владимира Путина довести в ближайшие годы объемы жилищного строительства в стране до 100-130 млн. кв. м в год. Как заявил вчера глава ассоциации <Строители России> Николай Кошман, из-за кризиса в стране в этом году будет построено всего 53 млн. кв. м жилья вместо 73 млн. запланированных ранее. При этом в будущем году может произойти еще более резкое сокращение темпов строительства.
<В связи с кризисом в 2009 году в России прогнозируется ввод жилья на 20 миллионов квадратных метров меньше, чем планировалось ранее>, - заявил вчера на пресс-конференции Николай Кошман. Если, по его словам, в этом году планировалось ввести около 73 млн. кв. м жилья, то в условиях тяжелого экономического положения планы скорректировались, и прогнозируемый объем ввода составит не более 53 млн. <квадратов>. В свою очередь, президент Российского союза строителей (РСС) Владимир Яковлев отметил, что количество строящихся объектов жилого комплекса в стране заморожено в текущем году на 80%. <В условиях кризиса спрос на жилье в России резко упал, процентные ставки по кредитам для строителей стали практически невозможными, а ипотека труднодоступна>, - объяснил ситуацию Яковлев. Вместе с ростом числа замороженных строек рушатся планы на будущий год. Напомним, что в рамках широко разрекламированного в ходе последних выборов президента и Госдумы нацпроекта <Доступное и комфортное жилье> власти планировали ввести в 2010 году 80 млн. кв. м жилых площадей. <В 2010 году может произойти резкое снижение объемов ввода жилья, что значительно сократит планы по наращиванию объемов строительства>, - вчера прямо признал Кошман. Более того, вопрос о росте сдачи жилья уже фактически не стоит в практической плоскости. По словам Кошмана, сейчас речь идет о том, чтобы хотя бы сохранить стройкомплекс в рабочем состоянии. <Многие девелоперы находятся в сложном положении, стройки могут стать, и появится много дольщиков без квартир, - прогнозирует он. - Сегодня все попали в общую корзину, где находятся и банки, и строители, и дольщики. Но это не ситуация с обманутыми дольщиками, как было раньше, просто строительная компания находится в тяжелой финансовой ситуации>, - пояснил Кошман.
Независимые эксперты оценивают ситуацию более критично. <По моим ощущениям, падение объемов строительства в этом году будет еще более существенным, - полагает гендиректор компании <ФинЭкспертиза> Агван Микаелян. - Если будет сдано хотя бы 40 миллионов квадратных метров жилья - это уже будет большой удачей>.
В свою очередь, руководитель информационно-аналитического агентства RWAY Александр Крапин согласен с оценкой на этот год, озвученной Кошманом, и полагает, что объем сдачи жилья составит 52-53 млн. кв. м. Однако в будущем году, по его словам, предстоит резкое снижение показателей. <По пессимистичной оценке будет сдано около 40 миллионов <квадратов>, - отмечает Крапин. - По оптимистическому сценарию и при условии, что властями будет принят ряд правильных решений, эта цифра может составить 47-50 миллионов квадратных метров>. Однако, отмечает эксперт, пессимистичный сценарий кажется ему более реалистичным.
С этим мнением солидарна и заместитель гендиректора компании <2К Аудит - Деловые консультации> Ирина Вишневская. <Объем ввода жилья в этом году может упасть и на 70%, - считает аналитик. - Сейчас девелоперские компании получают у банков только короткие кредиты, например, на год, но строительство дома - более долгосрочный проект. Поэтому строительные корпорации вынуждены рефинансироваться, а это в нынешней экономической ситуации сделать весьма непросто>.
Хоть поздравлять рано, но стройка сдвинулась... Кран крутится, плиты на втором этаже ставят. Точно есть материал на +4 этажа (т.е., думаю, до 6-го).
По остальному материалу пока крутятся. Ну, вы сами все уже в курсе как крутятся.
Работы выполняет субподрядчик.
