quote:
Originally posted by Chuksss:
менталитет мля... зачем платить? а может кинуть?
один риэлтор после того как посмотрел квартиру с клиентами, вышел из дома и ещё долго сидел у соседнего подъезда - караулил когда клиенты уедут из двора, и мне позвонил "если мои клиенты к вам без меня придут - откажите им"
и один раз когда я сама смотрела квартиры мне хозяева предложили кинуть риэлтора, хотя это он меня нашёл для них )) но такие ситуации скорее исключением были, обычно все дружат с риэлторами
quote:
у меня в договоре такого пункта нет... заключая такой договор, я отчетливо осознаю будет результат - будет комиссия, не будет результата - мои расходы мои заботы.
Не правильно это - а если у клиента 7 пятниц на неделе? Сегодня на уме одно, завтра другое, послезавтра третье. А ты бегай, суетись, волну поднимай? Ну уж фига!
quote:
Originally posted by Garmoff:
В договоре определена цена услуг, из которой 20% я оплачиваю сразу, а 80% после того, как найден покупатель и подписан договор.
Это видимо про Домарк (который Приглядись тчк рф)
пример обманки
сдача в ареду незарегистрированного нового жилья от инвестора через посредников
quote:
Это видимо про Домарк
хорошо что просвятили, а то я спросил у человека, который это написал он мне не ответил
до меня вот даже факты дошли что сейчас на риелторов обучают платно, пришёл один потенциальный работник рассказал, то что раньше было это кое где платно были только слухи, а тут он мне твёрдо заявил- мож правда мож нет
GREY MV чой-то вы читапть что ли не умеете? отвечу вам в ПМ, если б было так, как у вас написано, так бы и сказала..
риэлтор знает что собственность оформляеть не собираются, с арендующими общается представитель, уловок знают и имеют много..
замануха
спасибо за ссылки на законы
GREY MV, ну что вы, право слово.
в чем заключается обман риелторов?
Да в том, что они существуют, и обман заключается, по мнению обывателя, по умолчанию.
Так,Lusia?? "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать..."
quote:
Originally posted by Lusia:
чой-то вы читапть что ли не умеете?
читаПть и писаПть GREY MV умеет.
quote:
Originally posted by Lusia:
отвечу вам в ПМ
А вот это не надо. Пожалейте его.
Тоже столкнулась с наглостью риэлторов. Покупаем квартиру, договорились с о покупке квартиры с риэлтером со стороны продавцов. Встретились все вместе: покупатели, которые покупают нашу 1-ком. квартиру, продавцы двушки, которую мы берем, и их риэлтор. Когда стали писать расписки а получении предоплаты, риэлтер нагло заявил, что покупаемая нами квартира на 50 тыс. рублей больше, и что всегда говорил завышенную сумму. ЗАЧЕМ так нагло обманывать покупателей?????
Мы растерялись, расписку написали. Теперь вопрос, можно отказаться от покупки квартиры и вернуть предоплату?
quote:данный рынок лукавый с обеих сторон,
Свето4ек
только в одном случае потребитель добровольно идет на заманухи, а в другом случае проявляет принципиальность
У GREY MV вполне здоровый профессиональный интерес, лукавство р-ка обсуждается и в ПМ тоже, т.к. не все охота на форуме
я напишу про нашего риэлтора после сделки, но пока (пусть нос не задирает) нравится что и не навязчив и на все вопросы ответит, даже если звонишь ему по 10 раз на дню.
Как говорит моя бабушка "не зря они свой хлеб едят".
Как и везде имеет место человеческий фактор если человек честный и порядочный то и будет все ОК. Если же он о жизни жадная и ленивая сволочь так и в любой профессии он будет таким. Порядочные среди риэлторов тоже есть, общался с такими, но непорядочных на мой взгляд больше, к сожалению. Немаловажный фактор политика руководства агентства, если руоводство сволочное так и подчиненных такими делают
Хочу поделиться свои мнением. Риэлторы обнаглели. Ну скажите, уважаемые, за что дерутся такие деньги? Вот искали для сестры квартиру, снимать. Везде, конечно, риэлторы. Просят 5000. Ладно, деваться некуда, подобрали одну квартиру, поехали смотреть, хозяйка хорошая, риэлтор не дает даже нормально поговорить с хозяйкой суется после каждого слова. Вобщем хозяйка нам пару раз подмигнула, и мы друг друга поняли. Вышли, дождались пока свалит риэлтор, вернулись в квартиру, и договорились обо всем. Сначала было немножко стыдно-немножко, потому что 5000 это край, было бы тыщи 2, заплатили бы фиг с ними, но 5!!!! Вобщем хозяйка говорит-позвонил этот мол. чел. сказал, что для себя а в итоге начал искать жильцов и просидь за посредничество 5000. Вот после этого последние капли стыда высохли))) Ведь она его не нанимала, и нам он не нужен, за что ж тогда ему платить спрашивается??? Если б риэлторы не перехватывали бы все объявления люди и сами могли б с хозяевами договариваться благо языки есть мозги тоже у большинства. Я понимаю, купля-продажа, тут многие побаиваются сами, риэлтора ищут. Но снять то каждый дурак сможет сам с хозяйкой договориться. Брат в Челнах живет говорит у них услуги риэлтора 1000 стоит. Вот это я понимаю Но 5000 это уже вобще ни в какие ворота. Вот так!!!
quote:
Originally posted by Zamechtatelnaya:
Вобщем хозяйка нам пару раз подмигнула, и мы друг друга поняли.
вот и замечательно! И каждый остался доволен!
