Адвокат Натариус (фамилия Натариус) очень дельные консультации в интернете даёт. У него есть страничка, посвещённая разным искам в суд. Нас касается этот: http://advokat-natarius.ru/1
В отношении совместного адвоката с Агеевым: я за. Больше вероятности, что дело получится. По большому счёту он не злыдень, а просто неумёха.
в инете появилась инфа по законам о долевке. прочитайте обязательно! http://www.rbcdaily.ru/2011/04/22/market/562949980124694
quote:
Originally posted by hansky:
в инете появилась инфа по законам о долевке. прочитайте обязательно! http://www.rbcdaily.ru/2011/04/22/market/562949980124694
этот закон мы обсуждали сегодня. дом то наш, проблема что земля в залоге у банка. если оформив дом в собственность, земля автоматом к нам перейдет.
тем более пермскому СБ до нас как до .... они все попытаются сделать чтобы свои денежки вытащить, поэтому и надо оформлять в собственность.
сегодня я еще отправила письмо о нашем вопросе в администрацию города. скоро выборы, так может ЕРашки посуетятся )))
еще узнавала про наш дом - он даже не является проблемным по данным администрации ижевска, т.к. агеев на самом деле обещал достроить своими силами.
Вот текст доверенности. Ниже будет фото как она должна выглядить. Вы доверенность можете заверить на работе директором (бесплатно). На фото ниже посмотрите - то, что красным вы должны заполнить сами. Сделайте это к среде и приходите на собрание 27го.
Кто вляется ИП или пойдет к нотариусу заверять свою доверенность - возьмите эту и пусть они скопируют текст. Там форма немного другая.
Не ждите что за вас кто-то и что-то сделает. Нам сейчас нельзя время терять.
ДОВЕРЕННОСТЬ
Город Ижевск, Удмуртская Республика, ____ДАТА ______
ФИО ДОВЕРИТЕЛЯ___, паспорт ___________________ выдан ____________________________. зарегистрирован _____________________________________, настоящей доверенностью уполномочиваю
Колганову Екатерину Олеговну 08.07.1988 г.р., зарегистрированную по адресу: г. Ижевск ул. Ворошилова, 29-131,
Тетерлева Егора Сергеевича 25.08.1984 г.р. зарегистрирован по адресу: с. Каракулино, ул. Кирьянова, 2
Вести все дела и представлять мои интересы, связанные с исполнением поручения по признанию и оформлению права общей долевой собственности на объект незавершенного строительства по адресу УР, г.Ижевск в 30 м. на северо-восток от ж\д N6 по ул.Аристов Ключ в Ленинском районе 2-я очередь, во всех государственных, муниципальных, общественных, правоохранительных, административных органах и учреждениях, в судебных инстанциях УР и РФ, в том числе апелляционной, кассационной и надзорной, суда общей юрисдикции и административных учреждениях. Лабораториях судебной экспертизы, по делам и вопросам, возникающим из гражданских и публичных правоотношений, со всеми правами, какие предоставлены законом истцу, третьему лицу, в том числе с правом подписания и подачи искового заявления, изменение предмета или основания иска, подачей встречного искового заявления и отзыва на иск, заявление об обеспечении искового заявления, с правом знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии, заявлять отводы, находить свидетелей, представлять доказательства участвовать в исследовании доказательств, заявлять ходатайства, возражать на поданные ходатайства, подавать жалобы на действия государственных органов и административных учреждений и судебного пристава-исполнителя, обжалование решений, определений и постановлений суда в кассационном и надзорном порядке, подписание и предъявление апелляционных, кассационных жалоб, заявлений о пересмотре судебных актов по вновь открывшимся обстоятельствам, подавать заявления о принесении протеста в порядке надзора, предъявление исполнительного листа к взысканию, получение копии решений и определений судов всех инстанций, а также предоставляю им право быть представителем во всех государственных органах, и административных учреждениях г. Ижевска, предприятий всех форм собственности.
для чего предоставляю им право собирать, подавать, истребовать и получать от
моего имени необходимые заявления и документы с правом их подписания, и совершать все действия связанные с выполнением этого поручения.
Доверенность выдана сроком на один год без права передоверия.
Подписи Колгановой Екатерины Олеговны _________________ удостоверяю,
Тетерлева Егор Сергеевича ____________________ удостоверяю,
Доверитель ___________________ ФИО
_______________2011 г. настоящая доверенность удостоверена мной, _______ФИО_ДИРЕКТОРА______________________, директором ООО <________>. МЕСТО РАБОТЫ
Доверенность от имени доверителя подписана ___________ФИО ДОВЕРИТЕЛЯ_______________, работающим в ООО <________________>, в должности __________УКАЗАТЬ ДОЛЖНОСТЬ____ в моем присутствии, личность подписавшего доверенность установлена.
Директор ООО <_______________> ФИО ДИРЕТКОРА (РУКОВОДИТЕЛЯ)
м.п.
фото
Еще вопрос - у нас 38 дольщиков (квартир). На собрании было только 19. Где остальные?
На собрании не была - с работой сложно, живу в другом городе. 27 буду на собрании. По доверенности вопрос: это чьи юристы? Агеевские или ваши, abezymia? Очень молодые, особенно девушка. Опыта маловато наверное...
Юрист, о котором я писала ранеее - ижевский, с сайта "Вдолевке.ру" Фамилия у него Гришин Сергей Викторович. Вот инфа о нем http://law.vdolevke.ru/expert/127184/ . Не знаю, стоит ли с ним общаться, наверняка он не снизит расценки на свои услуги. Хотя можно позвонить - телефон там указан.
Кстати, сколько запрашивают эти юристы (Колганова и Тетерлев)?
quote:
Еще вопрос - у нас 38 дольщиков (квартир). На собрании было только 19. Где остальные?
А обзванивали всех? Ведь далеко не все имеют доступ к интернету и не располагают инфомацией, кот есть на форуме.
