Жилье

Химстрой на Баранова

ram707 11-01-2010 01:09

Благодарю за исчерпывающий ответ...
Алефт 11-01-2010 04:48

5января было решение о размещении формы, образцов исков.
Lusia 11-01-2010 08:04

ram707, чтобы вам получать исчерпывающую информацию, звоните по тел
8 919 913 06 87 Наталье Игоревне, т.к. дольщиками создана Общественная организация
Алефт 11-01-2010 20:59

В июле нами, дольщиками, было подписано письмо в арбитражный суд Республики Татарстан с просьбой не подвергать Химстрой банкротству. В адресате: Салахов Рашит И., Абдуллаев А.Г., дело N А65-851/2009-СГ4-49.
N 36 (это номер Химстроя).
Lusia 12-01-2010 08:07

Ув. дольщики, срок договора, арендованного мной жилья заканчивается, продлевать его не буду, поэтому договор на домашний телефон, по которому вы со мной общались прекращен, сотовый тел. прежний
Фарис 12-01-2010 19:13

Уважаемые старшие по подъездам прошу вас довести до дольщиков двойные продажи квартир 104, 105, 202, 155, 190
Фарис 13-01-2010 12:36

Подробную информацию о двойных продажах, а так же посмотреть копию договоров можете у Синицыной Натальи Игоревны телефон 89199130687
Dupp 13-01-2010 20:15

Господа дольщики, срочно!!! СРОЧНО!!!
Кто еще не сходил в Федеральное БТИ и не заказал паспорт на квартиру - СРОЧНО идите и заказывайте. Срок исполнения заявки 15 дней.
При себе необходимо иметь договор и все имеющиеся документы о покупке квартиры, а также номер ИНН и ваш гражданский паспорт.
Стоимость услуги зависит от площади квартиры. На 50м.кв стоимость составила 800 руб.

Адрес:
426000, г. Ижевск,
ул. 30 лет Победы д.2
кабинет N100

Тел. /Факс: (3412) 933-510
Время работы: 08:30 - 17:30. Перерыв 12:30 - 13:30

viktor33 13-01-2010 23:57

Сегодня был на стройке. Ни какого там сторожа нет и небыло , лишь собачки злые бегают и лаят. Все закрыто под замками и настройку не пройти и в подъезды не зайти, как будем техников БТИ проводить? Где взять ключи? Как связаться с Фаридой Миншахировной? Дайте её номера.
Иск подать в суд можно самим самостоятельно или с адвокатом?
У кого есть бланки исков?

В БТИ стоимость услуг примерно до 50кв.-750р., от 50 до 70кв.-800р., до 90кв -850р.

Lusia 14-01-2010 11:18

Фарида 8 960 063 39 56 или 8 919 909 93 62 позвоните на каждый телефон в теч неск дней раз по 20 или попросите позвонить Валерия Юрьевича 8 951 206 39 90
Иск можно подавать самомтоятельно без бланка, опыт так выигранного суда есть. Хорошо информирован по Химстрою адвокат Алексей Николаевич его тел. 8 912 450 75 72 адрес: 30 лет Победы 7А каб 40
Лагуна 14-01-2010 12:38

кто-нибудь может подсказать, что нужно конкретно писать в тексте заявления... выложите ,пож, примерный текст.. заранее благодарна... И еще вопрос :4 и 5 секции скольки этажные, а то у меня 12 этаж.... а многие говорят, что весь дом 10 этажный????
Лагуна 14-01-2010 12:40

действительно ли,что паспорта делают только тем, у кого хоть что-то выстроено???
Lusia 14-01-2010 13:03

Да.
по этажности 4-5п обратитесь к Наталье Геннадьевне, она может дать вам копию разрешения на строительство, где это указано 8 909 062 78 37 и т.раб. 78 64 61.
По поводу примерного текста обратитесь к
Галине Трофимовне 8 963 547 73 01, хотя текст д/б только свой на основе только своего договора!
viktor33 14-01-2010 13:04

quote:
Originally posted by Лагуна:
действительно ли,что паспорта делают только тем, у кого хоть что-то выстроено???

