как новости?

изменения есть и их видно...за 2 недели почтиэтаж сделали...такие темпы бы до лета и поди дом поставят.
а что с банкротством? кто-нить агееву звонил?

quote:

---

а что с банкротством?

---

насколько помню внешнее управление назначено судом чуть ли не до конца 2011

внешнее управление введено на 18 месяцев.
Вопрос: что сейчас может плохого для нас произойти? или по истечению этого срока? на что имеет право внеш управляющий?

прошла еще неделя, вот фото, сделанные сегодня

Кто был на стройке? Какие там новости?

просим новые фото

На данный момент достраивают 5этаж,строят переднюю стенку.С правой стороны перекрытия не положены на 5этаж есть все материалы,даже чуть чуть на 6 этаж,но мало строителей около 3 человек поэтому строят плохо.Строителей обещают больше каждую неделю с Дарьинского.Ездил сегодня в обед разговаривал с ответственным по строителству.Недавно было собрание с внешним управляющим Абросимовым А.Л.,кто не знает, подробная информация будет только 11 марта будет известно,что нам делать или ждать,что построят дом или оформлять право собственности на недостроенное жилье,пока не наступила процедура конкурсного производства.

вот свежие фото(ссори за качество,сделано из окна).

Интересная статья: http://www.dayudm.ru/article/49065/

А что будет 11 марта?

Сегодня пытались пробиться с вопросом об обманутых дольщиках на "Прямую линию" с Волковым. Куда там! Туда ведь только отфильтрованные вопросы пропускают. А интересно, что бы он сказал? Речь-то ведь шла как раз о строительстве.

Сегодня презжали возле стройки. Рабочие начали кладку стен 6-го этажа.

Кто не знает 11 марта будет собрание кредиторов и они будут решать судьбу римского квадрата или наступит процедура конкурсного производства и имущество римского продадут в счет погашения долгов или дадут достроить наш дом.Все зависит от того есть ли у римского квадрата план действий как они хотят выйти из этой ситуации.

Отпишите сюда, пожалуйста, кто узнает о результатах этого собрания.

подниму

А ведь это собрание будет нашим приговором. Захотят продать - продадут. Обязаны продать с обременением (нами), но вполне могут и наплевать. А дальше - наши пикеты (а они будут?),голодовки и прочие "христа ради". На них - тоже наплевать.

quote:

---

Обязаны продать с обременением (нами), но вполне могут и наплевать.

---

Если имущества РК уйдет с молотка - фирма ликвидируется, дом продадут новому собственнику, и обременения там не будет, а вырученные деньги раздадут в порядке очередности.

а если получить документы на незавершеное стоительсвтво, что в случае продажи квартиры не ушли "на лево?"

Можно было бы попробовать...но сроки...

Уважаемые соседи если мы успеем оформить право собственности на незавершенное строительство то есть наш дом , даже если наш дом продадут за долги наши оформленные квартиры уже продать не смогут мы будем их собственниками,то естьпредположим собственниками какой то доли в этом доме.
Это единственный наш выход,чтобы хоть с чем то остаться,ну наверное это не так будет просто сделать,а дальше не известно как и что будет.

