Жилье

Аристов ключ 2-я очередь

milva 23-06-2011 10:58

Ижевская прокуратура выявила нарушения прав дольщиков
http://news.vdolevke.ru/read/4306/
-только административные нарушения и ни слова об уголовных, о мошенничестве, о нецелевом использовании денег, которые у нас взяли по ФЗ214 на строительство нашего дома и кто знает куда девали. Ни слова об обманутых дольщиках и судьбе их денег (квартир). Такая у нас прокуратура. А нам хочется на что-то надеяться...
hamm 23-06-2011 12:36

По последним сообщениям spline_21 и milva:
quote:
Вот прямо сейчас со стройки вывозят железобетон на машине, даже с дома сняли.

А вот это уже хищение/воровство. Запустили конкурсное - всё, стоп машина! Куда что вывозят? на каком основании? Другими словами "тырят" то, чем уже не имеют права распоряжаться.
Попробуйте выяснить, кто вывозит, агеевцы или посторонние воры, запишите NN машин. Нужно ловить за руку...потом агеев скажет "это не я".

Данное хищение - очередной момент, который мы обязательно добавим в формируемое УГОЛОВНОЕ дело.

Очень прошу...у кого есть возможность,узнайте кто руководит вывозом материалов и "уничтожением" предмета золога, предмета конкурсного производства, предмета договоров ДДУ.

Lenchik05 23-06-2011 13:13

Волшебная у нас Администрация: единственное, что вы можете сделать - встать в очередь кредиторов. На мое заявление, что ведь ничего не достанется, был ответ - ну может что-то и достанется. Наплевать им всем на людей...
По первым двум телефонам не дозвонилась - уехали на объезд объектов. Буду звонить после 5.
Lenchik05 23-06-2011 13:36

С сайта президента по электронке пришло письмо, что так как предмет обращения находится в Ижевске, то мой запрос перенаправлен в Правительство УР. Печально
hamm 23-06-2011 15:04

Я писал кучу писем не по разу...везде.
Большинство ответов "запрос перенаправлен в..." а от туда потом шаблонный ответ исплнителей. Хрень все эти письма - по ним ставят галочки (документооборот у них хорошо работает), а ни кто не думает вникать.
На данный момент звонки и личное общение более эффективны.
Lenchik05 23-06-2011 15:32

Да я знаю, что там отписки приходят, сама получала такие десятки раз, когда за свой дом боролась. Просто обидно все это ((
abezymia 23-06-2011 15:40

Алексей,набери Мне на сотовый срочно
hamm 23-06-2011 16:23

Мой номер 8-917-49-79-260 (Уфа) Брыляков Алексей Николаевич
hamm 23-06-2011 17:01

quote:
Вот прямо сейчас со стройки вывозят железобетон на машине, даже с дома сняли.

Вы это видели своими глазами? Если нет....мы просто будем выглядеть дураками перед сотрудниками милиции и конкурсным управляющим. Заявления пойдут туда, как только будет точное подтверждение факта вывоза материалов.

позвоните мне.

milva 23-06-2011 19:27

quote:
Ижевская прокуратура выявила нарушения прав дольщиков

Вот чем занимается прокуратура! "Римский" без пяти минут банкрот, почти 3 года ничего не строит, а власти опомнились, что он договора закоючал не так!
Агеев - владелец "Римского" - разворовал наши деньги, а прокуратура считает его белым и пушистым. Только вот с договорами чуть-чуть подкачал, а так - достойный и уважаемый член общества!
fvbh 23-06-2011 20:15

красивое открытое письмо лялин написал медведеву,по существу, грамотно.
fvbh 23-06-2011 20:16

Дитрий Анатольевич Медведев, Президент РФ
Президенту Российской Федерации
Медведеву Дмитрию Анатольевичу

Лялина Александра Викторовича
1974 г.р.
г. Ижевск, ул. Клубная, 60-17
паспорт 94 03 N 028203
выдан 22.01.2003г.
Первомайским РОВД г. Ижевска
тел. 8-912-752-76-63

Безруковой Татьяны Александровны
1979 г.р.
г. Ижевск, ул. Клубная, 60-17
паспорт 94 02 N 820231
выдан 27.09.2002г.
Ленинским РОВД г. Ижевска
тел. 8-904-835-09-86


ОБРАЩЕНИЕ

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!!!

Во второй раз обращаются к Вам обманутые дольщики. Дело в том, что
25.04.2008 года между нами и ООО Строительная фирма <Римский квадрат> был заключен договор участия в долевом строительстве N АК-2/31, по условиям которого ООО СФ <Римский квадрат> приняло на себя обязательство осуществить строительство многоквартирного дома и передать нам квартиру в указанном доме в срок не позднее 30.09.2009 года.
В счет цены договора мы уплатили сумму 1 265 410 (один миллион двести шестьдесят пять тысяч четыреста десять рублей). Поскольку собственных средств не хватало, мы были вынуждены взять процентный кредит в коммерческом банке в сумме 550 000 (пятьсот пятьдесят тысяч рублей).
Таким образом, обязательство по договору мы выполнили в полном объеме, но застройщик грубо нарушил условия договора - дом не построил, квартиру не передал, более того большая часть денежных средств участников долевого строительства была потрачена на другие объекты (письмо из Инспекции Госстройнадзора УР имеется). То есть имеет место факт нецелевого использования денежных средств дольщиков, что является грубейшим нарушением статьи 18 Федерального Закона N 214-ФЗ. Именно согласно этого Федерального Закона и был составлен договор участия в долевом строительстве.
В связи с нецелевым использованием денежных средств дольщиков и тем фактом, что строительство дома не велось более года, а нам негде жить, мы отказались от исполнения договора и потребовали от застройщика вернуть наши денежные средства. В добровольном порядке застройщик вернуть наши

