quote:
вот бы протокол увидеть, в группе отписал чтоб скинули
а что старший по дому молчит?
[QUOTE]Originally posted by Lunnaya Devica:
[B]
Было голосование, результат за ЖРП.
Я не поняла, как было голосование если бюллетени еще не все сдали? Недавно говорили, что меньше половины бюллетеней сдано. Че такое? Я лично против ЖРП. Надо провести повторное голосование, тут что то не то. ЖРП просто подмяло под себя наш дом. Это же огромный приток денежных средств. Если сейчас будем молчать так и будет поток возмущений по поводу всего и грязи и шлагбаума и видеонаблюдения и т.д так как ЖРП ничего не решит. И это все понимают.
Уважаемые жильцы! Те кто застеклил свои лоджии! Скажите пожалуйста, никто не убирал рядка два кирпичей? Не слишком высоко получаются рамы? Я так прикинула на лоджии подоконник чуть ли не в подбородок упираться будет, потом еще рама съесть примерно 7 см., световой проем вообще маленкий получается и так одно небо вижу. Поделитесь опытом.
astra72, мы застеклили как есть, хотя у меня лично было желание убрать эти 2 ряда кирпича, но сын захотел чтоб повыше было - ему нормально получилось, а у меня только голова и торчит над подоконником - придется, наверное, хоть немного пол поднимать
quote:
Originally posted by Ольга Б:
astra72, мы застеклили как есть, хотя у меня лично было желание убрать эти 2 ряда кирпича, но сын захотел чтоб повыше было - ему нормально получилось, а у меня только голова и торчит над подоконником - придется, наверное, хоть немного пол поднимать
Вот спасибо, значит не зря я беспокоюсь, надо убирать.
quote:
Уважаемые жильцы! Те кто застеклил свои лоджии! Скажите пожалуйста, никто не убирал рядка два кирпичей? Не слишком высоко получаются рамы? Я так прикинула на лоджии подоконник чуть ли не в подбородок упираться будет, потом еще рама съесть примерно 7 см., световой проем вообще маленкий получается и так одно небо вижу. Поделитесь опытом.
Если внимательнее посмотреть, кто застеклил лоджии, то видно, что у некоторых кирпичи убраны. Мы даже считали по кирпичам, у кого-то 16 кирпичей, а у тех кто убрал 13 кирпичей.
у меня тоже чуть выше обычного остелкние лоджии получилось, но я так специально планировал с учетом утепления и пола в том числе.
я тоже против голосовала (у нас 2 квартиры). Вопрос: консъержки будут только в 1 подъезде или во всех? (я не в курсе). И еще- если человек не проживает в доме, то при предоставлении справки в ЖРП о непроживании он будет освобождет от платы?
А почему, интересно, у нас тариф на ГВС такой же, как и в домах без ИТП? Кто-нибудь разбирается в этом вопросе? Так и должно быть? Или и в этом вопросе ЖРП 8 в свою пользу действует? Это вообще законно или нет?
Вот лично я живу и даже не в курсе про головане за консьержку. Лично я как и большинство-против! И очень интересный момент с выбором в сторону жрп. Все голосовали против, а получилась какая-то мистика. Что можно предпринять чтобы всетаки сделать ТСЖ? Может переголасовать? только на этот раз объявление в подъезде повесить и собраться всем в один день. Может посетить жрп и действительно докапаться до истины. Ясно понятно что тут не все так прозрачно и чисто. Полюбому жрп что-то мутит. Надо менять ситуацию! Товарищ старший по дому давайте придумаем чтонибудь. Уж очень не хочется сидеть под колпаком жрп 8. Готов чемнибудь помочь.
quote:
Originally posted by Отэц:
Уж очень не хочется сидеть под колпаком жрп 8. Готов чемнибудь помочь.[/B]
Присоединяюсь. Готова предложить свою помощь в этом вопросе.
quote:
Originally posted by Ольга Б:
А почему, интересно, у нас тариф на ГВС такой же, как и в домах без ИТП? Кто-нибудь разбирается в этом вопросе? Так и должно быть? Или и в этом вопросе ЖРП 8 в свою пользу действует? Это вообще законно или нет?
Очень интересный вопрос, у нас тарифы по любому должны быть разные.
Да и в квитанциях у нас должны быть не кубы, а Гкал требуемые для подогрева холодной воды на нужды ГВС и + кубы ХВС. Т.е. должны быть 2 строчки вместо одной. То что делает ЖРП, это полностью не прозрачная схема, т.к. никто из нас не видит из чего складывается их тариф.
Тарифы в домах без ИТП складываются из стоимость ХВС+Гкал на подогрев ХВС+обслуживания бойлерной(текущие и капитальные ремонты, зарплата сотрудников, налоги на недвижимое и движимое имущество и т.д.) ну и потери на участках между бойлерной и домом.
В нашем-же случае вторая и третья позиция не учитывается. По второй позиции у нас есть отдельная строка по обслуживанию ИТП, а 4 позиции в принципе вообще нет.
Кстати по отоплению такая-же фигня, ЖРП, берет среднее за отопительный период и делит на 12 месяцев. Однако по закону мы имеем право выбрать иную схему оплаты, а именно по факту, это тоже более прозрачная схема, но она не выгодна ЖРП, т.к. в этом случае все деньги пойдут минуя их, и накрутить они на этом ничего не смогут.
