А вообще по рекламке уже можно и нужно делать необходимые выводы.
Кстати, представители некоторых агентств уже ходят по офисам и в наглую устраивают свои презентации. Презентовали давеча мне каталоги, брошюры еще какую-то лабудень. Риэлторша дико извинялась за то, что в их офисе мне когда-то отказались предоставить список объектов (только после заключения договора). Долго смеялась (нервное было, видимо), грозилась уволить всех своих подлых негодяев-сотрудников. В конце концов удалилась восвояси.
З/Ы Еще вспомнил, что хотели в энтом "агенСТве" сделать сумасшедшую скидку: за продажу и покупку недвижимости взяли бы не 100 а 95 тысяч рублёв. Со слезами умиления я тогда покинул ту расчудесную обитель зла.
quote:
в их офисе мне когда-то отказались предоставить список объектов
согласен, глупо прятать свой же прайс-лист с объектами размещенными в СМИ
P.S. ДОПУСТИМ... существует база данных с перечнем объектов с указанием контактов собственников/посредников, полными адресами и т.д. + части объектов нет в печатных СМИ, некоторых вообще нет в свободном доступе... в общем есть некая эксклюзивная часть... это другое или тоже самое?
quote:
Originally posted by GREY MV:P.S. ДОПУСТИМ... существует база данных с перечнем объектов с указанием контактов собственников/посредников, полными адресами и т.д. + части объектов нет в печатных СМИ, некоторых вообще ни где более... в общем есть некая эксклюзивная часть... это другое или тоже самое?
Честно говоря, вообще не вижу смысла в каких-то скрытых объектах. Вам же нужно его продать. Уверен, что никаких скрытых объектов у АН нет и не может быть. В принципе, есть смысл перехватить объект до момента публикации его в печати - быть может, это и есть "скрытый"? Но сейчас многое в инете есть: irr.ru, slando.ru, avito.ru, mark.ru ну и т.п. Пользуйтесь на здоровье.
quote:
вообще не вижу смысла в каких-то скрытых объектах
смотря о каком рынке мы говорим... впрочем не стоит, вопрос был риторический...
quote:
скрытых объектах
об этом "комм. тайна" , и собственно ситуация такая бывает редко...
самое забавное, что объект дороже продать если вообще его в СМИ не заявлять... но и трудиться нужно only...
quote:
Originally posted by Chuksss:
Bullit, не все так плохо на РН Ижевска, но улучшаться надо и нам, риэлторам, и вам, клиентам.
обидно бывает, когда тратишь время, силы. объясняешь, показываешь, а в результате - лесом. людям ведь нож к горлу не приставляют и в АН силой не тащат (в большинстве 99,999999999999999999999999999999% сами приходят)
Поверьте за РЕАЛЬНО сделанную работу люди будут платить и будут Вас благодарить, и не кинут Вас. Дело в профессионализме, этичном поведении и желании делать свою работу хорошо и соразмерности в сделанной работе требуемому вознаграждению.
quote:
Bullit
ну да... +100500
quote:
Поверьте за РЕАЛЬНО сделанную работу люди будут платить и будут Вас благодарить
quote:
Originally posted by vova18:
Проблема в том, что 80% людей малограмотны (не образование а общее развитие и приспособленность к бытию) и даже лоховаты - вот это и есть хлеб недобросовестных риэлторов на это они и рассчитывают.
это верно.
quote:
Кстати, представители некоторых агентств уже ходят по офисам и в наглую устраивают свои презентации. Презентовали давеча мне каталоги, брошюры еще какую-то лабудень. Риэлторша дико извинялась за то, что в их офисе мне когда-то отказались предоставить список объектов (только после заключения договора). Долго смеялась (нервное было, видимо), грозилась уволить всех своих подлых негодяев-сотрудников. В конце концов удалилась восвояси.
ну предположим не все ходят, а 1,5 самых "продвинутых"
а по поводу клиентов, согласен с Михаилом - 99% с высшим образованием, правильными взглядами на жизнь и понятиями о честном ведении бизнеса. с такими приятно работать. рэспект и уважуха.
quote:
Originally posted by Лютай:
Как тема то взяла за живоеСразу о профэтике заговорили. О "призИнтациях" "продвинутых". О "закрытых" базах. И все это об них, о ...
Презентации эти - позорище сплошное. В какую больную голову это пришло неизвестно. В топку их вместе с брошюрами.
quote:
Презентации эти - позорище сплошное. В какую больную голову это пришло неизвестно.