деньги отказался, и мы обратились в суд.
Решением суда первой инстанции и кассационным определением Верховного суда Удмуртской Республики (исполнительные листы имеются) наши требования были удовлетворены в полном объеме, но взыскать что либо с должника невозможно, так как жалкие остатки имущества уже давно арестованы, но большую часть активов застройщик успел вывести до ареста - так нам пояснил судебный пристав.
Директором фирмы - застройщика является Агеев Владимир Матвеевич, до октября 2010 года - депутат городской Думы города Ижевска, член партии Единая Россия.
25.11.2009 года в офисе застройщика состоялось собрание, посвященное строительству нашего дома, на котором Агеев В.М. заявил (цитата):
<: судебные приставы к нам приходят с точки зрения обеспечения иска, мы начинаем от них прятать деньги, чтобы достроить дом> ( имеется диктофонная запись данного выступления). И это заявляет депутат (в то время), избранник народа, который по сути об этот народ вытирает ноги, публично показывая, что законы для него не писаны. Кроме того Агеев В.М. пояснил, что много денег дольщиков было потрачено на развитие новых площадок и закупку техники. Возникает закономерный вопрос: - <для чего нам новые площадки и техника, если люди заплатили деньги за квартиры в конкретном доме?>. Статья 18 Федерального Закона N 214-ФЗ гласит: <Застройщик использует денежные средства, уплачиваемые участниками долевого строительства по договору исключительно для строительства им многоквартирных домов или иных объектов недвижимости в соответствии с проектной документацией>. Нетрудно догадаться, что застройщик нас всех, мягко говоря, обманул.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич, мы восемь лет ограничивали себя во всем, чтобы накопить деньги для приобретения собственного жилья и еще взяли процентный кредит в банке. Мы ежемесячно вынуждены выплачивать в банк огромные проценты за квартиру, которой у нас нет. Мы испытываем огромные финансовые трудности, нам не хватает денег на нормальное питание. Мы не имеем возможность родить и воспитывать ребенка, так как у нас нет своего жилья, а нам уже обоим четвертый десяток лет. Очень серъезная проблема для нас на сегодняшний день - это вернуть свои деньги и купить квартиру на вторичном рынке. Безрукова Т.А. в ходе судебных разбирательств подорвала свое здоровье. Мать Безруковой, у которой мы вынуждены проживать, находится в постоянном стрессе. От переживаний за нас у нее в марте 2010 года случился инсульт и это у здоровой женщины, которая никогда не жаловалась на здоровье.
Мы обращались за помощью в Генеральную прокуратуру РФ, председателю Правительства УР, заместителю мэра г. Ижевска, первому заместителю министра строительства УР и многим другим чиновникам, но результата никакого нет, одни сочувствия и отписки. Уверяем Вас - проблемы обманутых дольщиков в городе Ижевске никого не интересуют!!!
В июне 2010 года в отношении застройщика введена процедура
наблюдения (начало банкротства) и назначен временный управляющий.
Сейчас банкротство застройщика идет полным ходом, а тем временем директор фирмы - застройщика Агеев В.М. называет сложившуюся ситуацию <кризисом>. Постоянный обман и вранье руководства ООО СФ <Римский квадрат>, финансовые махинации, грубейшее нарушение Федерального Закона N 214-ФЗ в части нецелевого использования денежных средств дольщиков, укрывательство денежных средств и активов от судебных приставов в конечном итоге привели к ужасной ситуации и теперь руководством застройщика называются <кризисом>.
Правоохранительные органы Удмуртской Республики получили указание Генеральной Прокуратуры РФ рассмотреть по существу наше обращение к ним. И по существу рассмотрели - в итоге мы получили очередную отписку, речь в которой идет о совершенно другом юридическом лице (!), правда с похожим названием (письмо имеется), о том, что в действиях руководства застройщика <отсутствуют признаки преступления>, то есть грубейшее нарушение Федерального Закона N 214-ФЗ (нецелевое использование денежных средств дольщиков) и укрывательство денег и активов от судебных приставов, по мнению правоохранительных органов УР, называется не мошенничеством в особо крупных размерах, а <отсутствием признаков преступления>. Люди в тюрьмах сидят за украденный мешок картошки, а господин Агеев В.М., который взял наши деньги и не может предоставить нам ни квартиру, ни возврат денег - улыбается, пользуясь несовершенством законодательства при котором так безнаказанно можно обманывать людей. Заместитель директора по строительству ООО СФ <Римский квадрат> Рейтенбах В.Е. прямо в глаза нам заявил, что мы вообще можем ни на что не рассчитывать.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич, мы устали искать правду и справедливость в нашем городе и пришли к выводу, что ее просто нет. По этому мы обращаемся к Вам, как к главе Государства, как к гаранту Конституции Российской Федерации, с просьбой о реальной помощи - мы не хотим остаться без своих заработанных денег, а все идет к этому. Люди, пострадавшие от летних пожаров 2010 года получают новое жилье, а мы за свои заработанные деньги не можем получить ничего, кроме головных болей. Чем мы хуже людей, пострадавших от пожаров, мы такие же граждане Российской Федерации.
На сегодняшний день ситуация такая - имеются шесть этажей десятиэтажного дома, дом не строится, имущество фирмы - застройщика уже в июне 2011 года пойдет с молотка (начало конкурсного производства), задолженность всем кредиторам, со слов временного управляющего, составляет 296 000 000 (двести девяносто шесть миллионов рублей), а остатки активов фирмы около 50 000 000(пятидесяти миллионов), то есть получить свои деньги назад не представляется возможным. Деньги дольщиков, полученные на строительство дома исчезли в неизвестном направлении. Таким образом мы оказались в ужасной ситуации - без квартиры, без своих денег и ежемесячно вынуждены выплачивать огромные проценты по кредиту за квартиру, которой у нас нет.
Так как мы в одностороннем порядке отказались от исполнения договора (по совету руководства застройщика), мы не имеем никаких прав на квартиру, которую покупали и являемся кредиторами фирмы - застройщика, но обращаем Ваше внимание на тот факт, что договор участия в долевом строительстве был заключен в соответствии с Федеральным Законом N 214-ФЗ и в нашем случае этот Закон никак не защищает наши права, как кредиторов, и не гарантирует возврата вложенных денежных средств. Так же нас никак не защищает и Закон о банкротстве, так как основной кредитор Сбербанк России заберет все деньги по первой очереди удовлетворения требований и оставит нас ни с чем.
Обращаем Ваше внимание на тот факт, что в результате финансовых махинаций и нарушения законодательства Российской Федерации Агеевым В.М., мы практически потеряли вложенные в квартиру денежные средства. Дело в том, что на декабрь 2008 года было продано сорок пять квартир в нашем доме на общую сумму около семидесяти миллионов рублей. Стоимость строительства дома около ста миллионов рублей, то есть если бы не было нецелевого использования денежных средств, то на сегодняшний день должно было быть готово минимум 70% дома и в этом случае мы бы не стали расторгать договор участия в строительстве и на сегодняшний день, как минимум, имели на руках свидетельство на право собственности объекта незавершенного строительства - а это гарантия сохранить свои деньги. На сегодняшний день по официальным документам готовность дома составляет ровно 40%, а это еще одно доказательство нецелевого использования денежных средств. Более того директор фирмы - застройщика в нарушении ФЗ N 214, Арбитражно-процессуального кодекса и Закона о банкротстве умудрился передать все свободные квартиры в доме (в том числе и нашу) своей же фирме (другому юридическому лицу ООО СК <Стройиндустрия), которая входит в состав группы компаний <Римский квадрат>. Согласно действующего законодательства наша квартира находится у нас в залоге до момента погашения перед нами всей задолженности, но Агеев В.М. заявил нам, что никому и ничего он не должен. Когда я это начал выяснять и попросил у фирмы-застройщика все необходимые документы по передаче наших квартир третьему лицу, то мне выдали копии этих документов, которые просто нечитаемы по причине что были замазаны штрихом (как потом выяснилось). Вышеперечисленные действия, не что иное, как растрата залога, а это уголовно наказуемое деяние. Мы не хотим больше обращаться в правоохранительные органы, так как считаем, что им просто не до нас и заниматься нами они не будут, учитывая тот факт, что Агеев В.М. бывший депутат гордумы Ижевска и имеет неплохие связи в системе правоохранительных органов, которым мы уже не доверяем.
Уверяем Вас, что мы уже имеем кучу отписок из системы МВД, в которых ничего существенного не говорится.
На основании вышеизложенного считаем, что наши права, как граждан РФ, были самым грубым и наглым образом нарушены руководством ООО СФ <Римский квадрат>.
Уважаемый Президент РФ, убедительно просим оказать нам реальную помощь в разрешении данной ситуации - мы не хотим остаться без своих заработанных денег. Мы понимаем, что Вы нам посоветуйте обратиться в суд, но уверяем Вас, что у нас на руках уже достаточно судебных решений и определений и проблема наша этой кучей бумаг никак не решается!!!
Уважаемый Президент, нам негде жить и мы ежемесячно выплачиваем кредит за квартиру, которой у нас нет, зарплаты у нас небольшие и мы до сих пор ограничиваем себя во всем, в том числе и в нормальном питании, родить ребенка мы не можем - живем на восьми квадратных метрах, мы уже устали искать правду и уверяем Вас - никого в Ижевске наши проблемы не интересуют. Коллектив обманутых дольщиков обращался с просьбой о помощи к Президенту Удмуртской Республики Волкову А.А. и был получен ответ - <:я ваши деньги не брал и зачем вы пришли ко мне..?>
Обращение к Вам - это наша последняя надежда на справедливость - нам не надо чужого, мы хотим вернуть свои заработанные деньги.
Извините, но мы вынуждены констатировать тот факт, что несовершенство нашего законодательства до сих пор позволяет таким образом обманывать людей и <законным> способом отбирать у них огромным трудом заработанные деньги.
Судебные приставы на допросе нам пояснили, что фирму- застройщика они называют не иначе как <сборище профессиональных мошенников>. Но беда в том, что мы слишком поздно об этом узнали. Своей рекламой о продаже квартир в строящемся доме нас ввели в заблуждение и эта покупка в конечном итоге принесла столько горя и столько слез в нашу семью.
Мы готовы предоставить оригиналы всех имеющихся у нас документов и диктофонную запись выступления Агеева В.М., где зафиксирован факт укрывательства денег от судебных приставов (то есть укрывательство денег от нас). Имеем у себя официальное письмо из Инспекции Госстройнадзора УР, в котором говорится о нецелевом использовании денежных средств дольщиков. Уверяем Вас, мы имеем на руках достаточно доказательств грубейших и многократных нарушений законов РФ руководством застройщика, но правоохранительные органы не хотят возбуждать уголовное дело по известной причине.
Об уголовной ответственности за дачу ложных показаний мы оба предупреждены.