И кстати, не забывайте, что 15-20 квартир Агеевских.
quote:
Originally posted by milva:
А обзванивали всех? И кстати, не забывайте, что 15-20 квартир Агеевских.
Я вам на почту скинула просьбу скинуть мне список, т.к. не могу до Романа дозвониться. Он вроде у вас был? вы в долевке.ру писали.
Доверенность прорабатывал мой юрист с бланка который дал юрист РК.
По цене - Агеев озвучил цену в 2 т.р.
У мня есть также другие предложения от внешних юр компаний, пока подождем.
Встречалась я с тетерлевым (юрист РК) - вроде как толковый...суть говорит...лишнего не обещает. Дала ему задание )))) подготовить ответы на вопросы которые нас волнуют по организации данного процесса. Сказал что все подготовит и в среду будет на собрании обязательно.
Прочитала форум по химстрою (на Короткова). Там дом на 3 подъезда, их больше было в 3 раза.
много раз проезжала мимо, нет, там 1 подъездный дом
quote:
Originally posted by ingernak:
Увы, я списком никогда не располагала...
это я milve адресовала..она на долевке отписывалась про это.
quote:
Еще вопрос - у нас 38 дольщиков (квартир). На собрании было только 19. Где остальные?
список был,кажется, у Романа
quote:
Еще вопрос - у нас 38 дольщиков (квартир). На собрании было только 19. Где остальные?
у меня предложение - давайте организовываться: выбираем старшего и скидываемся на зарплату, четко оговаривая, что сделать. какие будут предложения?
У меня списков нет. А когда общалась с юристом "в долевке", то на вопрос сколько нас, ответила, что примерно чел 12-15. Прикинула примерно, сколько квартир продано (с офиц. сайта РК), сколько заявлений подано в суд (с сайта арбитраж. суда). Ведь многие расторгли договор и входят в число кредиторов, а не дольщиков и они не имеют права претендовать на долю в незавершенке, если только не потребовали через суд, ссылаясь на то, что РК им денег не вернул, восстановить их в статусе дольщиков.
Почему бы не взять список(оставшихся дольщиков) у того же Агеева/Абросимова/Тертелева?
нотариус просит паспортные данные юристов РК для оформления доверенности!
Сегодня проезжал мимо нашего дома он не строится уже давно и я не думаю ,что он будет строиться, скорее всего если мы оформим, то и будем достраивать его за свой счет Агеев просто откажется от него притом он обещал достроить дом он просто нас кинет.
pawel138 - я разделяю Ваше мнение
Посмотрите схему...это конечно мое мнение.
Так, завтра на встрече быть точно не смогу. Сегодня уезжаю в командировку. Не считайте предателем. Я, если честно, как и многие здесь ничего не понимаю. Единственный путь -- найм адвоката, которому доверяем. И консультируемся. Неужели ни у кого нет такого адвоката?
А достроить за свой счет. Я конечно не представляю какая сумма еще потребуется, но это перспектива всяко лучше, чем полное отчуждение. А риск этого, как я понимаю, существует.
quote:
pawel138 - я разделяю Ваше мнение
Посмотрите схему...это конечно мое мнение.
вот наконец кто-то мои сомнения услышал!
Сомнения в том стоит ли признанавать собственность на незавершёнку?
Есть, конечно, такие сомнения. Но какова альтернатива?
разговаривал со знакомым адвокатом который специализируется на жилищных вопросах, он сказал что в данной ситуации,признание недостроя это наш единственный шанс хоть что то получить, но он считает что это будет не так просто т к сбербанк приложит все усилия чтоб получить наш дом.Он не может сам полностью заняться нашим делом из-за загруженности, но по моей просьбе будет контролировать действия юристов РК и следить за процессом в суде.Также советует активно привлекать внимание властей к нашей проблеме с целью давления на суд и кредиторов. Я уже написал новые письма Волкову, Путину и Медведеву. Призываю всех также писать письма в разные инстанции, чем больше обращений тем лучше. За нас ни кто не решит наши проблемы!
Всецело поддерживаю. Письма писали на бумаге, или электронные? Я пока только в Администрацию Ижевска написал и в Ижевские газеты. Откликов нет ниоткуда.
Я писал через интернет.
Я написал в Правительство УР и в Минстрой УР (ч-з интернет).
Считаю, что нужно провести переговоры со следующими лицами:
Валерий Грахов - Заместитель главы Администрации г. Ижевска;
Юрий Питкевич - Председатель правительства;
Рустам Хабибуллин - Первый Заместитель министра строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртии или
Анатолий Кловзник - Заместитель министра строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртии.
Обращаюсь к тем, кто живет в Ижевске - помогите пожалуйста организовать встречу, у самого пока нет возможности в силу территориальной удаленности.
quote:
Всецело поддерживаю. Письма писали на бумаге, или электронные? Я пока только в Администрацию Ижевска написал и в Ижевские газеты. Откликов нет ниоткуда.
Везде есть нормативные сроки рассмотрения документов, так что не оставляйте на самотек свои заявления - звоните и требуйте ответа.
quote:
Originally posted by abezymia:
[b]Все кто не смог прийти на собрание, просьба быть на собрании 27.04 в 17-30 - будет решаться будущее нашего дома. Вы хотите остаться без ничего?
[/B]
Где будет собрание?
Собрание будет проходить в офисе РК на ул. Нижней, 18
quote:
Originally posted by hamm:
pawel138 - я разделяю Ваше мнение
Посмотрите схему...это конечно мое мнение.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/003208/3208487.jpg][/URL]
Алексей, твою схему поняла и понимаю что такое может быть и всего скорее будет. Тоже этого боюсь. Но альтернатива ничего не делать тоже не подходит. Сегодня на собрании задам этот вопрос.
А ваши действия сейчас какие? ты же понимаешь что сбер все себе заберет.
quote:
Originally posted by ingernak:
Я писал через интернет.
тоже писала через интернет...и толку (((
quote:
Originally posted by hamm:
pawel138 - я разделяю Ваше мнение
Посмотрите схему...это конечно мое мнение.
