milva 11-07-2011 22:18
Вот и у меня, в связи с предстоящим принятием поправок возникли сомнения в целесообразности подачи иска.
итак, позакону, после одобрения законопроета Советом Федерации (6 июля) в течении 5 дней он направляется президенту. Президент в теч 14 дней его подписывает. В теч 7 дней после подписания он должен быть опубликован в Российской газете. В теч 10 дней после офиц. публикации закон вступает в силу.
Итого имеем: 6 июля + 5 дней + 14 дней + 7 дней + 10 дней = 12 августа -
с этого момента закон должен действовать.
abezymia 11-07-2011 23:19
Раис, я в отъезде. Тетерлев мне обещал рассмотреть новый закон и как его нам использовать. Поговорите с ним об этом. Процесс банкротства РК теперь в случае вступления этого закона надо пересматривать через суд (насколько я понимаю). Надо этот вопрос серьезно обсудить.
По собранию опишитесь пожлуста.
Также, Роман должен быть в курсе, что там с растяжкой - Агеев обещал ее сделать за свой счет. Готово? Текст у него на руках был.
Также спросите его про "гонца в МОскву" - чем там дело закончилось?
spline_21 12-07-2011 08:34
quote:
Итого имеем: 6 июля + 5 дней + 14 дней + 7 дней + 10 дней = 12 августа
А не поздно будет? Пока ждем вступление в силу данных поправок, от конкурсного производства (от продажи) дом ничем пока не защищен , и мне кажется Абросимову и Сберу тоже не хочется ждать вступления этих поправок в силу,не получится ли так, что они постараются ускорить процедуру конкурсного производства?
x_Nevin_x 12-07-2011 08:57
quote:
Originally posted by abezymia:
Тетерлев мне обещал рассмотреть новый закон и как его нам использовать.
Рассматривали вчера вместе с Тетерлевым и Андреем, хорошего мало. Признать право собственности по новому закону можно только в случае, если Сбер согласится на это. А Сбер, ясен перец, не согласится.
quote:
Originally posted by abezymia:
Процесс банкротства РК теперь в случае вступления этого закона надо пересматривать через суд
Да, начнется заново отсчет 2 месяцев времени, наши претензии будут рассматриваться уже через арбитраж, как и весь процесс, а не через гражданку (тут кстати нюанс - в арбитраже дела рассматриваются 3 месяца, а не как в гражданском суде 1 месяц. А потому новых двух месяцев нам опять может не хватить. Тоже надо подумать)
quote:
Originally posted by abezymia:
что там с растяжкой
этого не знаю к сожалению, надо уточниться
quote:
Originally posted by abezymia:
про "гонца в МОскву"
вчера к 5 вечера новостей не было, гонец в пятницу сказал что ещё в Мск, обещал как приедет позвонить сам, пока не звонил
quote:
Originally posted by spline_21:
А не поздно будет?
12 августа не поздно (потому что по законопроекту процесс надо будет перезапускать, будет ещё 2 месяца на действия всевозможные), 17 августа поздно. Последние 2 срока однозначные - 17 дней с момента подписания Медведевым. Так что если до 1 августа не подпишет - без вариантов идем по старому закону, но проценты будут считаться наверняка по новому. Проценты кстати посчитали - выходит примерно по 300-400 т.р. на квартиру, если дом купят за 20 млн.р.
abezymia 12-07-2011 21:46
Надо к этому делу подключать стройнадзор (согласно новому закону)....пусть тоже напрягаются и варачева из администрации города...они тоже теперь должны в процессе участвовать. Их телефоны известны - всем у кого есть возможность звоните и настаивайте на их участие в процессе!
Также по новомым изменениям мы перейдем вместе с домом к новому застройщику (если нас купят - а это вряд ли). Соответственно, администрация города 100% должна участвовать в процессе и достройки дома. И никакие 300-400 нам не нужны (пусть тетерлев не поет). все его слова перепроверяйте. Нам надо чтобы город надавил на застройщиков и нас достроили и мы перешли автоматически к новому со всеми обязательствами перед нами.
А про растяжку не забывайте - агеев при мне, романе и андрее обещал ее сделать и это записано. Тетерлев вел протокол встречи кстати.
x_Nevin_x 13-07-2011 09:05
quote:
Originally posted by abezymia:
Надо к этому делу подключать стройнадзор (согласно новому закону)....пусть тоже напрягаются и варачева из администрации города...они тоже теперь должны в процессе участвовать. Их телефоны известны - всем у кого есть возможность звоните и настаивайте на их участие в процессе!
Также по новомым изменениям мы перейдем вместе с домом к новому застройщику (если нас купят - а это вряд ли). Соответственно, администрация города 100% должна участвовать в процессе и достройки дома.
