avtomatsys 12-01-2016 13:58
да, дежурная служба -дорого, надо отказываться!!!
tyoma stoloff 12-01-2016 14:04
Добрый день!
А кто уже заморочался подачей документ на налоговый вычет? Каким образом будем обосновывать понесенные затраты? Может единую схему сделаем и одинаково подадимся?
ingernak 12-01-2016 18:37
В доме 60 квартир. С каждой по 500 руб. Всего 30000 руб. Норма работы вахтёров "сутки через трое", то есть работают 4 вахтёра. 30000:4=7500 руб. Не такая уж бешеная плата: Минимальная зарплата в Удмуртии с 1 января составит 7,1 тыс рублей
Подробнее:
http://susanin.udm.ru/news/2015/12/24/450353И ещё: откажемся от вахтёров - будем жить в дерьме. Проходили уже.
abezymia 13-01-2016 12:45
Спасибо за разъяснения. С домоуправы тоже позвонили разъяснили.
На собрании кто был было принято решение подписать с этой ук договор
И еще, кто не прологосовал, сделайте это срочно. К ним можно не ездить, а взять бюллетень у консьержки и отправить скан на электронку домоуправы.
И о собраниях можно здесь сообщать дополнительно. Спасибо.
Bektimr 15-01-2016 12:23
Друзья! Газ дадут только когда 90% квартир заключат договора. На сегодня заключено только с 13 квартирами.
Кто ещё не заключил - сходите, пожалуйста, скорее.
tyoma stoloff 15-01-2016 16:38
Подскажите, какой у наших квартир размер дверных проемов у входной двери?
tyoma stoloff 15-01-2016 17:23
И что по оплате за квартиру? Платить уже можно? Или надо ждать отмашку, что договор с управляющей компанией заключен?
Dradonfly 18-01-2016 13:06
по газу: брать ли поквартирную карточку??? (ее управляйка еще не завела) вообще нужна ли она?
Dradonfly 18-01-2016 14:44
выяснила: поквартирная карточка пока не обязательна, со слов запишут сколько человек будет прописано и все. В остальной части список документов, необходимых для заключения договора, пополнился только ИНН
Bektimr 24-01-2016 12:36
quote:
Изначально написано Bektimr:
Друзья! Газ дадут только когда 90% квартир заключат договора. На сегодня заключено только с 13 квартирами.
Кто ещё не заключил - сходите, пожалуйста, скорее.
Видимо не все в курсе. Выложу цитату из ПАМЯТКИ от застройщика:
Для подачи газа в Вашу квартиру необходимо:
- пройти инструктаж по правилам пользования газовыми приборами и оборудованием (ул.Коммунаров, 359, кабинет 108, автоинформатор тел. 40-04-04, время работы с 8-00 до 16-30, перерыв с 11-30 до 13-00, пн., вт., ср., пт., по четвергам с 13-00 до 16-30, стоимость 160 руб., при себе иметь паспорт);
- заключить договор с ООО "Газпром межрегионгаз Ижевск" на поставку газа (ул. Серова, 79, расчетный центр, тел. 41-00-00).
- приобрести шланг для подключения плиты к сетям газоснабжения требуемой длины (ул. Гагарина, 73, ул. Коммунаров, 359, ул. Ново-Ажимова, 23).
О даде пуска газа будет сообщено дополнительно.
pawel138 16-02-2016 18:57
Уважаемые соседи!
Хочу поднять вопрос об установленной плате за дежурную службу. Всех ли устраивает этот тариф и кем он установлен?
Есть предложение написать коллективное заявление в Домоуправу об отказе от данных услуг или обратиться с требованием о снижении тарифа.
По имеющимся данным в других домах плата за подобную услугу гораздо ниже.
Напишите, пожалуйста, Ваше мнение по этой теме
Silv@r 17-02-2016 08:47
Поддержу отказ от дежурной службы. Вместо них посадить нормальных арендаторов, в счет арендной платы закрепить за ними контроль за допуском посторонних(видео) + уборка МОП.
Bektimr 17-02-2016 09:32
quote:
Изначально написано pawel138:
Уважаемые соседи!
Хочу поднять вопрос об установленной плате за дежурную службу. Всех ли устраивает этот тариф и кем он установлен?
Есть предложение написать коллективное заявление в Домоуправу об отказе от данных услуг или обратиться с требованием о снижении тарифа.