А насчет цены? спрос рождает предложение. Ведь согласитесь, чем выше спрос, тем больше жажда наживы)) про подмигнулись это круто. надо иметь ввиду)
Дак да, щас спрос выше предложения, вот и цена такая. Ну зачем же так наглеть? Говорю, другое дело, если б хозяйка наняла сама риэлтора, тогда б было стыдно посылать его лесом-но ведь она не нанимала!!! Он сам влез, поэтому вобще не стыдно ни капельки! Я конечно понимаю, что есть хорошие, чистые, добросовестные риэлторы, но их процент примерно 10 из 100.... В наше время большинство наглых и готовых обобрать до нитки! Зачем вот так, перехватывать объявления? Зачем? Работайте добросовестно-к тебе обратились, ищи. А так-нечего лезть, без тебя люди договорятся.
Покуда есть на свете дураки обманом жить на стало быть с руки- по моему главный девиз риэлторов, основано на большом личном опыте поверьте. Пока люди будут вестись на их развод и уловки все будет тока хуже. На место их ставить нужно вот и все.
quote:
На место их ставить нужно вот и все.
Вот я после того случая себя прям героиней почувствовала)))
меня наверное больше интересует что входит в услуги риэлтора?
Вот я тоже не особо понимаю, но вроде-поиск вариантов, показ квартиры, договор составить (их образцов полно в интернете), помощь с документами вобще. Но говорят же умные люди-очередь в регпалате и без них можно занять))) А как некоторые боятся за квартиру что мол риэлторы то точно квартиру на чистоту проверят (прописан там кто-то или нет, долги и т.п.) -дак это тоже легко самим сделать послать запрос в.. в... не помню куда. Короче можно без них обойтись просто на нашем рынке уже такое мнение что без них никуда и они обнаглели. Они-чистые перекупщики, спекулянты, обнаглевшие в доску.
Реальная история: знакомая искала себе квартиру однокомнатную в чистой продаже, за наличные деньги. Риэлторы просили за услуги 50-60 тыс. Вешая ей на уши конкретную лапшу. Она обратилась к частному юристу и он за три дня и за 15 тыс. руб. сделал все. Она только подписала доки и сходила с ним в регпалату и все. При этом у большинства риэлторов даже юридического минимума нету.
quote:
либо понятия не имеете о чем ведете речь...
ну почему не имею? очень даже имею, есть и глаза и уши и мозги в конце концов. Я ведь написала, понимаю, что есть порядочные, но процент скуден...
[QUOTE]Originally posted by GREY MV:
[b]
рад бы сказать, мол "риелторы все время работают в области правоприменения жилищного права, ГК РФ и отслеживание изменений в законодательстве неотъемлемая часть деятельности"... но увы...
Ага )))) в последнем моем случае риэлтор не знал даже элементарных норм о задатке и предоплате)))
quote:
Originally posted by GREY MV:нет такого на рынке... собственник ниже рынка не продаст... стоимость жилья формируют собственники физ. и юр.лица...
Будьте любезны раскройте понятие - сопровождение сделки
quote:
Originally posted by GREY MV:нет такого на рынке... собственник ниже рынка не продаст... стоимость жилья формируют собственники физ. и юр.лица...
я не это имелла ввиду, стоимость жилья само собой, тут много что влияет, я имею ввиду за услуги. Мой первый пост на этой страничке читали? Вот я об этом. Что риэлторы всовываются между покупателем и продавцом когда их никто не просит, не нанимает и просит за посредничество бешеные деньги. Вот я о чем.
quote:
Originally posted by GREY MV:причины обращения к риелторам не всегда... приведу ваши слова:что 80% людей малограмотны (не образование а общее развитие и приспособленность к бытию) и даже лоховаты...
ну это не мои слова так то... причин масса банальная нехватка времени в том числе.
Реальная история про очень порядочного риэлтора)))
Ижевск 2008 год. Риэлтор (известный в нашем городе и с хорошими рекомендациями) действуя в интересах К. которая действуя по доверенности от Б., продает квартирку за 2.5 мульена некому Д. В 2009 году Д. продает с участием этого же риэлтора эту квартиру некой М. за 2.7 мил. Далее в 2009 же году Б. в судебном порядке оспаривает доверенность выданную К. и соответственно сделку между К. и Д. ну и вторую тоже и по решению суда вновь становиться собственником квартиры (получение денег ей не было доказано). В итоге у М. ни денег ни квартиры. Да было возбуждено дело, расследование но увы, концов не нашли. А риэлтор что? а он ничего он чисто оказывал услуги по договору причем за мизерное вознаграждение видимо из чисто человеческих соображений.
quote:
это только в аренде возможно, и то мне трудно представить как...не профиль это...
да, я столкнулась именно по аренде. Про это и пишу. У меня знакомый риэлтор, но он только по продажам, говорит аренда это для него мелко
quote:
Originally posted by vova18:Будьте любезны раскройте понятие - сопровождение сделки
Конечно, конечно. Мы будем с Вами любезны:
-Сопровождение сделки с недвижимостью
Консультация по всем вопросам, возникающим в ходе подготовки сделки
проверка полного пакета документов, необходимых для заключения договора купли-продажи.
Подготовка договора купли - продажи недвижимости, с учетом всех требований действующего законодательства
Отстаивание интересов клиента на любом этапе сделки
Организация и проведение безопасных расчетов, с обязательным, правильным составлением расписки на получение денежных средств
-Проверка покупаемого объекта
проверка истории перехода прав собственности на объект;
анализ законности предыдущих сделок с объектом;
проверка подлинности и достаточности документов, необходимых для совершения сделки и последующей государственной регистрации;
экспертиза рисков
quote:
Originally posted by Свето4ек:
-Проверка покупаемого объекта
проверка истории перехода прав собственности на объект;
анализ законности предыдущих сделок с объектом;
проверка подлинности и достаточности документов, необходимых для совершения сделки и последующей государственной регистрации;
экспертиза рисков
а вот тут давайте поподробней, особенно про проверку истории и анализ законности прежних сделок(может даже уже зарегистрированных в Росреестре). Подлинность доков как проверяете- экспертизу проводите?. А достаточность поди входит в п.1. - сопровождение сделки?