Сегодня прочел "завлекалочку" во "Всей Недвижимости": приходите на работу в риэлторы
Вопрос для Б3 - сколько можно плодить то? До конца не учите, на рынке "чудаков" полно, а вы все набираете и набираете
quote:
А вы уважаемые риэторы будьте честнее и адекватные особенно в своих аппетитах, ну хотя бы изучите юридический минимум в области купли продажи жилых и не жилых помещений, а то попадают такие кадры фамилии тут уж я писать не буду, хотя визитки храню))))) что просто жуть, а ведь подобные люди так уверены в своей правоте.
А еще с амбициозными риэлтОсами-недоучками приходиться по ходу общаться
quote:
Originally posted by Лютай:
А еще с амбициозными .... приходиться по ходу общаться
И... сделать за них то, за что они должны получить з/п. Порой их з/п бывает на порядок (раза в два) больше. Это, какие то, неписаные правила. Попался дурак амбициозный в цепи - не амбициозные проделывают за него всю работу, чучело амбициозный получил все, кроме опыта. Т.е. опыт то он получил, и сделал вывод: зачем напрягаться так деньги валятся
quote:
Никаких закрытых баз нету
ну хз... вот у меня личная своя есть... но по коммерция/спрос (жадный ни кому не дам и не продам, а значит и не реклама ) ... вторичное жилье - был в городе году в 2005 такой прецедент, провалился... РАР/РИЦ не договорились с РГР... как-то так...+ ИРР на обращение от представителей АН о сотрудничестве дало следующий ответ: "Мы СМИ и ваши риелторские терки нам не интересны"...
в "новостройках" такую замуту сделать можно, но времени нужно "убить", столько сколько мне не интересно ни разу... не все доступные предложения вообще заявлены на рынок, но вытащить из "ниоткуда" - можно...
quote:
Originally posted by GREY MV:
...ИРР на обращение от представителей АН о сотрудничестве дало следующий ответ: "Мы СМИ и ваши риелторские терки нам не интересны".
Можно же было забронировать, т. е. он оставляет вам денежку (50-100 тыс.), и вы квартиру не продаете другим. Какая-никакая, а вроде ответственность, говорящая о серьезных намериниях покупателя. Знающие, поправте, если что не так, плз.
quote:
с амбициозными риэлтОсами-недоучками приходиться по ходу общаться
я так всегда веселюсь в таких случаях... диалог стандартен:
персон А: Я из АН "Круть"!!!
я- И что?
персон А: ЯЯЯ!!! из АН "Круть"!!!
я- В курсе, и что?
персон А: Ну раз с из АН "Круть", то это того, ну как его, ну в общем, где оно, типа чинопочитание, я ж АН "Круть"!!!
я- И что !!!
Обычно в этом месте уже не сдерживаясь смеюсь .
наверно неэтично с моей стороны...
Ещё пример неадекватного поведения на форуме заметила. Некто выставил 2-ку на продажу, причём в СМИ её не было. Договорились на просмотр. Несколько раз созванивались, и за 5 мин до встречи он сказал "щас приеду". В итоге он меня кинул, не пришел показывать, на звонки отвечать перестал. Сейчас смотрю, появилось это же самое объявление под другим ником. Видимо, у человека с головой не всё в порядке, доставляет удовольствие отнимать время у людей.
quote:
Originally posted by Chuksss:главное слово - НИКАКАЯ
quote:
Originally posted by Лютай:По поводу адекватности аппетитов - многие работают по "фиксу", фиксированной цене за услугу. Цена оговаривается. Понимаете ведь сами: предложи мне 2 копейки за то чтобы сейчас найти квартиру, помочь с оформлением ипотеки, сопроводить сделку и я .опу с дивана не попытаюсь поднять. Объем не маленький.
Видел как некоторые коллеги работают: сделали подборку, прозвонили, привезли/увезли клиента на показ, помогли заполнить заявление в банк, сходили с этим заявлением в банк, переговорили с кредитным инспектором, пинками вырвали документы для банка по выбранной квартире, свозили оценщика, сделали гарантийное письмо из страховой, согласовали время подписания кредитного договора с банком, всю цепочку построили на определенный день (а то у т.Мани огород, дядя Петя в командировке, Вован забухал, у Лиды ПМС), съездил проконтролировал взятие номерков с утреца. На следующий день все в палате провел, на расчет в банк смотался, расписки заранее напечатал (чтоб люди переписали собственноручно). Через 5 дней съездил с клиентами забрал документы из палаты, привез их в страховую, оформил страховку, привез в банк, проконтролировал чтобы контрагент получил деньги, выдохнул.