Проблема только в том, что закон пока не подписан, а значит оснований подключать нет
milva 13-07-2011 10:48
Нам до 16 августа (2мес с даты введения конкурсного производства) надо в обязательном порядке заявить какие-то требования: денежные или имущественные. Иначе наши доли попадают в конкурсную массу. Денежные требования для нас не очень интересны, тут я полностью согласна с Аленой. А Тетерлев нас подводит к тому, чтобы мы расторгли ДДУ и вступили в реестр денежных требований (уже и % посчитал) - таким образом наш недострой будет чистеньким и продать его легко (не то что с дольщиками). А купит его все тот же РК в лице какой-нибудь фирмы. Все делается в интересах РК, а НЕ ДОЛЬЩИКОВ! Тетерлев не действует в интересах дольщиков! неужели это непонятно!? Как только стало ясным, что за наш счет они не могут урвать свои 20 квартир, то даже на суд Тетерлев не явился! Поэтому я предлагаю нанимать своего адвоката и срочно что-то делать в своих интересах!
milva 13-07-2011 11:06
quote:
Originally posted by abezymia:
Также по новомым изменениям мы перейдем вместе с домом к новому застройщику (если нас купят - а это вряд ли).
А вот здесь у меня сомнения. Я дважды перечитала поправки к закону и не увидела этого (а было бы неплохо, если бы на самом деле было так). Может я не внимательно читаю... Алена, укажите статью...
Хотелось бы все-таки как-то заявить имущественные права на свой недострой, а не денежные. Как это сделать - я не знаю. Поэтому завтра встречаюсь в Ижевске с адвокатом. Без своего адвоката нам самим не решить этот вопрос. С тетерлевым (агеевым) - тем более.
Кто хочет присоединиться - пожалуйста: завтра в 9-00 по адресу Пушкинская 196, напротив стадиона "Динамо". Адвокат - Гришин Сергей Викторович.
У кого есть другие мнения, предложения, идеи (адвокаты)- выкладывайте здесь (или пишите в личку)
milva 13-07-2011 11:19
Кто-нибудь узнавал в РосРеестре, как там значится наш земельный участок и дом: с обременением или без?
x_Nevin_x 13-07-2011 11:37
quote:
Originally posted by milva:
Нам до 16 августа (2мес с даты введения конкурсного производства) надо в обязательном порядке заявить какие-то требования: денежные или имущественные.
на каком основании мы можем заявить имущественные требования?
quote:
Originally posted by milva:
уже и % посчитал
проценты мы вместе считали, что б оценить целесообразность отказа от имущественных требований
quote:
Originally posted by milva:
А купит его все тот же РК в лице какой-нибудь фирмы
Аукцион будет открытый в электронной форме, скорее всего на площадке Сбербанка, так что если подтасовка и возможна, то только со стороны Сбера. Если есть выгода - купить могут и Титан, и Аспек, и Комос, и РК, и вообще какая нить левая не ижевская контора
x_Nevin_x 13-07-2011 13:15
quote:
Originally posted by milva:
Нам до 16 августа (2мес с даты введения конкурсного производства)
кстати пересчитал по календарю - до 15 августа (60 дней по закону, а не 2 месяца)
Гузелёк 13-07-2011 13:23
Скажите мне, пожалуйста, про какие проценты вы говорите..в толк не возьму(
x_Nevin_x 13-07-2011 17:43
quote:О распределении средств с продажи объекта на аукционе
Originally posted by Гузелёк:
про какие проценты вы говорите..
milva 13-07-2011 19:10
quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
на каком основании мы можем заявить имущественные требования?
Я уже писала, что не знаю, как это сделать, поэтому и хочу завтра встретиться с адвокатом. И про земельный участок и дом непросто так спросила.
milva 13-07-2011 19:29
quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
на каком основании мы можем заявить имущественные требования?
Ну хотя бы на том, на котором уже заявили. Правда, если вступят поправки к закону в силу, то у нас только один вариант - заявлять денежные требования. И суды, я полагаю, будут ссылаться преже всего на него, а не на 214 ФЗ.
milva 13-07-2011 19:39
А скорее всего, суды общей юрисдикции вообще не будут принимать заявления (иски) от дольщиков , т к теперь все это должно происходить в арбитражных судах.
milva 13-07-2011 19:42
Кто-нибудь что-нибудь знает о судьбе Дарьинского? Почему он никак не фигурирует в арбитражном суде по РК?
milva 13-07-2011 19:50
quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
Если есть выгода - купить могут и Титан, и Аспек, и Комос, и РК, и вообще какая нить левая не ижевская контора
Согласна, купить может любая фирма, если есть выгода. И РК (через любую дочку) тоже интересно иметь хоть небольшую выгоду, чем не иметь ничего. Для нас это особой роли не играет, наоборот даже, чем больше желающих купить - тем выше должна быть цена, тем лучше для нас.
x_Nevin_x 13-07-2011 19:56
По итогам сегодняшнего собрания:
Завтра, четверг, в 18.00 у офиса РК встречаемся с адвокатом, предложенным, если не ошибаюсь, Александром Крыловым.
Балансовая стоимость равна договорной, и нас не устраивает в силу своей величины.
Суд по оспариванию сделки не состоялся, перенесли на 20-е число.
Завтра будет встреча Сбера с Минстроем по нашей стройке, к часу дня ожидается какой то результат.
Баннера пока нет.
Гонец в Мск сообщил, что ведет успешные переговоры со Сбером и "каким то ещё банком" (именно в такой формулировке я получил ответ).