По имеющимся данным в других домах плата за подобную услугу гораздо ниже.Напишите, пожалуйста, Ваше мнение по этой теме
Поддерживаю
Битва Куликовская 17-02-2016 17:35
Вот-вот! И мы о том же!
ingernak 17-02-2016 21:14
В доме 60 квартир. С каждой по 500 руб. Всего 30000 руб. Норма работы вахтёров "сутки через трое", то есть работают 4 вахтёра. 30000:4=7500 руб. Не такая уж бешеная плата: Минимальная зарплата в Удмуртии с 1 января составит 7,1 тыс рублей
Подробнее:
http://susanin.udm.ru/news/2015/12/24/450353И ещё: откажемся от вахтёров - будем жить в дерьме. Проходили уже.
milva 17-02-2016 21:25
quote:
Изначально написано Silv@r:
Поддержу отказ от дежурной службы. Вместо них посадить нормальных арендаторов, в счет арендной платы закрепить за ними контроль за допуском посторонних(видео) + уборка МОП.
Что значит "нормальных арендаторов"? Это кто такие?
milva 17-02-2016 21:49
quote:
Изначально написано pawel138:
Уважаемые соседи!
Хочу поднять вопрос об установленной плате за дежурную службу. Всех ли устраивает этот тариф и кем он установлен?
Есть предложение написать коллективное заявление в Домоуправу об отказе от данных услуг или обратиться с требованием о снижении тарифа.
По имеющимся данным в других домах плата за подобную услугу гораздо ниже.Напишите, пожалуйста, Ваше мнение по этой теме
Ну, скажем так: тариф может и не устраивает, но что делать? Отказываться от этой службы ни в коем случае нельзя. Район наш, мягко говоря, не очень благополучный. Откажемся от деж службы - дом превратиться в проходной двор, будет загажен подъезд, лифт превратится в общественный туалет.
Попытаться снизить цену на эту услугу однозначно надо!!! Почему оплата этой службы должна быть только из нашего кармана? В квитанциях на оплату жилья есть строка "обслуживание дома". Вот из нее и надо оплачивать работу вахтеров. А то получается, что мы дважды платим.
За обслуживание дома мы платим около 48000 - это деньги на оплату сантехнику-электрику-дворнику-уборщице и из них же надо оплачивать труд 3-4 вахтеров. Надо как-то перераспределить эти деньги.
Так что обращаться с этим вопросом надо однозначно. Куда? Наверное в УК - ведь они распределяют деньги, собранные с дома, на зарплату сотрудникам, обслуживающим наш дом.
avtomatsys 18-02-2016 11:58
я тоже ЗА ОТМЕНУ дежурной службы !!!
Bektimr 18-02-2016 16:41
quote:
Изначально написано pawel138:
Уважаемые соседи!
Хочу поднять вопрос об установленной плате за дежурную службу. Всех ли устраивает этот тариф и кем он установлен?
Есть предложение написать коллективное заявление в Домоуправу об отказе от данных услуг или обратиться с требованием о снижении тарифа.
По имеющимся данным в других домах плата за подобную услугу гораздо ниже.Напишите, пожалуйста, Ваше мнение по этой теме
Поддерживаю
pawel138 19-02-2016 06:50
Наш дом не под охранным предприятием находится и не под видеонаблюдением. Чем, интересно, в случае вандализма может помочь бабушка-божий одуванчик, которая сидит в нашем доме.
Rumster 19-02-2016 08:36
А вы зайдите в соседний дом Аристов ключ 8 там консъержки и ТСЖ, посмотрите в каком состоянии подъезды, лифты, пол. и новостройку около заправки татнефть, построена она позже, казалось бы должно быть все лучше, а подъезды по уровню чистоты там как в панельках в строителе, страшные. И у вас так будет через 2 года.
И Вам по уму надо делать ТСЖ, а не кормить управляйку.
abezymia 19-02-2016 11:15
quote:
Изначально написано pawel138:
Уважаемые соседи!
Хочу поднять вопрос об установленной плате за дежурную службу. Всех ли устраивает этот тариф и кем он установлен?
Есть предложение написать коллективное заявление в Домоуправу об отказе от данных услуг или обратиться с требованием о снижении тарифа.