Кстати на самом деле, а где у нас старший по дому, ведь он наверняка в курсе голосования, вроде бы он даже писал про количество человек которые сдали бюллетени.
Мне кажется нужно собрание жильцов.
Давайте встречаться обсуждать, и не плохо было бы пригласить представителей жрп с нашими биллютенями. Заодно пересчитаем голоса.
quote:
Originally posted by astra72:
quote:Originally posted by Отэц: Уж очень не хочется сидеть под колпаком жрп 8. Готов чемнибудь помочь.Присоединяюсь. Готова предложить свою помощь в этом вопросе.
[/B]
И я присоединюсь. Готов помочь, есть время.
Жрп 8 не обслуживает И.Т.П.,нужно искать другие компании, а для этого нужно иметь документы на руках, которые жрп8 не отдаст,скорее всего,нам.
quote:
Originally posted by Orsiss:
Причем камеры можно взять IP, тогда каждый житель сможет иметь доступ к ним.
Можно и не IP, сейчас почти все реги по сетке работают
quote:
Originally posted by skyvadim:
Жрп 8 не обслуживает И.Т.П.,нужно искать другие компании, а для этого нужно иметь документы на руках, которые жрп8 не отдаст,скорее всего,нам.
Ну возможно они сами и не обслуживают, но по договору они в любом случае кого-то нанимают. Если они являются УК, то это их обязанность выполнять данные виды работа, либо самим либо по договору с субподрядными организациями.
quote:
Originally posted by Orsiss:Ну возможно они сами и не обслуживают, но по договору они в любом случае кого-то нанимают. Если они являются УК, то это их обязанность выполнять данные виды работа, либо самим либо по договору с субподрядными организациями.
Им это не выгодно, у родителей такая же ситуация с домом. выяснилось, что они забрали у жрп документы и нанимали сами организацию, которая обслуживает итп, и экономия у них очень существенная. а вообще нам сказали, что без тсж мало чего добьемся((
Почему молчит инициативная группа? Вопрос по ТСЖ я считаю еще не закрытым. Мало ли что там ЖРП решило. Нужно еще одно голосование. Может по квартирам обход сделать с новыми бюллетенями?
Меня больше смущает то, что молчат представители счетной комиссии (те жители из числа нашего дома, за которых мы голосовали в бюллетенях). Результатов голосования не объявили, протокол не опубликовали и здесь молчат. Складывается подозрение что у них есть какой-то свой интерес во всем этом.
Интерес у вас складывается ? А может быть присоединитесь , да по содействуете общим благам ? Когда просили всех бюллетени сдать все молчали и всем пофигу было, а сейчас говно тут льете , еще и интересы какие то приплетаете . Инициативная группа ни кому ни чем не обязана, работаем по своим силам и возможностям на добровольных основаниях, нам за это спасибо даже ни кто не сказал, а все только косые взгляды. Начните каждый с себя , элементарно мусор хотя бы за собой уносите , говно за собой убирайте, а то все вам все все обязаны а вы сами что сделали ? Каждый мог спросить своего соседа про бюллетени , нет же ИГ пусть делает ! Лифт ломается , " надо сказать ИГ пусть позвонят , разберутся" Только и слышу ИГ плохие, а сами вы хорошие ????
По ИТП миллион раз вопрос поднимался. На собрания надо было придти, да хотя бы тему по листать, по читать, все уже обговорено по моему давно. В иже еще ни где ИТП не считают , и закона нет обязывающего обслуживать ИТП в домах с ИТП. Не соглашается жрп ИТП считать.
quote:
Originally posted by glofiish2:
Интерес у вас складывается ? А может быть присоединитесь , да по содействуете общим благам ? Когда просили всех бюллетени сдать все молчали и всем пофигу было, а сейчас говно тут льете , еще и интересы какие то приплетаете . Инициативная группа ни кому ни чем не обязана, работаем по своим силам и возможностям на добровольных основаниях, нам за это спасибо даже ни кто не сказал, а все только косые взгляды. Начните каждый с себя , элементарно мусор хотя бы за собой уносите , говно за собой убирайте, а то все вам все все обязаны а вы сами что сделали ? Каждый мог спросить своего соседа про бюллетени , нет же ИГ пусть делает ! Лифт ломается , " надо сказать ИГ пусть позвонят , разберутся" Только и слышу ИГ плохие, а сами вы хорошие ????
Вот только не надо так болезненно воспринимать диалоги на форуме. Лично у меня нет претензий к ИГ. Я готова помочь, и это не раз озвучивала. Будем считать Ваше высказывание просто эмоциональным всплеском. Про мусор и т.д., я думаю это не жильцы, а посторонние посещяющие наши подъезды, а вот про пассивность жильцов, так я считаю, что это связано не с ленью или не желанием участвовать в жизни дома. А просто не знание что делать.Я примеряю на себя, ну что я предприму, я не владею информацией, Единственный источник это форум и все. Нет руководства к действиям. А от ИГ нет конкретных задач, только требование сдать бюллетени. Кстати я бюллетень сдала еще в июле.