Бессамемучо 13-07-2011 22:01
я похоже у вас в роли спецкорра-седня опять вывозили со стройки плиты и увезли бытовку(((
vredina153 13-07-2011 22:03
президент подписал поправки к 214ФЗ
vredina153 13-07-2011 22:03
Президент подписал Федеральный закон об особенностях банкротства застройщиков многоквартирных домов, которые строились с привлечением средств граждан
13.07.2011
http://www.postroim.com/
x_Nevin_x 13-07-2011 22:39
http://www.bigness.ru/news/2011-07-13/hvjcgbnfgh/125991/
тоже встретил эту новость
x_Nevin_x 13-07-2011 22:40
quote:
Originally posted by Бессамемучо:
я похоже у вас в роли спецкорра
А можно ещё фото и видео к вашему репортажу? (Не сочтите за наглость, но в рабочее время лично я никак не могу фиксировать происходящее на стройке)
abezymia 13-07-2011 22:46
quote:
Originally posted by milva:
Кто-нибудь узнавал в РосРеестре, как там значится наш земельный участок и дом: с обременением или без?
Земля обременена нами полностью. Справка из росреестра у меня есть. А дом обременен сбером почти на 113 млн. (по остатку инфо достоверной нет. надо узнавыать в РК)
--------------------------------------------------------------------------------
Президент подписал Федеральный закон об особенностях банкротства застройщиков многоквартирных домов, которые строились с привлечением средств граждан
13.07.2011
http://www.postroim.com/
Коли полдписан, тгда пора настаивать и подключать госстройнадзор и администрацию. Теперь они согласно закону должны быть участниками разбирательств.
Раис, что агеев про растяжку говорит? Неделю назад должна была быть готова? Что роман говорит - он там акцию инетересную намечал ))) с помощью молодежи.
Буду не скоро, пока ничем помочь не могу.
Бессамемучо 13-07-2011 22:55
quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
А можно ещё фото и видео к вашему репортажу?
ну я лично тоже не вижу, просто стройка каждый день перед глазами, сегодня вот утром бытовка была-вечером нету и плит тоже меньше стало
Гузелёк 13-07-2011 23:01
quote:
Originally posted by abezymia:
Буду не скоро, пока ничем помочь не могу.
да уж((
Сразу понятно, что собрание некому было организовать.
Зря ехали через весь город, собирая автомобильные пробки(с годовалым малышом).
x_Nevin_x 14-07-2011 07:15
quote:Вчера его застать не удалось. Так что пока ничего не говорит. Сегодня народ собирался звонить, узнавать.
Originally posted by abezymia:
что агеев про растяжку говорит?
hamm 14-07-2011 11:01
По поводу разбора дома и вывоза материалов...
Скажите, кто-то из дольщиков написал заявление в РОВД о том, что "тырят плиты"? Я, как кредитор (не дольщик), этого сделать не могу.
На сколько я понял (не успел подробно ознакомиться с новым законом) из интервью с Богомольным:
...Третье. Мы сделали особый порядок банкротства застройщиков, если был потрачен хотя бы рубль из денег дольщиков. Недострой не будет продан <с молотка> на общих основаниях. Если люди создали товарищество собственников жилья (ТСЖ) или жилищно-строительный кооператив (ЖСК), они получают право, чтобы их недостроенный дом мог быть передан им на достройку. То есть хоть незавершенное строительство, но они получают. Земля, которая находится под домом, тоже не может быть отдельно продана. Определять, какое строительство является долевым и подпадает под действие данного закона, будет суд....
Получается, чем больше от дома откусит агеев, тем больше нужно довкладываться на достройку. Он продолжает воровать материал, который приобрел на наши деньги, а мы об этом просто пишем на форуме.
Обратите внимание на посты #1395 и #1396.
potamih1 14-07-2011 11:21
Новый закон вступает в силу по истечении 30 дней после его опубликования, за исключением п.2 статьи 1, вступающего в силу с 1 января 21=012 г.(Консультант)
potamih1 14-07-2011 11:32
простите:...п.1 статьи 1, вступающего в силу с 1 января 2012г.