Это не может стоить дешего. Это время, нервы, знания.
Ой ну насмешили. Представили какие то обычные несложные вещи,
которые нужны для покупки квартиры, страшными, непонятными и
запутанными, за которые непременно еще нужно выложить 50 тысяч
сверху. Расписали дела одного-двух дней как огромную цепочку. С банком и страховой вообще проблем никаких нет - всё сами выслушают, расскажут что делать.
Далее комментирую ваши слова:
"сделали подборку, прозвонили, привезли/увезли клиента на показ" - если бы вас не было, сами бы прекрасно делали подборку и ездили по всем доступным объявлениям от частных лиц реально существуюших объектов.
"помогли заполнить заявление в банк" - любой человек, умеющий писать, заполнит с представителем банка за 5 минут
"сходили с этим заявлением в банк" - а чо ходить, куда ходить, уже вообще-то в банке сидим и заполняем заявление
"переговорили с кредитным инспектором" - обычная процедура для получения любого кредита. А кредитному инспектору интереснее будет
разговаривать не с вами, а с самим заёмщиком, а заёмщику будет интересно послушать кредитного инспектора, чтобы побольше узнать об условиях кредита и шансах на его получение. Разговор не долгий, не больный и не страшный. Кредитный инспектор не кусается.
"пинками вырвали документы для банка по выбранной квартире" - такое
ощущение, что те кто продают квартиру прямо таки обратно заинтересованы в ее продаже и создают всяческие препятствия для выдачи нужных покупателю документов по квартире, что прямо пинками нужно выбивать их. (мультика насмотрелись чтоли, про такую корову, которая нужна самому) Если это вдруг так и продавцы ведут себя неадекватно, то нафик таких продавцов вообще.
"свозили оценщика" - оценщик уже сам рад, что он понадобился и
уговаривать его долго не надо, а за проезд получились копеечные (по
сравнению со сделкой) затраты на бензин
"сделали гарантийное письмо из страховой" - пффф, как
страшно....достаточно придти в страховую и заявить о своих намерениях
взять ипотечный кредит. Страховая вас сразу под белы рученьки, вы
только заполните анкету по форме, а страховая сама напишет гарантийное письмо. Вам останется его отнести в банк.
"согласовали время подписания кредитного договора с банком" - вообще
никаких проблем и денежных затрат. Подписываете его тогда, когда вам
уже реально нужны кредитные средства.
"всю цепочку построили на определенный день (а то у т.Мани огород, дядя Петя в командировке, Вован забухал, у Лиды ПМС)" - цепочка то в три человека, ты да я да мы с тобой. А так, это само собой, любая сделка требует определенной организации всех участников сделки. У всех есть телефоны и языки, чтобы договорится.
"съездил проконтролировал взятие номерков с утреца" - опять копеечные
затраты на бензин и имитация бурной деятельности.
"На следующий день все в палате провел" - на самом деле всё проводит
специалист-эксперт, находящийся на гос.службе в регпалате, а вы только простояли день у окошка. Я бы и без вас постоял, зная сколько вы за это просите.
"на расчет в банк смотался, расписки заранее напечатал" - ну про бензин я уже говорил, а тут еще добавились расхроды на бумагу.
"Через 5 дней съездил с клиентами забрал документы из палаты, привез их в страховую, оформил страховку, привез в банк, проконтролировал чтобы контрагент получил деньги, выдохнул." - вот тут я уже начинаю даже немного раздражаться, зачем вообще со мной ездит всё время какой то непонятный человек, который не несет никакой ответственности и хочет только поиметь с меня 50 рублей. Проконтролировал он, что контрагент деньги получил.... а ничего что банк безналичным расчетом с моего счета переводит контрагенту деньги и я имею на руках выписку со счета о совершении этой операции. А у вас какая-то своя секретная служба контроля? наверно звоните и громко спрашиваете, зарабатывая баллы: "дядя Вася, а вы деньги не получали только что, а то вдруг пропадут"...Прям от вас никакой личной жизни и шагу ступить некуда.
"Это не может стоить дешего. Это время, нервы, знания." - это ничего не стоит. А если вы считаете, что это так супертяжело, нервно и долго, то можете найти себе работу попроще, например, кирпичи каждый день на стройке потаскать или на заводе у станка простоять в течении месяца до зарплаты. Там же делать ничего не надо, поэтому и платят 10 рублей в месяц.