По имеющимся данным в других домах плата за подобную услугу гораздо ниже.Напишите, пожалуйста, Ваше мнение по этой теме
Павел, смотрим реально на вещи. Ингернак правильно пишет, отказавшись от этой службы дом окажется в свободном доступе кому хочешь.
Дорого - найдите дешевле и предложите. Эти бабушки может предотвратить не смогут, но смогут нажать тревожную кнопку и вызвать полицию. А не будет их и не живя в доме, вы через неделю останетесь без дверей, счетчиков и всего остального что есть там. А то что будет грязно уже не будет проблемой.
Про арендаторов - количество неизвестно кого гуляющих там увеличится в разы. И они вряд ли возьмут на себя материальную ответственность за наши этажи. и кому это надо вообще тк в городе в офис центрах полно места за меньшие деньги.
Вы хотите отказаться от того, что еще как то поддерживает наши квартиры в цене.
И к объявлениям о продаже - просьба их удалить. Есть специальная ветка. Бан никуда не девался за нарушения.
abezymia 19-02-2016 11:18
quote:
Изначально написано Rumster:
А вы зайдите в соседний дом Аристов ключ 8 там консъержки и ТСЖ, посмотрите в каком состоянии подъезды, лифты, пол. и новостройку около заправки татнефть, построена она позже, казалось бы должно быть все лучше, а подъезды по уровню чистоты там как в панельках в строителе, страшные. И у вас так будет через 2 года.
И Вам по уму надо делать ТСЖ, а не кормить управляйку.
согласна, ТСЖ наш вариант. Надо собирать собрание.
смотреть на соседей смысл - гадят не гости, а кто живет в этом дома. Так что давайте уважать друг друга и сохраним чистоту и порядок у нас.
avtomatsys 19-02-2016 12:57
платежка за январь на 2000р. за квартиру в которой ни кто не живет, цены не реальные !!!
Надо хоть службу убрать на 500р меньше станет!!!
abezymia 19-02-2016 15:04
quote:
Изначально написано avtomatsys:
платежка за январь на 2000р. за квартиру в которой ни кто не живет, цены не реальные !!!
Надо хоть службу убрать на 500р меньше станет!!!
а не важно живете вы или нет. за отопление, обслуживание, капремонт и тд - все кроме воды будут у вас брать независимо от УК.
тарифы норм. проверила по городу. такие везде. службу убирать - против, без дверей и остального останемся! так как вы правильно написали - там никто не живет. эти бабушки хоть присматривают чтобы не разворовали НАШ дом. который мы сами и построили.
вы его с нами строили? ваш ник новый здесь.
cvetmet 19-02-2016 15:13
Считаю, что консъержей нужно оставлять однозначно! Тем более в доме сейчас проживает очень мало семей. Растащат всё и стены распишут совсем не под хохлому.
CONTRA 19-02-2016 19:57
Считаю нужно оставить(хоть и не живу там)!Внимательные,неравнодушные к нашему дому люди сейчас там работают.Есть предложение как-нибудь защитить стены лифта на ближайшее время!А камеры и видеонаблюдение это дело наживное
Silv@r 20-02-2016 09:19
quote:
Originally posted by cvetmet:
Считаю, что консъержей нужно оставлять однозначно! Тем более в доме сейчас проживает очень мало семей. Растащат всё и стены распишут совсем не под хохлому.
Растащат что? двери поставьте нормальные. Кто стены распишет? домофон для чего? двери сломают? тогда можно подумать и консьержа завалят и дом сожгут - у нас же одни головорезы.
Silv@r 20-02-2016 09:27
quote:
Originally posted by abezymia:
Так что давайте уважать друг друга и сохраним чистоту и порядок у нас.
вот с этого и надо начинать! а не: если не будет консьержа, у нас будет все плохо. от них толку нет, кому надо и так зайдут пока они спят. А на вопросы а Вы из какой квартиры? я уже ничего не отвечаю - спокойно прохожу (реально бесят).
ingernak 20-02-2016 18:02
Изначально написано abezymia: "гадят не гости, а кто живет в этом дома" В нашем лифте уже какие-то уроды рвут облицовку у кнопок. Уж не детки ли сторонников изгнания консерьежек?
А под "нехохлому" всегда найдутся любители порисовать. Вот под "хохлому" - только по телевизору.
А в подъезд попасть - ключи универсальные есть... Можно просто "паровозиком к кому-то прицепиться... У нас в закрытом подъезде (в другом доме) периодически лужи мочи - "свои" ведь дома мочатся...
