quote:
Вы сами выбираете, стоит ли переоформлять договор. Никто не может вас обязать.
У вас два варианта:
1. иди перезаключать договор
2. на основании старого предъявлять претензии по задержке строительства и регистрировать право собственности уже через суд.
Ну вот видете совсем не зависимый совет советует то же самое, сами решайте, палкой бить не будут,
Действительно имеют право обратиться в суд с иском о понуждении к заключению допа. Но это предусмотрено ГК РФ. они предложили вы отказхались, заключить тока через суд... НО надо же доказывать... и судиться, на сколько знаю у них ща гемора и так хватает, с мегаполисом взаимные требования всего 4 иска. несколько судов с долевиками по нижней, як бодье, и ак-1.
не подпишите доп. будет старый договор
доп заключается - исполняют 214 ФЗ.
смена декларации и сроков окончания стройки обязаны предложить перезаключить договор.
по первой очереди часть людей около 5-10 не подписывали допы. Там ведь тожке сроки сорвали
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ДЕВЧЕНКАМ! ЗАСТУПИЛИСЬ ТАКИ
Ну кажется выход один, пусть РК собирает собрание на своей территории и там все решится и по доп соглашениям и как дальше жить. Кто РК намекнет про собрание?
РК в собрании не заинтересовано. Один грамотный человек поведет за собой всех, всем захочется компенсаций, доп услуг и прочего. Лучше по одному приглашать и уговаривать подписать перенос сроков без доп обязательств. Наверняка имеется статистика, какой процент людей не подпишет доп соглашение просто так.
Те же 10 человек РК 1 - всего 10 из всех. Остальные подписали я так понимаю как есть перенос сроков.
Мораль - либо найдется координатор не РК, который будет продвигать эти вопросы, либо каждый сам за себя.
По поводу как жить - не понимаю я этой постановки вопроса. Вы хотите пойти на стройку и помочь строить быстрее? или загнать РК в суды, что б они занимались с вами юридическими вопросами вместо того что б строить? На мой взгляд правильное решение - не подписывать доп, но и не идти с наездом на РК. Пусть строят потихоньку. Когда основная часть будет готова можно обсуждать уже и плюшки за просрочку, либо быть благодарным за то, что достроили.
Наезжать никто не собирается.
А где взять список дольщиков? В регпалате дадут?
И при чем тут благодарность... За то что они на наши деньги строят а также зарабатывают. Тут РК должен проявить инициативу и открыто говорить с дольщиками. А свой персональной отпиской они только вызывают возмущение у более граммотных дольщиков кто знает свои права и полностью выполняет свои обязательства перед РК.
А ХОДИТЬ на стройку - это дело строителей. Наше дело контролировать что стройка вообще ведется и наши деньги не в воздух превращаются. А также отстаивать свои права. Так как в нашей СТРАНЕ - сам себе не поможешь, НИКТО не поможет.
Из Договора: дополнительное соглашение о переносе сроков сдачи объекта заключают при возникновении форс-мажорных обсьоятельствах: землетрясение, наводнение, забастовки и правительственные постановления, ущемляющие интересы сторон. Всё, список исчерпывающий. Именно поэтому, а не из-за геморроя, РК не пойдёт в суд с иском о понуждении к заключению "допа". Не с чем ему идти.
Для Abezymia и Гузелёк: перечитайте для интереса посты Стрелка, ведь это легко сделать. О какой информации Вы говорите? Вот основное в его речах:
"Вот еще инфа от "квадрата" не строят пока по тому что передают квартиры по 1 очереди, люди за задержку денег просят... по многу просят, не по-детски, им деньги отдают, поэтому на наш дом деньги выделят, когда с первыми расчитаются,
если человек 10 решат расторгнуть договр и потребуют деньги - РК точно будет легче обанкротиться чем платить: агеев на х** все пошлет и на Кубу...
Льва Толстого помните, там вовремя люди не подсуетились с догворами не привели их в нормальный вид:
Римский хоть за юридическую чистоту борется... мелочь а приятно...
ну штурмовать можно, останемся тока ведь и без квартир и без денег....
при таком расскладе вероятнее всего что в основном подпишут все доп согл. на условиях римского, часть людей будет писать претензии, из них половина все же подпишет допы на условиях римского.