x_Nevin_x 14-07-2011 12:30
quote:
Originally posted by potamih1:
вступает в силу по истечении 30 дней после его опубликования
теперь надо ждать, пока вступит в силу. В качестве меры подготовки есть смысл начать создание ЖСК, ибо
3. Передача участникам строительства объекта незавершенного строительства может быть осуществлена при одновременном соблюдении следующих условий:
- стоимость прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок не превышает более чем на пять процентов совокупный размер требований участников строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений, либо тремя четвертями голосов кредиторов четвертой очереди, за исключением юридических лиц - участников строительства, принято решение о согласии на передачу объекта незавершенного строительства, либо на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 4 настоящей статьи;
- имущества, которое остается у должника после передачи объекта незавершенного строительства, достаточно для погашения текущих платежей, требований кредиторов первой и второй очереди или на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 5 настоящей статьи;
- в реестре требований кредиторов отсутствуют требования кредиторов, не являющихся участниками строительства, по обязательствам, обеспеченным залогом прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок, либо указанные кредиторы согласились на передачу объекта незавершенного строительства, либо на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 6 настоящей статьи;
- после завершения строительства конкретного объекта незавершенного строительства жилых помещений в нем достаточно для удовлетворения требований всех участников строительства в отношении конкретного объекта строительства, включенных в реестр требований кредиторов и реестр требований о передаче жилых помещений, исходя из условий договоров, предусматривающих передачу жилых помещений (в том числе отсутствуют требования нескольких участников строительства о передаче одних и тех же жилых помещений в многоквартирном доме, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 7 настоящей статьи). С согласия участника строительства возможна передача ему жилого помещения, отличающегося по площади, планировке, расположению от жилого помещения, соответствующего условиям договора, предусматривающего передачу жилого помещения;
- объект незавершенного строительства принадлежит застройщику на праве собственности;
- земельный участок, на котором находится объект незавершенного строительства, принадлежит застройщику на праве собственности или на ином имущественном праве;
- участниками строительства принято решение о создании жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, соответствующего требованиям пункта 8 настоящей статьи.
x_Nevin_x 14-07-2011 12:35
quote:
Originally posted by hamm:
Получается, чем больше от дома откусит агеев, тем больше нужно довкладываться на достройку. Он продолжает воровать материал, который приобрел на наши деньги, а мы об этом просто пишем на форуме.
Обратите внимание на посты #1395 и #1396.
и согласен, и не уверен - тут тонкости из разряда на каком балансе числятся стройматериалы, передаются ли они ЖСК вместе с объектом незавершенного строительства?
quote:этого лично я не знаю, никто об этом на собраниях не говорил (о том что были заявления в РОВД), я не писал
Originally posted by hamm:
кто-то из дольщиков написал заявление в РОВД о том, что "тырят плиты"?
potamih1 14-07-2011 16:56
может не поздно еще подать заявление на Агеева на нецелевое использование+ заявление в РОВД о воровстве?
milva 14-07-2011 20:57
было ли собрание? что решили?
x_Nevin_x 14-07-2011 21:52
quote:
Originally posted by potamih1:
может не поздно еще подать заявление на Агеева на нецелевое использование+ заявление в РОВД о воровстве?
была проверка, нецелевого не выявлено. Даже если посадят - что нам это даст?
x_Nevin_x 14-07-2011 21:57
quote:
Originally posted by milva:
было ли собрание? что решили?
собрание было. Решили нанять юриста, с которым встречались, и до вступления в силу закона попытаться признать право собственности силами этого юриста. Естественно не за бесплатно. Сумма 25 сразу, 15 до 10 числа каждого последующего месяца, делится между всеми клиентами юриста по нашему объекту. Все кто желает присоединиться - можете общаться с юристом. Его контакты могу по запросу выслать в личку. В ветке публиковать не буду во избежании попадания адреса электронной почты и номера мобильного телефона человека в списки спам-рассылки.
Юрист - Галичанин Александр Геннадьевич.
x_Nevin_x 15-07-2011 07:24
Уточнение по юристу:
Деньги пока не собираем, к понедельнику определяемся со списком клиентов, между ними будет поделена первая сумма в 25 т.р. Сейчас 8 человек - по 3125 рублей с каждого. Соответственно если нас будет 10 - по 2,5 т.р, и т.д.
Деньги надо будет внести с понедельника в течении 3-х дней, согласно договора. Договор разошлю по почте в ближайшее время.
Чьих адресов у меня нет (кто не получает сообщения, аналогичные этому) - можете выслать контакт в ПМ.
milva 15-07-2011 11:37
quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
признать право собственности силами этого юриста.
Согласна, надо попытаться. А с госпошлиной как?
x_Nevin_x 15-07-2011 11:49
quote:
Originally posted by milva:
А с госпошлиной как?
предлагается (юристом) попросить у суда рассрочку, заплатить какую то часть (500-1000 р.), а на остальную часть просить отсрочку до завершения дела. При этом, так как иски подаются отдельные, для каждого участника процесса вопрос по госпошлине будет решаться отдельно.
itnp2 15-07-2011 12:58
Юриста (Галичанин Александр Геннадьевич) в понедельник не будет в Ижевске, поэтому он попросил меня сказать всем дольщикам, что подписания договора переносится с понедельника на вторник.
abezymia 15-07-2011 16:51
Откуда этот юрист?
25 т.р. в месяц? за что? а если дело протянется полгода? необоснованная сумма.
Чем конкретно он будет заниматься? только пошлиной? или что-то? какие конкретно иски будут начаты?
Заключать договор на юр услуги надо всем вместе! Во 1-х - дешевле. Во 2-х - отстаивают интересы всего дома, соответственнно оплачивают все дольщики, зачем кому-то отдельно. В 3-х - какая именно госпошлина назначена? если уже она назначена и нет смысла биться за ее уменьшение, то смысл в этом юристе тогда?
По заявлению - в ровд люди которые конткретно видедли вывоз материалов отказались идти. Стройндустрия (рейбах) говорит что данный материал неопроцентован и соответственно на основании чего идти в ровд тогда?
