quote:
Originally posted by A-Lika:
Добрый вечер! Наступит зима будут ли строить монолиты( 2 и 3 секции)или заморозят до весны.?
Продолжают строить, как правило.
quote:
Originally posted by A-Lika:
A-Lika
quote:
Originally posted by scientist:
Продублирую вопрос по техническому этажу.
Дом первой секции как видно на фото не оборудован техническим этажом.
Вопрос: почему в проектной декларации на первых этапах было обозначено наличие данного этажа, а позднее он куда-то исчез?
При покупке жилья также все твердили, что техэтаж будет точно!Что-то неприятное чувство обмана осталось.
Прошу прокомментировать ситуацию компетентными людьми.
scientist, вот что может сказать наш сосед, владелец VIP-квартиры на техническом этаже о всех прелестях данного имущества:
Отвечаю на Ваши вопросы как владелец квартиры на техническом этаже, переделанном ООО ТАЛАН в VIP- квартиру на верхнем этаже и втюренной по космической цене. Мне пришлось пережить крайне неприятную историю с покупкой квартиры у ООО ТАЛАН / ЗАО ТЕХЛАЙН.
Отвечаю как человек, обошедший в поисках защиты своих интересов и интересов других обманутых собственников проектные организации, администрации, Госстрой надзор и другие организации.
1. О проектной декларации.
Этот документ разрабатывается и публикуется ЗАСТРОЙЩИКОМ.
Им же этот документ может меняться в одностороннем порядке в любом направлении. Если бы Вы могли сравнить проектную декларацию ТАЛАНа на жилой дом ИЗУМРУД в разные годы, то заметили бы разительную разницу в составе обещанного имущества Объекта строительства.
У нас, например, из проектной декларации пропала подземная парковка, которая была указана в договорах долевого участия и ради которой жильцы выложили завышенные суммы за свои квартиры.
Поэтому предъявлять проектную декларацию в качестве документа для защиты Ваших прав Вам не удастся.
2. О проектной документации.
Так же, как проектная декларация, проектная документация на объект строительства может меняться Застройщиком в одностороннем порядке. Опять же по согласованию с независимой экспертизой. К тому же эти документы ТАЛАН предоставить собственникам квартир ИЗУМРУДа отказался, мотивируя тем, что проектная документация является собственностью проектировщика. Посему застройщик будто бы не имеет права показывать кому-либо проектную документацию.
3. О проблемах проживания на верхнем (бывшим техническом) этаже.
3.1. Под потолком жильцов на верхнем этаже проходят (могут проходить - смотря кому и насколько повезет) общедомовые трубы горячего водоснабжения и холодного водоснабжения. У нас в квартире под потолком согласно проекту также были смонтированы развязки общедомовых труб ГВС и ХВС с запорной арматурой. При прорыве труб льющаяся с потолка под высоким давлением горячая вода может обварить жильцов, не говоря уже о порче имущества и отделки. Кроме того, мы вынуждены были занижать потолок в квартире на 30 см чтобы эти трубы с развязками и запорными кранами задекорировать.
3.2. Потолок в половине квартир на техническом этаже протекает (если не верите - зайдите в дом ИЗУМРУД).
У нас была большая лужа на полу в спальне, а также были протечки по стенам. Как правило, после установки натяжного потолка заметить протечки практически невозможно, так как падающие капли высыхают на поверхности натяжного потолка. Но это и правда мелочи по сравнению с тем о чем дальше.
3.3. При течи кровли намокает утеплитель на крыше и теряет теплозащитные свойства
А этот утеплитель (толщиной около 10 см) - это единственное, что защищает квартиру верхнего этажа от морозов зимой. При намокании утеплитель теряет свои теплозащитные свойства. Если Вы пройдете по кровле ИЗУМРУДА, то обнаружите что над многими квартирами установлены аэраторы. Это такие пластмассовые трубы, которые "вклеены" в кровлю чтобы через них испарялась вода из утеплителя.
В результате зимой квартира на верхнем этаже превращается в настоящий холодильник с ледяным потолком. Обогреть такую квартиру очень непросто. Я и некоторые мои соседи в целях обеспечения нормальной циркуляции теплоносителя и температуры радиаторов были вынуждены врезать в систему отопления квартир персональные дополнительные циркуляционные насосы. А это и затраты на насос и электроэнергию для него, и шум электродвигателя и постоянное бульканье пузырьков воздуха внутри насоса.