Когда я (много лет назад) получил квартиру в новом доме, мы перевезли вещи в неё и остались ночевать в прежнем месте, так как не было тепла ещё в новом доме. На следующее утро милиция... собаки... Украли всё!
Bektimr 20-02-2016 22:07
quote:
Изначально написано abezymia:
согласна, ТСЖ наш вариант. Надо собирать собрание.
смотреть на соседей смысл - гадят не гости, а кто живет в этом дома. Так что давайте уважать друг друга и сохраним чистоту и порядок у нас.
Я за ТСЖ.
Ещё вариант(в знакомом доме сделали): от консьержей в УК отказались. Сами наняли консьержей, и сами с ними расчитывались. Для этого в квитанции увеличили сумму, выплачиваемую старшей по дому - собственно с этих денег и рассчитывались с консьержами.
milva 21-02-2016 18:18
А какой смысл отказываться от консьержек УК и нанимать самим? Меньше МРОТА платить вы им не сможете, вернее, за меньше просто никто не согласиться работать. И по закону это будет правильно. Так и сейчас наши консьержки получают примерно тот же МРОТ (см предыдущие комменты).
Смысл в том только, что может кто-то из своих (в смысле жильцов) хочет поработать консьержками. Интересно, а какую сумму выплачивали старшей по дому, если с этой суммы оплачивали работу нескольких консьержек? И насколько увеличили сумму в квитанции?
milva 21-02-2016 18:25
Я так поняла, что большинство здесь за то, чтоб отказаться от консьержек. Так ради бога - никто принуждать к этому не будет - если жильцы этого не захотят. Ни УК, ни ТСЖ навязать нам консьержек не имеют права. Только подумайте хорошенько и предложите свой вариант, прежде чем отказываться.
cvetmet 23-02-2016 13:54
quote:
Я так поняла, что большинство здесь за то, чтоб отказаться от консьержек.
Вы неправильно поняли!
Amelya7887 26-02-2016 12:36
ребята, мы в соседнем доме живем, у нас есть консьержи. когда переехали туда-тоже возмущал размер платы за них, у нас порядком 650 уже выходит. но плата себя оправдывает-все жильцы спокойно оставляют санки/велисапедики и т.д. в подъезде, ниче не стащили еще. в лифте конечно все равно все объявления рвут, на стенах матьки бывает выцарапывают. но спать спокойнее, иногда забываем закрываться, но с ужасом вспомнив среди ночи не бежим запираться. консьержи-это удобно все-таки и спокойнее жить, тем более в нашем райончике, который в лидерах по преступности. а 500-600 руб. каждый из нас оставляет каждый день в магазине на продукты.
Bektimr 27-02-2016 17:57
quote:
Изначально написано Amelya7887:
ребята, мы в соседнем доме живем, у нас есть консьержи. когда переехали туда-тоже возмущал размер платы за них, у нас порядком 650 уже выходит. но плата себя оправдывает-все жильцы спокойно оставляют санки/велисапедики и т.д. в подъезде, ниче не стащили еще. в лифте конечно все равно все объявления рвут, на стенах матьки бывает выцарапывают. но спать спокойнее, иногда забываем закрываться, но с ужасом вспомнив среди ночи не бежим запираться. консьержи-это удобно все-таки и спокойнее жить, тем более в нашем райончике, который в лидерах по преступности. а 500-600 руб. каждый из нас оставляет каждый день в магазине на продукты.
Судя по таким безвоздмездным уговорам - в "соседнем доме" живёт управляющая компания.
ast123 28-02-2016 20:24
500 руб. Нормальная сумма. У нас в платежке 750
ast123 28-02-2016 20:26
Я так понимаю 1 комнат 500 двух 750??
spline_21 29-02-2016 12:14
Я тоже за консьержек. С ними спокойнее.
spline_21 29-02-2016 12:25
"А на вопросы а Вы из какой квартиры? я уже ничего не отвечаю - спокойно прохожу (реально бесят)."
Странно, меня уже узнают, хоть пока мы и не живем там, и бывает не часто.... И как могут бесить те, чья работа практически в этом и заключается. Может надо спуститься на землю и быть хоть немного человечнее.
ingernak 29-02-2016 06:35
quote:
Изначально написано spline_21:
"А на вопросы а Вы из какой квартиры? я уже ничего не отвечаю - спокойно прохожу (реально бесят)."