Что говорит тетерлев? по всей ситуации в целом? по новому юристу?
Агеева не ищите а звоните ему на сотовый и требуйте растяжку.
Подробнее про собрание можно? зачем встречались? что обговаривали? что решили?
x_Nevin_x 15-07-2011 18:46
quote:
Originally posted by abezymia:
25 т.р. в месяц?
quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
15 до 10 числа каждого последующего месяца
quote:
Originally posted by abezymia:
Чем конкретно он будет заниматься?
quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
до вступления в силу закона попытаться признать право собственности силами этого юриста.
quote:
Originally posted by abezymia:
Заключать договор на юр услуги надо всем вместе!
до вступления закона в силу от силы 30 дней, часть народу не может физически появится в городе и/или оформить доверенность на юриста. После вступления закона в силу мы пойдем уже через арбитраж. Практики по новому закону нет, а условий для передачи дома долевикам немало, и часть из них может быть выполнена только Абросимовым - а если не захочет? Есть вариант ждать - если закон будет работать так, как обещают, то мы получим дом и так. Но будет ли он работать - вопрос. Опыт работы с судебной системой говорит о том, что законами вертят как хотят.
quote:
Originally posted by abezymia:
Подробнее про собрание можно? зачем встречались? что обговаривали? что решили?
встречались что б поговорить с юристом, остальное есть выше.
milva 15-07-2011 22:31
quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
иски подаются отдельные
Если я правильно поняла - иски подаются на признание права собственности на конкретную долю для каждого (которая равна площади кватриры), а не на весь объект? Возникает вопрос: а где остаются или куда уходят непроданые 20 квартир?
hamm 15-07-2011 23:31
СБ-минстрой кто в курсе переговоров?
x_Nevin_x 16-07-2011 09:19
Действия дольщиков с юристом - инициатива, связанная большей частью с неявкой Тетерлева в Верховный суд. То, что сейчас планирует сделать часть дольщиков, не ухудшит общую ситуацию. В крайнем случае все будет бесполезно. Но люди уже не могут ждать, да и не доверяют букве закона.
В понедельник постараюсь встретиться с Тетерлевым и решить существующие вопросы. Пока что вся информация, которая у меня есть, уже размещена на форуме, и у меня нет желания её повторять.
quote:пока вообще не ясно чьи это квартиры. Суд по оспариванию сделки не состоялся. Если отойдут СФ РК - уйдут в конкурсную массу, а после третьего аукциона, если покупателя не найдется, будут передан залоговым кредиторам (со слов Тетерлева).
Originally posted by milva:
а где остаются или куда уходят непроданые 20 квартир?
cvetmet 19-07-2011 11:59
quote:
Откуда этот юрист?
25 т.р. в месяц? за что? а если дело протянется полгода? необоснованная сумма.
25 т.р. это единовременный взнос,а в месяц 15 т.р. Если учесть что одна консультация любого юриста(только консультация, без ведения дела в суде и пр.) стоит от 500 руб.,то в нашем случае (если вместе соберёмся) получится на первый взнос меньше 1000 руб и в месяц меньше 500 руб с дольщика за подачу иска и ведения дела вплоть до решения суда. Повторяю, вышеуказанные суммы делятся на ВСЕХ дольщиков!
cvetmet 19-07-2011 12:15
quote:
Заключать договор на юр услуги надо всем вместе! Во 1-х - дешевле. Во 2-х - отстаивают интересы всего дома, соответственнно оплачивают все дольщики, зачем кому-то отдельно
Уважаемые дольщики, мы (подписавшие договор с юристом) вовсе не хотим отделяться от ВСЕХ, просто на последней встрече было очень мало людей и, выслушав план действий юриста и обсудив их, практически все подписали договор в тот же день(остальные взяли дог. внимательнее ознакомиться и принять решение до понедельника). Убедительная просьба присоединяться как можно быстрее. Будут поданы индивидуальные иски в суд, которые судья объединит в одно дело. Будут написаны ходатайства о отсрочке госпошлины (от каждого) и, в случае наиболее вероятного положительного решения, её будет оплачивать РК. Практика по таким делам есть.
hamm 19-07-2011 12:37
Уважаемые дольщики, с учетом нового закона, в состоянии конкурсного производства с 12.08.2011г. мы с вами будем исключительно в одинаковой ситуации.
Хочу в очередной раз спросить, только теперь уже с учетом нового закона...
Как вы рассматриваете возможность "отмены" конкурсного производства?
Есть возможность это сделать...но нужно ли? Проконсультируйтесь, пожалуйста, со своими юристами и сами подумайте, какова в таком случае ваша судьба.
cvetmet 19-07-2011 12:52
Отмены или отсрочки? Думайте Римский будет достраивать дом в случае введения наблюдения (так ведь будет в случае отмены?)??
hamm 19-07-2011 13:03
quote:
(так ведь будет в случае отмены?)?
Не понял.
x_Nevin_x 19-07-2011 13:13
Встретился наконец с Тетерлевым. Итого:
На нашу попытку признать право собственности через другого юриста смотрит скептически, но препятствовать не будет. Более того, если кто-то не может передать доверенность новому юристу и/или присутствовать на судебных заседаниях, Тетерлев согласен действовать в рамках доверенностей. Для этого надо с ним созваниваться и сообщать, что от него требуется.