уфх)
Хоть поздравлять рано, но стройка сдвинулась
сегодня в Ижевск звонил... мегаполис денег не платил...
значит откуда то с другого места нашли.
и точно не молодые семьи, там еще ни одного кредита не дали ни рубля то есть.
ага был сегодня около дома, в АК-1...с вахтершей говорил. Та ссобщила, что материал (кирпичи) возили, начали работать. На площадке действтельно поддоны с кирпичем стоят, плит не заметил. Хоть какой, но позитив.
если кто там бывает ...могли бы, плиз, фото делать... спс
К сожалению не было ни фотоаппараа ни телефона с собой. В следующий раз - обязательно.
по фотографиям по не сильно будет видно изменений, даже если кто-то сфотографирует. Но суть такая: стоят межкомнатные несущие плиты на втором этаже. Это было в среду. М/б что-то уже поменялось.
Плиты тоже стоят. Хоть не в огромных количествах, но есть. Рядом с домом технологическая стойка для размещения плит есть -- в ней стоит кое-что.
а строители та работали?)
не знаю. Я там только по выходным или вечером бываю, когда время есть
... в другое время - работаю.какие новости?
новости(информация)...фото... все интерессует... спс
В четверг все было на той же стадии (по крайней мере внешне).
Позвонил -- сказали, что работают. Плиты перекрытия хотели привезти в ближайшее время (пятница-понедельник). Их поставят и снова будут кирпич класть.
суббота - без изменений
а движение на стройке самой есть(рабочии... или кран работает)?
нет
ну нет, не совсем без изменений, межкомнатные перегородки на втором этаже стоят, завезли много кирпича (и белого и красного), но плит перекрытия до сих пор нет. сегодня видела 3х рабочих - один видимо прораб, один внизу ходил, второй на втором этаже ковырялся. Консьержка из первой очереди говорит что люди там есть постоянно, но их всегда мало (с тех пор как подрядчик поменялся).Прошу прощение за качество - с телефона.
говорят буквально следующее: "плит перекрытия нет. С Камским жбиком ведем переговоры. Должны привезти." Думаю, что раньше следующей недели даже ждать не приходится. Но вроде за РК кто-то перед жбиком поручился...
у меня така я же инфа, вроде не то комос поручился не то кто то такой...
а вот директор пока жбика говорит что бетом из поручений не замешать... плиты обещают на след неделе
думаю и до НГ не успеют... такими темпами(((
Тоже в поручительстве слышал фамилию Осколкова... к чему бы это?
да ни к чему, просто взаимная задолженость предприятий сейчас такая, что просто жесть, все должны всем, ищут выход на безденежные отношения вот и получается...
а жбик так и не может изготовить панели денег у него нет на цемент.
причем ни камский ни смирновский жбик не могут работать и проблема не только по риму.
кирпичь та есть почему не кладут... да и вроде на оном из последних фото 6 плит видно... работа вообще встала?
quote:
Originally posted by tyoma stoloff:
говорят буквально следующее: "плит перекрытия нет. С Камским жбиком ведем переговоры. Должны привезти." Думаю, что раньше следующей недели даже ждать не приходится. Но вроде за РК кто-то перед жбиком поручился...
quote:
Originally posted by tyoma stoloff:
говорят буквально следующее: "плит перекрытия нет. С Камским жбиком ведем переговоры. Должны привезти." Думаю, что раньше следующей недели даже ждать не приходится. Но вроде за РК кто-то перед жбиком поручился...
а 30.07 писалось что +4 этажа плиты есть... как так
quote:
Originally posted by tyoma stoloff:
Хоть поздравлять рано, но стройка сдвинулась... Кран крутится, плиты на втором этаже ставят. Точно есть материал на +4 этажа (т.е., думаю, до 6-го).По остальному материалу пока крутятся. Ну, вы сами все уже в курсе как крутятся.
Работы выполняет субподрядчик.