я б сказала, даже заморачиваться на этом не надо
зачем??? все элементарно,( надеюсь, все поняли, что это я не на полном серьезе).Но Вы, тем не менее, рассказываете "реальные истории", где эта элементарщина не соблюдалась.
Я не враг риэлторов и не считаю их хлеб легким, если это профессионалы, но видимо желание заработать угнетает в людях чувства честности и порядочности. По роду своей профессии через меня много проходит людей с негативным остатком о сделках, особенно не состоявшихся, с участием риэлторов.
Поэтому ребята давайте делать свое дело хорошо и с пользой для сторон договора и тогда все будет как гриться "в шоколаде". Учителей, врачей, госслужащих и т.д. и т.п. тоже всяких хватает согласен, но там немного другие деньги и интересы граждан, все таки жилье приоритетно.
Светочек и ГрейМв вы пишите как все должно быть в идеале но увы на практике то все по другому. Тема это и создана чтоб обсудить заманухи и предостеречь других от них. А мои истории реально имели место и я могу их написать достаточно много.
quote:
Originally posted by vova18:
но увы на практике то все по другому.
Нет, и еще раз нет.
Но увы, как не печально, "специалистов", о которых идет речь в этой теме куча образовалась. Причина, до банальности проста, им, как и Вам кажется, что все просто.И, порой, после общения с этой шпаной бывает стыдно называть себя риэлтором.
quote:
Originally posted by GREY MV:"играем всегда в одни ворота" ... мы риелторы ... а кто нам пишет, как правило "имярек" или тролль... обозначение конкретной профессии даст нам понимание вашего действительного уровня понимания, чего у риелтора "со стажем" есть так это неоценимого опыта общения с массой разных людей.
ладно не тайна это я адвокат
quote:
Originally posted by Свето4ек:Это не тебе везет на людей, а им на тебя
Мне в этом месяце везет на НК. Ну так ить... нормально все, абсолютно нормальные люди. Расстались друзьями
работаем вместе да? с чего такая похвала
Ну значит вы оставили о себе хорошее впечатление и это хорошо. Желаю такого впредь. Теперь думаю не относите меня к "имерякам" или "тролям"))))))))хотя имеряк точно не ко мне так как данная болезнь среди лиц моей национальности не распространена
quote:
Originally posted by GREY MV:виделись один раз в реале... так нас тут "кто если не мы" на ветке в темах "за риелторов" человека 4-5...
хочу заметить я не "против риэлторов"
quote:
Originally posted by GREY MV:
Ижевск 2008 год. Риэлтор (известный в нашем городе и с хорошими рекомендациями) действуя в интересах К. которая действуя по доверенности от Б., продает квартирку за 2.5 мульена некому Д. В 2009 году Д. продает с участием этого же риэлтора эту квартиру некой М. за 2.7 мил. Далее в 2009 же году Б. в судебном порядке оспаривает доверенность выданную К. и соответственно сделку между К. и Д. ну и вторую тоже и по решению суда вновь становиться собственником квартиры (получение денег ей не было доказано). В итоге у М. ни денег ни квартиры. Да было возбуждено дело, расследование но увы, концов не нашли. А риэлтор что? а он ничего он чисто оказывал услуги по договору причем за мизерное вознаграждение видимо из чисто человеческих соображений.Интересная тема.
к сожалению тогда заинтересованность риэлтора тоже доказать не смогли но то что это была одна бригада кроме М. ни у кого сомнений не вызывало.
ну раз просите.
2010 год. Девушка срочно продает квартиру по объявам толпа риэлторов и один такой прям душка вошел в доверие взял у нее оригиналы доков для копирования. В течение недели вынос мозга со стороны риэлтора типа ищу покупателя (просмотров квартиры ноль за это время). Девушка находит покупателя и звонит риэлтору типа отдай доки тот-плати неустойку (договор наивная подписала) 20 тыс верну доки. Та уплатила и забрав доки продала квартиру, потом к нашему брату. Риэлтора наказали потом.
Копирую чужой труд.
Все условия риэлторских договоров о пенях штрафах и т.д. ничтожны в силу закона и не поражают никаких обязательств, вопрос об оплате предоставленных услуг (подбор варианта, оформление документов и т.п.) должен прямо и конкретно указан в договоре с указанием сумм. Только такие условия порождают обязательство об оплате при наличии доказательств предоставленных услуг а не на пустом месте.
Статьей 9 Федерального закона от 26.01.1996 N 15-ФЗ "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" определено, что в случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных бытовых нужд, такой гражданин пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, а также правами, предоставленными потребителю Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами.
Статьей 782 Гражданского Кодекса РФ и статьей 32 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей", далее по тексту - Закон о защите прав потребителей, закреплено право заказчика на односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг.
При этом данная норма носит императивный характер и в силу ст. 422 ГК РФ не может быть изменена соглашением сторон.
Согласно п. 1 ст. 422 Гражданского кодекса РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
В соответствии с п. 1 ст. 16 Закона о защите прав потребителей условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Поэтому, если у Вас и прописано в договоре, что договор расторгается только по соглашению сторон, либо указано о взыскании с вас пеней штрафов и прочей ерунды то данное условие недействительно. В данной ситуации Вам просто необходимо отправить в адрес Заказчика уведомление о расторжении договора. Отправлять необходимо заказным письмом с уведомлением, чтобы у Вас осталось доказательство того, что Исполнитель получил ваше уведомление, если иной способ отправки не предусмотрен в договоре. Ну или вручить лично под расписку но это сложнее.