Из Мск результатов нет (должны были быть вчера, но нет), по баннеру информации нет.
quote:
Originally posted by hamm:
Как вы рассматриваете возможность "отмены" конкурсного производства?
Есть возможность это сделать...но нужно ли? Проконсультируйтесь, пожалуйста, со своими юристами и сами подумайте, какова в таком случае ваша судьба.
Так же получил результаты общения Минстроя со Сбером по вопросу РК (приглашен от РК был почему то Агеев, а не Абросимов, что не очень хорошо). Общение вызвано ответом из Мск на наши обращения в приемные Медведева и к Грефу. Сбер говорит, что планирует объединить проблемные стойки (с договорами долевого строительства) и продать единым лотом, при этом включив нас в качестве обременения к этим стройкам. Покупателя сейчас нет (признал Сбер), и вряд ли найдется (по мнению Тетерлева, и я с ним согласен). В отмену конкурсного производства не верю, так что времени на это терять не буду.
cvetmet 19-07-2011 13:16
В общем, я думаю, что отмена конкурсного производства нужна только для достройки дома. В этом случае какая выгода вам? Да и доверять Римскому не стоит, даже если комосу продадут квартиры и получат деньги, нет никакой гарантии что деньги не уплывут в неизвестном направлении как уже бывало.
cvetmet 19-07-2011 13:18
quote:
quote:
(так ведь будет в случае отмены?)?Не понял.
Снова наблюдение?
cvetmet 19-07-2011 13:22
quote:
Из Мск результатов нет
Можно поинтересоваться, каких результатов мы ждём из МСК?
hamm 19-07-2011 14:00
Я бы еще хотел уяснить, а для чего вам сейчас пытаться регистрировать недострой, неся дополнительные расходы. Не проще в рамхах нового законодательства встать перед Сбером? или получить в рамках этого же законодательства недострой?
cvetmet 19-07-2011 14:09
По новому законодательству нет судебной практики и неизвестно как оно будет применяться.
Гузелёк 19-07-2011 14:21
Подскажите, пожалуйста, откуда (от кого) можно узнавать информацию про суд. заседания?
hamm 19-07-2011 14:33
quote:
Подскажите, пожалуйста, откуда (от кого) можно узнавать информацию про суд. заседания?
http://kad.arbitr.ru/?id=2f6df402-a016-40d5-8070-071ab9f0c984
но это только по арбитражу.
x_Nevin_x 19-07-2011 14:36
quote:
Originally posted by Гузелёк:
откуда (от кого) можно узнавать информацию про суд. заседания?
про те, что касаются РК у Тетерлева, общую информацию можно получить на сайте арбитражного суда. А вас какие интересуют вообще?
quote:Проще, но ни веры, ни надежды на них нет. При регистрации права собственности на недострой дольщик (уже собственник) гарантированно превращается в нагрузку к дому при любых действиях с ним. В принципе если закон отработает эта регистрация превратится просто в лишне потраченные деньги, время и нервы. Но в случае проблем это хоть какая то подстраховка.
Originally posted by hamm:
Я бы еще хотел уяснить, а для чего вам сейчас пытаться регистрировать недострой, неся дополнительные расходы. Не проще в рамхах нового законодательства встать перед Сбером? или получить в рамках этого же законодательства недострой?
x_Nevin_x 19-07-2011 15:29
По новоиспеченному юристу - его телефон пока недоступен, поэтому новостей нет.
hamm 19-07-2011 15:30
Отмена конкурсного производства не означает, что РК начнет строить, она даст возможность подаать индивидуальные иски, что не реально (мое мнение) в конкурсном.
x_Nevin_x 19-07-2011 15:49
Подать индивидуальные иски мы можем в рамках старого закона. По новому, если не ошибаюсь, иски все равно будут поданы в арбитраж с учетом требования на создание ЖСК, то есть по сути иск будет от ЖСК (или, точнее, будет удовлетворяться в пользу ЖСК)
itnp2 19-07-2011 16:43
Юрист - Галичанин Александр Геннадьевич.
сегодня в городе, всем долевикам надо срочно подъехать к нему для подписания договора и на этой неделе будем собирать деньги для оплаты его услуг....у нас очень мало времени остается....
potamih1 19-07-2011 18:07
На счет юриста можно поподробнее: каждому отдельно нужно к нему приезжать для заключения договора? Если так- то как быть с оплатой- есть уже определенность сколичеством человек и суммой и кому деньги.
potamih1 19-07-2011 18:17
смущает срок по договору -"до полного исполнения сторонами обязателств" при ежемесячной оплате услуг- может стать бесконечным
x_Nevin_x 19-07-2011 19:05
quote:договор может быть расторгнут по инициативе заказчиков в любой момент времени, это предусмотрено Гражданским Кодексом. Так что этого места можете не бояться, оно больше по обязательствам юриста перед нами.