ну а те кто будет жестко судиться не факт что чегот отсудят.
Лично я в условиях возможных рисков не стал бы полагаться на рубли и получать исполнительные листы...
Он называет нш дом "наш", но при этом не имеет договора.
Сейчас главный вопрос: подписывать дополнительный договор или нет. Я согласен с Nevin: не подписывать, но и пока не предпринимать никаких судебных разборок: пусть строят.
levit ,поняли уже все, поняли!!
quote:
И при чем тут благодарность...
Да элементарно по человечески, за то что Агеев на Кубу не свалил.
quote:
Для Abezymia и Гузелёк: перечитайте для интереса посты Стрелка, ведь это легко сделать. О какой информации Вы говорите? Вот основное в его речах:
для сведений можете посмотреть все мои посты по стройкам. в том числе темы созданые по вопросам судов с хистроем, экспрессом и взысканию неустоек по догорам. поверьте там я не лучше
ПРИЗНАЮСЬ: МНЕ ПЛАТЯТ ВСЕ! Я ПИШУ ЧТОБЫ СПАСТИ ВСЕХ ЗАСТРОЙЩИКОВ, ВСЕ ПЛАТЯТ МНЕ, МНЕ ААААА ... ну эт так породия на манию величия...
ВОТ ЕЩЕ ЧУТОК И ХВАТИТ НА БОЛЬШОЙ ОСТРОФ В КАРИБСКОМ БАССЕИНЕ, пока на маленьком 
живу...
а догвора на квартиру нет... так того, деньги то вложены в РИМ, но в нежилое, там сроки сдачи вааще 2010 год. тэк что мне рано дергаться.
quote:
Да элементарно по человечески, за то что Агеев на Кубу не свалил.
здравые мысли.
Млин, Стрелок Р-18 все правильно пишет по сути. Дольщиков прекрасно понимаю, заплатили деньги - хотят в срок въехать в свои квартиры, но фразы типа "свалят все на кризис" напрагают. У меня ощущение что половина тут в какой-то другой стране живет... У вас сейчас что-ли все зашибись? Кто-то кредиты платить не может потому что зарплату платят с задержками, кому-то за квартиру съемную платить нечем (мне, например, мои арендаторы за 3 месяца должны, ну рельно не платят человеку зарплату с марта, дак что мне их теперь на улицу выгонять?) Вот и у Римского временные проблемы, сроки, конечно, задержат, но дом думаю достроят все равно, особенно если все дольщики скопом не побегут компенсацию в стопицот миллионов требовать...
quote:
Originally posted by melam0ry:
У вас сейчас что-ли все зашибись?
Нет, у нас как и у Вас...
Мы тут обсуждаем, делимся мыслями, возмущаемся,пытаемся найти выход и тп.
Высказываться ещё никто не запрещал никому.
quote:
Originally posted by melam0ry:
Вот и у Римского временные проблемы, сроки, конечно, задержат,
Очень уж деликатно отзываетесь.. шпиЁните тут..
Иногда проезжаю мимом дома... смотрю на стройку, как всё продвигается
Забываю обратить внимание, там материалов много приготовлено, или строят по мере их появления?
quote:
Originally posted by hamm:
Иногда проезжаю мимом дома... смотрю на стройку, как всё продвигается
Забываю обратить внимание, там материалов много приготовлено, или строят по мере их появления?
Если верить Стрелку, часть материалов(насколько я помню кирпич) там уже закуплена на весь дом. Оснований не верить пока нет. По моим наблюдениям нехватка на стройке именно раб силы.
ЗЫ: Раз уж вы проезжаете мимо дома, это нам у вас надо спрашивать, что там и как
quote:
Вот и у Римского временные проблемы, сроки, конечно, задержат, но дом думаю достроят все равно, особенно если все дольщики скопом не побегут компенсацию в стопицот миллионов требовать...
Риму не так страшны долевики АК 2. Жуть и панику на него нагоняют инвесторы по МК Дарьинскому... если с Римом случится таки самое страшное ветер будет дуть оттуда... Ваши компенсации мелочь по сравнению с тем сколько люди просят по дарьинскому и другим объектам у других застройщиков.
Сегодня рассматривалось дело в Лен суде между физиком и ЗАО Экспресс
цена догора - 900000 р.