Странно, меня уже узнают, хоть пока мы и не живем там, и бывает не часто.... И как могут бесить те, чья работа практически в этом и заключается. Может надо спуститься на землю и быть хоть немного человечнее.
Полностью присоединяюсь к Spline 21. Консеръежки постепенно нас запомнят и лучше будут отделять чужих от своих. Им помогать надо, а не злобствовать.
Silv@r 29-02-2016 08:20
quote:
Originally posted by spline_21:
"А на вопросы а Вы из какой квартиры? я уже ничего не отвечаю - спокойно прохожу (реально бесят)."
Странно, меня уже узнают, хоть пока мы и не живем там, и бывает не часто.... И как могут бесить те, чья работа практически в этом и заключается. Может надо спуститься на землю и быть хоть немного человечнее.
Почти каждый день на протяжении 2 месяцев прихожу после 19-00 ухожу после 23-00 и каждый день одни и те же вопросы. Мне такие консьержки не нужны. И да в 23-00 они уже спят и можно хоть кому заходить-выходить и что хочешь выносить.
В этом помещении хорошо будет располагаться сервер (видеорегистратор) и с 8-00 до 23-00 тот же охранник. За меньшие деньги. Будут камеры, люди вести себя станут намного аккуратнее.
У большинства работают наемники и гадят в первую очередь они, и спрашивается откуда у меня на балконе мусор(пакеты) от еды?
PS Хороший регистратор + 3 камеры цена вопроса около 30 тыс. р.
Amelya7887 29-02-2016 16:22
quote:
Изначально написано Bektimr:
Судя по таким безвоздмездным уговорам - в "соседнем доме" живёт управляющая компания.
Я обычный жилец, никого не агитирую))) и даже никак не вхожу в члены нашей управляйки))) просто следила за строительством вашего дома, вот и теперь интересно зайти в темку посмотреть. Высказала свое мнение.
abezymia 01-03-2016 10:19
quote:
Изначально написано Silv@r:
Почти каждый день на протяжении 2 месяцев прихожу после 19-00 ухожу после 23-00 и каждый день одни и те же вопросы. Мне такие консьержки не нужны. И да в 23-00 они уже спят и можно хоть кому заходить-выходить и что хочешь выносить.
В этом помещении хорошо будет располагаться сервер (видеорегистратор) и с 8-00 до 23-00 тот же охранник. За меньшие деньги. Будут камеры, люди вести себя станут намного аккуратнее.
У большинства работают наемники и гадят в первую очередь они, и спрашивается откуда у меня на балконе мусор(пакеты) от еды?
PS Хороший регистратор + 3 камеры цена вопроса около 30 тыс. р.
Что то вы цену низкую говорите или вы это лично будете покупать и устанавливать?
Сомневаюсь что мы найдем охранное предприятие которое согласится за 500 р сидеть и бдить в камеры. Еще надо прибавить обслуживание этого оборудования и кто будет в случае проишествия доставать видио из архива. Вряд ли нам все это выйдет в 500 р.
Насчет того что спят - сомневаюсь) ни одну бабушку не видела спящей на своем посту) наоборот бдят в оба глаза))) а вот охранники спят только так.
И смысл сейчас пытаться чего менять пока пол дома не живет там или квартира пустует.
Silv@r 01-03-2016 16:15
quote:
Originally posted by abezymia:
Что то вы цену низкую говорите или вы это лично будете покупать и устанавливать?
Уточнил. Регистратор + диск на 3ТБ - 15 т.р. 3 камеры по 3 т.р. монтаж с кабелем 9 т.р. wi-fi переходник 1,5 т.р. монитор 6 т.р. итого около 40 т.р.
обслуживание в месяц 1,5 т.р.- сумма в случае неиспользования будет копиться с перспективой на модернизацию оборудования.
имеем какие плюсы. Увидеть что снимают камеры могут все желающие. Идет запись отснятого материала в архив на пару недель.
abezymia 01-03-2016 16:56
насчет 1,5 - каким образом она будет копится когда это ежемесячная плата за обслуживание? Она берется независимо от того была ли необходимости что то ремонтировать или нет. Разве нет?
ingernak 01-03-2016 19:32
Не удаётся отредактировать свой пост: хотел бы добавить, что и видео у нас в подъездах есть . Толку нет.