Ой ребята риэлторА, уж не смешите, создаете вид нужно-важных людей,
что без вас прям никуда. Просите за свои псевдоуслуги бешенные
гонорары, а отвественность ноль. Вы думаете на других работах нам деньги просто так дают чтоли. Чтобы заработать те же 50 рублей, что вы имете за несколько дней (по часу в день) за непыльную работу. Кое-кому из-за станка полгода не вылазить. Всё прибедняетесь, что работы много, всё это сложно и очень нужно. Ну так не работайте там, ёмоё, вас кто то заставляет чтоли. Без вас станет гораздо легче и цены может даже немного упадут на недвижимость, хотя бы за счет ликвидации в цене ваших неадекватных гонораров.
quote:
тема про нужность/ненужность поднимается в 1000 раз и говорить просто неинтересно
может что-то новое придумаем... в том смысле, не используя банальные уже аргументы...
quote:
Fozzyboy
quote:
Garmoff
как ваше мнение, зачем вообще люди обращаются к риелторам?
как вы считаете спрос формирует предложение или наоборот?
P.S. Интересно, где защитники: "Риэлторы при всех обстоятельствах должны сохранять личное достоинство, дорожить своей честью и избегать всего, что могло бы умалить авторитет профессии риэлтора, причинить ущерб репутации риэлтора. А мы тут достаем грязное белье на суд непосвященным и сами себя уничтожаем. Лично у меня такое видение темы.."
А то мы типа утомились, вот и Лютай "почти покинул этот бизнес", мои интересы уходят в сферу, где если могут обойтись без риелторов, то обходятся, если иная ситуация, то вопросов "о нужности" не возникает, у Chuksss своя специфика, не сказать чтобы "чистой воды" риелтор и отношение широких кругов общественности мало скажется на его теме.
quote:
Originally posted by boo:
Я думаю, риэлторы нужны. Например, я обратилась бы к риэлтору, если бы у меня сейчас не было времени на подбор и просмотр вариантов, и времени на показ своей квартиры. Помню, как на работе коллега откровенно забила на работу и целыми днями просматривала объявления в газете и постоянно звонила. Я бы так не хотела поступать.
Но поскольку я сейчас в длительном отпуске и время есть, то решила сама заняться всей куплей-продажей.
вы правы, если есть время заняться, то никто не может вам запретить но при условии, что поиск не помешает вам работать, жить, не отнимет время у вашей семьи.
есть еще момент: на некоторых работах запрещено пользоваться мобильной связью или отключен выход на 8 и поиск можно проводить после работы.
quote:
Garmoff
когда кажется креститься надо попробуйте заняться самостоятельно и увидите как это "просто". да есть навязчивые, да "частников" не любят, но выгнать вас с рынка никто не может.
з.ы. "не любят" из-за того, что по незнанию ситуации косячат "частники" много больше, чем риэлторы. а риэлторам в цепочке частенько приходится доделывать и иногда переделывать то что наворотили самсебериэлторы.
хотя встречал частников, которые все делали на отлично.
quote:
Fozzyboy
quote:
А как Вы отличаете профессионала от "самориэлтора"?
quote:
Originally posted by GREY MV:
навязать услугу - нельзя, заставить работать с риелтором- нельзя, есть спрос на услугу- будет предложение...
Навязать можно все, что угодно. Главное - клиенту по ушам проездить. Не будете же Вы отрицать, что все эти "обманки", озаглавленные в теме - это один из способов навязывания услуги. А люди же ведутся. Будете отрицать?
quote:
Originally posted by Svetochka:
в первую очередь не пойдут в первую попавшуюся контору а спросят знакомых есть ли у них хороший риэлтор ...
Вот у меня нет таких знакомых. И что делать?
quote:
Вот у меня нет таких знакомых. И что делать?
quote:
Originally posted by Svetochka:
Не поверю что вокруг вас нет людей, будь то на работе или родственников, которые бы за последние пару лет не совершали бы никаких сделок с недвижимостью...
Совершали, например, без помощи риэлторов)
Мы с мужем снимаем квартиру. Этим летом пришлось переезжать с одной съемной квартиры и искать другую. Искали долго, т.к. цены уж очень загнуты, а риэлторы как вознаграждение берут от 50 до 100% (охренели просто!!!) Так вот, нашли мы квартиру созвонились с ним договорились на встречу. Пришли 2 семьи одновременно, а потомо еще одна и квартиру показывала хозяйка, мы спросили, "а где риэлтор?" она сказала, что "у него много работы и сейчас он не может". Мы решили арендовать эту квартиру. И тут же позвонил и подъехал риэлтор, за что ему платить??? за то что он друг семьи, как она сказала, когда мы пробовали с ней договориться??? Пришлось отдавать деньги, т.к. вариант был не дорогим по сравнению с другими квартирами.
quote:
Originally posted by Fozzyboy:
Культура ведения бизнеса у нас не та.