Originally posted by potamih1:
смущает срок по договору -"до полного исполнения сторонами обязателств" при ежемесячной оплате услуг- может стать бесконечным
Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 782]
1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.
2. Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков.
x_Nevin_x 19-07-2011 19:12
quote:
Originally posted by potamih1:
каждому отдельно нужно к нему приезжать для заключения договора? Если так- то как быть с оплатой- есть уже определенность сколичеством человек и суммой и кому деньги.
да, каждому отдельно. Завтра вечером должен определиться список заказчиков. Начнем работу пока с теми, кто подпишет договор сегодня-завтра.
milva 19-07-2011 20:25
quote:
Originally posted by hamm:
Не проще в рамхах нового законодательства встать перед Сбером? или получить в рамках этого же законодательства недострой?
Проще, конечно. Только встав даже впереди Сбера мы получим копейки по сравнению с тем, что отдали.
А получить недострой в рамках новых поправок (через ЖСК) тоже довольно сложно в нашей ситуации - соблюсти одновременно те 6 условий, которые требует новое законодательство мне кажется маловероятным.
Гузелёк 19-07-2011 23:04
quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
А вас какие интересуют вообще?
quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
те, что касаются РК у Тетерлева
вот эти интересуют)
Гузелёк 20-07-2011 23:29
спасибо
x_Nevin_x 21-07-2011 12:29
Договор с юристом подписали 14 человек, ещё 2-3 человека планируют подписать. Первый взнос ориентировочно 1,5 тыс. руб. (на данный момент ~1,8 т.р.)
itnp2 21-07-2011 16:11
сегодня уже начали подавать Иски в Лениниский суд от дольщиков, составленные новым юристом. Я сегодня лично отвез свой иск.
hamm 22-07-2011 07:58
А можете ли пояснить, какие иски подаются? Это всё в рамках тетерлевских исков или совершенно новая волна?
x_Nevin_x 22-07-2011 09:09
аналогичные, но индивидуальные, а не коллективный
hamm 22-07-2011 10:06
т.е. на доли, не на квартиры?
cvetmet 22-07-2011 12:43
Именно квартиры.
Гузелёк 22-07-2011 14:24
А как можно определить квартиру, если этаж ещё не построен ?
x_Nevin_x 22-07-2011 18:54
quote:
Originally posted by hamm:
т.е. на доли, не на квартиры?
доля в виде квартиры по иску идет.
quote:
Originally posted by Гузелёк:
А как можно определить квартиру, если этаж ещё не построен ?
согласно проектной документации
abezymia 22-07-2011 23:30
Дааааа.....
Вы теперь просто подаете индивидуальные иски, а суть та же самая, что подавал тетерлев. Смысл?
Ну даже если вы прокатите с иском и оформите долю в незавершенке (квариру вам никто не формит т.к. ее нет). Раис, продав оставшиеся квартиры на конкурсе, вы в итоге будете обязаны нести тоже бремя с новым владельцем тех квартир и достраивать дом совместно. Именно этого я пыталась избежать, когда подавались общие иски.
С Алексеем (хамм) я согласна, если есть возможность перейти обратно в наблюдение или внешку, то там больше возможностей и вариантов.
Во вторник буду...что-то мне не нравиться новый юрист. Слишком быстро он вас трясет и деньги собирает.
Алексей, а что там с обременением - пришло сообщение что отказано в иске.
x_Nevin_x 23-07-2011 09:03
quote:Нюанс - мы будем обязаны нести бремя по достройке дома, не будем обременены перед дольщиками (в случае сохранения обязательств перед дольщиками).
Originally posted by abezymia:
Раис, продав оставшиеся квартиры на конкурсе, вы в итоге будете обязаны нести тоже бремя с новым владельцем тех квартир и достраивать дом совместно.
По поводу скорости - да, скоро, но кажется наша главная проблема с Тетерлевым свелась к тому, что все делалось слишком долго. Правильно, но не вовремя. Мне тоже эта спешка не очень нравится, но надо понимать, что через месяц этим путем идти будет поздно.
abezymia 23-07-2011 12:20
В силу вступления новых изменений, нам спешить не куда. Нас обязаны по закону передать новому застройщику вместе с домом без оформления долей в собственность.
Вот если его никто не купит, тогда будем создавать жск (тсж) и искать новый выход из ситуации.
milva 23-07-2011 19:40
quote:
Originally posted by abezymia:
нам спешить не куда. Нас обязаны по закону передать новому застройщику вместе с домом без оформления долей в собственность.
Я уже спрашивала, где вы это вычитали? В каком документе? Я вот никак не могу найти эту информацию. может я не то читаю?
Гузелёк 23-07-2011 22:34
Общалась с Тетерлевым Е.С. и, если я правильно поняла
,по новому закону либо нам "отдают" недострой либо, продав общим лотом имущество РК, выплачивают какие-то проценты за квартиры.
Поправьте, если что не так)
x_Nevin_x 23-07-2011 22:35
quote:тоже самое говорит сбер, на политики очень много говорят, и все реже что то делают. Люди уже не могут просто ждать. Пусть это будут зря выплаченные левому адвокату деньги, но что то делать нынче спокойнее, чем не делать ничего.