Мусорят сами жильцы, коробки из под холодильника несколько дней стояла на 1 этаже, кто то не до нес до мусорки, пакеты с пищевыми отходами валом лежат около мусоропровода на этажах, думаете гости приносят ? Кирпичи , плитку и другое под дверь подкладывают оставляют в тамбуре около входной двери, а бычки кидают с этажей. Бутылок из под пива не сосчитать. В первом подъезде, не помню на каком этаже, завал в мешках и туда бычек кинули, дыма было на весь этаж, уверяна ни чего не изменилось. Страшно вообще смотреть что творится, когда обходили все квартиры по поводу бюллетеней, даже отношение жильцов, так как будь то нам одолжение делают. Большей части безразлично, и только единицы по интересовались что и как , многие отвечали что им все равно, и они не хотят голосовать и не хотят утруждаться. И кстати очень много кричащих было, особенно старшего поколения, что доверяют только ук ни каких ТСЖ и слышать не хотят, и таких много было высказывающих, просто я понимаю что они не сидят на этом форуме.
quote:
Originally posted by glofiish2:
Интерес у вас складывается ? А может быть присоединитесь , да по содействуете общим благам ? Когда просили всех бюллетени сдать все молчали и всем пофигу было, а сейчас говно тут льете , еще и интересы какие то приплетаете . Инициативная группа ни кому ни чем не обязана, работаем по своим силам и возможностям на добровольных основаниях, нам за это спасибо даже ни кто не сказал, а все только косые взгляды. Начните каждый с себя , элементарно мусор хотя бы за собой уносите , говно за собой убирайте, а то все вам все все обязаны а вы сами что сделали ? Каждый мог спросить своего соседа про бюллетени , нет же ИГ пусть делает ! Лифт ломается , " надо сказать ИГ пусть позвонят , разберутся" Только и слышу ИГ плохие, а сами вы хорошие ????
Ну раз вы так уверенно причисляете меня лично и, судя по всему, всех кто не состоит в инициативной группе к тем, кто оставляет за собой мусор и гавно, то я не стану пытаться вас в этом разубедить. Только если для вас это такая каторга и вы из-за этого разочаровались в человечестве и в своих соседях в частности, так может и не стоит себя так истязать? Лично я ни мусор, ни тем более говна за собой не оставляю, по лифтам звоню сам, а к ИГ не обращался ни разу, но уж коли было голосование и кворум состоялся, то вам самим не кажется, что люди вправе узнать результаты голосования из первоисточника? В чем заключается гигантский труд опубликовать результаты голосования? Тем более видя что часть жильцов (как видим довольно значительная часть) искренне недоумевает от внезапных новостей про консьержек и ЖРП/ТСЖ. У людей возникают вполне объяснимые вопросы, которые тут и поднимаются. Небыструю сдачу бюллетеней в новостройке легко объяснить и ничего тут уникального нет, многие еще только готовятся к переезду, делают ремонт, дом еще и наполовину не заселен, я уверен. Я сам хоть и из 1 подъезда, но переезжаю только на следующей неделе. Что уж говорить про 2 и 3 подъезды, где ремонт нужно делать с нуля.
Я всегда уважительно отношусь к инициативным людям, которые действительно хотят блага себе и окружающим, мне и самому, естесственно, не безразлична судьба нашего дома, иначе бы я здесь ничего не обсуждал. Именно поэтому я и прошу тех кто организовывал подсчет бюллетеней опубликовать результаты, потому что сам уже сталкивался и с фальсификацией бюллетеней и с судами с управляйкой.
quote:
Originally posted by stangen:
stangen
Дело в том, что результатов голосования на руках у нас нет, они в ЖРП. И, как я уже писала, они обещали их вывесить на доски информаций в каждом подъезде. Если у вас есть вопросы, то правильнее было бы обратиться в ЖРП, т.к. в данном случае они первоисточник
quote:
Originally posted by glofiish2:
Мусорят сами жильцы, коробки из под холодильника несколько дней стояла на 1 этаже, кто то не до нес до мусорки, пакеты с пищевыми отходами валом лежат около мусоропровода на этажах, думаете гости приносят ? Кирпичи , плитку и другое под дверь подкладывают оставляют в тамбуре около входной двери, а бычки кидают с этажей. Бутылок из под пива не сосчитать. В первом подъезде, не помню на каком этаже, завал в мешках и туда бычек кинули, дыма было на весь этаж, уверяна ни чего не изменилось. Страшно вообще смотреть что творится, когда обходили все квартиры по поводу бюллетеней, даже отношение жильцов, так как будь то нам одолжение делают. Большей части безразлично, и только единицы по интересовались что и как , многие отвечали что им все равно, и они не хотят голосовать и не хотят утруждаться. И кстати очень много кричащих было, особенно старшего поколения, что доверяют только ук ни каких ТСЖ и слышать не хотят, и таких много было высказывающих, просто я понимаю что они не сидят на этом форуме.
Это действительно очень печально, тут и сказать нечего, но давайте не будем из-за узкого числа быдложильцов и грязнуль бить наотмашь, в конце концов, они соседи для всех нас, и все мы от них страдаем, решать проблему надо, а не усугублять ее склоками на форуме. Предлагаю подумать над тем, как выявлять и наказывать тех кто гадит в местах общего пользования.