Разница нас от СтройИндустрии только в том, что мы уже вложились в этот дом полностью ... а СтройИндустрия нет, точнее не полностью. Полностью будет - когда она достроит.
Ведь, я так понимаю СтройИндустрия получила квартиры всчет достройки дома!? А обязательства она еще свои не исполнила. Исходя из чего тогда она может притендовать на эти квартиры?
Дольщики же свои обязательства исполнили, отдав деньги.
Или я ошибаюсь?
quote:
Originally posted by Bektimr:Разница нас от СтройИндустрии только в том, что мы уже вложились в этот дом полностью ... а СтройИндустрия нет, точнее не полностью. Полностью будет - когда она достроит.
Ведь, я так понимаю СтройИндустрия получила квартиры всчет достройки дома!? А обязательства она еще свои не исполнила. Исходя из чего тогда она может притендовать на эти квартиры?
Дольщики же свои обязательства исполнили, отдав деньги.
Или я ошибаюсь?
Вы полностью правы...поэтому сегодня будем требовать на собрании документ подтверждающий, что СТроиндустрия приняла на себя обязательства по достройки дома.
Что значит полностью или не полность?
Там ситуация скорее всего складывается так, что стройиндустрия строит, а счета предъявляет Римскому, т.е у нее нет обязательств что-то достроить. Есть обязательства Римскокго заплатить за работы. Нет денег - передадут часть квартир (только как??? они в залоге у банка и бывших дольщиков - без их соглася об отчуждении не может быть и речи). Тем более когда римский ликвидируется - все обязательства/права прекращаются.
Алёна,документы нужно требовать, чтобы понять как они там химичат. У нас с Вами нет понимания того как с правовой точки зрения все операции оформляются, и говорить о правоте или неверном мнении не корректно.
Мы пытаемся рассуждать - понимать, а нужно изучать ситуацию.
Сообщите о результатах собрания, пожалуйста
quote:
Originally posted by Bektimr:
Сообщите о результатах собрания, пожалуйста
1. собираем доверенности
2. РК делает кадастровый план и готовит документы для подачи иска
3. назначено предварительно следующее собрание на 03.05 (все будет ясно завтра после обеда)
Получилось так, что я не был на собраниях.. Сообщите пожалуйста какие шаги предпринимаете и с кем, а главное КАК связаться..
Собрание 3го не будет, тк. паспорт не готов еще.
Инфо по новой дате будет во вторник.
Алёна,может знаете,есть какие-то сдвиги после того собрания РК с Комосом 27.04?
Liinahamari,
quote:
1. собираем доверенности
2. РК делает кадастровый план и готовит документы для подачи иска
если чуть подробнее, делаем доверенность на юриста стройиндустрии (http://rk-stroy.ru/stroyindustry/ ) по образцу https://izhevsk.ru/forummessage/39/363642-11.html сообщение номер #1100. Передать необходимо юристу (Тетерлев Егор Сергеевич), связаться с ним можно по телефону (3412) 93-23-93 (приемная РК). Если не доверяете их юристу, можете сами ходить на суды. Скоординировать действия все равно стоит, потому что многие дольщики решили доверить юристу РК ведение данного дела, и часть уже передали доверенности.
Как то так получилось, что основным представителем дольщиков на данный момент стала Алена (Ник на форуме abezymia), можете написать ей личное сообщение, оно же ПМ
quote:
Originally posted by Гузелёк:
Алёна,может знаете,есть какие-то сдвиги после того собрания РК с Комосом 27.04?
новой информацией не располагаю
quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
Liinahamari,
если чуть подробнее... Передать необходимо юристу ... и часть уже передали доверенности.
Передавать доверенности можно мне или Егор Сергеевичу..это не важно. Главное сообщите мне, кто передает Тетерлеву. Я веду реестр этих доверенностей.
Как то так получилось, что основным представителем дольщиков на данный момент стала Алена (Ник на форуме abezymia), можете написать ей личное сообщение, оно же ПМ[/QUOTE]
Как получилось - не знаю. И я - не представитель дольщиков. Я только предложила свою помощь в организации создания и сбора доверенностей для иска, т.к. я занималась этим для себя, соответственно бланк выложила сюда для тех у кого не было возможности самим сходить к юристам.
Алёна, если можете, будьте нашим представителем
мы Вас отблагодарим!(позволю себе сказать от лица всех расстерянных дольщиков)
Согласна с Тетерлевым, в идеале человека бы три...но где их взять?
(из общей массы вроде бы никто не высказал желание)
quote:
Originally posted by Гузелёк:
в идеале человека бы три...но где их взять?
могу быть, и даже предпочел бы быть. Другое дело, что я не дольщик, а скорее представитель дольщика, но тем не менее личный интерес есть, и не малый
quote:
Originally posted by x_Nevin_x:
могу быть, и даже предпочел бы быть.
тогда завтра жду от вас звонка с 12-00 до 13-00.
К вопросу о том, что нам надо до 10 июня запустить дело в суде о признании доли в незавершенке http://law.vdolevke.ru/questions/read/11910/
Можно и на стадии конкурсного производства, т е после 10 июня. Хотя конечно, лучше не тянуть.
Сегодня собрания не будет, т.к. не готов кадастровый паспорт.
О новом собрании сообщу позже.
Доверенность в посте 1100
Эхххх!!! Помогу чем смогу, могу быть представителем дольщиков (была мысля устроиться в РК). Всё равно ничем путным не занимаюсь (уволился).
http://law.vdolevke.ru/discussions/read/331/
давайте нанимать своего!!! адвоката! у нас со стройиндустрией разные цели. они хотят достроить дом нашими руками! если мы не зафиксируем свои отношения с "нашими долевиками" - стройиндустрией до момента ликвидации РК, будет поздно.
http://law.vdolevke.ru/questions/read/11753/
"Паспорт БТИ нет необходимости предоставлять. Т.к. в нем указывается только фактическая площадь объекта долевого строительства, а Вы признаете право собственности на долю в незавершенке, следовательно Вам вместо тех. паспорта Вам необходима справка о соотвешении Вашей квартиры к всей незавершенке с указанием доли.