Приведу выдержку из "труда" одного адвоката - натариуса -члена Ассоциации юристов России.
-------------
Если в доме, который не завершен строительством, при банкротстве застройщика, не все дольщики признали "право собственности на долю", то такой объект и его достройка, упрется в тупик при конкурсном производстве, и арбитражный управляющий, скорее всего будет вынужден оспаривать такие "решения судов", чтобы преодолеть "тупик" и всё же исполнить закон о банкротстве и завершить конкурсное производство.
Вот почему:
- "доля", которая осталась не признанной судом за каким-либо дольщиком (пока не давая оценки таким судебным решениям о их "неидеальности" с правовой точки зрения), должна быть включена в "конкурсную массу" и продана с торгов. Но на торги можно выставить имущество, являющее объектом гражданских прав. Такое возможно лишь оформив и зарегистрировав право собственности на эту "долю" за банкротящимся застройщиком.
Поскольку такие требования будут заявляться юридическим лицом, то они должны рассматриваться в арбитражном суде. Однако, как неуклонно сложена практика такого суда, в отличие от суда общей юрисдикции, арбитражный суд не признает право собственности на "долю в незавершенке в виде квартиры", да еще и при нерасторгнутом договоре строительного подряда (как показывают большинство ситуаций имеющихся с застройщиками). Арбитражный суд может признать в незавершенке лишь саму долю (в виде дроби, процентов или уплаченных рублей на размер стоимости всего строительства объекта). Такое решение не впишется в общую ситуацию сложенную судами общей юрисдикции, которые признавали "право собственности на долю в объекте незавершенного строительством в виде квартиры N ...", что означает по своей сути, выделения доли в натуре, что в теории права в отношении незавершенки не допускается. Усугубляет тупиковую ситуацию, когда разные судьи признают разные "права" дольщиков в одном объекте незавершенном строительством, например "долю в виде дроби" и другое "долю в виде квартиры N ... с метражом ....", потому что, их сложить вместе не удастся, так же как нельзя складывать математически "литры" с "килограммами" и т.п.
Вот и встает дилемма, с которой обязательно столкнутся дольщики, признавшие за собой право собственности на долю в виде квартиры (а есть случаи, когда эти этажи вообще даже не построены!), без уточнения метров квартиры обмерами БТИ и т.п., если зададутся целью достройки дома!
Конечно, если есть возможность признать право собственности на "что-то" и суд идет на это, дольщик защищающийся от банкротства и его "непредсказуемых последствий" будет прав, если воспользуется этой ситуацией, но она далеко не идеальна, если не сказать прямо - бесперспективна в определенных случаях!
При такой ситуации неминуемо стремление конкурсного управляющего "развернуть ситуацию" с неправосудными решениями судов общей юрисдикции, чтобы исполнить свои обязанности по закону о банкротстве! Следует не забывать, что такие решения судов общей юрисдикции не вписываются в конструкцию права, имеющуюся на сегодня в Гражданском кодексе РФ, и имеют все шансы на их отмену вышестоящими судами:
:решить вопрос по достройке дома и передачи квартир дольщикам возможно лишь в случае: когда ОДНОВРЕМЕННО
1) арбитражный (внешний или конкурсный) хотят достичь такой цели;
2) администрация области способствует этому, даже путем координации переговорных процессов и реальной своевременной помощи в оформлении необходимых документов, даже при необходимости выступая гарантом финансирования в Плане внешнего управления (в т.ч. для перехода из процедуры конкурсного производства во внешнее управление);
3) дольщики (все!) занимаю активную позицию и всё же рассматривают возможность внесения необходимых на достройку средств либо сами, либо путем привлечения инвестиций или решения вопроса по выделению государственных "субвенций" (условно!), коммерческого или иного кредитования и т.п. (не хочу, чтобы такое высказывание квалифицировалось как "пассивность" по отношению к тем "руководителям" фирм-застройщиков которые возможно разворовали деньги строительства! по отношению к ним необходимо применять меры гражданско-правовой ответственности и путем взысканий собирать деньги на достройку, по возможности! но не зацикливаться на "борьбе с ветряными мельницами").
-----------

Самое интересное, что РК на своем сайте во всю ведет продажу оставшихся квартир в нашем доме независимо от того какой результат будет 11 марта.И срок сдачи дома пишут уже новый 2 квартал 2011 года.

Очень интересно, от чъего имяни заключаются договора.

Сейчас звонил Лавренюку В.П. на счет нашего дома он сказал,что дом продолжают строить не бросают, деньги есть на 6-7 этаж они настроены достроить дом. На счет собрания 11 марта не знает, сказал позвонить юристу. Позвонил юристу он говорит, что у них есть план действий по достройке нашего дома и реанимации своего предприятия, несколько кредиторов согласны подождать.Но все равно все зависит от решения всех кредиторов как они отреагируют на это. Я думаю они говорят правду не вижу смысла им врать в такой ситуации.Они стараются выйти из этой ситуации,кто хочет кинуть тот дом не продолжает строить.

Предлагаю пригласить на собрание СМИ!

Надо узнать где и во сколько будет это собрание. Кто юристу и управляющему позвонит?