Несколько раз видели как молодёжь в ночное и вечернее время когда закрыты двери и видимо никто не открывает, залазят в подъез через козырек. Мое личное мнение нужно ставить решетку на лоджию на втором этаже, опять же на это нужны средства. Любые попытки навести порядок и особенно когда это касается денег воспринимаются в штыки, когда вопрос поднимался по организации охране никто ни чего конкретно не предлагал, УК к сожалению нам не может это организовать. Могу только консьержку, что и было вынесено в качестве предложения в бюллетень.
Есть предложение закрыть вход-выход на лестницу,оставить только вход к лифту, чтоб проход был через консьержку.Ключ от 2 входа оставить консьержке, чтоб по просьбе открывала. Как на это смотрите?
quote:
когда вопрос поднимался по организации охране никто ни чего конкретно не предлагал,
думаю ещё не поздно снова обсудить вопрос об охране, и уверена, что большая часть жильцов не будет деньги на охрану зажимать (консьержек не имела ввиду - на них я б денег не дала).
Нам необходимо собрание. А по охране(кроме консьержки) нужно обсудить.
Давайте обсудим! Предлагайте, только конкретно с контактами, условиями и ценами.
Я отрицательно смотрю на саму консъержку. И дело не только в том, что я считаю затраты на них не стоящими того результата, который мы получим, а еще и потому, что многие еще даже не живут толком в квартирах, кто-то вообще не знает ни про голосование, ни про консьержек и т.п., а следовательно пойдет волна возмущений и как следствие неоплаты, постоянных задержек и т.п. И кто всё это будет компенсировать, ведь консьержам платить оговоренную сумму нужно вне зависимости от того, заплатил ли тот или иной собственник или нет. Управляйка будет взыскивать с них задолженность? Да она просто переложит это на тех кто платит регулярно, а жильцам скажет - организуйте ТСЖ и взыскивайте через суд со своих соседей-неплательщиков, вы ж сами голосовали за консьержей, вот и разбирайтесь сами меж собой. На такие вещи нужен кворум не 50 %, а как минимум процентов 80 чтобы были за, учитывая тем более, что дом еще только заселяется.
quote:
Originally posted by Lunnaya Devica:
Есть предложение закрыть вход-выход на лестницу,оставить только вход к лифту, чтоб проход был через консьержку.Ключ от 2 входа оставить консьержке, чтоб по просьбе открывала. Как на это смотрите?
Мне кажется это противоречит пож.нормам, особенно если будет установлена решетка на лестничной клетке. Да и я думаю жителям 2 и 3 этажей проще подняться по лестнице, чем ждать лифт. Надо в первую очередь их спрашивать.
Сама очень часто спускаюсь по лестнице утром, когда сломан один из лифтов, его просто не дождаться. И это учитывая, что в доме еще проживает мало людей. Так что я лично против.
Замкнутый круг какой то, хотим жить хорошо, но все делаем что бы этого не случилось.
если вы говорите, что хулиганы лезут через козырек крыши, дак давайте установим решетки, в чем проблема? я думаю никто против не будет.
Всем привет, мы из 199 кв. 2-й подъезд, у нас вот такой вопрос, кто-нибудь уже ставил железную дверь на 3 квартиры??? И можно ли вообще её ставить??? Подскажите плиззз!!!!!!!!!!!
есть, кто ставили. Таких уже примерно 3-4 на дом. Ставить её как-бы нельзя без согласования, так как вы тем самым ограничиваете доступ на общую площадь дома. Но реально - никто не будет против, так что можно, наверное.
а мне хочется, чтоб не по три квартиры отделялись, а весь этаж. Можно ведь на имеющуюся деревянно-стеклянную дверь установить замок.
Вообще можно и весь этаж отделить конечно, но с жильцами ещё и встретиться невозможно, чтоб договориться, так как хозяев нескольких квартир вообще в глаза не видел никто...((( Поэтому хоть 3 квартиры отделить...
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
На дверь выходящую на лест. клетку с этажа замок ставить нельзя по противопожарным нормам (СНиП 21-01-97*)
quote:
На дверь выходящую на лест. клетку с этажа замок ставить нельзя по противопожарным нормам (СНиП 21-01-97*)
я не эту дверь имела ввиду, а из лифтового холла. Замок можно кодовый поставить, т.е. когда из квартиры выходишь код не требуется набирать, а когда из лифта направляешься в квартиру, то надо код набрать.
quote:
я не эту дверь имела ввиду, а из лифтового холла. Замок можно кодовый поставить, т.е. когда из квартиры выходишь код не требуется набирать, а когда из лифта направляешься в квартиру, то надо код набрать.
Смысл противопожарных норм в беспрепятственном движении по пути эвакуации к лест. клетке. При чрезвычайной ситуации (не дай бог) возможно обесточивание дома (не работают лифты, нет освещения, на улице ночь, этаж задымлён)замок хотя бы на одной из дверей ведущих с этажа на лест. клетку может стать причиной трагедии. Поэтому на эти двери замки ставить нельзя согласно вышеуказанного СНиПа, и в интересах жильцов этажа.