3.4. Постоянное завоздушивание и охлаждение теплоносителя в системе отопления
Если Ваша квартира размещена на верхнем техническом этаже, то все пузыри воздуха из всей системы отопления дома будут скапливаться именно в ваших радиаторах. В новых домах теплоноситель подается снизу вверх. Поэтому до верхнего этажа теплоноситель будет доходить не только с газом, забивающим радиаторы, но и с остывшей температурой, так как жидкость просто остывает по пути из ИТП до вашей квартиры. В сентябре - октябре периодичность забивания воздухом радиаторов в ИЗУМРУДе составляет несколько часов (!). Владельцы квартир вынуждены сами прокачивать радиаторы не реже раза в день. Ну, или смириться с неполноценным отоплением в квартире. Устранить этот дефект полностью до сих пор не удалось (прошло более года).
3.5. Устройства для автоматического сброса воздуха из системы отопления будут размещены в вашей квартире.
Простые механические клапаны - автоматические отводчики воздуха из теплоносителя - будут размещены у вас в ванных комнатах. Надежность их работы оставляет желать лучшего: вместо воздуха из носика клапана начинает со свистом выходить горячая вода. В результате этого за год проживания в квартирах каждый (!) житель верхнего этажа хотя бы раз "топил" соседей снизу. А вот доказать потом, что не вы виноваты в потопе и разрушениях нижних квартир, а виноват ТАЛАН - это дело непростое.
3.6. Обратная тяга из вентиляции
От вентиляционных отверстий в ванных до конца вентиляционных труб на крыше считай рукой подать. Посему иногда зимой наблюдается приток ледяного воздуха в помещения. Температура опускается до 10:15 градусов Цельсия.
Ну вот вкратце это основные неприятности. А о мелочах, вроде ударов листов кровельного железа по парапету на кровле над вашей головой при ветряной погоде и ужасающем завывании ветра в элементах кровли, писать особо не хочется.
ТАЛАН полностью в курсе. Однако руководство ТАЛАНа сказали, что они лучше будут решать проблемы с собственниками квартир на верхних этажах, чем строить нормальные дома. И ВСЕ новые дома ТАЛАН будет строить без технического этажа.
Будьте осмотрительны! Будут вопросы - обращайтесь, поясню.
quote:
Originally posted by Ирча:
очень хочу увидеть развернутый комментарий от Талана
Аналогично
Проект в одностороннем порядке изменятся застройщиком может толь в тех разделах, которые не влияют на безопасную эксплуатацию здания, т.е. без прохождения экспертизы застройщик не может вносить изменения в системы электроснабжения, водоснабжения, теплоснабжения, изменять этажность и т. д.
По своей инициативе (авторским надзором) застройщик может внести изменения в применяемые материалы и оборудование на аналогичные (по согласованию с проектировщиками), внести изменения в чистовую отделку, в благоустройство, установку чистового сантехнического и электромонтажного оборудования.
Что касается указанных проблем с проживанием на техническом этаже, то все течи и т. п. являются гарантийными замечаниями и всегда устраняются заказчиком, в том числе и ущерб третьим лицам. Всё остальное это не правильная эксплуатация дома (квартиры) ТСИ и управляющей компании. Завоздушивание системы, само по себе носит временный характер и не зависит от застройщика ( воздух находится в системе городского теплоснабжения и водоснабжения).
На кровле слой утеплителя не менее 200мм., а аэраторы просто необходимы при применении минераловатного утеплителя.
И наконец обратная тяга- такой эффект действительно наблюдался и возможно будет наблюдаться во вновь сданных секциях, но только до того момента, когда секция будет заселена на 70-80% и люди будут активно пользоваться своими квартирами (открывать входные двери, открывать окна проветривая помещения, создавая тем самым приточную тягу, которая в последствии выходит через вентиляцию). По действующим до сих пор нормативам приточная вентиляция должна обеспечиваться через щели в оконных конструкциях. Современные ПВХ окна практически герметичны и не могут обеспечить достаточный приток, зато более эстетичны, ремонтопригодны и энергоэффективны. Практически все застройщики в городе устанавливают ПВХ окна. На сегодняшний день существуют технологии обеспечивающие необходимый приток воздуха, но пока они достаточно дорогие и не используются в массовом строительстве. Вся информация по ним есть в Интерненте и желающие могут установить их самостоятельно.
Самое основное - все построенные инженерные системы соответствуют всем действующим нормативам, прошли проверку Государственной экспертизы и проверку Государственного строительного надзора, о чём бала получена справка о соответствии действующим нормативам и проектной документации ( по каждой секции отдельно).
quote:
Originally posted by ТАЛАН:
Все покупатели верхних этажей всегда знали что над ними нет техэтажа.