Очень надеемся на Вашу помощь, пожалуйста помогите нам

с уважением Лялин А.В.


Безрукова Т.А.

16.05.2011 г.

Название фирмы - застройщика ООО Строительная Фирма <Римский квадрат>
г. Ижевск ул. Нижняя, 18
тел. приемной 8 (3412) 93 23 93
Директор Агеев Владимир Матвеевич тел. сотовый 56 78 50

abezymia 23-06-2011 20:35

Алексей, то что вывозят видели двое. Их телефоны отправила тебе на сотовый.
Звонила снова рейтенбаху и агееву. Утверждают, что материалы, которые вывозят незапроцентованные и абросимов в курсе об этом. Про количество, т.е. сколько этих плит (именно они типа были даны без предоплаты) не сказали.
Типа все вопросы в абросимову - все цифры у него на руках.
hamm 23-06-2011 21:22

Подождите...плиты стройиндустрия передала рк, но не получила от рк денег, следовательно возникла кредиторская задолженность. Аналогичная задолженность у них передо мной например. Почему задолженность перед одним кредитором погашается с приоритетом по отношению к другому за счет имущества должника. Это очередной схематоз - нарушение прав кредиторов (сокращение конурсной массы) + нарушение прав залогодателей (растрата залога) + нарушение прав дольщиков (утрата/растрата предмета ДДУ).

Поправьте меня если я не прав.

hamm 23-06-2011 21:24

Алёна, завтра несите заявление в РОВД.
В нем должны быть слова...
обманутые дольщики
дом строился на деньги граждан
материалы вывозились со стройплащадки, а также производился демонтаж возводимого объекта незавершенного страительства (если уверены, что снимали плиты со строения)
обязательно должен быть адрес объекта, личные данные заявителя.
можете написать, что плиты увозились неизвестными лицами в неизвестном направлении. А потом внесем ясность, что был сговор должника и кредитора.
абросимову тоже с утра увезем.
hamm 23-06-2011 21:43

Завтр выложу инфу по сберу. Там совсем всё не гуд.

Алёна, похоже информация из Арбитража по сроку оспаривания 1 мес - липа.
по АПК лишь 10 дней. а 1 мес озвучили, вероятно, чтобы мы раздумывали, а поезд ушел.

milva 23-06-2011 21:44

quote:
задолженность всем кредиторам, со слов временного управляющего, составляет 296 000 000 (двести девяносто шесть миллионов рублей), а остатки активов фирмы около 50 000 000(пятидесяти миллионов), то есть получить свои деньги назад не представляется возможным.

Ребята, нам абсолютно не на что расссчитывать, вставь в очередь кредиторов. Поэтому лично я считаю в даной ситуации нецелесообразным расторгать ДДУ и становиться в очередь кредиторов. Логичнее(опять, с моей же точки зрения) бывшим вернуть себе статус дольщиков и выступать единым фронтом. Т.е., признавать право на долю в незавершенке. По поводу госпошлины за принятие иска есть такая информация, может стоит попробовать ею воспользоваться:
1. Письмом от 29 декабря 2008 г. N 03-05-06-03/50 Министерством финансов РФ было дано разъяснение, что при подаче в суд общей юрисдикции искового заявления, содержащего требования о признании права собственности на вновь созданное недвижимое имущество по договору участия в долевом строительстве, государственная пошлина уплачивается согласно п.3 ч.1 ст.333 Налогового Кодекса РФ, то есть в размере 200 рублей.

2. В Письме от 21.08.2009 г. N03-05-06-03/37 Министерство финансов РФ указало, если в суд общей юрисдикции подается исковое заявление, содержащее требование о признании права собственности, в том числе о признании права собственности на вновь созданное недвижимое имущество по договору об инвестиционной деятельности, то государственная пошлина при обращении в суд должна уплачиваться в размерах, предусмотренных пп. 3 п. 1 ст. 333.19 НК РФ, то есть в размере 200 рублей.

milva 23-06-2011 21:49

quote:
информация из Арбитража по сроку оспаривания 1 мес - липа.
по АПК лишь 10 дней.


оспаривания чего?
hamm 23-06-2011 21:52

Информация очень полезная, вам нужно ей воспользоваться самостоятельно, на тетерлева больше не расчитывайте, либо хватайте его за гриву и в путь.
Вы же ему платили бабки за представление ваших интересов - пусть отрабатывает.
Иск всё еще секретный? с ним можно ознакомиться?
abezymia 23-06-2011 21:54

quote:
Originally posted by hamm:
Завтр выложу инфу по сберу. Там совсем всё не гуд.

Алёна, похоже информация из Арбитража по сроку оспаривания 1 мес - липа.
по АПК лишь 10 дней. а 1 мес озвучили, вероятно, чтобы мы раздумывали, а поезд ушел.


1 месяц озвучила судья.

abezymia 23-06-2011 22:03

quote:
Originally posted by hamm:
Вы же ему платили бабки за представление ваших интересов - пусть отрабатывает.

Мы ему еще ничего не платили.

quote:
Originally posted by hamm:
Иск всё еще секретный? с ним можно ознакомиться?

Скинь почту в пм. Отправлю позже.

hamm 23-06-2011 22:09

По оспариванию решения о введении конурсного производства.
Если этот срок будет в определении, то я соглашусь, но само определение может появиться ч-з 10 дней. Всё (на мой взгляд) перешерстил, но по ст. 223 АПК (надеюсь, что не ошибаюсь...нет под рукой законодательной базы) - 10 дней.
milva 23-06-2011 22:12

А как дела у Тетерлева с иском и госпошлиной? Если я правильно информирована, то госпошлину потребовали в размере 300 тыс. Это примерно по 8 тыс с дольщика. Будем скидываться или припрем Тетерлева вышеуказанными письмами? Или об этом иске уже речь не идет? Что будем делать? (вопрос ко всем)
Письмо Лялина-Безруковой очень правильное, только боюсь, что пока его будут отправлять по инстанциям, да пока рассмотрят, то здесь уже все свершиться.
hamm 23-06-2011 22:19

А Вы не бойтесь...пишите такие же письма.
Письмо письмом, а действовать нужно очень активно. Надеюсь, что кто-то уже начал прозваниваться по озвученным телефонам.
И еще ... хватит стесьняться (это всех касается) пишите свои мысли, идеи, и начинайте их двигать...мы вам/нам поможем.
milva 23-06-2011 22:21