Я так понял, что народ против консьержа. Хотите установить камеры? Ну, пусть даже реги. И каждый будет смотреть за своей машиной не выходя из квартиры - это как минимум по одной камере на каждый подъезд. Плюс еще по одной камере для каждого подъезда - видео: <кто входит, кто выходит по двум входным дверям или пытается залезть на козырек>. Дальше, в каждом подъезде по камере для наблюдения на 1 этаже, так называемые <камеры холла>, если там не будет присутствия самих охранников. Плюс по камере на каждый этаж, чтобы выявлять засранцев, которые портят общую картину. А если будут привлечены охранники? Кто будет обслуживать сетку и оборудование, я имею в виду профилактика, ремонт, замена. Придется заключать договор в той или иной форме с соответствующей организацией. Кто-то вообще прикидывал во сколько все это выльется?
добрый вечер! ванну чугунную никто не продает?
Тут в стандарте такие не стояли. А зачем вам чугунная? Акриловая же лучше теплее и легче
quote:
Originally posted by Maknamara:
Кто-то вообще прикидывал во сколько все это выльется?
недорого это выйдет, если все согласны будут, кому интересно пишите в РМ, покажу живой образец
Что касается дверей которые расположены на первом этаже в лестничной клетке.
Ни каких замков и ключей там быть не должно.
"Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа"
Т.е. вы можете ставить замки, но без ключа изнутри, по принципу домофонов(как сделано сейчас).
Что касается решетки на втором этаже в лестничной клетке.
Допускается установка решеток только на первом этаже, у нас второй.
Но если установить решетку с открывающейся створкой и на нее повесить замок, а ключ повесить скажем в ящичке на этом-же балконе, то в принципе можно, во многих городах данное решение было рекомендовано со стороны правоохранительных органов. Ну и в принципе само решение не противоречит действующим сводам правил и тех.регламентам.
Что касается дверей на площадке. Ничего страшного нет, если все согласны, то делайте, но лучше замки устанавливать с открыванием изнутри без ключа. Это так сказать ваша безопасность.
Oleg_Izhboldin сказал все правильно, но только с небольшими неточностями по поводу чрезвычайной ситуации.
И так как должны работать вся система при пожаре: во время срабатывания сигнализации должна отключаться вся общеобъемная вентиляция(в нашем случае ее нет), далее включается противодымная защита, далее отключается все силовое оборудование(в нашем случае лифты, т.к. лифты не могут являться эвакуационным выходом) ну и включается оповещение(тоже вроде у нас нет).
Аварийное освещение, противодымная система и пожарная сигнализация у нас запитана по 1 категории надежности электроснабжения, т.е. имеет автоматический ввод резерва и при пожаре теоретически это все должно работать, также как и при обесточивании одного из источников электроснабжения.
Не знаю как это все в реале выполнено, но думаю подрядчик не стал бы шутить с такими вещами.
Возможно igor-zaicev немного может меня поправить, т.к. он лучше знает ситуацию по пожарке в нашем доме.
Думаю, дверь с открыванием изнутри подойдет. Но вот если там будет тьма тмищщая, то все-равно никто замок не найдет. Его желательно обозначить фотолюминесцентной пленкой или автономным освещением (светодиод с собственной батарейкой - могут встроить при производстве двери)
Результаты голосования выложила в группе в контакте, сюда не знаю как вордовский файл прикрепить) Так же повесим распечатанные результаты в подъезде.
Почему-то терзают сомнения по поводу результатов голосования. Судя по форумам никак не может быть 88% за консьержку. Ну тогда и по другим вопросам веры нет.
quote:
Originally posted by Orsiss:
Не знаю как это все в реале выполнено
система оповещения у вас есть, система дымоудаления и подпора воздуха в лифтовые шахты тоже есть, и все это работает, лично слежу за этим
, на счет дверей на этажах - глухие ставить нельзя, т.к. клапана дымоудаления установлены в коридоре, и в случае задымления около лифта (тьфу 3 раза) дверь будет преградой, по замкам все правильно, двери должны открываться изнутри без ключа, вобщем как то так...quote:
Originally posted by igor-zaicev:
система оповещения у вас есть, система дымоудаления и подпора воздуха в лифтовые шахты тоже есть, и все это работает, лично слежу за этим
Да да про дверь ты прав если на 7 квартир ставить.
А какие у нас оповещатели стоят и где, чего-то не замечал их на этажах ?
quote:
Originally posted by Orsiss:
А какие у нас оповещатели стоят и где, чего-то не замечал их на этажах ?
Звуковые, по 2 шт. на этаже, справа и слева
quote:
Originally posted by nosanta:
Почему-то терзают сомнения по поводу результатов голосования. Судя по форумам никак не может быть 88% за консьержку. Ну тогда и по другим вопросам веры нет.
В этом и есть весь фокус, что никак не проверить. Единственное если будет список поквартирно, кто и как голосовал, дабы каждый мог проверить свои голоса. Но этого ЖРП не будет делать. Да и счетная комиссия никак не сможет проверит подлинность бюллетений, ониж не будут всех обзванивать и сверять кто и за что голосовал.
Конечно может мы накручиваем все, и действительно сложилась такая ситуация, что на форуме отписываются большинство тех, кто голосовал против, а те кто за, либо вообще сюда не заходят, либо молчат.