срок сдачи 1 полугодие 2007 года, дом на Ворошилова.
неустойка 15 040 000 рублей.
скока суд удовлетворит, ну посмотрим
Там не долевка а Инвестиционные догора.. как и у РИМА на Дарьинском.
Hamm, если проезжаешь мимо, сфоткай. Кто-нибудь, новые фотки с объекта есть?
quote:
Originally posted by abezymia:
Hamm, если проезжаешь мимо, сфоткай. Кто-нибудь, новые фотки с объекта есть?
завтра поеду в тот р-н. щелкну... всеравно для сайта надо.
quote:
melam0ry
а это ник не из книги макса фрая : Меламори Блим?
Кирпича на стройке на самом деле много... Но панелей, мне показалось, всего-то штук 10 лежит. На втором этаже межкомнатных панелей вообще не проставлено.
Есть кто специалист по стройке?
Лично я ничего в этом не понимаю и просто говорю что вижу.
"Ижевск. Удмуртия. Сегодня, 1 июня, прошло очередное заседание комиссии по реализации проекта <Доступное жилье - молодым семьям> под председательством Президента Удмуртии Александра Волкова. На заседании рассмотрен и утвержден окончательный список фирм-застройщиков, которые будут участвовать в реализации проекта в 2009-2010 годы.
В ближайшие дни комиссия соберет все фирмы-застройщики, претендовавшие на участие в реализации программы, объявит им свое решение, разъяснит принципы отбора и требования к качеству и срокам строительства.
Сбербанк России начал рассматривать кредитные возможности молодых семей, участвующих в проекте, после чего молодые семьи смогут определить, на приобретение какой именно квартиры они могут рассчитывать."
http://susanin.udm.ru/news/2009/06/01/157422
Есть смысл на это расчитывать?
quote:
Есть смысл на это расчитывать?
на что конкретно?
12 застройщиков определили. Рим там.
если интерсено чего за программа в Событияхи и новостях топовые позиции ветка - облава на молодые семьи или что т такое.
смысл в том что кавртир 1600 надо тока 1000, а молодых семей около 300-400 набрали, там 10% взнос, низкий % налоги на компенсацию из бюджета, около 15-20 лет ипотека, доход на семью около 25-30 тыс. руб. один член семьи в гос. органах , подходят тока ФСБ Прокуратура Следственый комитет... ну еще соотвественно чтобы жилья не было.
quote:
всего-то штук 10 лежит. На втором этаже межкомнатных панелей вообще не проставлено.
Есть кто специалист по стройке?
Лично я ничего в этом не понимаю и просто говорю что вижу.
с панелями так: они складируются или у поставщика или у застройщика. если зем участок позволяет можно их хранить на объекте... а вот по второй очереди участок у них вааще мелкий, там крану то стоять не где... видимо привозят разгружают и устанавливают. У интеграла места до х** они прям на объекте складируют.
все равно в смете в графу на себестоимость относятся транспортно заготовительные расходы, кому как удобнее так и делают.
Сейчас информация такая. РК сами достраивают второй этаж, после этого отдают остальные этажи строить субподрядчику. Расчитываются с ними квартирами
quote:
Сейчас информация такая. РК сами достраивают второй этаж, после этого отдают остальные этажи строить субподрядчику. Расчитываются с ними квартирами
у меня аналогичная инфа, Дом зайдет с отметки второго этажа.
Президент из 12 участников проекта по м. семьям оставил только 6. Рим входит.
Мегаполис лишился проектной документации по дому в 18 мкрн. Они выиграли суд, признали договор не заключеным, но теперь вынуждены у римского купить проект, иначе стройку приостановят. Вот так вот бывает... достроили до 5 этажа и без проекта. Не найдут деньги на его покупку дом как строить будут не известно.
Как думаете долевики счастливы, было их 15 скока щас не знаю... да кстати, если чего, я в мегаполисе тоже не работаю. а то мало ли
Стрелок Р-18,я не пойму ничего, растолкуйте:
quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:
Они выиграли суд
они кто?
quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:
теперь вынуждены у римского купить проект
кто будет покупать?
Почему
quote:? или не счастливы..
Originally posted by Стрелок Р-18:
долевики счастливы
К стройкам отношения мало имею, может поэтому не понимаю...