Иск, оказывается, все еще секретный. Алена, ведь никто не просит выкладывать сюда информацию о паспортных даных дольщиков, можно выложить само содержание иска.Я никак не пойму, почему это секрет. Ведь все участники этого процесса в обязательном порядке о нем уведомляются.
hamm 23-06-2011 22:22

milva, не сочтите за грубость и наглость. А вы можете пообщаться с тетерлевым самостоятельно и потом нам рассказать, как у него дела с иском?

milva 23-06-2011 22:27

Дайте его телефон, пожалуйста, очень хочу с ним пообщаться. Обязательно расскажу всем.
milva 23-06-2011 22:30

Я считаю целесообразным подавать иск о признании доли в незавершенке индивидуально, так как надежды на Тетерлева очень мало.
hamm 23-06-2011 22:31

см. телефон агеева - рабочий, выше. там переключат (надеюсь), у кого есть моб. - выложите, либо сам завтра сообщу.
Валентина, спасибо за понимание.
hamm 23-06-2011 22:32

quote:
Я считаю целесообразным подавать иск о признании доли в незавершенке индивидуально, так как надежды на Тетерлева очень мало.

поздно. конкурсное производство уже.

milva 23-06-2011 22:45

Разосланый по почте иск был следующего содержания(не уверена, что именно такого содержания был подан иск):
Исковое заявление о признании права собственности на объект незавершенный строительством.

Соистцы по настоящему иску в настоящее время являются участниками долевого строительства объекта недвижимости: <Многоэтажного многоквартирного жилого дома, расположенного по адресу: УР г. Ижевск в 30 метрах на северо-восток от ж/д N 6 по ул. Аристов ключ в ленинском районе 2 очередь> (далее <Дом> ).Ответчик является Застройщиком.
Строительство ведется на основании разрешения на строительство N 103180055400-747 от 13.09.2007г.
Соистцы в разное время приобрели юридический статус участника долевого строительства путем заключения гражданско-правовых сделок: либо заключили с застройщиком, либо получили права путем цессии (договоры уступки права (требования)).
Все указанные сделки совершены в соответствии с ГК РФ и ФЗ РФ N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (далее Закон N 214-ФЗ). Договоры, дополнительные соглашения к ним, договоры уступки права (цессии) прошли государственную регистрацию в УФС государственной регистрации кадастра картографии по УР, что подтверждается отметками соответствующей службы на договорах.
Соистцы выполнили свои обязательства по договорам в части полной оплаты цены договора. Однако в нарушение ст. 309, 310 ГК РФ ответчик не построил многоквартирный дом и не передал квартиры - объекты долевого участия в строительстве, то есть не исполнил свои обязательства, чем нарушил права и законные интересы долевиков.
В отношении застройщика инициирована процедура несостоятельности (банкротства). В настоящее время введена процедура внешнего управления (Определение АС по УР).
В настоящее время работы по строительству не ведутся. Построено шесть этажей.
Выполнена техническая паспортизация объекта, в соответствии с кадастровым паспортом от 10.05.2011г. степень готовности объекта незавершенного строительством - 40% общая площадь квартир в Доме в соответствии с проектной документацией и проектной декларацией - 2543,39 кв. м. Всего 59 квартир.
Конституция РФ как акт прямого действия говорит:
Ст. 18 Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
Ст. 35
1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
Ст. 40
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.
Кроме того, соистцы действовали добросовестно, в полном объеме исполнили принятые на себя по договорам обязательства. Поэтому, по мнению истцов, они не могут быть лишены права на защиту нарушаемого ответчиком права.
В противном случае отказ истицам в защите нарушенного права противоречил бы ст. 13 Конвенции <О защите прав и основных свобод>, гарантирующей каждому право на эффективное средство правовой защиты в государственном органе.
Единственным эффективным средством правовой защиты является признание за истцами права собственности на доли в незавершенном строительством объекте. Иные способы защиты права (в том числе предъявление требований в рамках процедуры несостоятельности) будут не эффективными средствами правовой защиты.
Предъявленные любые требования ответчику будут удовлетворяться должником только в рамках процедуры банкротства и только в последнюю очередь, что не обеспечит надлежащую защиту нарушенного права истцов.
Такая позиция основывается также на положениях Постановления Европейского Суда по правам человека от 07.05.2002 года по делу <Бурдов против России>, в котором ЕСПЧ указал, что пункт 1 ст. 6 Конвенции закрепляет за каждым <право на суд>, одним из аспектов которого является право на доступ к правосудию, представляющее собой право возбуждать исковое производство по вопросам гражданско-правового характера. Однако такое право было бы иллюзорным, если бы правовая система государства-участника Европейской Конвенции допускала бы, что судебное решение, вступившее в законную силу и обязательное к исполнению, оставалось бы недействующим в отношении какой-либо стороны в ущерб ее интересам. Исполнение судебного решения, принятого любым судом, должно, таким образом, рассматриваться как составляющая <судебного разбирательства> по смыслу ст. 6 Конвенции. В связи с чем истцы полагают, что единственным эффективным средством правовой защиты нарушенного права, гарантирующим восстановление нарушенного права, является признание за истцами вещного права на долю в объекте незавершенного строительства.
В соответствии со ст. 12 ГК РФ одним из способов защиты права является признание права.
К объектам недвижимости в соответствии со ст. 130 ГК РФ
относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
Основания приобретения права собственности содержатся в ст. 218 ГК РФ это:
1. Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.
Право собственности на плоды, продукцию, доходы, полученные в результате использования имущества, приобретается по основаниям, предусмотренным статьей 136 настоящего Кодекса.
2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
В случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом.
В случае реорганизации юридического лица право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит к юридическим лицам - правопреемникам реорганизованного юридического лица.
3. В случаях и в порядке, предусмотренных настоящим Кодексом, лицо может приобрести право собственности на имущество, не имеющее собственника, на имущество, собственник которого неизвестен, либо на имущество, от которого собственник отказался или на которое он утратил право собственности по иным основаниям, предусмотренным законом.
4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.
В соответствии со ст. 17 ФЗ N 122-ФЗ основаниями для государственной регистрации наличия возникновения прав на недвижимое имущество и сделок с ним являются в том числе: договоры, а также вступившие в силу судебные акты.
Учитывая положения ст. 309,310 ГК РФ, истцы полагают, что за ними может быть признано право долевой собственности на объект незавершенный строительством в соответствии с ниже представленным расчетом долей на каждого истца.
Расчет долей в праве общей долевой собственности на объект незавершенный строительством:

Истцы полагают правомерным расчет размера долей, при котором по числителю будет общая площадь квартиры по договору участия в долевом строительстве, а по знаменателю общая площадь квартир в Доме, увеличенные на 100 (для избегания дробей)

Правовая позиция истцов основана на нормах права и имеющейся судебной практике: в частности Решение Кировского районного суда г. Новосибирска от 06 марта 2009г. (Обзор практики Верховного суда РФ), Решение Октябрьского районного суда г. Иркутска
На основании изложенного и руководствуясь: ст. ст. 18,35,40 Конституции РФ, ст.ст. 6,13 КОНВЕНЦИИ от 4 ноября 1950 года О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ОСНОВНЫХ СВОБОД, ст. 12, 130, 218,309,310 ГК РФ, ст. 17 ФЗ N 122-ФЗ, ФЗ N 214-ФЗ:

ПРОСИМ

1) Признать за ________ право долевой собственности на долю в праве:.