вот новые фото

------------------
2-44-44-6 или 89501700020 www .izhdоmа.гu недвижимость Ижевска Александр

Есть новости насчет встречи завтра?

Я завтра только позвоню. на встрече быть и не смогу да и не знаю где будет(мне не сказали). Строят уже около 8-9 человек каменщиков. Результаты вроде видны... но... опять обещают в марте 2 этажа поднять. посмотрим...

а где будет собрание должны знать наши парни, кто щас в списке кредиторов. они чет молчат.

кстати, да. кто расторг договор - вы должны знать где и во сколько встреча! нам скажите.

А кто нибудь знает что за обьявление на 6 этаже о продаже квартиры мне не понятно. Рома когда позвониш управляющему и все узнаешь напиши пожалуйста нам какие новости.

это телефон, причем логотип РК

что решили 11 марта на встрече?

План внешнего управления не приняли. Взяли тайм-аут.

на сколько? а что вы нам не сказали где и во сколько встреча? мы тоже хотели присутствовать.

на месяц. так сказал Абросимов.

22 февраля 2011г. арбитражный управляющий Абросимов М.А.
обратился в Арбитражный суд Удмуртской Республики с ходатайством
исх. N 99 от 21.02.2011г. об установлении суммы процентов по вознаграждению за процедуру наблюдения в размере 755 258 руб. 80 коп.
Интересно: каково само "вознаграждение"? Надо полагать - из наших денег.

Арбитраж Москвы завершил конкурсное производство в ЗАО "МИАН":
Управляющий сообщил, что в третью очередь реестра требований кредиторов должника включены требования кредиторов в размере 3,35 миллиарда рублей, конкурсная масса сформирована в размере 1,46 миллиарда рублей. На погашение требований кредиторов должника направлено 597,3 миллиона рублей, сообщил он. Остальные средства израсходованы на текущие платежи, нужды конкурсного производства и вознаграждение управляющего.

Вчера я звонил юристу римского квадрата как он сказал,что план внешнего управления пока не приняли, не приняли т. к. они хотят оформить кредит на подрядчика СК Стройиндустрия чтобы наверно достроить дом, но не договорились о сумме видать запросили много сейчас корректируют эту сумму это похоже и есть их план.После этого будет пересмотрение дела до 11 мая должны рассмотреть.Он сказал,что если бы кредиторы хотели обанкротить Р.К. ,то они бы проголосовали против и началось конкурсное производство,а тут у нас есть хоть какая то надежда на достройку нашего дома.Главное сейчас для нас это обладать достоверной информацией, чтобы вовремя принять возможные меры.

там щас хоть рабочие есть?

СК Стройиндустрия строя. Им выделяют по 3,5 млн. в месяц. На сегодняшний день дениги выделены на 6-7 этажи. Коробку планируют закончить в мае месяце. В мае начнется отделка и монтаж окон. Ориентировочный срок сдачи - осень 2011г.

СК Стройиндустрия строя. Им выделяют по 3,5 млн. в месяц. На сегодняшний день дениги выделены на 6-7 этажи. Коробку планируют закончить в мае месяце. В мае начнется отделка и монтаж окон. Ориентировочный срок сдачи - осень 2011г. На стройке работают 9 человек. Хотят взять еще трех человек.

Не понял последние два сообщения. Кто деньги выделяет? Откуда у РК деньги? Кто строит?

597,3млн руб - это из моего поста о ЗАО "МИАН" в Москве и к нашему дому отношения не имеют. Тем постом я ответил на свой же вопрос: а каково вознаграждение арбитражного управляющего. Оказалось, что он забирает себе две трети от всех денег, вырученных в результате продажи имущества банкрота. Если кому интересно - попробуйте найти информацию о том, какую выгоду получит арбитражный управляющий, если он реанимирует предприятие. Я пока не нашёл.
Так что вопрос: "Откуда деньги, Зин" пока открыт.

Сегодня проезжал мимо дома построили половину 6 этажа межкомнатные панели вроде бы есть на всем этаже. Мне кажется за 8 дней они успели немало такими темпами строительство пойдет быстрее.