Уважаемый, ТАЛАН. Поднимая старую тему, еще раз. Мне не одному менеджеры при продаже верхних этажей твердили что тех. этаж будет.
Из последний сообщений можно сделать вывод:
1. В предыдущем посте от застройщика есть явные намеки на ложь.
2. Я все выдумываю.
3. Менеджеры по продажам не компетентны в вопросах продажи жилья.
Спасибо, жду комментариев.
1. Это правда. Мы знали, что тех.этажа нет. Но не знали, что в нашей квартире проектом (прошедшим экспертизы и т.п.), предусмотрено размещение общедомовых труб под потолком с распределительной запорной арматурой (снижение потолка примерно 25-30 см + необходим люк в потолке для обслуживания), а также размещение отводчиков воздуха (имеющих склонность к заклиниванию и сбросу воды внутрь квартиры) из общедомовой системы отопления.
> Проект в одностороннем порядке изменятся застройщиком может толь в
> тех разделах, которые не влияют на безопасную эксплуатацию здания,
> т.е. без прохождения экспертизы застройщик не может вносить
> изменения в системы электроснабжения, водоснабжения, теплоснабжения,
> изменять этажность и т. д.
2. Ошибки в рабочем проекте теплоснабжения нашей квартиры Застройщик (после предъявления доказательств о грубом несоответствии Проекта строительным нормам) устранил, спасибо. Был по проекту слишком маленький диаметр входящей в квартиру трубы, не было потока, переделали
3. Ошибки в рабочем проекте водоснабжения (размещение запорной арматуры и разводки общедомовых труб под потолком) Застройщик тоже устранил, но необычайно похабно и опять же с заужением диаметра общедомового стояка. Пришлось снова переделывать за свой счет.
4. По электрике замечаний к проекту нет.
> По своей инициативе (авторским надзором) застройщик может внести
> изменения в применяемые материалы и оборудование на аналогичные (по
> согласованию с проектировщиками), внести изменения в чистовую
> отделку, в благоустройство, установку чистового сантехнического и
> электромонтажного оборудования.
>
> Что касается указанных проблем с проживанием на техническом этаже,
> то все течи и т. п. являются гарантийными замечаниями и всегда
> устраняются заказчиком, в том числе и ущерб третьим лицам. Всё
> остальное это не правильная эксплуатация дома (квартиры) ТСИ и
> управляющей компании. Завоздушивание системы, само по себе носит
> временный характер и не зависит от застройщика ( воздух находится в
> системе городского теплоснабжения и водоснабжения).
5. Здесь правды не сыщешь, кто виноват и как потом возместить ущерб.
А отопление в итоге на верхнем этаже второй год уже не работает.
> На кровле слой утеплителя не менее 200мм., а аэраторы просто
> необходимы при применении минераловатного утеплителя.
6. Это неправда. Никаких аэраторов (т.е. вертикальных полых пластмассовых труб просунутых сквозь теплозащиту до бетона потолка квартиры) при исправном функционировании кровли быть не должно. Их устанавливали после заявлений жильцов о течи кровли, чтобы было видно что по обращению собственника проведена работа. У нас в кровле были 3 длинные продольные трещины (по 1-2 м. каждая), из которых сочилась вода в комнату.
> И наконец обратная тяга- такой эффект действительно наблюдался и
> возможно будет наблюдаться во вновь сданных секциях, но только до
> того момента, когда секция будет заселена на 70-80% и люди будут
> активно пользоваться своими квартирами (открывать входные двери,
> открывать окна проветривая помещения, создавая тем самым приточную
> тягу, которая в последствии выходит через вентиляцию). По
> действующим до сих пор нормативам приточная вентиляция должна
> обеспечиваться через щели в оконных конструкциях. Современные ПВХ
> окна практически герметичны и не могут обеспечить достаточный
> приток, зато более эстетичны, ремонтопригодны и энергоэффективны.
> Практически все застройщики в городе устанавливают ПВХ окна. На
> сегодняшний день существуют технологии обеспечивающие необходимый
> приток воздуха, но пока они достаточно дорогие и не используются в
> массовом строительстве. Вся информация по ним есть в Интерненте и
> желающие могут установить их самостоятельно.
7. Возможно. Однако для устранения жалоб жильцов Застрощик просто закрыл сверху минераловатой выходы вентиляционных шахт.