Как я понимаю, по проекту молодых семей больше смотрят на мкрн. Дарьинский. АК-2 по каким-то критериям не прокатил. Но, вроде как, это даже лучше -- фиг знает когда у правительства УР деньги найдутся, чтобы профинансировать стройку, а строить надо уже сейчас.
Так что если субподрядчик, который готов работать за квартиры, действительно имеет деньги под оборотку... этот вариант -- лучше не придумаешь...
Нет ощущения, что мы снова в 90е годы откатились? Натуральный обмен и все такое...
quote:
Originally posted by staryo:
Сейчас информация такая. РК сами достраивают второй этаж, после этого отдают остальные этажи строить субподрядчику. Расчитываются с ними квартирами
а кто субподрядчик?
quote:
а кто субподрядчик?
уже писал выше СМУ ДОМ
quote:
они кто?
Речь идет не о АК 2. А о доме который строит Мегаполис в районе холмогорова к.маркса.
Римский начинал строить дом, и разрабатывал проект дома, но потом с мегаполисом чегот не поделили, разругались теперь судятся, римский подал иск почти на 30 миллионов, а мегаполис встречные требования предъявил о незаключенности договора.
суд признал что догвор между Р. и Мегаполисом не заключен. поэтому у римского нет обязаности передать проект застройщику. теперь чтобы строить дом Мегаполис должен купить у римского проект.
долевики или не в курсе или не счастливы, я же писал в форме вопроса : "думаете долевики счастливы ???"
quote:
Нет ощущения, что мы снова в 90е годы откатились? Натуральный обмен и все такое...
откатились... нет уважаемые нас откатили... закрыли кислород - успешно побороли теневую экономику и черный нал... нет наличности вот и рабьотаем по бартеру. ща даже фирмы создаются типа Расчетный центр или чет такое, фактически посредник между участниками рынка для работы по бартеру.
бартер был одним из действенных форм расчета в 93-95 годах я как раз по этой теме работу защишщал в 99 году, смешно вспомнить, таблицы приводились сколько стали за станки отгружают...
quote:
Как я понимаю, по проекту молодых семей больше смотрят на мкрн. Дарьинский. АК-2 по каким-то критериям не прокатил.
да у римского АК не будет под семьи выставляться, зато два дома на дарьинском 100% под семьи, аналогично комос выставил дом в А10 - только под м. семьи, но у них проект в переработке, проектировщик Сокова, ох намучаются они с экспертизой, начальный проект на 5 этажку, они хотят 9 застроить, но придется попотеть чтобы доказать устойчивость этого дома, я бы туда, зная что проектировщик Сокова, не поэхал...
а что за А10? где это?
вернитесь к теме
что с АК-2у меня пока ни чего нет новостей не до них, свои вопросы порешать, кто то же фотки делает попросите пусть выложит.
фотографировать пока нечего. все также. 2-й этаж не достроен
подписали допы и умерли...
скорее всего очередной платеж по кредиту подошел.
по какому кредиту? и когда приступят подрядчики (которые за квартиры)? а кто допы подписал? мы нет и не собираюсь.
так римский же каждый месяц кридит выплачивает за строительство 1 очереди и проценты по нему... не взяли бы кредит вообще бы ни чего не построили...
что за кредит? на достройку 1 очереди?
Звонил вчера в РК. В отделе капитального строительства сказали (Валерий Евгеньевич -- зам. Агеева), что на этой неделе должны второй этаж закончить. Свежо придание...
вчера людей там видел - 4или 5 каменьщиков кран вертелся
фотография с территории школы милиции?
странно... почти месяц прошел а изменений никаких :-(
quote:
фотография с территории школы милиции?
да, оттуда.
так как люди посещают и другие странички, кто нить в курсе по истории дома на ул. короткова (Химстрой.)
напишите в личку если что.
а что так тихо? кто нить подписал допсоглашение? и что там на стройке?
вот бы знать
как то все не по путиап
кто нибудь по сути скажите.. кто-то подпиал допсоглашение?
подписали, с плюшками за перенос сроков.
а конкретнее... какие плюшки предлогают?
проезжали сегодня мимо... кран не работал... ни одного строителя... второй этаж недостроен... В.Е.-сказки эти еще в начале февраля говорил((
quote:
Originally posted by CONTRA:
кран не работал... ни одного строителя...