Да делают, Заявки принимают, Мы уже тремя семьями на три квартиры подали заявки. Если ничево не выстроено и стен нет, то тогда и паспорта не получить. У нас паспорта будут готовы 3.02 , если техников проведем на стройку.

viktor33 14-01-2010 13:16

quote:
Originally posted by Lusia:
Иск можно подавать самомтоятельно без бланка, опыт так выигранного суда есть. Хорошо информирован по Химстрою адвокат Алексей Николаевич его тел. 8 912 450 75 72 адрес: 30 лет Победы 7А каб 40

Мы сним и работаем. По нашей стройке ещё нет ни одного суда и у нас все по другому не как у Галины , на Льва Толстого было по другому.
Алексей Николаевич и там вел дела. И похоже нам не обойтись без адвоката, его помощь нам нужна. Мы будем первыми кто пойдет в суд с его помощью.

Лагуна 14-01-2010 18:10

спасибо огромное за ответы
Rocker 14-01-2010 20:28

Некоторую информацию относительно дольщиков г. Ижевска Вы сможете найти здесь. Сайт будет обновляться и дополняться.

http://prinzip18.ru/

Жаль, что ваши общественники не сотрудничают с общественной организацией "Дольщики Удмуртии", которая уже имеет положительный опыт работы по нескольким проблемным застройщикам.

Linarishe 14-01-2010 20:56

Отправьте пожалуйста краткое описание всей нынешней ситуации с небольшой историей, по строительству дома, по положению "Химстрой","Энергомикс". Для краткого объяснения ситуации журналистам! Пишите 1090988@mail.ru Линару.

------------------
Lin<P>

ram707 14-01-2010 23:17

Кто является в данный момент лицом ответственным за строительство данно дома, есть ли они вообще в г. Ижевске, какой номер телефона и точный адрес?
Lusia 15-01-2010 08:41

Представитель застройщика ООО "Энергомикс" 8 909 066 10 90 Гоги
105 082 Москва Большая Почтовая 36 стр 10 Дир-р Андрей Викторович Литвинов
viktor33 15-01-2010 14:04

Необходимо срочно решать, где искать ключи и как проводить техников БТИ !!!
Это косается всех !!!!!!!!!!!!!!!!
Lusia 15-01-2010 14:33

Старшие по подъездам, доведите до сведения всех полную информацию по этому вопросу. "Дольщики" некоторые не знают куда идти и какие документы нести.
Созванивался ли кто-нибудь с Гоги?
fenix-1 15-01-2010 17:38

Для нас(дольщиков) как соинвесторов, есть несколько НО!!!
В настоящее время эта дискуссия утратила практический смысл, поскольку ФЗ от 30 декабря 2004 г. N 213-ФЗ в п. 1 ст. 130 ГК были внесены изменения, согласно которым объекты незавершенного строительства были включены в перечень недвижимых вещей.

Вместе с тем возникает вопрос, можно ли считать объекты незавершенного строительства недвижимым имуществом в тех случаях, когда договор строительного подряда не прекратил свое действие. Следует придти к выводу, что нет, поскольку любой объект права должен иметь некую физическую завершенность, а в данном случае этого нет, поскольку в процессе строительства в него будут постоянно вноситься изменения. Похожие взгляды высказывает и Е.А. Суханов, который пишет, что объекты незавершенного строительства могут считаться недвижимостью лишь в случае консервации строительства

ЗАКЛЮЧЕН ЛИ НА САМОМ ДЕЛЕ ДОГОВОР ПОДРЯДА и КТО ВИДЕЛ ДОГОВОР ГЕНПОДРЯДА???

Согласно п. 5 ст. 13 Закона об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости застройщик обязан зарегистрировать право собственности на объект незавершенного строительства при возникновении оснований для обращения взыскания на предмет залога. При уклонении застройщика от государственной регистрации права собственности на объект незавершенного строительства государственная регистрация права собственности на такой объект осуществляется на основании решения суда, принятого по иску участника долевого строительства об обращении взыскания на предмет залога.

Согласно п. 3 ст. 7 Закона об инвестиционной деятельности незавершенные объекты инвестиционной деятельности являются долевой собственностью субъектов инвестиционного процесса до момента приемки и оплаты инвестором (заказчиком) выполненных работ и услуг. В случае отказа инвестора (заказчика) от дальнейшего инвестирования проекта он обязан компенсировать затраты другим его участникам, если иное не предусмотрено договором (контрактом). А согласно п. 1 статьи 2 указанного закона субъектами инвестиционной деятельности являются инвесторы, заказчики, исполнители работ, пользователи объектов инвестиционной деятельности, а также поставщики, юридические лица (банковские, страховые и посреднические организации, инвестиционные биржи) и другие участники инвестиционного процесса.