Вы весь бизнес обобщили или культура в сфере недвижимости не та?
quote:
Originally posted by Natalianr:
Риэлторы Вы просто наглые люди...
quote:
Originally posted by Natalianr:
...для того чтобы работать риэлтором надо было учиться долго как врачам, чтобы риэлторами были только настоящие профессионалы!!!
quote:
ага ещё к хирургу научите аналогично ходить
quote:
Риэлторы Вы просто наглые люди и нет Вам оправдания ни в вашей семье ни в нынешней ситуации
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Поверьте, среди риэлторов есть очень грамотные специалисты, которые знают все "подводные камни" и уважают своих клиентов.
quote:
Originally posted by Fozzyboy:
А вы представьте как сам риэлтор волнуется, типа а если не отдадут что тогда, он же понимает что положение его хлипко, потому что это больше похоже на вымогательство, а не на оплату услуг по договору, которого обычно даже не существует. Эта плата в принципе на дурака рассчитана, ну и прижилась в общем-то уже, поэтому люди даже не задумываются. Возмущает, что он даже там не появился.
quote:
Originally posted by Fozzyboy:
Мало того настораживает, что такие граждане могут работать в сговоре и в скором времени вас хозяйка может попросить освободит квартиру, чтобы обработать по такой же схеме новых арендаторов. В Москве такое часто встречается, в Ижевске не знаю.
quote:
Лучше мне обойтись без риэлторов. А им - без меня)
заманухи нормальные люди не используют, а думающие не клюют на них
сейчас работаю с милой семейной парой (с товарищем вместе 20 лет назад учились в универе). так они сами, в начале, попытались. вроде ситуация простая - купить с помощью ипотеки. просмотрели более 20 вариантов и результат 0. или не подходит по состоянию, то с ценой что то не то, то вариант долгий, то под ипотеку не идет квартира. а еще и прозвонили вариантов 30 - продано, аванс, снята.
почему наняли меня? время знаете ли дорого людям: на работе проблемы от того, что на телефонах сидят... вечером ребенок своей доли внимания требует...
а в нюансах покупки в ипотеку зависают, хотя люди очень грамотные. но с этим вопросом впервые столкнулись...
quote:
что такие граждане могут работать в сговоре и в скором времени вас хозяйка может попросить освободит квартиру
quote:
P.S. А жители домов вполне могут жаловаться в ту же "управляйку", о том как засоряют пространство около подъезда.
quote:
надо с этим прекращать! спасибо, что подсказали, теперь буду знать, что им можно не платить!
quote:
если вижу негатив со стороны человека, человек мне неприятен или еще что то, могу ласково послать в поиск другого агента. 99% по рекомендации.
quote:
Originally posted by Chuksss:
менталитет мля... зачем платить? а может кинуть?
quote:
у меня в договоре такого пункта нет... заключая такой договор, я отчетливо осознаю будет результат - будет комиссия, не будет результата - мои расходы мои заботы.
quote:
Originally posted by Garmoff:
В договоре определена цена услуг, из которой 20% я оплачиваю сразу, а 80% после того, как найден покупатель и подписан договор.
quote:
Это видимо про Домарк
Да в том, что они существуют, и обман заключается, по мнению обывателя, по умолчанию.
Так,Lusia?? "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать..."
quote:
Originally posted by Lusia:
чой-то вы читапть что ли не умеете?
читаПть и писаПть GREY MV умеет.
quote:
Originally posted by Lusia:
отвечу вам в ПМ
quote:данный рынок лукавый с обеих сторон,
Свето4ек
quote:
Originally posted by Zamechtatelnaya:
Вобщем хозяйка нам пару раз подмигнула, и мы друг друга поняли.
quote:
На место их ставить нужно вот и все.
quote:
либо понятия не имеете о чем ведете речь...
Ага )))) в последнем моем случае риэлтор не знал даже элементарных норм о задатке и предоплате)))
quote:
Originally posted by GREY MV:нет такого на рынке... собственник ниже рынка не продаст... стоимость жилья формируют собственники физ. и юр.лица...
Будьте любезны раскройте понятие - сопровождение сделки
quote:
Originally posted by GREY MV:нет такого на рынке... собственник ниже рынка не продаст... стоимость жилья формируют собственники физ. и юр.лица...