вот
сам не знаю почему так... Как мне сказали -- так я и передал. Я такой же дольщик, как и вы.
quote:
quote:Originally posted by tyoma stoloff:
Хоть поздравлять рано, но стройка сдвинулась... Кран крутится, плиты на втором этаже ставят. Точно есть материал на +4 этажа (т.е., думаю, до 6-го).По остальному материалу пока крутятся. Ну, вы сами все уже в курсе как крутятся.
Работы выполняет субподрядчик.
вот
ставили плиты жбетон но внутрение перегородки а нужны перекрытия... материал есть на стены и внутрение жб а переккрытия пока не произодит жбик
интерессно куда деньги дели?мы оплатили... к сентябрю долевики по договору должны были...
а интересно сколько за просрочку можно отсудить?
в договоре же прописано... а там как судья решит(
quote:
интерессно куда деньги дели?мы оплатили... к сентябрю долевики по договору должны были...
куда куда, дом же стоит... да часть, так ведь и квартиры все не проданы.
это дом?)...на оф сайте не продано 14 непродано всего из 59
http://www.rk-stroy.ru/sf/building/Aristov_klyuch_II/appart/
Была сегодня, рабочих вообще нет, с материалами по прежнему - кирпича завались, пара плит межкомнатных и нет плит перекрытия.
официально да 14 квартир не продано, вы посчитайте еще не проданые квартиры у субчиков, за которые они не работают...
так что реально продано примерно лишь половина квартир.
также строительство если смотреть степень затратности ниже отметки 0.0000 для такого дома с учетом коммуникаций составит порядка 14-20 % от всего объема финансирования.
quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:
официально да 14 квартир не продано, вы посчитайте еще не проданые квартиры у субчиков, за которые они не работают...так что реально продано примерно лишь половина квартир.
также строительство если смотреть степень затратности ниже отметки 0.0000 для такого дома с учетом коммуникаций составит порядка 14-20 % от всего объема финансирования.
что за человек... я уже проплатил.. всю сумму... мне пофиг как твоя шапачка)
quote:
Originally posted by vasyazz:
а интересно сколько за просрочку можно отсудить?
общего адваката и алга...
quote:
общего адваката и алга...
да уж... алга... а деньги реально то получить получится? Льва толстого, Короткова, без денег и без квартир и тоже все алга алга... Правда там совсем другая ситуевина, но вот так с плеча ...
ну я понял что веть проценты... а не общую сумму выдернуть... да и это тока после постройки... сейчас просрочку та неотчего считать
и модератер ваще некудышный...
и модератер ваще некудышный...
а при чем тут модератор?
вроде в чт-пт кран крутился. Никто не засек что изменилось?
вроде в чт-пт кран крутился. Никто не засек что изменилось?
а люди были?
про кран, : в целях безопасности в неиспользуемом кране отпускают тормоза, и он работает как флюгер по ветру... иначе может ветром сдуть.
не, с крановщиком вместе крутился.
Короче, сходил, посмотрел вчера -- делают благоустройство пока только. Стоянку расширяют. Вот кран и крутился -- убирал лишнее.
Вроде, говорят, с кем-то за квартиры (18й трест вроде) договорились о поставках железобетона. Но не на всю коробку, а только этажей на 5... Дальше надеются, что что-нть еще продастся и дальше строить будуть...
quote:
Вроде, говорят, с кем-то за квартиры (18й трест вроде) договорились о поставках железобетона. Но не на всю коробку, а только этажей на 5... Дальше надеются, что что-нть еще продастся и дальше строить будуть...
нет вроде не трест. поставят пустотки - вопрос времени, там закладные теперь изготовить надо, поэтому если окончательно договрятся то в течении недели плиты завезут.
quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:нет вроде не трест. поставят пустотки - вопрос времени, там закладные теперь изготовить надо, поэтому если окончательно договрятся то в течении недели плиты завезут.
не местному модератору)))О 5 за квартиры... скока их уже... а воз и ны не..