сегодня в 16.10 рабочих не видели

Сегодня на сайте арбиттражного суда появилась такая инфо: 21.03.2011 Ходатайства N01-52-17/154 от 10.03.2011 Удмуртское отделение N8618 СБ РФ Ходатайство о реализации предмета залога.
что это значит?

Я так полагаю, что предмет залога - это то, под что Римский брал кредит в Сбербанке. Не исключено, что это земельный участок под строительство нашего дома и(или) сам дом, возможно другие объекты. И похоже, СБ ходатайствует о реализации этого самого предмета залога. Возможно я ошибаюсь, но что-то не весело от таких сообщений...
С другой стороны, пока не введено конкурсное производство - вроде бы как ничего не должны продавать (реализовать)...
Кто там у нас на связи с РК? Что там говорят по этому поводу?

Cегодня проезжал мимо нашего дома не достроили 6 этаж нет перекрытий. Похоже опять мало строителей

Сообщение на сайте арбитражного суда от 24.03.11:

21 марта 2011г. ОАО <Сбербанк России> обратилось в Арбитражный
суд Удмуртской Республики с заявлением исх. N 01-52-17/154 от
10.03.2011г. об отказе от реализации предмета залога в ходе внешнего
управления.

Интересно, что послужило причиной этого отказа? кто-нибудь в куосе этих событий?
Суд, правда не принял это заявление до устранения указанных недостатков.

Кто нибудь знает что за предмет именно? это наш дом? или что другое?

Вставлю свои 5 копеек.
Если Залоговый кредитор (Сбербанк) заявил ходатайство, на которое указанно выше - это значит , что на сумму залога его треблования не обеспечиваются, и, следовательно, он имеет право на данную сумму голосовать при принятии решений на общих собраниях кредиторов с правом голоса. Ни о какой продаже тут речи нет.

господи, там же люди работают, дом строится, квартиры продаются, движуха то идет

Прошу прощения, Аристов ключ первая очередь дом сдан? Там люди живут?

QUOTE]Прошу прощения, Аристов ключ первая очередь дом сдан? Там люди живут?[/QUOTE]

Сдан, живут.

На наш дом на 6 этаж пока перекрытий нет заказали ждут, когда привезут то начнут строить дальше.А кто не знает Дарьинский строят намного быстрее нашего дома уже строят второй дом 3 этаж начали там строить намного позже нашего.

Кто-нибудь подавал в суд исковое заявление о признании права собственности на квартиру (долю в виде квартиры) в доме (объекте) незавершенного строительства? Насколько я узнал из интернета это имеет смысл только если все или почти все дольщики дома подадут такие иски. И только тогда арбитражный управляющий не сможет продать наш дом, чтобы заплатить себе, налоговой и банку. Может быть имеет смысл сообща нанять адвоката?
Я, конечно, рад, что дом потихоньку строят, но ведь и процедуру банкротства не сворачивают!

milva, прочтите мое сообщение в этой ветке
posted 5-3-2011 09:40 AM
там об этом написано

hamm, в Вашем сообщении перепечатана информация от юриста из "Вдолёвке.ру". Более того, там же есть примеры, когда арбитражный управляющий препятствует дольщикам, опротистовывая решения судов в судах более высокой инстанции. Но во-первых, там же есть и другие адвокаты, утверждающие, что перспективы есть; есть и другие примеры, в которых дольщики с правом собственности отстаивают свои дома. Вообще, сайт "Вдолёвке.ру" очень интересен и неоднозначен.

Можно вообще ничего не делать. Тогда "застройщик после процедуры банкротства будет ликвидирован (статья 65 ГК и 21 З-на о гос регистрации), что также повлечет автоматическое расторжение договоров долевого участия."
Кирдык.

ingernak, согласен, что позиции/мнения/конкретные ситуации могут быть совершенно разные...
Сайт http://www.vdolevke.ru действительно весьма интересный источник - рекомендую всем почитать (может у кого-нибудь появятся новые мысли и идеи по нашему вопросу).

ИНТЕКО 18, а кто Вам предлагал эту покупку?

Где Вы вообще узнали о продаже квартир в этом доме? Объявления где-то выходят?