Только надо быть внимательнее: заказывайте справку о доли в том БТИ, в котором производились замеры всей незавершенки. И еще, попробуйте обратиться в стройнадзор Н.О., они защищают интересы в суде участников долевого строительства. В Иркутской области стройнадзор этим занимается"
quote:
Originally posted by hansky:
http://law.vdolevke.ru/questions/read/11753/
"Паспорт БТИ нет необходимости предоставлять. Т.к. в нем указывается только фактическая площадь объекта долевого строительства, а Вы признаете право собственности на долю в незавершенке, следовательно Вам вместо тех. паспорта Вам необходима справка о соотвешении Вашей квартиры к всей незавершенке с указанием доли.
Только надо быть внимательнее: заказывайте справку о доли в том БТИ, в котором производились замеры всей незавершенки. И еще, попробуйте обратиться в стройнадзор Н.О., они защищают интересы в суде участников долевого строительства. В Иркутской области стройнадзор этим занимается"
именно эти документы ии ждем - паспорт на весь объект и справка для каждого долевика.
Стройнадзор звонила и сказали: у вас выход 1 - регистрация собственности на незаверш строит-во. Наш стройнадзор сказали в суд не пойдет - они только контролирующий орган.
Цель одна - достроить дом. Результат разный:для нас - получить свои квартиры, для стройиндустрии - продать оставшиеся квартиры и получить деньги.
quote:
Originally posted by hansky:
http://law.vdolevke.ru/discussions/read/331/
давайте нанимать своего!!! адвоката! у нас со стройиндустрией разные цели. они хотят достроить дом нашими руками! если мы не зафиксируем свои отношения с "нашими долевиками" - стройиндустрией до момента ликвидации РК, будет поздно.
Юрист должен разработать договор тройственный, где должно быть прописано обязательство по достройке дома Строй-й перед нами.
Но это пока на словах. Что и как посмотрим.
Если вы хотите нанимать своего адвоката - ваше право. Он сделает тоже самое что и тетерлев, только за другие деньги.
Заставить стройиндустрию подписать вам договор об обязательствах РК перед вами не сможете - оснований нет. Здесь только путем переговоров можно.
Сейчас для нас главное подать иск о признание собственности. А там можно будет уже обсуждать со стройиндустрией обязательства РК перед нами и как это оформить.
http://law.vdolevke.ru/questions/read/12118/ - ответ на наш вопрос: "Быстрее в суд!"
На этой неделе собрания не будет, т.к. тетерлев плотно занимается переговорами с "ко*мо*с".
Зачем нам комос? ... Сроки и так маленькие! Больше похоже на намеренное затягивание!
quote:
На этой неделе собрания не будет, т.к. тетерлев плотно занимается переговорами с "ко*мо*с".
Вот только ко*мо*с с тетерлевым переговорами не занимается почему-то?
Ко*мо*с не получил доступа к тому источнику финансирования, с помощью которого он бы зашел на АК-2. Хотя могут быть и другие средства.
quote:
Originally posted by hamm:Ко*мо*с .....зашел на АК-2.
На сколько я знаю, К не будет строить.
Я не понимаю,а с чего Тетерлев занимается переговорами с КОМОСом он директор или управляющий почему на него все взвалили,а Агеев с Абросимовым деньги делят.
Похоже срочно нужно искать другого юриста. Если на всех, то надеюсь не очень дорого будет. Опоздаем ведь!
quote:не соглшусь с данным утверждением. Цели у нас разные. Но достичь их можно, только достроив дом. Цель у дольщиков - получить жилье, которое давным давно оплачено. Желательно с наименьшимим дополнительными финансовыми тратами. Цель у Стройиндустрии (РК)- получить прибыль, желательно за наш счет . Ну не будьте наивными! Ну не для нас же они хотят достроить этот дом! Зачем им это надо? Не благотворительностью же они занимаются, а бизнесом!
Цель одна - достроить дом. Результат разный:для нас - получить свои квартиры, для стройиндустрии - продать оставшиеся квартиры и получить деньги.
Насколько я правильно поняла на собрании - для достройки дома необходимо порядка 40 млн руб. Этих днег нет, их полагают получать по мере продажи тех квартир, что значатся за Стройиндустрией. Из оф сайта РК: непроданы 17 квартир. Это примерно 27 млн. (А нужно 40!) Делайте выводы...
С чего (или кого) тогда Стройиндустрия получит деньги?
Лично мне непонятно почему 40? Возможно я чего-то не поняла. Поправьте, пжалуйста.
Насчет юриста - какие-то смутные неприятные предчуствия...
quote:
Originally posted by milva:
смутные неприятные предчуствия...
ага,есть такое.То спешили и торопили и даже паспорт будет готов на днях,сказал Тетерлев на прошлом собрании..а сейчас будто что-то порешили между собой и успокоились.
quote:
Насчет юриста - какие-то смутные неприятные предчуствия...
Предчувствия ее не обманули!
Ребята, да ведь и так ясно, что все уже давно решено, а мы просто марионетки в чужой игре.
quote:
Originally posted by Битва Куликовская:
Предчувствия ее не обманули!
Ребята, да ведь и так ясно, что все уже давно решено, а мы просто марионетки в чужой игре.
Ирина,вас в списках дольщиков не вижу? Вы кто? если у вас есть сведения, выкладывайте.
"Соседи", хорошо, что приходит осознание того, что нас кидают.
Тут и дольщики и бывшие дольщики могут остаться без квартир и денег.
Нужно срочно "забивать стрелку" Питкевичу, Грахову, Хабибуллину...
Кто в Ижевске живет - очень прошу, постарайтесь организовать.
То, что письма туда пишем, это "+", но нужна беседа!!!