со всеми понемногу квартирами... и чуток навсякий... если кто что отсудит)
а куда деваться? все крутятся как могут...
а куда деваться? все крутятся как могут...
работу работать нуна... а не крутится)))
никто ничего нового не скажет?
смотря по какому поводу говорить...
была сегодня у дома; перегородки, плиты, кирпич лежат, 4-5 рабочих по дому ходят, крановщик сидит и тишина...
а я сегодня сходила - кирпич и плиты - только то что было раньше, т.е. нет плит перекрытия, только несколько межкомнатных, рабочих 0.
Была сегодня, плит нет, кирпич лежит и похоже уже давно. На втором этаже один человек что-то мешает (?) в какой-то "штуковине", может пол делает или еще что? Я не специалист в строительстве, поэтому не могу точно сказать что он там делает, но ЯСНО только одно: ОДИН человек дом до декабря не построит!
Он только мешает там)))
Да....попали мы с этим домом((
spline 21 и Гузелёк,вы уже расчитались за квартиры?
quote:
spline 21,вы уже расчитались за квартиры?
Да
а в РК ездили?...что говорят?...мы вот ездили... со всеми пообщались
Я ездила давно, когда еще срок сдачи меняли с июня 2009 на декабрь 2009. Общалась в основном с юристами и В. Е. Рейтенбахом - обещают достроить, а что им еще обещать.... . Сейчас не знаю что Они говорят, предполагаю что тоже самое - ДОСТРОИМ.
quote:
мы вот ездили... со всеми пообщались
А вам что пообещали?
тоже... ВЕ говорят времена трудные)экономисты глаза опускают... юристы грят денег нет и х что отсудите..
quote:так давно, что уже обидно нах
расчитались за квартиру
в районе схв(чуть дальше Дарьинского) вырыт катлаван и обносится забором... рабочи говорят что на РК работают... кто что знает?
о как http://www.rk-stroy.ru/sf/building/zhiloj_dom__19_v_mikrorajone_Darinskij/descr/
это наверно тот дом, который по льготному кредитованию молодых семей. Если так, то его они будут впервую очередь строить(((( - Все таки обязаны перед республикой
а перед нами что?кто обязатества снимал.. или мы заплатившее не равны
На днях случайно наткнулся... РК-Монтаж признан банкротом в августе... может быть это и не новость... а может и вообще никакого отношения к нам не имеет.
интересно насколько это достоверно... ?
абсолютно достоверно. На официальном каком-то сайте видел.
Вот подтверждение (но видел на другом сайте):
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1169914
ну так достроят или нет?где плиты перекрытия если квартирами заплатили?кто в курсе?
интересно насколько это достоверно... ?
http://www.udmurtiya.arbitr.ru/informacija_o_bankrotstve/predprijatija_bankroti/ - РК-монтаж значится под N67
ничего, как я понял не движется. Плит как не было -- так и нет. А без плит никакой стройки не возможно. Буду звонить в конце недели.
Может у кого еще какая информация есть?
ну вообще то плиты завезли и начали строить...
по поводу молодых семей... нет там ни кто ни кому не должен. ни одного договора не заключено и из всех застройщиков в молодых семьях вроде только у 2-3 разрешение на строительство есть у римского точно нет. иначе бы финансирование началось.
рк монтаж - как и рк стройбаза получили огромные фин потери еще в 2006 - 2007 году путем активной помощи Сунцова (диреткор)поэтому они пытались выжить но не смогли.
на сегодня трудные фин проблемы у всех застройщиков, у аспека квартиры в залоге у банка у талана проблемы с ген подрядчиками мегаполис без денег а его ген подрядчик ижэнергострой также все имущество арестовано. вообщем всем не хорошо. люди не покупают квартиры. рынок стоит. а значит стоят строители не могут строить без денег... а квартирами ни кто из подрядчиков и поставщиков уже не хочет расчитываться
Понятно что всё грустно.
Какой объем плит завезли информация есть? Я так понимаю до зимы свечку поднять уже не успеют?