Silv@r 02-03-2016 09:10
quote:
Originally posted by abezymia:
Она берется независимо от того была ли необходимости что то ремонтировать или нет
если не было выездов за что платить? от сюда сумма может копиться.
quote:
Originally posted by ingernak:
но периодически - лужи мочи в подъезде и лифте
Человеческой или собачьей? камеры кто-то смотрел? посмотрите. так просто никто в подъезд не зайдет.
ingernak 19-03-2016 18:10
Соседи, в порядке ли у вас вентиляция? Особенно в ванной?
ingernak 20-03-2016 15:08
Для сильвера: 1. "если не было выездов за что платить?" - за готовность выехать. Даже если выедут через 2 часа - эти деньги возьмут. Возмущайтесь потом в суде.
2. "Человеческой или собачьей? - Собачья совсем по другому воняет. Собака не гадит в лифте: они более воспитаны, чем люди (а беспризорные в лифт не войдут).
3. Камеры кто-то смотрел? посмотрите. Камеры смотрели: масса чужого народа. И кто из низ нассал?
4. Так просто никто в подъезд не зайдет" - Сегодня за мной зашли 4 молодых человека (в другом доме). Я их буду выгонять? А в морду? А у консерьежки кнопка есть и ОНИ это знают.
Dradonfly 21-03-2016 18:17
ingernak, у вас изначально не "тянуло" или только сейчас заметили? (у себя проверяла - норм)
вопрос по электрике интересует: вечером свет мигает сильно, у кого то есть еще такая проблема?
ingernak 21-03-2016 21:56
Изначально. Свет не мигает.
Bektimr 23-03-2016 12:37
У нас другая проблема. Общая. Договоров с Газпромом мало, газа нет.
avtomatsys 04-04-2016 17:12
когда газ будет?
Dradonfly 06-04-2016 11:40
ingernak, тогда вам к застройщику
avtomatsys 22-04-2016 11:48
Уважаемые собственники! Будьте людьми!!! Заключите договор на газ!!!
Silv@r 27-04-2016 10:13
заключен 61 договор на газопотребление на 26.04.2016
tyoma stoloff 11-05-2016 09:04
а 61 это мало? Мне кажется более чем достаточно для того, чтобы подключать...)
tyoma stoloff 11-05-2016 09:05
а 61 это мало? Мне кажется, более чем достаточно для того, чтобы подключать...)
Dradonfly 11-05-2016 11:06
договоров должно же быть не менее 90% от числа квартир. 61 договор это уже почти 100%?? звонил кто-нибудь в межрегионгаз?
Silv@r 11-05-2016 13:25
договоров, как я понял, д.б. по количеству собственников на квартиру, а их м.б. несколько.
Bektimr 13-05-2016 17:14
Звонил в газпром, сказали, что дату пуска газа и текущий статус необходимо уточнятьв управляющей компании.
Телефоны разных отделов газпрома по этому вопросу: 40-04-04, 412-155, 539-470(Отдел ПТО).
Звонил в управляющую - сказали, что этим вопросом не занимаются. 16.05.16 - сходят в Газпром уточнят этот вопрос. 17.05.16 можно будет позвонить уточнить результат.
Тел. управляющей компании: 66-53-14.
avtomatsys 23-05-2016 10:25
когда газ включат?
Bektimr 27-05-2016 15:39
Заключено 27 договоров из 59 квартир. Информация от межрегионгаза: 49-02-01.
Bektimr 10-06-2016 15:57
15 числа собрание - объявление в подъезде. Сфоткайте, пожалуйста, и выложите сюда это объявление (у кого есть возможность)
spline_21 11-06-2016 12:55
В какое время будет собрание?
Bektimr 11-06-2016 20:28
Кстати, никто не знает: может нам управляющая компания должна уменьшить тариф на электроэнергию, пока в дом не будет пущен газ?
Dradonfly 16-06-2016 10:41
не должна
SoBEaR 16-08-2016 09:20
Подскажите, кто ставил металлические двери в квартирах кроме боковых - какие-то проблемы при установке были? Материал стены выходящей в коридор нормально держит?
abogdanovna 08-09-2016 13:08
когда газ?
Amelya7887 21-09-2016 10:41
Добрый день! нет случайно желающего из вашего дома продать ненужную железную в рабочем состоянии китайскую дверь? (если у вас такие застройщик установил)