Таким образом, до момента передачи объекта недвижимости заказчику возникает право долевой собственности подрядчика, заказчика, инвестора и других участников инвестиционного процесса, однако закон не определяет, каким образом будут определяться доли. Очевидно, что определить долю будет достаточно сложно.

Следовательно, в соответствии с упомянутым законом все указанные лица являются сособственниками. Ст. 7 указанного закона ничего не говорит о том, кто становится собственником объектов незавершенного строительства после оплаты выполненной работы инвестором. Можно прийти к выводу о том, что собственником становится сам инвестор

Заказчиком в соответствии с Законом об инвестиционной деятельностью (п. 4 ст. 2) могут быть инвесторы, а также любые иные физические и юридические лица, уполномоченные инвестором (инвесторами) осуществить реализацию инвестиционного проекта, не вмешиваясь при этом в предпринимательскую и иную деятельность других участников инвестиционного процесса, если иное не предусмотрено договором (контрактом) между ними.

По иному решается вопрос о праве собственности на объекты незавершенного строительства в Концепции развития гражданского законодательства о недвижимом имуществе, разработанной группой российских ученых. В частности, по мнению ее разработчиков право собственности на объект незавершенного строительства должно принадлежать собственнику земельного участка либо любому его законному владельцу на основании вещного или обязательственного права, предусмотренного в гл. IV ЗК. Соответственно для решения вопроса о собственнике объекта незавершенного строительства не будет иметь значения, прекращен ли договор строительного подряда (указанный объект может возводиться и хозяйственным способом). Основанием для проведения государственной регистрации права собственности будет служить документ о праве собственности (ином вещном или обязательственном праве) на земельный участок, а также разрешение на соответствующе строительство. Потребуется, по мнению разработчиков, внести некоторые изменения и в нормы ГК РФ о договоре строительного подряда, состоящие в частности в том, что подрядчик, осуществляющий строительство из собственных материалов, остается собственником таких материалов лишь до момента их фактического использования в строительстве, когда право собственности подрядчика прекращается в связи с юридической гибелью указанных материалов*(168).

Таким образом, вопрос о том, кто является собственником недостроенного объекта строительства, возведенного по договору строительного подряда после окончания строительства, но до передачи объекта заказчику, законодательно не решен. Представляется, что в этом случае речь идет об общей долевой собственности подрядчика и заказчика. Исключение составляют случаи, когда все расходы по строительству понес подрядчик. В таких случаях собственником недостроенного строительного объекта должен признаваться подрядчик.

Возможны ситуации, когда объект незавершенного строительства находится на земельном участке, собственник которого одновременно является собственником другой недвижимости, права на которую надлежащим образом оформлены. Для того, чтобы избежать процедуры оформления прав на объект незавершенного строительства при продаже земельного участка и надлежаще оформленной недвижимости объект незавершенного строительства указывается в договоре купли-продажи как набор строительных материалов.

И НАКОНЕЦ!!!

. Как только вводится
процедура наблюдения, в силу ст. 63 Закона о банкротстве приостанавливает-
ся исполнение исполнительных документов по имущественным взысканиям.
Таким образом, даже если дольщик успел выиграть дело в суде общей юрис-
дикции о присуждении в его пользу квартиры в натуре, судебный пристав-ис-
полнитель не вправе осуществлять какие-либо исполнительные действия в от-
ношении спорной квартиры.
С открытием конкурсного производства ничего не меняется. Здание, в состав
которого включается спорная квартира, по общему правилу (исключение со-
ставляют договоры простого товарищества, о которых речь пойдёт ниже), со-
ставляет собственность застройщика и включается в общую конкурсную массу. В силу
ст. 126 Закона о банкротстве с момента признания должника банкротом пре-
кращается исполнение по исполнительным документам. Таким образом, неде-
нежное требование о передаче квартиры в натуре никогда не будет исполнено,
оно останется существовать в виде <голого права> (nudum jus). Для того, чтобы
участвовать в распределении конкурсной массы, кредитор обязан предъявить
свои требования в суд, рассматривающий дело о банкротстве. При этом, не-
смотря на то что в статье 126 Закон о банкротстве упоминаются <иные имуще-
ственные требования>, предъявлять свои требования дольщик должен не как
неденежные, а как денежные (преобразовав одно в другое), поскольку только
кредиторы по денежным обязательствам признаются лицами, участвующими в
деле о банкротстве.