примерный образец уведомления.
Генеральному директору
ООО <____________>
______________________________
От: ФИО
Зарегистрирована по адресу:
г._____________.
У В Е Д О М Л Е Н И Е
об отказе от исполнения Договора N___ от __.__._____г.
Настоящим письмом уведомляю Вас о своем отказе от исполнения Договора N___ от __.__.2011 г., заключенного между мной и ООО <__________> на предмет оказания комплекса услуг, направленных на продажу объекта недвижимости - квартиры, расположенной по адресу:___________________________________________ ___.
Статьей 9 Федерального закона от 26.01.1996 N 15-ФЗ "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" определено, что в случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных бытовых нужд, такой гражданин пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, а также правами, предоставленными потребителю Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами.
Статьей 782 Гражданского Кодекса РФ и статьей 32 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей", далее по тексту - Закон о защите прав потребителей, закреплено право заказчика на односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг.
При этом данная норма носит императивный характер и в силу ст. 422 ГК РФ не может быть изменена соглашением сторон.
Согласно п. 1 ст. 422 Гражданского кодекса РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
В соответствии с п. 1 ст. 16 Закона о защите прав потребителей условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Согласно п. 3 ст. 450 ГК РФ в случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным.
С уважением,
ФИО ______________________
___.___.2012г.
Похожая ситуация.
Я заключил договор с риэлторской фирмой на оказание риэлторских услуг по продаже квартиры. В договоре определена цена услуг, из которой 20% я оплачиваю сразу, а 80% после того, как найден покупатель и подписан договор. Но в период поиска покупателя я раздумал продавать квартиру и решил отказаться от исполнения договора на основании ст. 32 Закона РФ <О защите прав потребителей>, согласно которой я должен возместить исполнителю понесенные расходы. Написал заявление об отказе от исполнения договора. Фирма прислала мне письмо, в котором требует уплатить штраф в размере цены услуги, ссылаясь на пункт в договоре, по которому, в случае одностороннего отказа от исполнения обязательства я обязан заплатить штраф 100% цены услуг. Ссылаются на то, что ст. 32 Закона РФ <О защите прав потребителей> не содержит запрета требовать также уплаты штрафа, предусмотренного договором, который я подписал.
Ответ: Требования риэлторской фирмы неправомерны. Ст. 32 Закона РФ <О защите прав потребителей> предусматривает, что потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
Согласно ст. 330 ГК РФ неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков. Кредитор не вправе требовать уплаты неустойки, если должник не несет ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства.
В силу ст. 400 ГК РФ, по отдельным видам обязательств и по обязательствам, связанным с определенным родом деятельности, законом может быть ограничено право на полное возмещение убытков (ограниченная ответственность).
В данном случае, закон предусматривает ограничение права исполнителя на полное возмещение убытков, устанавливая обязанность потребителя возместить только расходы, понесенные фирмой в целях исполнения обязательств по договору.
Условие об обязанности уплатить штраф в таком случае неправомерно.
quote:
Originally posted by vova18:
ну раз просите.
2010 год. Девушка срочно продает квартиру по объявам толпа риэлторов и один такой прям душка вошел в доверие взял у нее оригиналы доков для копирования. В течение недели вынос мозга со стороны риэлтора типа ищу покупателя (просмотров квартиры ноль за это время). Девушка находит покупателя и звонит риэлтору типа отдай доки тот-плати неустойку (договор наивная подписала) 20 тыс верну доки. Та уплатила и забрав доки продала квартиру, потом к нашему брату. Риэлтора наказали потом.
А Вы не в курсе, что документы, прошедшие регистрацию в росреестре можно утопить, потерять, порвать. Сделку зарегистрируют без них.
Вместо "20 тыс верну доки" заказать дубликаты, при условии если документы БТИшные. Дешевле, чем 20 т.р.
Девушка то наивная, а Вы? Поддаетесь на уловки Rene_Smirnova
quote:
Originally posted by Свето4ек:А Вы не в курсе, что документы, прошедшие регистрацию в росреестре можно утопить, потерять, порвать. Сделку зарегистрируют без них.
Вместо "20 тыс верну доки" заказать дубликаты, при условии если документы БТИшные. Дешевле, чем 20 т.р.
Девушка то наивная, а Вы? Поддаетесь на уловки Rene_Smirnova
не в курсе что для восстановления документов нужно время?
quote:
Originally posted by vova18:не в курсе что для восстановления документов нужно время?
Смешной Вы. БТИ, к примеру, сделает за 2 часа(на практике сеюмоментно) и не 20 т.р.
Совсем свежак 2012 год март если память не изменяет. Человек из района ищет квартиру однокомнатную решил как все "через риэлтора" нашел по объявлению в интернете. Тот ему "пойдем глянем квартиру адрес знакомый подсказал пока без вопросов ты молчи и смотри понравиться все обсудим потом". Идут смотрят в квартире девушка приятная такая. Цена вкусная, хата хорошая, девушка моргнула. Лан вышли на улицу риэлтор ему если берем моя премия 70 тыс. и завтра с утра готовим сделку и ушел. Чела гложет жадность походил вокруг дома и вернулся в квартиру, девушка ему давай кинем риэлтора давай мне 100 тыс для закрепления договора (устного причем) сэкономишь 70 штук и послезавтра в регпалату все доки у мамы она на огороде. Чел довольный отлистал сотку и ушел. На звонки риэлтора не отвечает. Через день в назначенное время пришел на адрес а там никого. Ну далее всем понятно. Хата сдавалась посуточно неким ИП естественно без доков. Риэлтор послал его нах за намерение кинуть, сказал адрес нарыл в инете.
quote:
Originally posted by Свето4ек:Смешной Вы. БТИ, к примеру, сделает за 2 часа(на практике сеюмоментно) и не 20 т.р.