там завезли вроде две машины на 2-3 этажа я про плиты перекрытия.
- но вот надо еще плиты межкомнтаные, там нужны живые деньги, а их с римского откачивают... догадайтесь кто. подсказка: долевики: ак - 1, поэтому деньги идут не на стройку, если таки римский зубами вырвет ак2, то все долевики 110% пойдут в суд за процентами. ситуация повторится.
щас главное чтобы приняли изменения к закону о банкротстве - в части долевиков и застройщиков, о том что стройки в преемущественом порядке будет покупать государство и достраивать, но кто догор расторгнет останется в общей очреди кредиторов
quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:
там завезли вроде две машины на 2-3 этажа я про плиты перекрытия.
- но вот надо еще плиты межкомнтаные, там нужны живые деньги, а их с римского откачивают... догадайтесь кто. подсказка: долевики: ак - 1, поэтому деньги идут не на стройку, если таки римский зубами вырвет ак2, то все долевики 110% пойдут в суд за процентами. ситуация повторится.
Из ваших слов, я так понимаю НАМ ловить и ждать окончания стройки АК-2 даже не стоит. т.к. РК больше заботиться о принятии закона о банкротстве чтобы признать себя банкротом, высосать все деньги и открыть новую фирмы. А все мы останемся в (.) Здорово придумано! Не стоит нам ждать этих квартир, и при банкротстве мы получим фиг с маслом от того пирога который будет делиться. Поздравляю ВЕ, кинул народ и спит спокойно!
quote:
Из ваших слов, я так понимаю НАМ ловить и ждать окончания стройки АК-2 даже не стоит. т.к. РК больше заботиться о принятии закона о банкротстве чтобы признать себя банкротом, высосать все деньги и открыть новую фирмы. А все мы останемся в (.) Здорово придумано! Не стоит нам ждать этих квартир, и при банкротстве мы получим фиг с маслом от того пирога который будет делиться. Поздравляю ВЕ, кинул народ и спит спокойно!
хм, странные выводы... из вышесказаного....
в нашей стране гадать на закон и ждать его это по меньшей мере глупо.
закон должен вроде как приниматься в пользу физ лиц, потому что по удмуртии пытались принять год назад закон об обманутых долевиках... все заглохло изменений в 214 - фз не предвидится. а стройка стоит извините по всей россии, В любом случае его могут принять лет через 5!!!
Если бы кстати у римского была возможность "позаботиться о принятии закона" я бы им лично заплатил за ряд поправок в наши законы...
Если вы не вкурсе изменен закон о банкротстве и теперь ни кому не выгодно банкротится ни римскому ни кому то еще. Поэтому они должны держаться...
новых фирм как вы говорите пооткрывать можно много... а вот работать без площадок и денег у них не получится.... Были бы деньги стройка бы шла... если не согласны - ваше личное дело,
мегаполис полагаете тоже деньги откачал? Альянс? Аспек? комос? Стим? Талан? Интеграл? Продолжать? или вы все же думаете что только вы в трудном положении спросите долевиков интеграла - дом стоит, квартиры не переданы уже как год. но ждут... и так у каждого застройщика: ну нельзя построить дом не продав все квартиры или не взяв кредиты. Кредиты не дают а квартиры не продаются, на что жить? А деньги заработанные ранее стоят в виде площадок под стройку...
А нам думайе было просто в такие трудные времена искать деньги что оплачивать свои обязательства по договору на квартиру и РК почему то не предлагал увеличить рассрочку, чтобы облегчить это бремя. И теперь я имею полное право требовать жесткого исполнения обязательств с их стороны.
Из ваших слов выше "если таки римский зубами вырвет ак2, то все долевики 110% пойдут в суд за процентами. ситуация повторится." - можно сделать вывод, что РК абсолютно не выгодно достроить этот дом. Или как это понимать?!