Подпись ______________________________

Приложения:
Разрешение на строительство
Проектная декларация
Договор аренды земельного участка
Договоры долевого участия в строительстве и дополнительные соглашения.
Договоры уступки права (требования)
Доверенности


abezymia 23-06-2011 22:49

quote:
Originally posted by hamm:
milva, не сочтите за грубость и наглость. А вы можете пообщаться с тетерлевым самостоятельно и потом нам рассказать, как у него дела с иском?


Леш, Лялин был на собрании и знает как обстоят дела с иском.

milva 24-06-2011 10:54

И Алена знает, как обстоят дела с иском, но никому не скажет об этом, особенно если об этом спрашивает milva. Зачем вы подчеркиваете это, Алена? Если хотели сообщить эту инфу только Алексею,чтоб никто на форуме об этом не знал, то так бы и сделали, сообщив ему в личку или по телефону.
Что вы встаете в позу, Алена? Какая поза?! Мы все в одной луже сидим, вернее, повязли в ней по самые уши.
milva 24-06-2011 11:22

Звонила в РК, просила Тетерлева. Сказали, что на совещании, будет мин через 20, дали телефон (50-41-44). позвонила по указанному N, там ответили, что его нет и не будет в ближайшее время, т к он в отпуске. Личный телефон, естественно, не дали, но все же пообщались. Вот что узнала по этому иску:
1.Иск оставлен без движения,подано обжалование в Верховный суд (в связи с госпошлиной, которая должна быть 200р с чел, а не...
2.Очередное заседание суда по этому делу назначено на 11 июля.
hamm 24-06-2011 13:59

--Римский квадрат--
Тетерлев Егор Сергеевич 8-909-065-0307
Рейтенбах Валерий Евгеньевич 69-70-24, 56-74-11

--Сбербанк--
Граханцев Андрей Николаевич 60-16-62
Шуклин Алексей Аркадьевич 60-16-64

ingernak 24-06-2011 15:11

Звонил Тетерлеву (спасибо Алексею за номер) только что.
1. В Верховный суд обжалование ушло со ссылкой на письма минфина от 29 декабря 2008 г. N 03-05-06-03/50 и от 21.08.2009 г. N03-05-06-03/37, http://law.vdolevke.ru/articles/read/69/ (тем, кто не любит длинные тексты просьба не беспокоиться), то есть есть надежда на принятие иска в суде. Но то, что это принятие задерживают - настораживает.
2. Тетерлев утверждает, что продавать "наш" дом начнут не ранее чем через 4 месяца, перед этим инвентаризация и ещё что-то. В законе о банкротстве я тоже читал подобное.
Так, что крест на этом иске о признании долевой собственности ставить рано.
А вот индивидуальный иск после начала конкурсного производства подать можно по закону, но он не будет иметь перспектив (со слов наших юристов)
ingernak 24-06-2011 15:24

Для Abezymia: Вы можете как угодно относиться к нам, но как член инициативной группы обязаны сообщать нам всё, что знаете о нашем доме. Мы Вас уполномочили для работы с юристом. И в любом случае благодарны Вам за вашу активность. Только я не приемлю никакой секретности. Не может быть у нас секретов ни от друг-друга, ни даже от Агеева. И договориться с Абросимовым не удастся независимо от слов и дел Лялина. Мы дошли до точки, с которой чётко видно, что наши враги - Агеев, Сбербанк, Налоговая и Абросимов. И они выступают одной командой. Нам тоже надо стать одной командой, несмотря на амбиции и разногласия.
fvbh 24-06-2011 15:56

ничего не понимаю , если все сотрудники уволены, а каком совещании и отпуске идет речь?
hamm 24-06-2011 16:31

fvbh, Саша Лялин очень интересовался, а откуда у Вас текст его письма Президенту?
quote:
...И они выступают одной командой. Нам тоже надо стать одной командой, несмотря на амбиции и разногласия.

Я считаю, что мы уже стали одной командой и плотно сотрудничаем.
Сразу поясню, чтобы все секреты оставить в прошлом:
Когда вы подали иск в Ленинский суд, мы об этом знали, знакомы были и с текстом иска. Мы направили заявления по иску о включениии нас в качстве третьей стороны, не заявляющей своих требований, т.к. являемся залогодержателями объекта. Сказал ли вам об этом тетерлев не знаю, но его суд должен был уведомить, как представителя стороны по делу.

Также обратились в арбитраж о принятии обеспечительных мер, получили определение и исполнительные листы, которые запущены по назначению (ч-з приставов в Рег. палату). Теперь Рег. палата не может регистрировать сделки по отчуждению/обременению...и т.д. объекта. В данный момент Сбер с абросимовым это обжалуют. Им нужен чистый объект, который можно толкнуть с молотка.

fvbh 24-06-2011 21:19

ходила по сайтам, нашла открытое письмо, к медведеву от лялина александра, понравилось.
fvbh 24-06-2011 21:23

http://www.open-letter.ru/letter/31109
abezymia 26-06-2011 12:06

quote:
Originally posted by hamm:
Алёна, похоже информация из Арбитража по сроку оспаривания 1 мес - липа.
по АПК лишь 10 дней. а 1 мес озвучили, вероятно, чтобы мы раздумывали, а поезд ушел.

В соответствии с п.4 ст. 53 Закона о банкротстве решение может
быть обжаловано в порядке, установленном ст. 223 АПК РФ, ст. 61
Закона о банкротстве в порядке апелляционного производства в
Семнадцатый арбитражный апелляционный суд в течение одного месяца
со дня его вынесения через Арбитражный суд Удмуртской Республики.
Информацию о времени, месте и результатах рассмотрения.

quote:
Originally posted by hamm:
Завтр выложу инфу по сберу. Там совсем всё не гуд.

Новости про сбер есть?

hamm 26-06-2011 14:49

По существу молчат...говорят, длайте что хотите...ваше право. Нчалась опять какая-то волна по поводу их залога.
milva 27-06-2011 11:56

quote:
Originally posted by hamm:

Нчалась опять какая-то волна по поводу их залога.



Т.е. наш дом находится в залоге и у сбербанка, так?
Битва Куликовская 27-06-2011 15:35

Может, и нам так же?http://realty.newsru.com/article/07jun2011/Femen
hamm 27-06-2011 16:16

quote:
Т.е. наш дом находится в залоге и у сбербанка, так?

Я уже сам ни чего не понимаю...попробуйте с ними пообщаться, может что расскажут.

ingernak 27-06-2011 19:01

Но ведь для этого надо лично в сбер сходить, по телефону либо вообще не будут разговаривать, либо лапшу на уши повесят.
vredina153 27-06-2011 20:51

вот что нашел на ползая по сайтам
14 миллионов потратят в 2011 году ижевские власти на решение проблемы обманутых дольщиков. На сессии Городской думы депутаты приняли необходимые поправки к бюджету. Выделенные деньги вложат в достройку тех объектов, которые практически готовы и нуждаются в сравнительно небольшой помощи.

- Сегодня это порядка пяти-шести домов, - прокомментировал Александр Ушаков, глава муниципального образования <город Ижевск>. - Где-то нужна пожарная сигнализация, где-то докрасить-подкрасить - то есть привести дом в соответствие со всеми требованиями, чтобы его приняла экспертиза. С учетом этой помощи, должны получить жилье дольщики первой секции дома N 24 по улице Льва Толстого, 3-й и 4-й секций дома N 28 по той же улице и по Ворошилова, 127. Судьба еще 10 проблемных объектов будет решаться в следующие годы.

Что будет с проблемными новостройками Ижевска?