грустно.
пришлют ещё одно уведомление.. зимой.
а вы подписали доп согл?...тут про плюшки не ответили еще...
нет, жду плюшек))
мдя... мы квартиру... потом плюшки...
сантехнику+разводку труб в санузле.
Вы сами придумали? Или их предложение? Где-то прописали эти "плюшки"?
предлогаю слово плюшки забыть... и реально говорить о вещах!
какую сантехнику... как в филиме "Афоня"финскую на нашу нержавейку?...
quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
сантехнику+разводку труб в санузле.
Это они предложили в счет просрочки? Или как? Подробно расписывали? какие трубы, куда, и какой фирмы сантехника? Очень интересует. И как все это прописано в допсоглашении которое также регистрировали в регпалате?
Естественно самую хреновую. Ничего подробно не прописывали, да и честно говоря это для успокоения совести, уверен что через полгода всё это придется менять. Хотите качественные сантехнику и материалы, договаривайтесь на монтаж, а покупайте сами.
quote:
Originally posted by CONTRA:
предлогаю слово плюшки забыть... и реально говорить о вещах!
Что вы имеете ввиду? требовать от рима, что они вам делали оттделку на полляма в хате? Они на это не пойдут, и будут совершенно правы. Тут плюшки, приятные мелочи для сглаживания негатива от просрочки. Вообще мне была симпатичнее идея вообще ничего не требовать(и не подписывать, пока не видать конца), но "очень попросили".
А вы вообще уверены что они достроят дом? Почти 2 месяца никаких измений, к сожалению.
quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
требовать от рима, что они вам делали оттделку на полляма в хате? Они на это не пойдут, и будут совершенно правы.Почему правы?! Они сами договор составляли. В котором также прописали если вы им не во время внесете сумму, то накажут %.
Тут плюшки, приятные мелочи для сглаживания негатива от просрочки.
плюшки-проценты за просрочку... а негатив уже есть!всем дольшикам ясно... я за унитаз не продамся)))
Вообще мне была симпатичнее идея вообще ничего не требовать(и не подписывать, пока не видать конца), но "очень попросили".[/B]
Не требовать вообще это глупо. Они согласно договору должны проценты за просросчку. А что они вам предложили - это даже отмазкой назвать сложно. Видно не просто просили.
Вполне согласен с CONTRA...За унитаз не продаемся.
Никто не собирается РК засуживать и деньги выкалачивать. Просто когда ты ждешь квартиру, паралельно живя в съемной, и тут такая задержка в сроках... Кто будет возмещать те деньги которые были дополнительно потрачены за аренду. Такой минус - вряд ли можно оценить в стоимость унитаза, умывальника и ванны (которые все равно через полгода менять). Смысла нет в этой компенсации - если все равно потом деньги свои же платить чтобы ставить все номарльное и на долго.
Это может быть вам удобно, если вы не планируете там жить, а будете сдавать или продавать.
quote:
Originally posted by CONTRA:Не требовать вообще это глупо. Они согласно договору должны проценты за просросчку. А что они вам предложили - это даже отмазкой назвать сложно. Видно не просто просили.
Вы это не мне рассказывайте, а когда пойдете в Рим что то подписывать.
quote:
Originally posted by abezymia:
Просто когда ты ждешь квартиру, паралельно живя в съемной, и тут такая задержка в сроках... Кто будет возмещать те деньги которые были дополнительно потрачены за аренду.
За вычетом квартплаты и прочих ком услуг не более 30к в аналогичной АК-2 квартире за полгода. Ну попробуйте просчитать общий свой убыток, может сами сможете что нить Риму предложить. Не надо слюной по форуму брызгать, хотите что то получить от Рима - придумайте что, и разговаривайте предметно с Римом.
слюной никто не бразгает!!! просто соглашаться на такие отступные как унитаз с умывальником, если еще до сдачи дома как до пекина - просто глупо. Вы согласились - это ваше право. Мое мнение - мое право.