Поэтому и надо было бы сначала все сосчитать своей счетной комиссии, вывесить результаты для обозрения поподъездно и поквартирно, чтобы каждый мог проверить как учтен его голос (с указанием площадей квартир), а потом уже передавать бюллетени в УК, а так создалось впечатление, что сделано все нарочно так как сделано. А результаты в готовых процентах никак не проверить. И еще неизвестно - сводил ли кто-нибудь площади квартир, указанные в бюллетенях, ведь могла закрасться ошибки еще и в том случае, если в каких-то квартирах несколько собственников (то и бюллетеней выдавалось по количеству собственников) и каждый мог указать общую площадь квартиры, тогда и голосов уних могло быть в несколько раз больше. Я не против того, что все должны согласиться с мнением большинства, но голосование прошло как-то непрозрачно. И в 88% тоже не верю.
Давайте потребуем с ЖРП, чтобы плату за консьержку начисляли только тем кто "не против". При этом получается оплата 286 рублей, а не 275. И реально будет видно правильно ли посчитаны голоса. Лично мне, было бы без разницы, платить 275 рублей или на несколько рублей больше, если бы я был за.
quote:
Originally posted by nosanta:
чтобы плату за консьержку начисляли только тем кто "не против"
Глупость, потому как тем кто против, все равно будут пользоваться данной услугой.
По вашим рассуждениям, тогда можно отказаться кто не желает и от обслуживая уборщицы, дворника, вывоза мусора, отопления? Пусть платят другие, я же не мусорю.
Мне эта услуга не нужна и пользоваться я ей не желаю, соответственно и платить за нее не буду, пусть ЖРП подает на меня в суд. И советую всем кто голосовал "против", также не платить, тогда реально будет видно правильность подсчета голосов. Про услуги дворника, отопления и т.д. никто и не спорит. Не надо передергивать, речь идет о правильности подсчета голосов.
Мне то же такая уборщица не нужна, я то же за нее платить не буду)
Прозрачность голосования это уже другое, если сомневаетесь то и разбирайтесь по делу конкретно, а не будете платить это уже на вас в суд подадут.
Не платить не получится, т.к. сумма за консьержку будет включена в общую платежку, т.е. если не доплачивать 275 рублей, то на следующий месяц пойдут пени.
Почитал я права и обязанности консьержки, как она это все будет выполнять, непонятно.
Из ее обязанностей выходит, что она должна выполнять функцию домофона. Тогда возникает вопрос, а зачем нам домофон ?
И я так и не понял, она будет требовать документы ?
Объясните вообще чего она должна делать, кроме как протирать пол и сидеть на стуле.
Но почему то пол как раз она и не вытирает. А только сидит в газету пялится. В 3-ем подьезде как была грязь, так и есть.
Сегодня пойдем им объяснять как работать надо))) Потом напишу здесь к чему пришли.
сходили, поговорили с консьержками. впечатления в общем положительное. обещали всех спрашивать, кто куда идет, а жильцов, у кого пока нет домофонов,просили предупреждать о посетителях или строителях. полы уже сегодня мыли и будут мыть каждый день. результаты голосования весят внизу на стенде информации.
еще на первом этаже есть колясочная, ключ у консьержей. принимают санки, коляски, велики.
также сделаем противоскользящие коврики при входе.
quote:
Originally posted by igor-zaicev:
на счет дверей на этажах - глухие ставить нельзя, т.к. клапана дымоудаления установлены в коридоре, и в случае задымления около лифта (тьфу 3 раза) дверь будет преградой, по замкам все правильно, двери должны открываться изнутри без ключа, вобщем как то так...
а сейчас какие двери на этажах установлены -они считаются глухими?
да и кодовый замок изнутри без ключа открывается...
дверь на три квартиры не будет дополнительной преградой???
УгУ, в воскресенье в подъезде 3 молодца непонятной наружности стояли, между входными дверями... И ничего , консъержка как сидела, так и сидела... и смысл??? Полы протирать? для этого - уборщица предназначена! И потом, сделайте тогда ей домофон - чтобы отвечала, если нет домофона у жильцов! Хоть какая-то польза!
домофон у нее есть, код написан на двери
в принципе, консъержка нужна. это щас пока она никого не знает, поэтому и не спрашивает кто куда. опыт показывает, что с ней порядку намного больше. инфа 100%. тем более если она будет замечать непонятных алкашей или нариков. давайте поживем, посмотрим. да и чужие не будут попусту заходить. главное чтоб с характером была)
Когда я жила на Закирова, мы за охрану, видеонаблюдение платили все лишь примерно 26 р/мес (платеж был включен в общ. платежку) Во вдорах везде было видеонаблюдение, охрана по вечерам ходила.Будет время спрошу у них об услових сотрудничества.
Если 88 % проголосовало за консъержку то достаточно найти 40-45 квартир которые проголосовали против, чтобы понять что нас обманывают.
275 р. х 315 квартир = 86625 р. с дома в месяц, 1039500 р в год.
Не проще ли нанять двух лбов которые за эти деньги будут перманентно наводить порядок в доме и выходить по любому свисту и решать проблемы???
Когда товарищь Форд столкнулся с проблемой воровства на своих заводах, ему предложили меры по усилению охраны. Он взглянул на цену этой охраны и на сумму наворованного, и сказал - пускай воруют.
Срач на этажах и лестницах - проблемы уборщиц.
А платить миллион в год из за пары бычков(которые скорее всего не исчезнут) как то расточительно.