я не это имелла ввиду, стоимость жилья само собой, тут много что влияет, я имею ввиду за услуги. Мой первый пост на этой страничке читали? Вот я об этом. Что риэлторы всовываются между покупателем и продавцом когда их никто не просит, не нанимает и просит за посредничество бешеные деньги. Вот я о чем.
quote:
Originally posted by GREY MV:причины обращения к риелторам не всегда... приведу ваши слова:что 80% людей малограмотны (не образование а общее развитие и приспособленность к бытию) и даже лоховаты...
ну это не мои слова так то... причин масса банальная нехватка времени в том числе.
quote:
это только в аренде возможно, и то мне трудно представить как...не профиль это...
quote:
Originally posted by vova18:Будьте любезны раскройте понятие - сопровождение сделки
Конечно, конечно. Мы будем с Вами любезны:
-Сопровождение сделки с недвижимостью
Консультация по всем вопросам, возникающим в ходе подготовки сделки
проверка полного пакета документов, необходимых для заключения договора купли-продажи.
Подготовка договора купли - продажи недвижимости, с учетом всех требований действующего законодательства
Отстаивание интересов клиента на любом этапе сделки
Организация и проведение безопасных расчетов, с обязательным, правильным составлением расписки на получение денежных средств
-Проверка покупаемого объекта
проверка истории перехода прав собственности на объект;
анализ законности предыдущих сделок с объектом;
проверка подлинности и достаточности документов, необходимых для совершения сделки и последующей государственной регистрации;
экспертиза рисков
quote:
Originally posted by Свето4ек:
-Проверка покупаемого объекта
проверка истории перехода прав собственности на объект;
анализ законности предыдущих сделок с объектом;
проверка подлинности и достаточности документов, необходимых для совершения сделки и последующей государственной регистрации;
экспертиза рисков
а вот тут давайте поподробней, особенно про проверку истории и анализ законности прежних сделок(может даже уже зарегистрированных в Росреестре). Подлинность доков как проверяете- экспертизу проводите?. А достаточность поди входит в п.1. - сопровождение сделки?
Но Вы, тем не менее, рассказываете "реальные истории", где эта элементарщина не соблюдалась.
quote:
Originally posted by vova18:
но увы на практике то все по другому.
Нет, и еще раз нет.
Но увы, как не печально, "специалистов", о которых идет речь в этой теме куча образовалась. Причина, до банальности проста, им, как и Вам кажется, что все просто.И, порой, после общения с этой шпаной бывает стыдно называть себя риэлтором.
quote:
Originally posted by GREY MV:"играем всегда в одни ворота" ... мы риелторы ... а кто нам пишет, как правило "имярек" или тролль... обозначение конкретной профессии даст нам понимание вашего действительного уровня понимания, чего у риелтора "со стажем" есть так это неоценимого опыта общения с массой разных людей.
ладно не тайна это я адвокат
quote:
Originally posted by Свето4ек:Это не тебе везет на людей, а им на тебя
Подобное притягивает подобное (не открыла Америку).
Мне в этом месяце везет на НК. Ну так ить... нормально все, абсолютно нормальные люди. Расстались друзьями
работаем вместе да? с чего такая похвала
quote:
Originally posted by GREY MV:виделись один раз в реале... так нас тут "кто если не мы" на ветке в темах "за риелторов" человека 4-5...
бригада
хочу заметить я не "против риэлторов"
quote:
Originally posted by GREY MV:
Ижевск 2008 год. Риэлтор (известный в нашем городе и с хорошими рекомендациями) действуя в интересах К. которая действуя по доверенности от Б., продает квартирку за 2.5 мульена некому Д. В 2009 году Д. продает с участием этого же риэлтора эту квартиру некой М. за 2.7 мил. Далее в 2009 же году Б. в судебном порядке оспаривает доверенность выданную К. и соответственно сделку между К. и Д. ну и вторую тоже и по решению суда вновь становиться собственником квартиры (получение денег ей не было доказано). В итоге у М. ни денег ни квартиры. Да было возбуждено дело, расследование но увы, концов не нашли. А риэлтор что? а он ничего он чисто оказывал услуги по договору причем за мизерное вознаграждение видимо из чисто человеческих соображений.Интересная тема.
Все условия риэлторских договоров о пенях штрафах и т.д. ничтожны в силу закона и не поражают никаких обязательств, вопрос об оплате предоставленных услуг (подбор варианта, оформление документов и т.п.) должен прямо и конкретно указан в договоре с указанием сумм. Только такие условия порождают обязательство об оплате при наличии доказательств предоставленных услуг а не на пустом месте.