А разговаривать с РК надо будет уже когда сдача начнется, а щас пусть строят и не беспокоятся. Наша задача - свои квартиры получить как можно раньше и в нормальном состоянии. А унитаз с умывальником сами поставим - хорошего качества и надолго.
https://izhevsk.ru/forummisc/search/unsearch?user=x_Nevin_x&number=39про слюну держи
...ото не дело
quote:
Originally posted by CONTRA:
https://izhevsk.ru/forummisc/search/unsearch?user=x_Nevin_x&number=39про слюну держи
...ото не дело
Нервы, нервы... а щАстьЯ всё нет
Счастье есть. Его не может не быть )))
Есть новости (фото)???
Вроде на днях на стройку вступает новый субподрядчик. Сейчас формальности по этому вопросу улаживается, так что пока стоит все. Второй этаж закончен в кирпиче. Железобетон уже субподрядчик ставить будет.
2 staryo, спасибо за информацию
quote:
Железобетон уже субподрядчик ставить будет.
когда?!?
quote:
когда?!?
Говорят, что они на этой неделе уже должны начать работать. Точнее ничего не знаю.
Железобетон не только подрядчик ставит он же его и везет, информация такая: с понедельника начинают завозить ж/б, кирпич римский уже завез на всю стройку. панели начнут класть и начнут выводить дом дальше.
проблема возникула у камского жбика, тоже финансовая и очееенььь большая.
а он поставщик ж/б.
quote:
проблема возникула у камского жбика, тоже финансовая и очееенььь большая.
а он поставщик ж/б.
решена уже эта проблема?
частично, в понедельник подрядчик вроде как обязался приступить с завозу жби, посмотрим, что нам остаятся...
у всех производителей бетона щас не до жиру, как и у строителей, вчера встречался с арбитражными управляющими на вопрос "как дела?" ответили просто и с радостью
Все отлично! Банкротим всех подряд.
quote:
Originally posted by Стрелок Р-18:
у всех производителей бетона щас не до жиру, как и у строителей, вчера встречался с арбитражными управляющими на вопрос "как дела?" ответили просто и с радостьюВсе отлично! Банкротим всех подряд.
Черный юмор
это уже не юмор, это напоминает психоз... щас основной спор - будет ли вторая волна - август - октябрь или не будет..
журнал д. репутация, за июнь - цены в ижевске на недвижимость достигли локального дна...
Ну что, ездил сегодня кто-нть около стройки?
Завозят железобетон?
На стройке тишина
дААА а вечером сверчкиии..... фрють ...фрють...
С уважением искренне Ваш Григорий Саныч!!!
РК не до стройки щя. надо денег с молодых семей собрать
Да да, как и остальным застройщикам
С уважением, искренне Ваш Григорий Саныч!!!
quote:
Originally posted by freelance:
РК не до стройки щя. надо денег с молодых семей собрать
Ага.. тока если этим молодым семьям удастся взять кредит в сбере или еще где.. что не реально.
РК стройку отложили до конца года... говорили что за лето свечку поставят... они похоже хотят свечку на наших договорах поставить и греться от нее ((( а мы похоже будем греться будущей зимой точно не в квартирах на АК-2 ((( ОБИДНО!!!
кто-нибудь видел как там обстановка?
звонили... говорят что субподрядчик начал свою работу.. железобетон завезли... а по факту еще не видели (((...кто нить ездил?
вчера мимо проезжал, все так же, ничего нового, материала нового тоже не заметил
если честно, то думаю, что у них где-то есть промежуточное складирование... так что изобилие кирпича и бетона на стройке искать бессмысленоо.
только что с ними поговорил. С железобетоном проблема решена локально -- хватит пока только на пару этажей. В среду по плану субподрядчик вступает на стройку. Сроки у субподрядчика сдвинулись, но глобальные сроки пока прежние. Для оплаты на камский жбик пока денег нет. Ждут поступления какого-то, после чего вносят оплату за железобетон.
как думаете, второе доп. соглашение когда ожидать?
quote:
как думаете, второе доп. соглашение когда ожидать?
посмотрим. Если до зимы свечку не поднимут -- тяжело им будет уговорить дольщиков подписать допы...
quote:
Originally posted by Гузелёк:
как думаете, второе доп. соглашение когда ожидать?
ближе к НГ, если будет.
Хотя последний месяц тут идет нагнетание обстановки, и никаких фактов (кроме конечно того, что на стройке самой тишина).
Вспоминается юмористическая сценка не помню кого, как жена с мужиком поругалась, пока тот в ванной брился.