Хорошо бы если бы простые граждане были такие умные как вы, честно без иронии говорю.
quote:
Originally posted by Rene_Smirnova:Вот ведь засранец риэлтор. Щас уверена, риэлтеры начнут упрекать в жадности клиента.
Думаю все догадались что в связке были все -ИП, красотка и риэлтор.
Граждане я думаю не помешает запомнить одно- риэлтору верить нельзя, его нужно перепроверять.
Пример. Искали знакомому квартиру куда не плюнь одни риэлторы, ну ладно нашли одну ценник 1700, сторговались за 1670 дали собственнику задаток с трудом но собственника убедили именно на задаток как уж тут риэлтор сопротивлялся. Ну ладно. Обещал риэлтор снять с продажи. В объяве указан был телефон риэлтора позвонили с другого телефона вечером этого же дня а он - хата в продаже ценник 1700 торг до 1690 край. приходите смотрите хоть завтра в регпалату. И что это порядочно, это и есть отстаивание интересов клиента на любых этапов сделки а Светочек?
quote:
Originally posted by vova18:
...позвонили с другого телефона вечером этого же дня а он - хата в продаже ценник 1700 торг до 1690 край. приходите смотрите хоть завтра в регпалату...
Крайне свинский поступок.
Ф.И.О., телефон и если есть ник - в студию!
Страна должна знать героев в лицо.
А так то, vova18, поверьте мне, есть кто работает честно годами.
[QUOTE]Originally posted by Свето4ек:
[B]
А сколько вы "порядочные" риэлторы кинули людей внесших предоплату только потому что позже другие предложили на пятерку больше. Сколько сделок вы сломали только из-за того что ваше вознаграждение оказалось под угрозой. Сколько оскорблений и угроз вы говорите людям которые раскалывают ваши обманки. От ваших тупых и назойливых объявлений уже на стены и двери подъездов домов смотреть страшно. Сколько вы сдали семьям с детьми на "длительный срок" квартир находящихся в продаже ну как же не простаивать же им два-три месяца. Сколько вы разрабатываете махинаций чтоб поднять цену на объект (искусственные покупатели, поднятие цены даже после предоплаты и т.д.). Сколько вы выселили людей в районы путем "обмена равноценного жилья". Сколько вы "обналичили" материнского капитала обменяв 380 тыс. необходимых матери и ребенку денег на документы на развальный дом в уже не жилой деревне, отдав матери максимум 150-200 рублей. И не говорите что люди бегут к вам добровольно, они бегут от безисходности, от нищеты своей и неграмотности, от созданной вами же ситуации на рынке недвижимости, ситуации обмана и завышенных цен.
quote:
Originally posted by vova18:
[QUOTE]Originally posted by Свето4ек:
[B]А сколько вы "порядочные" риэлторы кинули людей внесших предоплату только потому что позже другие предложили на пятерку больше. Сколько сделок вы сломали только из-за того что ваше вознаграждение оказалось под угрозой. Сколько оскорблений и угроз вы говорите людям которые раскалывают ваши обманки. От ваших тупых и назойливых объявлений уже на стены и двери подъездов домов смотреть страшно. Сколько вы сдали семьям с детьми на "длительный срок" квартир находящихся в продаже ну как же не простаивать же им два-три месяца. Сколько вы разрабатываете махинаций чтоб поднять цену на объект (искусственные покупатели, поднятие цены даже после предоплаты и т.д.). Сколько вы выселили людей в районы путем "обмена равноценного жилья". Сколько вы "обналичили" материнского капитала обменяв 380 тыс. необходимых матери и ребенку денег на документы на развальный дом в уже не жилой деревне, отдав матери максимум 150-200 рублей. И не говорите что люди бегут к вам добровольно, они бегут от безисходности, от нищеты своей и неграмотности, от созданной вами же ситуации на рынке недвижимости, ситуации обмана и завышенных цен.
Простые граждане - не риэлторы согласятся с вышеизложенным поверьте
мне видимо очень повезло с риэлтором и даже более того под одну гребенку причесывать не надо их всех. И среди уборщиков есть те кто не делают свою работу, а есть те кто ежедневно убирает дворы. Давайте тогда сюда же вспомним про медицину, про ВУЗы, про другие сферы нашей жизни. И теперь просто поставим себя на их место. Я бы лично сделал так? Вот когда каждый из нас сможет ответить на этот вопрос "нет, я бы не стал делать так и так, я бы не стал нарушать закон, я бы не стал ..." вот тогда мы придем к гармоничному обществу. А пока "в своем глазу бревна не замечаем".
quote:
А сколько вы "порядочные" риэлторы кинули людей внесших предоплату только потому что позже другие предложили на пятерку больше.
Из-за пятерки вряд ли, а если есть покупатели , предлагающие цену выше, какие аргументы я должна найти для своего клиента- "Типа давай этим продадимся, у них хоть и денег меньше, зато сиськи больше?" да и речь идет не о предоплате, а об авансе
quote:
Сколько сделок вы сломали только из-за того что ваше вознаграждение оказалось под угрозой.
За четыре года-одну, когда найден был тот единственный покупатель с наличными, готовый показать миллион и терпеливо ждать, когда выпишется дочь, проживающая в США, причем по цене выше рыночной,улажены все нюансы, т.к. клиент-ЧЛЕН правительства УР, и ему декларацию по-любому заполнять надо, супружница моего клиента гордо заявила "Спасибо, дальше мы сами справимся, платить мы ТЕБЕ не будем"
[QUOTE][B]
quote:
Сколько оскорблений и угроз вы говорите людям которые раскалывают ваши обманки.