Есть куча статей на которые можно потратить миллион в год. Например на нормальную детскую площадку, на забор вокруг трех домов.
В конце концов пусть место консъержек займут охранники.
Консъержки были актуальны до появления домофонов. Сейчас смысл их присутствия на мой взгляд полностью иссяк.
С консъержкой порядка в фойе 2 подъезда стала больше.
Да и домофон стал не нужен.
А вот ступеньки при входе в подъезд очень скользкие хоть и без снега.
Сегодня упал на них при выходе из подъезда- упал прямо на спину и съехал вниз.
Будьте острожны очень скользко.
P.S. ступеньки не пострадали.
Может дождаться сдачи и заселения остальных домов петровского комплекса это ещё примерно 290 квартир (в сумме 166375р в месяц, 1996500р в год.) И организовать комплексную охрану(забор, шлагбаумы, видеонаблюдение, патруль) большей территории меньшими силами, с расширенными полномочиями??
Может быть в советское время бабушки имели какой-то авторитет, но сейчас им просто шикнут один раз, и они сразу притворятся слепыми, а когда приедет полиция скажут что ничего не видели.
Насчет решёток на балконе лестничной площадки второго этажа, не понимаю почему нельзя поставить решётку. На старых 16-этажках решетки на всех лестничных балконах с первого по последний этаж. Я не думаю что выпрыгивать со второго этажа это эвакуационный выход.
quote:
Если 88 % проголосовало за консъержку то достаточно найти 40-45 квартир которые проголосовали против, чтобы понять что нас обманывают.
Не забываем, что кто-то воздержался. Если я не ошибаюсь, голосовавших против бабушек - 3,4 %, т.е. 11 квартир. Таким образом достаточно найти 12 проголосовавших против, чтобы сделать определенные выводы
Голосование "В контакте" 28 - против, 9 - за.
quote:
Originally posted by victor1984:
Насчет решёток на балконе лестничной площадки второго этажа, не понимаю почему нельзя поставить решётку. На старых 16-этажках решетки на всех лестничных балконах с первого по последний этаж. Я не думаю что выпрыгивать со второго этажа это эвакуационный выход.
Потому-что последние 16-ти этажные дома, были спроектированы в 80 года. С тех времен поменялась вся нормативная база. Включая СНиП 21-01, хотя конечно он не отменен, т.к. имеет национальный статус, но по мимо него существует еще техрегламенты, на оснований который обеспечивается безопасность зданий и сооружений, также своды правил 13130 которые и регламентируют противопожарные требования.
Как то этот запрет на решётку лестничного балкона второго этажа аргументируется разумно, или это просто догма такая? Эта решётка будет преграждать путь кому? кто то собирается прыгать со второго этажа? Или пожарники полезут этим путём?
quote:
Originally posted by victor1984:
Как то этот запрет на решётку лестничного балкона второго этажа аргументируется разумно, или это просто догма такая? Эта решётка будет преграждать путь кому? кто то собирается прыгать со второго этажа? Или пожарники полезут этим путём?
Нормы либо запрещают либо разрешают, а что касается вопросов аргументации тех или иных требований, то это уже к Министерствам и институтам которые разрабатывают и утверждают данные нормы.
Лично мое мнение, что при пожаре в случае невозможности эвакуации людей через лестничную клетку, при наличии данной решетки люди просто будут заперты на этаже.
В районе 14-15-16 этажа 3п. Второй день с утра до ночи,продирая голос и уже охрипшим, скулит и воеет чья то собака, ну сколько можно ? Еще в квартире не хватало собаки, когда закончится вой ?????
Соседи,поделитесь, как у вас с горячей водой...У нас на 14-м нет напора и вода не теплее парного молока.Крайне редко после звонка в ЖРП удаётся помыться почеловечески.Чайники греем, чтоб посуду помыть.
Говорят, комиссия разбирается.Но пока всё то же самое..
тоже проблемы с гор. водой, также через день то в ванной, то на кухне начинает бежать еле теплая, 12 эт. 3 под.
и у нас еле теплая на 10 этаже 1 подьезда....
Хочу рассказать свои наблюдения за консьержкой с первого подъезда. 05.12.2013 я взяла отгул весь день передвигалась от дома до магазина и так далее, вообщем частенько выходила и заходила из подъезда. Вчера шел снег и поэтому входную дверь заметало. Не сильно, но снежок мешал закрытию двери. То есть дверь входная плотно не могла придвинуться и магнит не рабатывал. Дверь была постоянно открыта. Я сделала замечание консьержке, она по моему не въехала. Ладно иду в очередной раз домой: смотрю дверь настеж подложен кирпич. Я огледелась по сторонам, ну вдруг кто-нибудь въезжает или кому-нибудь привезли товар. Ничего подобного все тихо. Захожу в подъезд спрашиваю консъержку в чем дело. После долгих раздумий она вспоминает, что кому-то привозили холодильник. А она сидит себе в этой коморке и нос вообще не высовывает. Ее прямая обязанность следить за тем чтобы дверь была закрыта. А сегодня утром время 7:30 я выхожу на работу, а она спит!!!!!!!. Представляете спит!!!!!!!!!!. Я посмотрела в окно с улицы думаю может я ошибласть. Ан нет видит сладкие сны. Я в шоке мне такая старушка одуванчик на вахте не нужна. И платить за ее сладкие сны я не хочу.