Администрация города и застройщики составят график строительства и ввода в эксплуатацию:
- Улица Льва Толстого, 24 (2-я секция), застройщик ЗАО <Экспресс>.
- Улица Короткова, 5а, застройщик <Химстрой>.
- Улица Ворошилова, 127, застройщик ЗАО <Экспресс>.
- Улица Аристов ключ, застройщик ООО СФ <Римский квадрат>.
http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=36090

hamm 27-06-2011 22:47

Законодательство предусматривает исользование бюджетных средств лишь на цели благоустройства (обустройство детских площадок, подводка коммуникаций, асфальтирование дорожек, ну и как сказано "Где-то нужна пожарная сигнализация, где-то докрасить-подкрасить"). Использовоание данный средств на строительство не предусмотрено.
milva 28-06-2011 12:05

quote:
Originally posted by hamm:

Я уже сам ни чего не понимаю...



Не только вы. Общалась сегодня с юристами, в один голос заявляют, что коль нет у нас договора залога с Римским, то и никакого права залога у нас нет. Вот у банка, по всей видимости есть. И право залога банка по отношению к дольщикам тоже есть, потому что есть договор, т е чисто теоретически: если мы не платим кредит, то банк забирает наши квартиры, основываясь именно на этом праве залога.
На ссылку ст13 ФЗ214, кот гласит:
1. В обеспечение исполнения обязательств застройщика (залогодателя) по договору с момента государственной регистрации договора у участников долевого строительства (залогодержателей) считаются находящимися в залоге предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в составе которых будут находиться объекты долевого строительства, земельный участок, принадлежащий застройщику на праве собственности, или право аренды на указанный земельный участок и строящиеся (создаваемые) на этом земельном участке многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости -
-отвечают: для суда это не имеет никакого значения, по этой статье нет у вас залога и точка. Вот так...
хотя тут четко читается фраза:"считаются находящимися в залоге"
hamm 28-06-2011 12:40

А ваши юристы случайно не работают на Сбер, РК или Абросимова?
У меня есть определние арбитражного суда, что я ЗАЛОГОВЫЙ кредитор, а не просто размышления по пункту договора.
ingernak 28-06-2011 15:02

Это главная и старейшая адвокатская контора города. Работают ли они на Сбер не знаю, на РК и Абросимова - вряд ли.
milva 28-06-2011 19:36

quote:
Originally posted by hamm:

А ваши юристы случайно не работают на Сбер, РК или Абросимова?



Не думаю. Это ведь не ижевские юристы.
vredina153 28-06-2011 21:36

Госдума приняла во втором и в третьем, окончательном чтении законопроект об особенностях банкротства застройщиков многоквартирных домов, которые строились с привлечением средств граждан
28.06.2011

<Это без преувеличения революционный законопроект, потому что он кардинальным образом меняет процедуру банкротства и создает особый порядок для банкротства застройщиков домов, на которые пошли средства дольщиков>, - отметил депутат Госдумы, руководитель рабочей группы Президиума Генсовета <Единой России> по защите прав вкладчиков и дольщиков Александр Хинштейн.
<В рамках действующего законодательства оказать какую-либо помощь людям при всем желании невозможно со стороны власти. Потому что объект попадает в конкурсную массу, а затем просто реализуется <с молотка> без каких-либо обязательств перед гражданами>, - пояснил депутат.
Согласно предлагаемым поправкам недостроенные дома и земельные участки можно будет передавать инициативным группам граждан, которые организуются в ТСЖ, ЖСК или органам власти для последующей достройки. При этом все обязательства перед гражданами будут сохранены.
<Кроме того, мы даем суду право определять, что именно подпадает под эту категорию - категорию дольщиков, - подчеркнул Хинштейн. - Потому что до последнего времени застройщики применяли самые разные схемы привлечения средств и с формальной точки зрения далеко не всегда эти схемы подпадали под законодательство о долевом строительстве. У суда появляется право (в случае, ели на строительство дома была потрачена хоть копейка из средств, собранных гражданами) выводить эти дела в особый порядок>.
Иски по банкротствам федеральной налоговой службы касаются боле 43 тыся дольщиков и 595 объектов недвижимости.
Принятие законопроекта, по его словам, позволит ускорить выполнение поручения Путина о решении проблем дольщиков к 2012 году.
У властей на местах появляется <серьезный инструмент помощи гражданам, чтобы обязательства перед людьми были выполнены>, - отметил парламентарий.
Хинштейн также напомнил, что законопроект подготовлен рабочей группой партии <Единая Россия> по защите прав вкладчиков и дольщиков.http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=36410
Нам это как-то может помочь

abezymia 28-06-2011 21:57

quote:
Originally posted by vredina153:
Госдума приняла во втором и в третьем, окончательном чтении законопроект об особенностях банкротства застройщиков многоквартирных домов, которые строились с привлечением средств граждан
28.06.2011
...... Нам это как-то может помочь


Нам это пока никак не поможет. Вопрос:
1. Когда его подпишет президент.
2. С какого момента он начинает действовать.
3. На какие отношения он будет распространяться - на все, или на заключенные после принятия закона.
tyoma stoloff 29-06-2011 08:25

quote:
Originally posted by abezymia:

Нам это пока никак не поможет. Вопрос:
1. Когда его подпишет президент.
2. С какого момента он начинает действовать.
3. На какие отношения он будет распространяться - на все, или на заключенные после принятия закона.

Хочется спросить: о чем они раньше думали? Довели уже ситуацию до критической, пострадали огромное количество людей...

ingernak 29-06-2011 14:10

Я отвечу за них: Всегда только о своём благополучии.
milva 30-06-2011 10:29

Хочу вернуться к размеру госпошлины за исковое заявление. Кто в курсе: на что ссылались в суде, запрашивая такую сумму?
Общаясь на днях с юристами, спросила и про размер госпошлины. Сразу сказали, что вариант с письмами от минфина о размере госпошлины (200руб) маловероятный, т к суды обычно игнорируют такие постановления. Для них и закон не всегда закон, а уж какие-то письма какого-то минфина и вовсе ничто. Как правило, в таких ситуациях они ссылаются на налоговый кодекс. Но даже по нему максимальный размер госпошлины должен быть не более 60 000 руб (ст 333.19 НК)

1. По делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями, государственная пошлина уплачивается в следующих размерах:

1) при подаче искового заявления имущественного характера, подлежащего оценке, при цене иска:

до 20 000 рублей - 4 процента цены иска, но не менее 400 рублей;

от 20 001 рубля до 100 000 рублей - 800 рублей плюс 3 процента суммы, превышающей 20 000 рублей;

от 100 001 рубля до 200 000 рублей - 3 200 рублей плюс 2 процента суммы, превышающей 100 000 рублей;

от 200 001 рубля до 1 000 000 рублей - 5 200 рублей плюс 1 процент суммы, превышающей 200 000 рублей;

свыше 1 000 000 рублей - 13 200 рублей плюс 0,5 процента суммы, превышающей 1 000 000 рублей, но не более 60 000 рублей;

milva 30-06-2011 10:41

quote:
Originally posted by abezymia:

1. Когда его подпишет президент.



Здесь подробно расписано, как принимаются законы и в какие сроки. http://ftk.narod.ru/download/pravo/osnovi/044.htm
milva 30-06-2011 10:44

quote:
Originally posted by abezymia:

2. С какого момента он начинает действовать.



ответ там же
milva 30-06-2011 10:56

quote:
Originally posted by abezymia:

3. На какие отношения он будет распространяться - на все, или на заключенные после принятия закона.