Вставлю свое слово: на заборе висят обьявления о продаже квартир в этом доме!!!Так что ничего удивительного

за март продано 2 квартиры

------------------
2-44-44-6 или 89501700020 www .izhdоmа.гu недвижимость Ижевска Александр

кстати кто хочет продать квартиры обращайтесь поможем

------------------
2-44-44-6 или 89501700020 www .izhdоmа.гu недвижимость Ижевска Александр

abezymia: нет здесь двух сторон. Я уже писал: построят дом - отдадут деньги расторгшим договор, не построят, обанкротится "Римский" - ничего они не получат, всё заберут внешний управляющий, налоговая и сбербанк. Ну читайте юристов в интернете, "Вдолёвке.ру". Наконец, наберите в любом поисковике свой вопрос и будете "на коне".
А ИНТЕКО 18 я бы посоветовал не подозреваь меня в чём - то предосудительном, а просто, если возникло желание приобрести квартиру - вначале изучить все данные о застройщике. В том числе прочитать весь этот форум, с самого начала. Многие вопросы отпадут.

Вам я советовать ничего не берусь. Для себя я теперь точно установил, что покупать можно только уже построенное жильё. Пусть дороже.

quote:

---

купить, или нет???

---

купите, вы рискнете своими деньгами, у нас увеличится шанс достройки дома. Собственно, мы (дольщики и кредиторы) заинтересованы в том, что б квартиры покупали. А уж насколько вы готовы рисковать своими средствами - решать только вам.

quote:

---

кстати кто хочет продать квартиры обращайтесь поможем

---

"прекрасно" работают рк-шники - вначале всовывают туфту людям, а потом помогают её снова реализовать.
респэкт профессионалам рынка
один из сотрудников рк, в приватной беседе, на вопрос когда сдадите 2ю очередь АК, ответил: в следующем тысячелетии! во как! они сами слабо верят в скорую сдачу

quote:

---

Originally posted by Лютай:

один из сотрудников рк, в приватной беседе, на вопрос когда сдадите 2ю очередь АК, ответил: в следующем тысячелетии! во как! они сами слабо верят в скорую сдачу

---

слушайте больше сплетен

------------------
2-44-44-6 или 89501700020 www .izhdоmа.гu недвижимость Ижевска Александр

кстати жить вредно , от этого .....
кроме шуток дом строим.

------------------
2-44-44-6 или 89501700020 www .izhdоmа.гu недвижимость Ижевска Александр

Как вам мысль о возбуждении уголовного дела против руководства компании-застройщика? Ведь факты на лицо, да и в прошлом году сам Агеев на собрании дольщиков заявлял, что наши деньги он использовал не на строительство наших квартир (как указано в договоре), а на покупку других площадок, техники и т д. Т.е., нецелевое использование денег!
Кстати, некоторые юристы из "Вдолевке.ру", помимо прочих мер, советуют инициировать возбуждение уголовного дела...
Как вам сайт и комментарии юристов на нем?

С арбитражным управляющим кто-нибудь общался? Телефончик не дадите?

Так как вам мысль об уголовном преследовании Агеева? Может это подстегнёт его к достройке дома?

Я подсчитал участников этого форума с начала этого года. Всего 13 человек. Из 40 проданных квартир. Удручающе мало. Неужели остальным безразлична судьба их денег? Или они все миллионеры? Или думают, что кривая-таки вывезет?
Читайте сайт "Вдолёвке.ру" Там масса информации о таких же как мы. Масса подобных ситуаций. Показано, как люди из них выходят. Для увеличения вероятности получения наших квартир нам необходимо создать инициативную группу, нанять адвоката. Можно через ту же "долёвку" и использовать все возможности с его помощью. Вероятность получения квартир для нас сейчас очень мала. У нас совершенно сволочные законы и чтобы найти в них лазейки для нас, нужен хороший адвокат. Наверное, это дорого. Но если соберёмся вместе - надеюсь потянем. Но для этого надо чтобы вы проснулись.