Статьей 9 Федерального закона от 26.01.1996 N 15-ФЗ "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" определено, что в случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных бытовых нужд, такой гражданин пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, а также правами, предоставленными потребителю Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами.
Статьей 782 Гражданского Кодекса РФ и статьей 32 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей", далее по тексту - Закон о защите прав потребителей, закреплено право заказчика на односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг.
При этом данная норма носит императивный характер и в силу ст. 422 ГК РФ не может быть изменена соглашением сторон.
Согласно п. 1 ст. 422 Гражданского кодекса РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
В соответствии с п. 1 ст. 16 Закона о защите прав потребителей условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Поэтому, если у Вас и прописано в договоре, что договор расторгается только по соглашению сторон, либо указано о взыскании с вас пеней штрафов и прочей ерунды то данное условие недействительно. В данной ситуации Вам просто необходимо отправить в адрес Заказчика уведомление о расторжении договора. Отправлять необходимо заказным письмом с уведомлением, чтобы у Вас осталось доказательство того, что Исполнитель получил ваше уведомление, если иной способ отправки не предусмотрен в договоре. Ну или вручить лично под расписку но это сложнее.
примерный образец уведомления.
Генеральному директору
ООО <____________>
______________________________
От: ФИО
Зарегистрирована по адресу:
г._____________.
У В Е Д О М Л Е Н И Е
об отказе от исполнения Договора N___ от __.__._____г.
Настоящим письмом уведомляю Вас о своем отказе от исполнения Договора N___ от __.__.2011 г., заключенного между мной и ООО <__________> на предмет оказания комплекса услуг, направленных на продажу объекта недвижимости - квартиры, расположенной по адресу:___________________________________________ ___.
Статьей 9 Федерального закона от 26.01.1996 N 15-ФЗ "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" определено, что в случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных бытовых нужд, такой гражданин пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, а также правами, предоставленными потребителю Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами.
Статьей 782 Гражданского Кодекса РФ и статьей 32 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей", далее по тексту - Закон о защите прав потребителей, закреплено право заказчика на односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг.
При этом данная норма носит императивный характер и в силу ст. 422 ГК РФ не может быть изменена соглашением сторон.
Согласно п. 1 ст. 422 Гражданского кодекса РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
В соответствии с п. 1 ст. 16 Закона о защите прав потребителей условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Согласно п. 3 ст. 450 ГК РФ в случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным.
С уважением,
ФИО ______________________
___.___.2012г.
Похожая ситуация.
Я заключил договор с риэлторской фирмой на оказание риэлторских услуг по продаже квартиры. В договоре определена цена услуг, из которой 20% я оплачиваю сразу, а 80% после того, как найден покупатель и подписан договор. Но в период поиска покупателя я раздумал продавать квартиру и решил отказаться от исполнения договора на основании ст. 32 Закона РФ <О защите прав потребителей>, согласно которой я должен возместить исполнителю понесенные расходы. Написал заявление об отказе от исполнения договора. Фирма прислала мне письмо, в котором требует уплатить штраф в размере цены услуги, ссылаясь на пункт в договоре, по которому, в случае одностороннего отказа от исполнения обязательства я обязан заплатить штраф 100% цены услуг. Ссылаются на то, что ст. 32 Закона РФ <О защите прав потребителей> не содержит запрета требовать также уплаты штрафа, предусмотренного договором, который я подписал.
Ответ: Требования риэлторской фирмы неправомерны. Ст. 32 Закона РФ <О защите прав потребителей> предусматривает, что потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
Согласно ст. 330 ГК РФ неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков. Кредитор не вправе требовать уплаты неустойки, если должник не несет ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства.
В силу ст. 400 ГК РФ, по отдельным видам обязательств и по обязательствам, связанным с определенным родом деятельности, законом может быть ограничено право на полное возмещение убытков (ограниченная ответственность).
В данном случае, закон предусматривает ограничение права исполнителя на полное возмещение убытков, устанавливая обязанность потребителя возместить только расходы, понесенные фирмой в целях исполнения обязательств по договору.
Условие об обязанности уплатить штраф в таком случае неправомерно.
quote:
Originally posted by vova18:
ну раз просите.