Да я просто уже не MaxMaster. Просто все очень предсказуемо. Мы ведь уже такой сценарий развития событий обсуждали: будут тянуть до последнего, потом всех нас соберут и на волне паники мы подпишем все и на все согласимся, лишь бы спасти хоть что-нибудь. Так и вышло.
Преимущественно сами и создаете здесь панику, если честно.
Да мы уже не паникуем, так, нервный смешок.
x_Nevin_x
Считаете не стоит уже больше переживать\паниковать?
Кому доверенность отдать??
Кааамууу??
Тертелеву, Алене или мне на крайний случай давайте, сам передам
quote:
Originally posted by Гузелёк:
Считаете не стоит уже больше переживать\паниковать?
Ни уже, ни ещё не стоит. Надо просто подавать иск в суд и оформлять незавершенку, с РК или без них. Завтра попробую связаться с Аленой и Тертелевым, прояснить ситуацию.
Я считаю, что теперь уже несвоевременно менять юриста, очень уж долго наши дольщики доверенности собирают. Тем, кто что то сделал конечно кажется что это РК виноват в том что процесс стоит, а РК вполне вправе считать что это дольщики не могут собраться никак, если мы месяц не можем доверенности собрать. Я не знаю, кто в данной ситуации сволочь, а кто дурак. Просто буду делать то что от меня зависит.
Сегодня встречалась с Тетерлевым (юрист Строй-и) в присутствии моего юриста. Обговваривали варианты письменных гарантий нам от стройинустрии на достройку и сдачу дома. Вывод: на данный момент наша гарантия это договор подряда межжду РК и Строй-й. Пока РК существует (до полной его ликвидации), Стройиндустрия никуда не денется и обязана достроить наш дом независимо от дел в РК. Обязательства по договору действуют как перед РК, так соответственно перед долевиками.
В дальнейшем, когда мы оформим собственность будем заключать договор подряда по которому будет достраиваться дом. Понятно, что он безвозмездным не может быть. Поэтому там была озвучена схема как это все будет делаться. Писать здесь не буду. Все на собрании.
Другие результаты: Кадастровый паспорт готов, сейчас Тетерлев будет готовить доки для суда.
Вопрос: собрание когда будем организовывать. В пятницу 13-го ))) или в понедельник 16-го? в четверг тетерлев не может. В пятницу боюсь многие не смогут т.к. начался дачный сезон. Предлагаю на понедельник 16 мая в 18-00. Все согласны? Отписывайтесь здесь. Завтра надо все окончательно решить.
По доверенностям : можете оставить их у себя до собрания и там передать мне. Если на собрание не сможете придти, звоните на сотовый будем договариваться о встрече в городе.
Если есть вопросы, то тел есть в пм. Звоните.
Настаиваю на пятнице. Если кому то помидоры важнее пары миллионов - я их не понимаю. Собираться в полном составе смысла особо не вижу, потому что приходит все равно не больше половины, а значит суть и результат все равно придется здесь публиковать. Не стоит тянуть время. За понедельник можно много чего сделать, чего не будет сделано, если на то требуется наше решение.
Вот что хочу спросить: Тетерлев будет от ВСЕХ ждать доверенности? или пойдёт с тем, что насобирали, если не смогу присутствовать на собрании, уточните, пожалуйста, этот момент.
quote:
Originally posted by Гузелёк:
Вот что хочу спросить: Тетерлев будет [b]от ВСЕХ ждать доверенности? или пойдёт с тем, что насобирали, если не смогу присутствовать на собрании, уточните, пожалуйста, этот момент.[/B]
пойдет с тем что есть. Кто не сдаст, тот тогда не участвует в иске, соответственно не будет оформляться собственность.
Если доверенность вы сделали, то я могу с вами встретиться в городе.
Всем добрый вечер! Родители совсем недавно купили квартиру в этом доме, я в инете пошарила на предмет негативной инфы, да видимо плохо пошарила
((Совсем недавно была сама в подобной ситуации (выбивали дом в МО из конкурсной массы компании МОИТК). В итоге выбили, но только после вмешательства министра строительства и жилищного хозяйства МО.
Подскажите, кроме написания доверенности что еще на данный момент можно сделать???
Из своего опыта могу сказать, что нужно писать коллективные письма, а лучше ходить на личные встречи с чиновниками, так как письма просто спускаются вниз, а чаще просто куда-то теряются
quote:
Originally posted by abezymia:
Если доверенность вы сделали
ага, я сделала, сдала на прошлом собрании ещё..просто хочется уже каких-то телодвижений со стороны нашего юриста.
quote:
Originally posted by Lenchik05:
Всем добрый вечер! Родители совсем недавно купили квартиру в этом доме, я в инете пошарила на предмет негативной инфы, да видимо плохо пошарила
Совсем недавно была сама в подобной ситуации (выбивали дом в МО из конкурсной массы компании МОИТК). В итоге выбили, но только после вмешательства министра строительства и жилищного хозяйства МО.
Подскажите, кроме написания доверенности что еще на данный момент можно сделать???
Из своего опыта могу сказать, что нужно писать коллективные письма, а лучше ходить на личные встречи с чиновниками, так как письма просто спускаются вниз, а чаще просто куда-то теряются
В администрации города и стройнадзоре сказали оформляйте в собственность.
Выбивать нам пока не надо. Пока надо только подать иск на оформление в собственность. На данный момент нужны только доверенности.
quote:
Originally posted by abezymia:
В администрации города и стройнадзоре сказали оформляйте в собственность.
Выбивать нам пока не надо. Пока надо только подать иск на оформление в собственность. На данный момент нужны только доверенности.
Все поняла. Папа завтра напишет доверенность. Подскажите еще:
1) правильно я поняла, что ее нужно у кого-то заверить?
2) где проходят собрания, родители обязательно будут)?
Спасибо
quote:
Originally posted by Lenchik05:Все поняла. Папа завтра напишет доверенность. Подскажите еще:
1) правильно я поняла, что ее нужно у кого-то заверить?