Вы абсолютно правы нам надо заниматься этими делами вместе нас очень мало если бы все наши дольщики смогли собраться вместе ,то я думаю что мы придумали бы как надовить на товарища Агеева чтобы он шевелился быстрее с нашим домом ведь у него есть возможности и средства, а над нами он просто издевается как над беспомощными людми которые ничего не могут против него сделать хочет он строит хочет не строит дом и что, договора у нас есть ничего нам это не дает, неужели у него нет денег достроить 4 этажа в доме где в подвале вся разводка сделана и осталось поднять только стены .Плохо давим на него.А с арбитражным управляющим много не поговоришь он ничего не говорит и не любит когда ему все звонят.

Так как же нам собраться вместе? Помнится на этом форуме кто-то говорил, что имеет списки дольщиков. Как бы нам или получить эти списки, или обзвонить всех и назначить удобное время и место?

список был у Романа. тел отправила вам в пм.

Для того, чтобы собраться нужны какие-нибудь идеи уже сейчас. Думаю каждому желающему встретиться необходимо провести некую "предварительную работу", иначе выйдет так, что соберемся, кто-то скажет, какой агеев гад, вор и т.д. все поддержат, повздыхают, и разойдемся.
Либо непосредственно на собрании разрабатывать каку-то программу мероприятий и конкретно ходить по инстанциям - долбать всех подряд (не писать письма, на которые нам дадут шаблонные ответы - т.е. пошлют в очередной раз).

В очередной раз просматриваю вопрос-ответ в долевке. Наткнулась на интересную инфу. Она больше касается тех, кто расторг договор ДДУ, посмотрите http://law.vdolevke.ru/questions/read/11423/ и комментарий адвоката по фамилии Нотариус. Возможно вы это знали, тогда извините за беспокойство.

Моя идея: Встретится в РК, пригласить туда Агеева, арбитражного управляющего, чтобы объяснили ситуацию, ознакомили с планами выхода с этой ситуации (или невыхода) + пригласить адвоката, чтобы сориентировался в ситуации.

Информация к размышлению: Общаюсь с одним юристом по нашей теме на предмет признания права собственности в незавершенке в судебном порядке (это чтобы наши квартиры при конкурсном управлении не попали в конкурсную массу -
т е , чтобы их не могли продавать). Вот инфа от адвоката:

Объем работы:

1. Предварительный анализ документов

2.. Составление и подача иска в арбитраж

3. Подготовка всех необходимых документов, в том числе по запросу суда

4.Участие во всех судебных заседаниях до вынесения судом решения по существу

5. В случае вынесения решения не в пользу дольщика участие в аппеляционной инстации.

Исходя из количества группы стоимость услуг 11 000 с каждого дольщика.

С одного человека обычная расценка 20 000 - 25 000 рублей. Плюс за счет дольщика оформляется нотариальная доверенность на меня 500 рублей.

Я не знаю, сколько нас будет желающих - написала чел 12-15, если будет больше - услуга дешевле немножко. В любом случае нанимать общего адвоката будет дешевле, чем в одиночку.

Возможно у кого-то есть свои идеи, свои знакомые юристы - добро пожаловать!
Возможно знаете более дешевых адвокатов - поделитесь информацией!

а где Лимонад? пусть организует нашу встречу с РК !

На самом деле нам необходимо всем собраться,а то мы расслабились что то назначить день собрания все телефоны у Ромы я постараюсь ему позвонить,чтобы он организовал собрание, но не думаю,что товарищ Агеев будет рад нас видеть и тем более встречаться с нами.Он считает, что ему нечего нам сказать,а зачем мы ему теперь он же деньги с нас поимел.Собрать вместе Агеева и Абросимова будет сложнее.Как советует мой адвокат, нам необходимо хотябы всем подать иск о неустойке тогда это будет действенно с нашей стороны,но каждая подача будет стоить 15000 рублей не все могут найти такие деньги в такой ситуации.

Кто нибудь был на стройке? как там идут дела?
а собрание надо провести вместе с юристом (адвокатом) чтобы всем популярно объяснить как и что действовать. "Нива" (перекресток Пушк и Чугуевского) дом достроили засчет респуб бюджета (вроде как), а сама фирма развалилась. Так что и нам надо действовать.