Я не знаю как работают другие вахтерши, но именно эта тетка которая дежурила с 05.12 по 06.12. полный отстой. Она просто тупо сидит в совей комнатке для антуражу.
quote:
Originally posted by astra72:
astra72
Мне тоже она не нравится. Разговаривали с ней и дверь просили проверять, знаем что она не закрывается, видимо не действует.
quote:
тоже проблемы с гор. водой
Нужно всем сообща решать проблемы с водой!А именно доехать на Буммашевскую в ЖРП8 и написать заявления с жалобой в простой письменной форме.Они обязаны рассмотреть в теч.10 дней, по моему, и дать ответ в письм. форме.Может что-то исправят тогда не на словах, а на...
Я сегодня же доеду и напишу.
quote:
Originally posted by Lunnaya Devica:
Мне тоже она не нравится. Разговаривали с ней и дверь просили проверять, знаем что она не закрывается, видимо не действует.
Я попробую позвонить в ЖРП с требованием убрать ее с нашего подъезда. Не поможет,буду думать что предпринять. Это наши деньги и то что дверь открыта в подъезд это еще и лишнее электричество которое наверняка раскидывается на жильцов. С этими старухами никакой экономии не будет.
Сегодня в 3 ем подъезде в час ночи прошел бомж, консьержкины слова, долго не могла его выгнать, пришлось вызвать милицию, хорошо говорит что быстро приехала, его забрали. Коробку из под холодильника вынесли видимо вчера, плюсы уже есть.
Позвонила в ЖРП общалась с Панкратовой Еленой Анатольевной, она как раз отвечает за наших вахтерш. Обещала провести политинформацию с нерадивой коньсъержкой. А я со своей строны пообещала, что буду наблюдать за теткой. очень рада за 3-ий подъезд - Вам повезло с дежурной. Я надеюсь что мы тоже добъемся положительных результатов и на вахте у нас будут бдительные люди сидть.
quote:
Originally posted by astra72:
astra72
Спасибо большое за активность! Надеюсь, что изменения появятся. Во втором подъезде, кстати, тоже хорошие женщины работают, видимо только нам не повезло...
[QUOTE]Originally posted by Lunnaya Devica:
Спасибо большое за активность! Надеюсь, что изменения появятся. Во втором подъезде, кстати, тоже хорошие женщины работают, видимо только нам не повезло...[/QUOT
Не стоит благодарности! Все что мы делаем - делаем для себя. . Очень сожалею по поводу голосования в пользу ЖРП. Я считаю нужно снова голосовать. Думаю результат будет другой. Сейчас предпраздничные недели и у всех другие заботы, а вот в конце января можно снова поднять это вопрос. Как Вы считаете?
Честно говоря, я сама голосовала за ЖРП
(это лично мое мнение, не имеющие отношение к инициативной группе). Проводить повторное голосование в январе, мне кажется еще рано, т.к. очень-очень-очень сложно собрать с людей бюллетени. Ближе к весне можно об этом думать.Сегодня муж заезжал к сыну(1 подъезд), говорит консъержка даже головы не подняла - кроссворды разгадывала. И вот за ЭТО с нас будут оплату брать - прямо хорошее решение приняло за нас ЖРП...
на мой взгдяд сейчас самая острая проблема- это неочищенный двор.
Даже консъержки уходят на второй план.
Кому позвонить чтобы осуществили механизированную уборку двора?
quote:
Originally posted by glofiish2:
Сегодня в 3 ем подъезде в час ночи прошел бомж, консьержкины слова, долго не могла его выгнать, пришлось вызвать милицию, хорошо говорит что быстро приехала, его забрали. Коробку из под холодильника вынесли видимо вчера, плюсы уже есть.
Возникает только один вопрос, как вообще бомж в час ночи попал в дом.
А что касается коробки из бод холодильника, я не знаю куда ее вынесли, но сегодня эта распотрошенная коробка лежит на полу у лифта, а крышка от этой коробки валяется на лесенках у входной группы. Возможно это такая мера борьбы с грязью, но тогда хотя бы нужно было убрать упаковочную ленту, а то так и нае....я недолго.
quote:
Originally posted by mkuzmin:
на мой взгдяд сейчас самая острая проблема- это неочищенный двор.
Даже консъержки уходят на второй план.
Кому позвонить чтобы осуществили механизированную уборку двора?
Какая нафиг уборка, как показывает практика ЖРП убирает снег 2-3 раза в год, так сказать наш час еще не настал. Ладно хоть магазины чистят площадки.
А какой режим работы у консьержей, вчера возвращались домой в 00:00, во 2 подъезде никого не было
Трактором обещают почистить на следующей неделе.
quote:
Originally posted by Lunnaya Devica:
Трактором обещают почистить на следующей неделе.
Мда, прогноз не утешительный, по гисметео до середины недели будет идти снег, а следовательно снега будет мама не горюй.
А самое главное, когда приедет этот самый долгожданный трактор, он прокатиться только по проезжей части, а там где стоят машины будет все в обортовке из снежного завала. После чего весь этот снег окажется опять на проезжей части.
Тупиковая ситуация с очисткой снега без дворника.
Дворник вроде завтра должен быть