2) где проходят собрания, родители обязательно будут)?
Спасибо
Лена, доверенность выложена здесь на форуме пост 1100. Скопируйте ее и идите к нотариусу и пусть он возьмет текст из нее и сделает доверенность. Самое главное отмечу, что без права передоверия на 1 год.
Когда ваши родители сделают доверенность, пусть позвонят мне. Ваш отец мой телефон знает. Я с ним разговаривала.
Собрание будет или в эту пятницу или в понедельник в 18-00. Завтра здесь в теме все точно напишу.
Я за встречу в Пт! ... суммы не маленькие - скорее нужно оформлять
Я считаю,что надо провести собрание в пятницу 13-ого на самом деле чем быстрее тем лучше.
+1
может быть действительно в пятницу - хочется ускорить уже данный вопрос
Собрание в офисе РК 13 мая в 18-00
с собой приносите доверенности
Уважаемые дольщики, хочу довести до вас определенную информацию.
В настоящий момент я являюсь "бывшим" дольщиком, т.е. кредитором, расторгшим в свое время ДДУ через суд. Заявился с требованиями, обеспеченными залогом - сейчас я залоговый кредитор. В залоге у меня АК-2 и право аренды земельного участка. Не смотря на то, что договор расторгнут, остается залог в силу закона (ст. 13 214-ФЗ). При переходе прав от РК к новому собственнику (дольщикам, которые зарегистрируют на себя недострой) переходит и залогоое обязательство (речь идет именно о нашем случае, а не переходе объекта новому собственнику в ходе конкурсного производства) . Следовательно вы получите обремененные квартиры. Хочу предостеречь уже сейчас, что такая некомфортная ситуация будет, и брямя расчитаться со мной (и другими залоговыми кредиторами) ляжет на вас. Раз уж РК до ввас этого не доводит, позволил себе.
Подумайте сами и/или посоветуйтесь с адвокатми.
А РК хорошо устроился...и расплачиваться с нами придется вам, и достраивать скорее всего тоже силами дольщиков придется.
Предлагю вам эту ситуацию с Тетерлевым проговорить до подачи документов в суд, чтобы потом не было сюрпризом.
Я про это уже читала...
вот ответ юристов с сайта: Реализовать право залога по 214-ФЗ достаточно проблематично, так как, обращая взыскание на предмет залога (незавершенный строительством объект), затрагиваются права всех дольщиков, вложивших денежные средства в строительство (они должны быть привлечены к участию в деле)....
.....Также не урегулирован прямо законом и порядок сохранения залога при расторжении ДДУ дольщиком, чтобы предъявить свои <денежные требования> в банкротстве застройщика. Данный пробел прямого законодательного регулирования порождает ряд вопросов, сохраняется ли такой залог, если дольщик просто заявил односторонний отказ от дальнейшего исполнения ДДУ и также в ситуации расторжения ДДУ в судебном порядке (п.1 ст.25 закона об ипотеке). Если залог сохраняется, то каким обстоятельством это фиксируется и в какой момент должно прекращаться.
....В подтверждения запутанности данной ситуации можно смоделировать вариант, при котором один дольщик расторг свой ДДУ и потребовал от застройщика вернуть деньги, а застройщик после этого вполне законно на эту квартиру заключает уже новый ДДУ с новым дольщиком (ст.37 закона об ипотеке). Вот и появляется <правовой дискомфорт>, поскольку должен сохраниться залог у предыдущего дольщика, препятствующий (п.7 ст.13 закона N 214-ФЗ) последующему заключению ДДУ с новым дольщиком без его согласия, и с заключением нового ДДУ возникает у нового дольщика, в силу ст.43 закона об ипотеки, самостоятельное (последующее) право залога на тот же предмет залога что и у первого.
и что дальше? двояная продажа? на 1 и ту же квартиру 2 залоговых кредитора получается?
hamm-у: Не все так однозначно. Хотела скинуть пару комментариев юристов на эту тему с Долевки, но не нашла сразу. Хотя точно помню, что юристы утверждали, что с момента расторжения ДДУ исчезает залоговое право, т к у вас с РК нет имущественных отношений, а только денежные. Не уверена, что есть залог у тех дольщиков, кто не расторг ДДУ, по крайней мере, залог на право аренды земельного участка, т к аренда у РК закончилась в феврале 2010г (из проектной декларации). По тому же ФЗ 214 в залоге у дольщиков находится строящийся обьект, но по тому же 214 он может находится в залоге у банка. И как сочтут судьи - нам не известно. Чем больше читаю статьи и комментарии юристов, тем более убеждаюсь, что закон у нас - что дышло... Сколько судей - стоько возможных вариантов решения одного и того же вопроса.
В подтверждение неоднозначности вашей ситуации приведу здесь ответ одного из юристов нашей Алене:
Здраствуйте! Помогите и объясните что и как поступить. Ситуация такая: договор ДДУ который зарегистрирован в Регистр палате. Засройщик почти банкрот. В июне будет суд о введении конкурсного производства. Еще до объявления о банкротстве застройщик оставшиеся непроданные квратиры перекинул с помощью ДДУ на другое юр лицо, которое одновременно является подрядчиком. Теперь подрядчик говорит, что надо быстрее до суда о введении конкурс произ-ва, подать в суд иск о признании в собственность незавершенки (построенно 6 из 10 этажей - 42% согласно кадастр паспорту). И когда мы получим решение, то подрядчик говорит, что продав остаток квартир, он достроит дом.
вопросы:
1. Обязательно ли иск о признании собственности на незавершенку подавать до введения конкурсного производства? или можно позже?
2. или проще встать в реестр и стать залоговым кредитором? боимся что на всех не хватит, т.к. основной кредитор СБ.
3. есть ли другие варианты выхода из этого?
Спасибо.
abezymia, Тэги: Банкротство застройщика14 мая 2011, 1:33.