Никого не оскорбляла, и не угрожала, воспитание другое, может, у меня клиенты такие хорошие и замечательные,
quote:
[/B]
quote:
[B]Сколько вы сдали семьям с детьми на "длительный срок" квартир находящихся в продаже ну как же не простаивать же им два-три месяца.
Мои уважаемые коллеги и я, если продают квартиру с квартирантами, как правило объясняют хозяевам, что пустая квартира продастся быстрее и дороже, потому что квартиранты самое немотивированное звено в этом процессе
quote:
[B][/B]
quote:
Сколько вы выселили людей в районы путем "обмена равноценного жилья". Сколько вы "обналичили" материнского капитала обменяв 380 тыс. необходимых матери и ребенку денег на документы на развальный дом в уже не жилой деревне, отдав матери максимум 150-200 рублей.
Это уже не о риэлторах, а о бандитах и мошенниках, не надо всех в одну кучу валить, вроде взрослый и грамотный
quote:
Сколько вы "обналичили" материнского капитала обменяв 380 тыс. необходимых матери и ребенку денег на документы на развальный дом в уже не жилой деревне, отдав матери максимум 150-200 рублей.вот тут выдохну свободно, не в теме и могу гордиться своей профанацией в данном вопросе... единственный ответ который могу дать: "Все вопросы в ПФР!!
чего чего там про мат капиталл?
да каждый второй владелце этого капитала спит и видит о том, как купить мне автомобильчик или участочек - что в принципе невозможно по сути
если не терпится провернуть материнский капиталл дак возьмите ипотеку и погасите им - ничего не потеряете
Пенсионный Фонд и наше государстов само сделало так, чтобы появились такие кривые схемы- так как если платить мат. кап за жилье то он перечисляется 2 мес - так вроде- дак мало кто из продавцов будет ждать 2 мес - логично
А не буду спорить что есть кривые схемы обналички когда на 1 домик дряхлый нарегано за год материнских куча - но владельцы САМИ САМИ САМИ САМИ бегут обналичивать, они не против что потеряют деньги, но им надо купить автомобильчик
Ко мне обратилось человек 20 с одним вопросом - обналичь материнский и на мой вопрос зачем - поступал ответ - на машину ( один мой знакомый вообще сделал так. провернул - 90 000р отдал за это, часть отдал в МММ часть просадил, грубо говоря пропил) так что про мат кап и как сами граждане его курутят надо создавать отдельную тему
quote:
Мда, задело за живое. Значит, Вова правду матку рассказал.
Вот например, вы - хирург, спасающий жизни людей, а вас ассоциируют с теми, кто детей на органы использует
Или например в полиции работаете, а от вас ждут что вот-вот бить начнете а потом еще и бутылкой насиловать будете
Или вот так еще:
Все грузины (простите за аллегорию)-гады
ну тут я гляжу всё задаются вопросом - зачем риелтор- все они ..................... ну и тд под одну гребёнку, но тогда давайте рассмотрим другие сферу услуг
Зачем нужен магазин продуктов - купил корзинку - накормил,продавца. хозяина, налоговую. издержки погасил - зачем? можно на огороде выращивать,скотиночку держать))),зачем что - то садить на огороде когда можно спереть в будни ночью у соседа с грядки
Зачем на автостанции платный туалет - сходить можно в кустики, постучаться в первую же квартиру в подъезд, ну на худой конец потерпеть)))
Зачем нужно такси- когда можно на автобусе. Зачем автобус- когда есть ноги
Ответ прост - если это есть значит это НУЖНО значит и риелторы нужны
А сейчас внимание -
Garmoff и Rene_Smirnova, зарегистрировавшаяся 2012-8-31 имеют ОДИН И ТОТ ЖЕ IP адрес.
Этот адресок В ПРИНЦИПЕ не может совпадать у разных пользователей, т.к. связь шла через
DE-HEC-CCC
descr: Chaos Computer Club e.V.
descr: Mexikoring 21
descr: 22297 Hamburg
country: DE
Garmoff, не лень было регаться, да еще под женским именем? 
А я бисер метала..
quote:
Originally posted by Garmoff:
...это моя близкая подруга и мы решили просто потроллить вас?
Ну да.
Очень адекватный поступок: придти в полночь к подруге и заняться с ней... регистрацией нового ника.
хорошо тему зафлудили
самое интересное, что все тролли ссылаются на юристов (зачем риэлтор, когда можно просто обратиться к юристу и тот все сделает). вот какое объявление увидел вчера в Завьялово в Россреестре
госорган впрямую говорит: "побоку юристов - делайте все САМИ"
для сравнения взял образец договора к-п земли и жилого дома. 1,5 страницы самых общих фраз 14 шрифтом. мы жеж договор сдали к-п земли и жилого дома на 4 страницы 11 шрифтом, прописали ВСЕ что возможно прописать. пока этот договор составляли, прошли согласование 4 редакции. работали 2 неплохих адвоката + я, довольно не глупый риэлтор (как же без саморекламы то 
).
vova18 а ты по жилищке специализируешься?
В прошлом году зимой искали квартиру в новом доме ...До этого списывалась в ПМ в одним известным на этом форуме риэлтором, он мне такие цифры писал, такие варианты жилья предлагал...В этот же вечер подорвались с мужем поехали в это Агенство(обо время поджимало)...
Приехав, не обнаружили ровным счетом НИЧЕГО из обещанного...
Зачем, господа риэлторы, вам так врать...Мы ведь народ доверчивый...
Ушла к застройщику, купила квартиру..Не жалею...
quote:
Originally posted by Garmoff:
Да забань уже.
Просьбу удовлетворяю.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Просьбу удовлетворяю.
А толк то будет от забанивания? Он размножается, аки "многоликий анус(с)" (из фильма какого то)
quote:
Originally posted by Свето4ек:
Он размножается, аки "многоликий анус(с)"
На всякий анус есть винт с левой резьбой.