Т.е. перекрыл сечение вентиляций. Пока минераловата не начала намокать, терять ждесткость и под действием силы тяжести проваливаться внутрь вентиляционных шахт. При проведении ревизии кровли было обнаружено коло 5 вентиляционных шахт, частично перекрытых таким способом.
> Самое основное - все построенные инженерные системы соответствуют
> всем действующим нормативам, прошли проверку Государственной
> экспертизы и проверку Государственного строительного надзора, о чём
> бала получена справка о соответствии действующим нормативам и
> проектной документации ( по каждой секции отдельно).
8. Не уверен, что это главное. Жильцов этот факт отнюдь не успокаивает, а только наводит на мысли о некомпетентности проектировщика и лицензированной организации, проводившей экспертизу проекта.
quote:
Originally posted by RamZes18:
RamZes18
quote:
Originally posted by Ирча:
Ирча
quote:
Originally posted by krp:
krp
quote:
Originally posted by ТАЛАН:
Добрый день! Выкладываю фото труб на последнем этаже.
Вы это имели в виду?[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009792/9792799.jpg][/URL]
да, эти. Но еще хотелось бы увидеть как в ванной будет? Судя по всему этот стояк в комнате, тогда где воздушный клапан. Если его нет, то тогда должен идти куда-то (в ванну или иное гидроизолированное помещение) отвод от верхней точки стояка (его то и можно пустить под потолком). Если все как на Ваших фотогорафиях, тогда я немного успокоился. Тоже приобрел в 3 секции на 18 этаже после того как девушка сказала, что потолки будут 2.70
quote:
Этот воздухоотводчик - автоматический. Он не свистит.
Сейчас принято относить жилые комлексы к тому или иному сегменту. Эконом, бизнес, премиум и т.п. К какому сегменту может быть отнесен ЖК Дубрава ?
quote:
Originally posted by RamZes18:
RamZes18
quote:
Originally posted by Kat_rin_a:
Kat_rin_a
quote:
Originally posted by ТАЛАН:
Предновогодние строительные новости ЖК "Дубрава". В 1 корпусе полностью установлены оконные конструкции
Балконы тоже обещали стеклить! На фото этого не видно!
quote:
Originally posted by sky18:
sky18
quote:
Originally posted by Ирча:
Ирча
quote:
Originally posted by kitimiti:
kitimiti
quote:
Originally posted by qwer571:
qwer571
С уважением.
Утверждена ли предварительная дата открытой стройки?
С уважением.
С уважением.
quote:
Originally posted by scientist:
scientist
quote:
Originally posted by ТАЛАН:
Ответила в ПМ.
Почему в ПМ? Мы все хотим знать!
В 3 корпусе ведутся работы по устройству монолита 6 этажа, кирпичная кладка 4 этажа.
quote:
Originally posted by scientist:
scientist
quote:
Originally posted by Юрий_84:
Юрий_84
Но всё Вам только решать, не другим.
quote:
Originally posted by ворон 255:
ворон 255
Во 2 корпусе продолжается устройство монолита 8 этажа, кирпичная кладка 5 этажа.
В 3 корпусе продолжаются работы по устройству монолита 6 этажа и кирпичной кладки 4 этажа.
quote:
Originally posted by finlyan:
finlyan
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
самая_лучшая
quote:
Originally posted by Mi-Lenna:
Mi-Lenna
quote:
Originally posted by ТАЛАН:
Ответила в ПМ.
quote:
Originally posted by rshkoda:
rshkoda
quote:
Originally posted by PlatinumZ:
PlatinumZ
quote:
Отделка в 1 доме будет сделана к сдаче дома. Иначе просто не сможем сдать дом)
Во 2 секции ведется устройство 13 этажа, кирпичная кладка 10 этажа. В 3 секции - монолит 11 этажа, кирпичная кладка 8 этажа.
quote:
Originally posted by Lena25:
Lena25
quote:
написано 15-4-2014 01:19 PM -00+Панорама то как раз на нечетных этажах.
Посмотрела фото: 3-ий этаж обычные окна, 5-ый панорама. Если так, то вопрос снимаю.
В 3 секция- закончен монолитный каркас 13 этажа, ведутся работы по устройству 14 этажа. Ведется кирпичная кладка наружных стен на 10-11 этажах, внутренних - на 8-9 этажах.
В 1 секция- закочены штукатурные работы 95%, полы 95%. ведутся малярные работы, электромонтажные работы 95%, ведется испытание трубопроводов, водопровода и канализации, смонтированы 4 лифта на 90%, законченно холодное остекление витражей. С 12 мая сдается площадка под асфальтирование.