Добавить: в избранное
Ответ:
Иванов Роман Александрович
Иркутск, рейтинг: 797
1. После конкурсного производства будет поздно: незавершенка будет продана и Вам будет выплачена сумма в размере 70 % от вырученной суммы.
2. Хотите вставать в реестр, вставайте, вот только есть ли у Вас соответствующие возможности? Пени, моралка, убытки? Тогда Вы можете встать, но будет просто кредитором. Расторгните ДДУ, станете конкурсным кредитором с правом голоса. Однако, никто не гарантирует, что тогда Вам выплатят деньги, т.к. Вы уже не будете являться залогодержателем.
3. Есть только два варианта: или сидеть и ждать, тогда получите 70 %, или регистрировать право собственности на долю, тогда Ваша квартира не будет в конкурсной массе.
14 мая 2011, 11:56.
А здесь интересные вопросы одного из дольщиков и ответы на них Службы Госстрой надзора:
Службой государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области (далее - Служба) рассмотрено Ваше обращение с просьбой дать разъяснения законодательства в связи с банкротством ОАО "Жилстройкорпорация".
1. Вопрос: Какие документы и в какие сроки необходимо подать дольщику для включения в реестр кредиторов, целесообразность данного действия.
Ответ:
Согласно ч. 1 ст. 71 Федерального закона от 26 октября 2006 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (далее - Федеральный закон N 127-ФЗ) для целей участия в первом собрании кредиторов кредиторы вправе предъявить свои требования к должнику в течение тридцати календарных дней с даты опубликования сообщения о введении наблюдения. Указанные требования направляются в арбитражный суд, должнику и временному управляющему с приложением судебного акта или иных документов, подтверждающих обоснованность этих требований. Указанные требования включаются в реестр требований кредиторов на основании определения арбитражного суда о включении указанных требований в реестр требований кредиторов.
Вопрос целесообразности данных действий каждый дольщик должен решить для себя индивидуально.
2. Вопрос: При введении следующей стадии конкурсного производства, что ожидает дольщиков данного жилого комплекса. (для 1 и 2 очереди)
Ответ:
На основании ч. 1 ст. 124 Федерального закона N 127-ФЗ принятие арбитражным судом решения о признании должника банкротом влечет за собой открытие конкурсного производства.
Согласно ч.ч. 1, 2 ст. 131 Федерального закона N 127-ФЗ все имущество должника, имеющееся на дату открытия конкурсного производства и выявленное в ходе конкурсного производства, составляет конкурсную массу. В составе имущества должника отдельно учитывается и подлежит обязательной оценке имущество, являющееся предметом залога.
В соответствии с ч. 1 ст. 13 Федерального закона от 30 декабря 2004 года N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 214-ФЗ) в обеспечение исполнения обязательств застройщика (залогодателя) по договору с момента государственной регистрации договора у участников долевого строительства (залогодержателей) считаются находящимися в залоге предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в составе которых будут находиться объекты долевого строительства, земельный участок, принадлежащий застройщику на праве собственности, или право аренды на указанный земельный участок и строящиеся (создаваемые) на этом земельном участке многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости.
Таким образом, у участников долевого строительства жилого комплекса "Иннокентьевская слобода" в настоящее время находится в залоге право аренды на земельный участок, а также объект незавершенного строительства.
На основании ч. 1 ст. 138 Федерального закона N 127-ФЗ из средств, вырученных от реализации предмета залога, семьдесят процентов направляется на погашение требований кредитора по обязательству, обеспеченному залогом имущества должника, но не более чем основная сумма задолженности по обеспеченному залогом обязательству и причитающихся процентов. Денежные средства, оставшиеся от суммы, вырученной от реализации предмета залога, вносятся на специальный банковский счет должника в следующем порядке:
двадцать процентов от суммы, вырученной от реализации предмета залога, - для погашения требований кредиторов первой и второй очереди в случае недостаточности иного имущества должника для погашения указанных требований;
оставшиеся денежные средства - для погашения судебных расходов, расходов по выплате вознаграждения арбитражным управляющим и оплаты услуг лиц, привлеченных арбитражным управляющим в целях обеспечения исполнения возложенных на него обязанностей.
На основании изложенного делаем вывод, что в случае банкротства ОАО "Жилстройкорпорация" участники долевого строительства жилого комплекса "Иннокентьевская слобода" получат денежные средства вырученные от реализации права аренды земельного участка, на котором возводится данный жилой комплекс, а также от реализации объекта незавершенного строительства "Иннокентьевская слобода", в порядке, установленном ч. 1 ст. 138 Федерального закона N 127-ФЗ, независимо от очереди, в которой участвует конкретный дольщик.
3. Вопрос: Какие действия и в какие сроки должен предпринять дольщик, чтобы квартира в объекте незавершенного строительства не попала в конкурсную массу и не была продана для погашения требования иных кредиторов.
Ответ:
Как было указано в ответе на вопрос N 2 квартира не будет продана для погашения требования иных кредиторов, так как её реализация будет производиться в соответствии с ч. 1 ст. 138 Федерального закона N 127-ФЗ. Чтобы квартира во-обще не реализовывалась дольщику необходимо обратиться в суд с требованием о признании его права собственности на долю в объекте незавершенного строительства. Сроки обращения в суд с данным требованием не ограниченны. Однако, необходимо учитывать, что на основании ч. 1 ст. 131 Федерального закона N 127-ФЗ все имущество должника, имеющееся на дату открытия конкурсного производства и выявленное в ходе конкурсного производства, составляет конкурсную массу. Следовательно, принятие судами решений о признании прав дольщика на долю в объекте незавершенного строительства будет невозможно после введения процедуры конкурсного производства.
4. Вопрос: Как обязать застройщика зарегистрировать право собственности на объект незавершенного строительства. Могут ли дольщики самостоятельно обратиться в БТИ для обмеров (по какому адресу, порядок обращения).