Chuksss, сорри.
Позднее подчищу.
2 Garmoff - в П.М. больше не пиши. Ты мне не интересен.
Поплачься здесь - https://izhevsk.ru/forumtopics?...10000&SUBMIT=Go
quote:
все одно сливаются...
куда они денутся? конечно же сольются
у них 1,5 аргумента на всех.нормально работающие, "непросветленные", риэлторы НИКОГДА не будут навязывать свои услуги. надо людям - обратятся!
аргумент оппонентов - РИЭЛТОРЫ НЕ ДАЮТ НАПРЯМУЮ СВЯЗАТЬСЯ СТОРОНАМ
история из жизни: обратились люди по одному из объектов. на тот момент я его уже реализовал (бывает так, что люди находят очень старую информацию). разговорились. они пригласили посмотреть/оценить квартиру. пришел. познакомились. все рассказал, все +/-, объяснил ситуацию. через 3 недели, позвонили - решили работать со мной. вариант интересный, долгосрочное сотрудничество.
сразу же предупредил: показываю сам или предупреждаю о просмотре заранее (девушка миниатюрная + детеныш 1клашка).
показы идут, все нормально. но в пятницу звонок от собственницы: ты кого-нибудь присылал? я жеж не сном ни духом... оказывается, люди после очередного просмотра, приходят еще раз самостоятельно. ребенок дома один. и ему говорят: мы от Юрия, квартиру смотреть. он по наивности и открыл, а потом уже матери позвонил.
вот как это называется??? при этом я догадываюсь, кто приходил и зачем... одна компашка на просмотре не понравилась (вроде как агент с клиентом, но вот что то подсказывает, что это были 2 агента)... если подтвердиться придется с руководством говорить на непарламентском языке...
или это самсебериэлторы решили обойти ан и на прямую связаться... так ведь всем и сразу говорю: собственников 4. решают сообща, но в квартире живет только 1 из них. самая младшая сестра.
ребенка напугали, мать напугали, меня возмутили... головой видимо не думают...
если частники сумничали, то торг заявленный будет на повышение
quote:
В любом случае, как минимум непорядочно, обкакивать целую профессию.
+100500
По многочисленным просьбам в ПМ возвращаюсь к диалогу. И еще всем мне писавшим (всем отвечать просто времени нету) я не даю консультаций по конкретной вашей ситуации в инете а уж тем более по телефону. Последние годы я работаю только по рекомендациям и у меня свой круг клиентов, поэтому извините но иначе в настоящее время я не могу.
И да... я не слился как тут уже пишут в моей ситуации правильней бы было сказать - извините полно работы. И еще у меня есть увлечение которому я тоже посвящаю много времени.
Не хотел бы про это писать подробно люди могут узнать свою историю и меня могут упрекнуть, а вам это зачем?
уважаемые риэлторы, вы когда общаетесь с клиентами говорите что риэлтор или агентство несет ответственность за чистоту сделки, вопрос какую ответственность?
и да... в каком виде эта ответственность прописана в договоре с клиентом
[QUOTE]Originally posted by GREY MV:
[B]
доверенность - дополнительный риск при сделке, несколько вариантов при которых доверенность может быть признана недействительной я ранее указывал, может у вас тот самый вариант о котором я не в курсе, что вполне допускаю.
Если кратко то ее подделали причем очень хорошо
[QUOTE]Originally posted by GREY MV:
[B]
Исполнитель гарантирует соответствие сделки действующему законодательству Российской Федерации.
Ответственность, не предусмотренная настоящим договором, наступает в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
Споры, возникающие при исполнении и расторжении настоящего договора, разрешаются в порядке, установленном действующим законодательством Российской Федерации.
но согласитесь это общие фразы и не более
[QUOTE]Originally posted by GREY MV:
[B]
я лично несу... не менее 3 лет со дня регистрации сделки-купли продажи, де факто пожизненно - вопрос репутации... прецедентов не было, и дай Бог не будет, тому приложу усилия... вопрос о размере ответственности не возникал...
quote:
золотые слова конечно..... надеюсь что это правда верить хочется, но конкретно какую ответственность вы готовы предложить - покрыть убытки из личных средств?
Уважаемые господа! Я появился и готов почистить тему. Флудерастов вычищу огнем
quote:
в проф.объединениях сделки застрахованы, но сам скептически отношусь...
Если не ошибаюсь, ты сам писал в одной из тем аргументы против страхования
Про то что красивый фант на стене и в договоре...Уточните какой риск в этом случае страхуется и что следует понимать под страховым событием.
quote:
Originally posted by vova18:
Уточните какой риск в этом случае страхуется и что следует понимать под страховым событием.
Задай вопрос Б3. Они кичатся этой страховкой. А GREY писал о фишках... Надо поискать
я вот думаю на указание о страховании деятельности риэлтора вестись не стоит и это не повод для отсутствия беспокойства, сама такая деятельность прямо законом не урегулирована. Если не прав поправьте, под руками пока нет первоисточников.
и вообще такой деятельности как "риэлторской" у нас официально нету, риэлтор это посредник в сделке, он не сторона и даже не участник возникших правоотношений по купле-продаже, и о какой то реальной ответственности риэлтора и речи быть не может.
Если конечно риэлтор честный, риск быть "кинутым" гораздо меньше чем если простой человек не имея опыта и знаний идет на сделку, а вот если риэлтор заодно со второй стороной и они оба хотят вас обмануть вот тогда полная ...опа.
quote:
вообще такой деятельности как "риэлторской" у нас официально нету
Значит в ОКВЭДе есть раздел про посредническую деятельность при купле-продаже недвижимости, а деятельности НЕТ? Противоречие. А вы, г-н Адвокат, не все знаете однако!