не знаю можно ли вообще слово "выгодно" сейчас употреблять. Ваше жесткое исполнение и штрафные санкции конечно ответственность, но и не достроить дом - ответственность, думаю правильнее говорить хватит ли сил достроить дом. то что его нужно строить понимают все. а вот как, это уже другой вопрос.
но опять же это лишь рассуждения, а что сделает римский, х/з. у них могут быть иные взгляды на проблему. Я не оправдываю ни римский ни кого то еще. просто рассматриваю ситуацию. Да немного цинично - потому что оторвано от личных проблем каждого. Поэтому как и раньше воздержусь от советов по поводу что делать.
quote:
Originally posted by tyoma stoloff:
ничего, как я понял не движется. Плит как не было -- так и нет. А без плит никакой стройки не возможно. Буду звонить в конце недели.Может у кого еще какая информация есть?
Здравствуйте, звонили?что сказали?
Я звонил. Ни чего нового... ля-ля-ля...плиты завезли... ля-ля-ля...крутимся... ля-ля-ляю. Я от разговора ни чего особенного не ожидал.
сегодня горячая линия работает по вопросам долевиков: 66-16-16 до 16.00 вроде как
quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:
рк монтаж - как и рк стройбаза получили огромные фин потери еще в 2006 - 2007 году путем активной помощи Сунцова (диреткор)поэтому они пытались выжить но не смогли.
Читал стрелка, читал, надоело. РК монтаж убытки показывал только по балансу, и то самым крупным дебитором у него был сам Римский как генподрядчик.
РК стройбаза вообще не имела отношения к строительству, т.к. это была просто производственная база
Если виноват директор РК монтажа - почему не подали в суд, а отпустили лехко? За такие деньги, что ты ему приписываешь? И не слишком ли смело с твоей стороны без суда судить?
А как тебе такой вариант: РКМ и РКС кончали уже после увольнения бывшего директора. Выводя из них все активы, сосредотачивая их в других руках (a чьих, надеюсь, не нужно объяснять?), на них же оставляя только долги, подводя их к банкротсву. м?
Да и глупо скидывать вину на субподрядчиков, которыми являлись РКМ и РКС, генподрядчик (РК) платил им только за работу и не больше и не в полном объеме. Так что вопрос "Где деньги, Зин?.." не стоит переадресовывать от себя
Баба Зоя, Римский. Кто следующий?
И всё же вопрос. Моние ли подписали доп соглашение о переносе сроков?
Я не подписывал, и РИМ не особо настаивает. Меня это тревожит. ожет им уже вовсе все по барабану?
quote:
Originally posted by hamm:
И всё же вопрос. Моние ли подписали доп соглашение о переносе сроков?
Я не подписывал, и РИМ не особо настаивает. Меня это тревожит. ожет им уже вовсе все по барабану?
я не подписал, как он настаиваь может... письмо с исправлениями прислал),тревожит уже с февраля... по пистолету...
слышал что собирают подписи долевиков для подачи коллективной жалобы на РК в прокуратуру, кто в курсе?
Есть интернет - читай законы. Потом думай куда обращаться. Нас ничто не защищает! В случае банкротства мы попадаем в 9 (девятую!) очередь погашения долгов (хотя официально, по закону, она считается третьей, но есть ещё внеочередные). И что мы будем иметь? А что потеряет от банкротства владелец фирмы? Приняты поправки к закону о банкротстве по которым владелец фирмы и его родственники отвечают своим имуществом. Но!!! Во-первых не все, во-вторых не всегда. Так, что если дело не приносит дохода, а тем более, если оно приносит (или грозит принести) убытки - в НАШЕЙ стране выгодно обанкротиться. "Долговой ямы" нет, спасибо дедушке Ленину и нашему "доброму правительству"
Стрелку: с чего вы взяли, что законы должны приниматься в пользу физических лиц?! Где вы видели физических лиц в Думе? Они все работают на крупных инвесторов, об этом говорит любой из законов. В том числе самые последние изменения в закон о банкротстве. В России часто выгодно обанкротиться! Выгодно!