А вот на этот вопрос ответить сложнее. Логично было бы предположить, что если закон принимается для того, чтобы защитить УЖЕ ОБМАНУТЫХ дольщиков (особенно в свете заявлений Путина о решении проблемы обманутых дольщиков до 2012 года), то он должен действовать на все отношения. И прежде всего в отношении тех, кого уже кинули (обманули). Но с логикой в нашем государстве далеко не все хорошо.
А для того, чтобы в будущем не было обманутых дольщиков - другие законы надо принимать. Об этом тоже говорили депутаты, например, запретить продавать квартиры в новостройках до завершения строительсва, а только после того, как объект возведен полностью. Но такие законы, я думаю, будут не скоро.
Бессамемучо 30-06-2011 11:36

Cтройку разбирают сегодня! проезжала мимо-кран работает!
Гузелёк 30-06-2011 11:54

..разбирают? по кирпичикам? О_О
Бессамемучо 30-06-2011 13:17

quote:
Originally posted by Гузелёк:

.разбирают? по кирпичикам? О_О



Ну по кирпичикам вряд ли, но кран что-то сверху снимает(((
Гузелёк 30-06-2011 15:34

Не засняли на видео?
Бессамемучо 30-06-2011 17:27

нет. вчера обратила внимание, что кран туда-сюда покрутил носом и все, а сегодня вот что-то снимали.
hansky 30-06-2011 20:21

Дорогие соседи! Не пора ли собраться не на территории РК, найти своего!!!! адвоката, заплатить ему деньги и начать наконец что-то предпринимать??!!!
hansky 30-06-2011 20:22

У кого есть знакомые адвокаты, готовые заняться нашим делом? переговорите о цене вопроса!!
milva 30-06-2011 21:13

Думаю, что уже поздно. Индивидуальные иски уже не имеет смысла подавать. Превратить каким-то образом коллективный иск в индивидуалные вряд ли получится. До 11 июля осталось уже немного. Остается ждать. Вот только что будем делать в случае неудачи с иском?
milva 30-06-2011 21:21

Еще раз прочитала законопроект, который должен защищать права дольщиков. Вроде бы в самом деле есть какие-то положительные моменты. В нем, в частности, устанавливается преимущественное погашение требований граждан, внесших денежные средства для строительства многоквартирного жилого дома.
И тут же:
Кроме того, определяется, что из средств, вырученных от продажи недостроенного дома и земельного участка, принадлежащих застройщику, 25% направляется на погашение денежных требований граждан - участников строительства.
Вот так, вместо 70% теперь можем рассчитывать на 25% от вырученной суммы. Вот и прикиньте, сколько мы сможем получить в случае неудачного решения иска.
Одной рукой дают, другой отнимают.
milva 30-06-2011 21:43

Не знаю, как понимать. Может кто разобрался - обьясните.
В одном месте пишут:
"Согласно предлагаемым поправкам недостроенные дома и земельные участки можно будет передавать инициативным группам граждан, которые организуются в ТСЖ, ЖСК или органам власти для последующей достройки. При этом все обязательства перед гражданами будут сохранены."
выделю: передавать...или органам власти для последующей достройки. А в другом -
"...Документ не предусматривает достройку жилых домов из бюджетов субъектов РФ. Кроме того, в целях распространения действия особенностей банкротства на граждан, уже пострадавших от действий застройщиков, законопроекту придается обратная сила..."
milva 30-06-2011 21:45

quote:
Originally posted by abezymia:

3. На какие отношения он будет распространяться - на все, или на заключенные после принятия закона.



Если верить последнему абзацу в моем предыдущем посте - то на все.
milva 30-06-2011 21:51

Извините, что утомила уважаемых форумчан своими длинными постами. Но это единственное место, где я могу обсуждать эту тему. Живу не в Ижевске.
Гузелёк 05-07-2011 23:08

Новостей нет?
abezymia 05-07-2011 23:16

суд о назначении госпошлины 11/07 в 10-00 в здании верховного суда.
все документы передаю Роману, т.к буду отсутствовать до 26 июля. Связывайтесь с ним или с Тетерлевым непосредственно.
Гузелёк 05-07-2011 23:25

Хорошо.
abezymia 06-07-2011 22:08

также можно будет связываться с Богдановым Андреем 89128538один один восемь - он тоже курирует ситуацию.
pawel138 07-07-2011 08:50

Я предлагаю вам по возможности 11 июля придти всем, чтобы судья видела, что нас много может это как-нибудь поможет нам.
abezymia 07-07-2011 10:20

Звоните Роману или Андрею и договаривайтесь.
milva 08-07-2011 20:55

http://news.vdolevke.ru/read/4374/ - здесь есть интересные моменты о новых поправках. Интересны и сами комментарии.
milva 09-07-2011 14:15

quote:
Originally posted by milva:

здесь есть интересные моменты о новых поправках



Да, в статье есть интересный абзац:
"Существенным условием договора купли-продажи такого имущества и имущественных прав является обязательство покупателя по постройке, достройке спорного многоквартирного дома и передаче жилья участникам строительства, требования которых включены в реестр требований о передаче жилых помещений".

Но вот, прочитав сам законопроект - ничего подобного я не нашла (а было бы здорово, если бы так было на самом деле). Может кто внимательнее читал и нашел нечто подобное - укажите пожалуйста, N статьи в законопроекте.

И вообще, кто-то увидел что-то хорошего в этом законе для дольщиков, помимо того, что в 3-й очереди мы становимся впереди других кредиторов (банка)?

CONTRA 11-07-2011 11:58

как что сегодня прошло напишите
x_Nevin_x 11-07-2011 12:40

Суд отклонил кассационную жалобу, оставив её без удовлетворения.

Сам Тетерлев на суд не явился, мотивировав (чуть позже, при личной встрече в офисе РК) тем что проиграли аналогичное дело где то на прошлой неделе.

В течении дня решаем вопросы по оценке дома и способах уменьшения гос пошлины. Результаты озвучу после 6 вечера, если будет что озвучивать.

vredina153 11-07-2011 14:55

вот что Богомольный говорит о поправках в 214 ФЗ http://udmurt.edinros.ru/speech.html&speech=203
x_Nevin_x 11-07-2011 19:59

Итак

Для оценки дома планируется получить от ООО СФ РК балансовую стоимость дома (согласно ГПК для расчета госпошлины возможно применение балансовой, инвентаризационной стоимости или оценки страховой компании. Последних двух цифр нет впринципе). Должна получиться сравнительно небольшая сумма.

В связи с новым законопроектом возникает ряд вопросов по подаче искового заявления в гражданский суд вообще. Есть мнение, что в течении ближайших месяца-полутра законопроект будет принят, и тогда наше дело передадут в арбитраж согласно нового закона.

Что бы утрясти эти вопросы, а так же ознакомиться с результатами судебного слушания по оспариванию сделки предлагается 13.07.11 (среда) в 18.00 собраться у офиса РК.

Завтра сделаю обзвон по дольщикам.

milva 11-07-2011 22:18

Вот и у меня, в связи с предстоящим принятием поправок возникли сомнения в целесообразности подачи иска.
итак, позакону, после одобрения законопроета Советом Федерации (6 июля) в течении 5 дней он направляется президенту. Президент в теч 14 дней его подписывает. В теч 7 дней после подписания он должен быть опубликован в Российской газете. В теч 10 дней после офиц. публикации закон вступает в силу.
Итого имеем: 6 июля + 5 дней + 14 дней + 7 дней + 10 дней = 12 августа -
с этого момента закон должен действовать.
abezymia 11-07-2011 23:19

Раис, я в отъезде. Тетерлев мне обещал рассмотреть новый закон и как его нам использовать. Поговорите с ним об этом. Процесс банкротства РК теперь в случае вступления этого закона надо пересматривать через суд (насколько я понимаю). Надо этот вопрос серьезно обсудить.
По собранию опишитесь пожлуста.
Также, Роман должен быть в курсе, что там с растяжкой - Агеев обещал ее сделать за свой счет. Готово? Текст у него на руках был.
Также спросите его про "гонца в МОскву" - чем там дело закончилось?
spline_21 12-07-2011 08:34

quote:
Итого имеем: 6 июля + 5 дней + 14 дней + 7 дней + 10 дней = 12 августа

А не поздно будет? Пока ждем вступление в силу данных поправок, от конкурсного производства (от продажи) дом ничем пока не защищен , и мне кажется Абросимову и Сберу тоже не хочется ждать вступления этих поправок в силу,не получится ли так, что они постараются ускорить процедуру конкурсного производства?
x_Nevin_x 12-07-2011 08:57

quote:
Originally posted by abezymia:
Тетерлев мне обещал рассмотреть новый закон и как его нам использовать.