вообще риэлторы просто раздули сложность своей "работы", зачастую они ровным счетом ничего не делают кроме размещения объявлений не сходя с места в инет и бесплатно ну и показ объекта, хотя вроде и хозяин может. Все проверки документов на объект не более чем визуальное изучение, ну ладно выписку из Реестра могут взять о наличии обременений, ну зарегистрированных проверить в УК. "Подготовка пакета документов для сделки" - это собрать все документы в одну папочку. Я понимаю сложности бывают когда на объект документов толком нету ну или с ипотекой бывают, в банке беготня, оценка, страховка, но это тоже не адский труд и вполне под силу. Поэтому я думаю размер вознаграждений у нас В Ижевске ОЧЕНЬ завышен.
quote:
Originally posted by Лютай:
Значит в ОКВЭДе есть раздел про посредническую деятельность при купле-продаже недвижимости, а деятельности НЕТ? Противоречие. А вы, г-н Адвокат, не все знаете однако!
я и не говорю что я все знаю, но укажите мне нормативный акт регулирующий правила и порядок посреднической деятельности при сделках с недвижимостью и я признаю что я не прав.
проект федерального закона "О риэлторской деятельности в Российской Федерации" так и остался проектом. Так что увы...
vova18, флудиш ты иной раз не по делу. Я понимаю, что есть закон об адвокатуре. Но все регламентировать не возможно. До 2002 года деятельность лицензировалась. Теперь нет, к сожалению. Поэтому и стали возникать вопросы.
quote:
я думаю размер вознаграждений у нас В Ижевске ОЧЕНЬ завышен
Ебург - средняя 5%
Москва - 5-6%
Питер - средняя 4-5%
В Ижевске - в основном фиксированная 30-60 тысяч.
И это вы называете завышенная?
quote:
риэлторы просто раздули сложность своей "работы"
5-7 квартир в альтернативной сделке с клиентами у каждого своя ситуация. Попробуй сложи этот пазл (варианты/сроки/оплаты/ипотеки/опеки/залоги) и увидишь как все легко и просто.
я бы сделал такой вывод:
1. Если Вы-граждане цените свои деньги, у вас есть ум, время и желание помочь самому себе, избегайте услуг риэлтора ну или ищите его среди друзей и только при наличии хороших рекомендаций на протяжении достаточно большого периода.
2. Если какой либо признак указанный в п.2 отсутствует, то вам прямая дорога к риэлторам но при этом вы потеряете в среднем 5-10% от суммы сделки.
quote:
Originally posted by Лютай:
ova18, флудиш ты иной раз не по делу. Я понимаю, что есть закон об адвокатуре. Но все регламентировать не возможно. До 2002 года деятельность лицензировалась. Теперь нет, к сожалению. Поэтому и стали возникать вопросы.вот я и говорю вне закона вы...
[QUOTE]я думаю размер вознаграждений у нас В Ижевске ОЧЕНЬ завышен
Ебург - средняя 5%
Москва - 5-6%
Питер - средняя 4-5%
В Ижевске - в основном фиксированная 30-60 тысяч.
И это вы называете завышенная?
ну вы сравнили города ага... Уфу и Казань что не сравнили. Не забывайте что наш город умирает как и вся Удмуртия у нас нет никакого развития, скоро загнется еще имеющееся производство и т.д. и т.п. Город - социально напряженный, бедный.
quote:
риэлторы просто раздули сложность своей "работы"
5-7 квартир в альтернативной сделке с клиентами у каждого своя ситуация. Попробуй сложи этот пазл (варианты/сроки/оплаты/ипотеки/опеки/залоги) и увидишь как все легко и просто.
Игра стоит свеч вознаграждение даже 5Х60=300 тыр. Что разве не стоит побегать.
Кстати да, vova18, а вы на ценниках на адвокатские услуги не слишком ох...ли? При условии, что большинство дел в наших судах, так сказать давно решенные?
При этом, даже выиграв процесс, заказчик в минусах - суд учитывает оплату представителя почти всегда меньше, чем заказчик оплатил.quote:
Уфу и Казань что не сравнили
Не сталкивались мои интересы и интересы этих городов. По сему их расценки не знаю.
quote:
Игра стоит свеч вознаграждение даже 5Х60=300 тыр.
Вы не путайте - 5 сделок в одно лицо это 300 тыр, а лиц обычно много (мах 5 в данном случае). А если еще частник в цепочке, то приходится работать с ним за так...
quote:
Originally posted by Лютай:
Кстати да, vova18, а вы на ценниках на адвокатские услуги не слишком ох...ли? При условии, что большинство дел в наших судах, так сказать давно решенные?
Веточкой не ошиблись? Речь по моему тут об ином, а что касаемо оплаты у нас все очень дифференцировано, я и за 5 тыс. за дело возьмусь
По моему тема переросла в спор двух -профессионального юриста и профессионального риэлтора, ветка точно себя изжила))))) коль уже начали считать мои деньги
почистил
Я тоже молодец
quote:
Лютай
снеси эту и создай новую: "Вас разводят."
https://izhevsk.ru/forummessage/39/3072830.html до смешного доходит...
"профэтика, ляпы .." и "разводят" это разное..
"профэтика" объективно должна включать в себя понятие "этикет" в общепризнанном и общепринятом понимании, однако потребитель имеет дело с субъективным..ситуационно..
вот знаете, может это и немного смешно, но вот на данный момент на месяц сентябрь я понял, что мне риелтору тоже нужна помощь риелтора.
просто щас учёба, пошли сделки, времени ваще мало, а надо продать свою квартиру, чем быстрее тем лучше. Может кто нибудь возьмётся. можно хоть начинающих риелторов
может почистите тему от флуда... есть у меня про разводки в продаже новостроек...