2010 год. Девушка срочно продает квартиру по объявам толпа риэлторов и один такой прям душка вошел в доверие взял у нее оригиналы доков для копирования. В течение недели вынос мозга со стороны риэлтора типа ищу покупателя (просмотров квартиры ноль за это время). Девушка находит покупателя и звонит риэлтору типа отдай доки тот-плати неустойку (договор наивная подписала) 20 тыс верну доки. Та уплатила и забрав доки продала квартиру, потом к нашему брату. Риэлтора наказали потом.
А Вы не в курсе, что документы, прошедшие регистрацию в росреестре можно утопить, потерять, порвать. Сделку зарегистрируют без них.
Вместо "20 тыс верну доки" заказать дубликаты, при условии если документы БТИшные. Дешевле, чем 20 т.р.
Девушка то наивная, а Вы? Поддаетесь на уловки Rene_Smirnova
quote:
Originally posted by Свето4ек:А Вы не в курсе, что документы, прошедшие регистрацию в росреестре можно утопить, потерять, порвать. Сделку зарегистрируют без них.
Вместо "20 тыс верну доки" заказать дубликаты, при условии если документы БТИшные. Дешевле, чем 20 т.р.
Девушка то наивная, а Вы? Поддаетесь на уловки Rene_Smirnova
не в курсе что для восстановления документов нужно время?
quote:
Originally posted by vova18:не в курсе что для восстановления документов нужно время?
Смешной Вы. БТИ, к примеру, сделает за 2 часа(на практике сеюмоментно) и не 20 т.р.
quote:
Originally posted by Свето4ек:Смешной Вы. БТИ, к примеру, сделает за 2 часа(на практике сеюмоментно) и не 20 т.р.
Хорошо бы если бы простые граждане были такие умные как вы, честно без иронии говорю.
quote:
Originally posted by Rene_Smirnova:Вот ведь засранец риэлтор. Щас уверена, риэлтеры начнут упрекать в жадности клиента.
Думаю все догадались что в связке были все -ИП, красотка и риэлтор.
quote:
Originally posted by vova18:
...позвонили с другого телефона вечером этого же дня а он - хата в продаже ценник 1700 торг до 1690 край. приходите смотрите хоть завтра в регпалату...
А так то, vova18, поверьте мне, есть кто работает честно годами.
А сколько вы "порядочные" риэлторы кинули людей внесших предоплату только потому что позже другие предложили на пятерку больше. Сколько сделок вы сломали только из-за того что ваше вознаграждение оказалось под угрозой. Сколько оскорблений и угроз вы говорите людям которые раскалывают ваши обманки. От ваших тупых и назойливых объявлений уже на стены и двери подъездов домов смотреть страшно. Сколько вы сдали семьям с детьми на "длительный срок" квартир находящихся в продаже ну как же не простаивать же им два-три месяца. Сколько вы разрабатываете махинаций чтоб поднять цену на объект (искусственные покупатели, поднятие цены даже после предоплаты и т.д.). Сколько вы выселили людей в районы путем "обмена равноценного жилья". Сколько вы "обналичили" материнского капитала обменяв 380 тыс. необходимых матери и ребенку денег на документы на развальный дом в уже не жилой деревне, отдав матери максимум 150-200 рублей. И не говорите что люди бегут к вам добровольно, они бегут от безисходности, от нищеты своей и неграмотности, от созданной вами же ситуации на рынке недвижимости, ситуации обмана и завышенных цен.
quote:
Originally posted by vova18:
[QUOTE]Originally posted by Свето4ек:
[B]А сколько вы "порядочные" риэлторы кинули людей внесших предоплату только потому что позже другие предложили на пятерку больше. Сколько сделок вы сломали только из-за того что ваше вознаграждение оказалось под угрозой. Сколько оскорблений и угроз вы говорите людям которые раскалывают ваши обманки. От ваших тупых и назойливых объявлений уже на стены и двери подъездов домов смотреть страшно. Сколько вы сдали семьям с детьми на "длительный срок" квартир находящихся в продаже ну как же не простаивать же им два-три месяца. Сколько вы разрабатываете махинаций чтоб поднять цену на объект (искусственные покупатели, поднятие цены даже после предоплаты и т.д.). Сколько вы выселили людей в районы путем "обмена равноценного жилья". Сколько вы "обналичили" материнского капитала обменяв 380 тыс. необходимых матери и ребенку денег на документы на развальный дом в уже не жилой деревне, отдав матери максимум 150-200 рублей. И не говорите что люди бегут к вам добровольно, они бегут от безисходности, от нищеты своей и неграмотности, от созданной вами же ситуации на рынке недвижимости, ситуации обмана и завышенных цен.
Простые граждане - не риэлторы согласятся с вышеизложенным поверьте