Originally posted by abezymia:
Нас обязаны по закону передать новому застройщику вместе с домом без оформления долей в собственность.
ingernak 24-07-2011 20:18
_ 7. Банкротство застройщиков. Статья 20110. Погашение требований участников строительства путем передачи объекта незавершенного строительства. Пункт 3:...
2) имущества, которое остается у должника после передачи объекта незавершенного строительства, достаточно для погашения текущих платежей, требований кредиторов первой и второй очереди или на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 5 настоящей статьи;
3) в реестре требований кредиторов отсутствуют требования кредиторов, не являющихся участниками строительства, по обязательствам, обеспеченным залогом прав застройщика на объект незавершенного строительства и земельный участок, либо указанные кредиторы согласились на передачу объекта незавершенного строительства (СБЕРБАНК?!), либо на депозитный счет арбитражного суда внесены денежные средства в соответствии с пунктом 6 настоящей статьи;
То есть нас не обязаны передавать новому застройщику, а недострой нам (если мы создадим ЖСК) передадут только если хватит у РК других активов для рассчёта с кредиторами (напомнить, сколько он должен? - на сайте арбитражного суда эта цифра есть) и если Сбербанк откажется от своих требований к РК.
ingernak 24-07-2011 20:27
_7 - это параграф 7, новый параграф в законе о банкротстве (так машина перевела значёк "параграф"). Практически единственно бесспорно полезное в этих поправках - перемещение нас в денежных требованиях вперёд перед банком и налоговой. Зато уж всё сделано для того, чтобы заставить нас перейти из залоговых кредиторов в денежные, то есть претендовать не на недострой, а на 200-300 тыс. руб. и заткнуться. Это, к сожалению, не только мои мысли, но и мнение юриста, занимающегося подобными делами в Ижевске.
abezymia 24-07-2011 22:05
Сбер - залог на объект
Дольщики - залог на землю.
Отдельно объект от земли реализоваться никак не может.
milva 25-07-2011 09:54
Да, наверное, не может. И по моему глубокому убеждению, новые поправки к закону направлены как раз на то, чтобы исключить эту неразбериху и подтолкнуть дольщиков к единственному варианту развития событий - расторжению договора и вставанию в очередь денежных требований. Таким образом, дом будет чистым к продаже. Никаких дольщиков и никакого залога на землю. Предположить, что Сбер откажется от залога и своих законных требований - это из раздела фантастики (опять же, по моим представлениям). Поэтому 2-й вариант развития событий (что сбер откажется от своих претензий на дом и таким образом даст нам возможность создания ЖСК) - из того же раздела (дай бог, чтоб я ошиблась). Просто ждать развития событий и ничего не делать - тупо. Если удасться признать право на долю (в чем не уверена) - это будет хоть какая-то зацепка для дольщиков за дом и осложнения конкурсному при попытке продать дом чистым.
itnp2 02-08-2011 11:28
мой иск о признании собственности приняли в суд без выплаты госпошлины, всем дольщикам кто еще не подписал договор с адвокатом надо срочно обратиться к нему, остается очень мало времени, чтоб успеть подать иск...иначе получится ситуация, когда у кого то признают собственность, а у кого нет.....
ПОВТОРЯЮ СРОЧНО!!!
milva 02-08-2011 11:35
А как у вас получилось без уплаты госпошлины? Всеравно, какое-то заявление наверное писали?
abezymia 02-08-2011 11:43
quote:
Originally posted by itnp2:
мой иск о признании собственности приняли в суд без выплаты госпошлины, всем дольщикам кто еще не подписал договор с адвокатом надо срочно обратиться к нему, остается очень мало времени, чтоб успеть подать иск...иначе получится ситуация, когда у кого то признают собственность, а у кого нет.....
ПОВТОРЯЮ СРОЧНО!!!
Без уплаты не бывает. У вас наверно отсрочка. Вопрос - сколько по окончании дела придется платить?
cvetmet 02-08-2011 12:01
Отсрочка, думаю до решения суда, после которого пошлину будет платить Римский.
abezymia 02-08-2011 12:42
это вряд ли (РК - банкрот). пошлину платит тот, кто иск подает. Суть - размер пошлины какой? 4% от стоимости договора?
cvetmet 02-08-2011 16:10
Раз банкрот, значит суд встанет в очередь кредиторов. Если решение в мою пользу, госпошлина становится не моей проблемой (если, конечно у меня отсрочка одобрена до решения суда).
abezymia 02-08-2011 16:30
quote:
Originally posted by cvetmet:
... значит суд встанет в очередь кредиторов...
Сами то верите? )))
И у вас что-то много если. Вы вообще в курсе что у вас там происходит?
milva 02-08-2011 21:46
Гонец в Мск сообщил, что ведет успешные переговоры со Сбером и "каким то ещё банком" (именно в такой формулировке я получил ответ).
_это из поста 1487 от 13.07.
Так чем там закончились эти переговоры? Кто-нибудь в курсе?
Битва Куликовская 02-08-2011 21:57
У меня тоже в суде без разговоров приняли иск и ходатайство об отсрочке выплаты госпошлины на 1 год.