Рассматривали вчера вместе с Тетерлевым и Андреем, хорошего мало. Признать право собственности по новому закону можно только в случае, если Сбер согласится на это. А Сбер, ясен перец, не согласится.
quote:
Originally posted by abezymia:

Процесс банкротства РК теперь в случае вступления этого закона надо пересматривать через суд



Да, начнется заново отсчет 2 месяцев времени, наши претензии будут рассматриваться уже через арбитраж, как и весь процесс, а не через гражданку (тут кстати нюанс - в арбитраже дела рассматриваются 3 месяца, а не как в гражданском суде 1 месяц. А потому новых двух месяцев нам опять может не хватить. Тоже надо подумать)
quote:
Originally posted by abezymia:

что там с растяжкой



этого не знаю к сожалению, надо уточниться
quote:
Originally posted by abezymia:

про "гонца в МОскву"



вчера к 5 вечера новостей не было, гонец в пятницу сказал что ещё в Мск, обещал как приедет позвонить сам, пока не звонил
quote:
Originally posted by spline_21:

А не поздно будет?



12 августа не поздно (потому что по законопроекту процесс надо будет перезапускать, будет ещё 2 месяца на действия всевозможные), 17 августа поздно. Последние 2 срока однозначные - 17 дней с момента подписания Медведевым. Так что если до 1 августа не подпишет - без вариантов идем по старому закону, но проценты будут считаться наверняка по новому. Проценты кстати посчитали - выходит примерно по 300-400 т.р. на квартиру, если дом купят за 20 млн.р.
abezymia 12-07-2011 21:46

Надо к этому делу подключать стройнадзор (согласно новому закону)....пусть тоже напрягаются и варачева из администрации города...они тоже теперь должны в процессе участвовать. Их телефоны известны - всем у кого есть возможность звоните и настаивайте на их участие в процессе!
Также по новомым изменениям мы перейдем вместе с домом к новому застройщику (если нас купят - а это вряд ли). Соответственно, администрация города 100% должна участвовать в процессе и достройки дома. И никакие 300-400 нам не нужны (пусть тетерлев не поет). все его слова перепроверяйте. Нам надо чтобы город надавил на застройщиков и нас достроили и мы перешли автоматически к новому со всеми обязательствами перед нами.
А про растяжку не забывайте - агеев при мне, романе и андрее обещал ее сделать и это записано. Тетерлев вел протокол встречи кстати.
x_Nevin_x 13-07-2011 09:05

quote:
Originally posted by abezymia:
Надо к этому делу подключать стройнадзор (согласно новому закону)....пусть тоже напрягаются и варачева из администрации города...они тоже теперь должны в процессе участвовать. Их телефоны известны - всем у кого есть возможность звоните и настаивайте на их участие в процессе!
Также по новомым изменениям мы перейдем вместе с домом к новому застройщику (если нас купят - а это вряд ли). Соответственно, администрация города 100% должна участвовать в процессе и достройки дома.


Проблема только в том, что закон пока не подписан, а значит оснований подключать нет
milva 13-07-2011 10:48

Нам до 16 августа (2мес с даты введения конкурсного производства) надо в обязательном порядке заявить какие-то требования: денежные или имущественные. Иначе наши доли попадают в конкурсную массу. Денежные требования для нас не очень интересны, тут я полностью согласна с Аленой. А Тетерлев нас подводит к тому, чтобы мы расторгли ДДУ и вступили в реестр денежных требований (уже и % посчитал) - таким образом наш недострой будет чистеньким и продать его легко (не то что с дольщиками). А купит его все тот же РК в лице какой-нибудь фирмы. Все делается в интересах РК, а НЕ ДОЛЬЩИКОВ! Тетерлев не действует в интересах дольщиков! неужели это непонятно!? Как только стало ясным, что за наш счет они не могут урвать свои 20 квартир, то даже на суд Тетерлев не явился! Поэтому я предлагаю нанимать своего адвоката и срочно что-то делать в своих интересах!
milva 13-07-2011 11:06

quote:
Originally posted by abezymia:

Также по новомым изменениям мы перейдем вместе с домом к новому застройщику (если нас купят - а это вряд ли).



А вот здесь у меня сомнения. Я дважды перечитала поправки к закону и не увидела этого (а было бы неплохо, если бы на самом деле было так). Может я не внимательно читаю... Алена, укажите статью...
Хотелось бы все-таки как-то заявить имущественные права на свой недострой, а не денежные. Как это сделать - я не знаю. Поэтому завтра встречаюсь в Ижевске с адвокатом. Без своего адвоката нам самим не решить этот вопрос. С тетерлевым (агеевым) - тем более.
Кто хочет присоединиться - пожалуйста: завтра в 9-00 по адресу Пушкинская 196, напротив стадиона "Динамо". Адвокат - Гришин Сергей Викторович.
У кого есть другие мнения, предложения, идеи (адвокаты)- выкладывайте здесь (или пишите в личку)
milva 13-07-2011 11:19

Кто-нибудь узнавал в РосРеестре, как там значится наш земельный участок и дом: с обременением или без?
x_Nevin_x 13-07-2011 11:37

quote:
Originally posted by milva:
Нам до 16 августа (2мес с даты введения конкурсного производства) надо в обязательном порядке заявить какие-то требования: денежные или имущественные.


на каком основании мы можем заявить имущественные требования?
quote:
Originally posted by milva:
уже и % посчитал

проценты мы вместе считали, что б оценить целесообразность отказа от имущественных требований
quote:
Originally posted by milva:
А купит его все тот же РК в лице какой-нибудь фирмы

Аукцион будет открытый в электронной форме, скорее всего на площадке Сбербанка, так что если подтасовка и возможна, то только со стороны Сбера. Если есть выгода - купить могут и Титан, и Аспек, и Комос, и РК, и вообще какая нить левая не ижевская контора

x_Nevin_x 13-07-2011 13:15

quote:
Originally posted by milva:
Нам до 16 августа (2мес с даты введения конкурсного производства)

кстати пересчитал по календарю - до 15 августа (60 дней по закону, а не 2 месяца)
Гузелёк 13-07-2011 13:23

Скажите мне, пожалуйста, про какие проценты вы говорите..в толк не возьму(
x_Nevin_x 13-07-2011 17:43

quote:
Originally posted by Гузелёк:
про какие проценты вы говорите..
О распределении средств с продажи объекта на аукционе
milva 13-07-2011 19:10

quote:
Originally posted by x_Nevin_x:

на каком основании мы можем заявить имущественные требования?



Я уже писала, что не знаю, как это сделать, поэтому и хочу завтра встретиться с адвокатом. И про земельный участок и дом непросто так спросила.
milva 13-07-2011 19:29

quote:
Originally posted by x_Nevin_x:

на каком основании мы можем заявить имущественные требования?



Ну хотя бы на том, на котором уже заявили. Правда, если вступят поправки к закону в силу, то у нас только один вариант - заявлять денежные требования. И суды, я полагаю, будут ссылаться преже всего на него, а не на 214 ФЗ.