Ответ:
В случае, если застройщик отказывается добровольно исполнить свою обязанность по регистрации права собственности на объект незавершенного строительства, то обязать его это сделать можно только в судебном порядке. В Иркутске уже есть случаи, когда дольщики выкупали технический паспорт на объект незавершенного строительства самостоятельно. Для этого необходимо обратиться о органы технической инвентаризации, имеющие соответствующие лицензии. Адресами данных организаций Служба не располагает, Вы можете их узнать через сеть "Интернет" или иными общедоступными способами. Порядок обращения устанавливается непосредственно данными организациями.
5. Вопрос: Порядок предпринимаемых действий дольщика для признания права собственности на объект незавершенного строительства.
Ответ:
По всей видимости, Вас интересует всё-таки признание права собственности на долю в объекте незавершенного строительства. В этом случае порядок действий следующий:
1) обратиться к застройщику с требованием зарегистрировать право собственности ОАО "Жилстройкорпорация" на объект незавершенного строительства;
2) в случае отказа добровольно исполнить указанное требование обратиться в суд через Службу или самостоятельно;
3) после регистрации права собственности застройщика на объект незавершенного строительства получить справку в органе технической инвентаризации, изготовившем технический паспорт на весь дом, о размере доли в объекте незавершенного строительства, эквивалентной квартире, на которую заключен договор;
4) обратиться в суд через Службу или самостоятельно с требованием о признании права собственности на долю в объекте незавершенного строительства;
5) с решением суда, вступившим в законную силу, обратиться в Управление Федеральной регистрационной службы по Иркутской области.
6. Вопрос: Последствие для дольщика, оформившего право собственности на недостроенное здание (кто будет достраивать), для дольщиков, не оформивших доли в объекте до введения стадии конкурсного производства.
Ответ:
В случае оформления права собственности на долю в объекте незавершенного строительства фактически осуществляется исполнение договора участия в долевом строительстве, то есть дольщик фактически получает объект долевого строительства. В этом случае обязательства застройщика по договору должны быть прекращены. Однако, в связи с тем, что объект долевого строительства фактически передан в состоянии, не соответствующем условиям договора, то дольщик вправе по своему выбору на основании ч. 2 ст. 7 Федерального закона N 214-ФЗ потребовать от застройщика:
1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
2) соразмерного уменьшения цены договора;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.
В случае, если право собственности на долю в объекте незавершенного строительства дольщиком не будет зарегистрировано до введения в отношении застройщика процедуры конкурсного производства, то дольщик получит денежные средства, вырученные от реализации заложенного имущества (см. ответ по вопросу N 2).
7. Вопрос: Какие действия будут предприняты со стороны Службы государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области для защиты моих прав.
Ответ:
В соответствии с п. 8 ч. 5 ст. 23 Федерального закона N 214-ФЗ Служба вправе обращаться в суд с заявлениями в защиту прав и законных интересов участников долевого строительства. Данное полномочие будет реализовано в случае Вашего обращения в Службу с просьбой о защите Ваших прав и законных интересов в судебном порядке с указанием конкретного требования.
8. Вопрос: Срок действия разрешения на строительство данного объекта истекает 21 августа 2010 года. Как застройщик может продлить строительство данного объекта.
Ответ:
Застройщик может обратиться в архитектурно-строительную инспекцию инженерно-строительного управления комитета по градостроительной политике администрации г. Иркутска с целью продления срока действия разрешения на строительство или за получением нового разрешения на строительство.
9. Вопрос: Рекомендации Службы государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области дольщикам "Иннокентьевской слободы" для 1 и 2 очереди).
Ответ:
Прежде всего, рекомендуем ни в коем случае не расторгать договоры участия в долевом строительстве. В случае расторжения договора Вы можете оказаться и без денег и без квартиры. В части совершения участниками долевого строительства иных действий, направленных на защиту своих прав, Служба не может давать каких-либо рекомендаций до того времени, пока по вопросу банкротства застройщиков, привлекающих денежные средства дольщиков, а также по вопросу признания права собственности на долю в объекте долевого строительства не сложится устойчивая судебная практика, которая позволит со стопроцентной вероятностью судить о правовых последствиях в случае совершения того или иного действия.
Тоже читала это...надо будет подробнее этот вопрос разобрать. Но большинство склоняются к утере права именно залогового кредитора, а становишься просто кредитором в 3ю (если мне память не изменяет) очередь.
конкретно описала нашу ситуацию на долевке.ру:
Здраствуйте! Помогите и объясните что и как поступить. Ситуация такая: договор ДДУ который зарегистрирован в Регистр палате. Засройщик почти банкрот. В июне будет суд о введении конкурсного производства. Еще до объявления о банкротстве застройщик оставшиеся непроданные квратиры перекинул с помощью ДДУ на другое юр лицо, которое одновременно является подрядчиком. Теперь подрядчик говорит, что надо быстрее до суда о введении конкурс произ-ва, подать в суд иск о признании в собственность незавершенки (построенно 6 из 10 этажей - 42% согласно кадастр паспорту). И когда мы получим решение, то подрядчик говорит, что продав остаток квартир, он достроит дом.
вопросы:
1. Обязательно ли иск о признании собственности на незавершенку подавать до введения конкурсного производства? или можно позже?
2. или проще встать в реестр и стать залоговым кредитором? боимся что на всех не хватит, т.к. основной кредитор СБ.
3. есть ли другие варианты выхода из этого?
Спасибо.
Вот ответ:
1. После конкурсного производства будет поздно: незавершенка будет продана и Вам будет выплачена сумма в размере 70 % от вырученной суммы.
2. Хотите вставать в реестр, вставайте, вот только есть ли у Вас соответствующие возможности? Пени, моралка, убытки? Тогда Вы можете встать, но будет просто кредитором. Расторгните ДДУ, станете конкурсным кредитором с правом голоса. Однако, никто не гарантирует, что тогда Вам выплатят деньги, т.к. Вы уже не будете являться залогодержателем.
3. Есть только два варианта: или сидеть и ждать, тогда получите 70 %, или регистрировать право собственности на долю, тогда Ваша квартира не будет в конкурсной массе.