fenix-1 15-01-2010 23:09

С одной стороны опасность ЭМ взять в собственность землю под 1А и тут же продать ее с грудой мусора и набором строительных материалов.
С другой стороны реальное банкротство ХС(и это факт)с его гигантскими кредиторскими задолжностями
И ВЫ с непонятно какими, просроченными договорами(даже не имея вида на собственность)
Ну а на (сладенькое)ВАМ-полное безразличие и беспомощность властей всех уровней!
Подводка такого резюме Вас устроит???
ram707 16-01-2010 16:40

fenix-1, подскажите, вы являетесь адвокатом??? если да,то в данном случае с чего нужно начать мы еще никуда не обращались...
KR2 16-01-2010 19:03

quote:
Originally posted by Алефт:

5января было решение о размещении формы, образцов исков.



выложил на himdol.narod.ru
fenix-1 16-01-2010 19:14

18 января 2010 года будет важное собрание для дольщиков 1,2,3подъездов дома, темой будет рабочая встреча с Алексеем Николаевичем Щеголенковым. Собрание будет проводиться в Национальном музее в 18:00 вход со стороны вечного огня. С собой принести копии своих документов в 4-х экземплярах. Большая просьба старшим по подъездам обзвонить дольщиков своего подъезда и довести информацию!(Приходите все кому интересна дальнейшая тактика действий)
Алефт 17-01-2010 01:55

fenix-1, это что? Действительно, 4 экземпляра копий, будьте добры, уточните.
Lusia 17-01-2010 16:56

Почему ЖСК и ОО сами не выставят здесь свои контактные телефоны?
KR2 17-01-2010 17:46

quote:
Originally posted by Lusia:

Почему ЖСК и ОО сами не выставят здесь свои контактные телефоны?



Любые вопросы дольщики пусть согласовывают сначала через старших по подъезду
Linarishe 18-01-2010 14:58

Добрый день, Дольщики!
Мне нужна информация более подробная!!!
1. Отсканированные письма куда и кому направлялись, ответы на них в хронологическом порядке.
2. Договоры (копии)все разновидности и у кого с кем с какой организацией - для того, чтобы знать кого привлекать к ответу!
3. Какая ситуация на данный момент с организ."Химстрой, Энергомикс"
4. На данный момент я веду переговоры с корреспондентами канала НТВ, им нужна более подробная инфо... Линар- Москва.
>

------------------
Lin<P>

ram707 18-01-2010 22:59

Мы были на собрании... и обьясните, к чему все это???пришли по кучкам столпились перетерли свои заморочки, одна группа у Аллы(с 1 по 3 подьззд)хотят отсудить землю и достоит за свой счет(говорят типа с каждой квартиры по 200 тыс., но учитывая что к дому ничего еще не подведено, как они все это собираются делать???и что будет с другой частью дома с 4 по 6 подьезд???при этом они говорят информацию что все это надо для того чтобы дом не ушел с молотка).
В другой группе идет обсуждение с каким то адвокатом, который берет по 5000 тыс. руб. (с каждой квартиры) только за то что он признает преварительные договора основными... по моему бред.
+ ко всему оказалось что появилось приложение к договору об изменении нумерации квартир на -10...(с чего они вдруг поменялись, почему не сообщили всем непонятно!!!)
В итоге ни кто ни к чему не пришел.
Lusia 19-01-2010 10:58

появилось приложение к договору об изменении нумерации квартир на -10...

Где появилось? Откуда такая информация???

Лилька 19-01-2010 11:07

Да здрасти, приехали. Давно уже доп. соглашения нам выдали, где номер квартиры меняется. А вообще меня убивает, что на собрании всегда взрослые люди приходят, а ведут себя, как дети. Неужели так тяжело выключить свои телефоны, приходится слушать не выступающего, а ваш базар. Если так хочется разговаривать лучше вообще на собрание не приходить. С таким отношением мы никогда не сдвинемся никуда.
Lusia 19-01-2010 11:25

quote:
Да здрасти, приехали. Давно уже доп. соглашения нам выдали, где номер квартиры меняется.

У вас на -10
а у кого-то из 2-го подъезда в 6-й
а у кого-то нет доп. соглашений вообще

Lusia 19-01-2010 11:28

quote:
С таким отношением мы никогда не сдвинемся никуда.

некоторые до сих пор ждут кв-р или информации, как бананов с пальмы

Emi-izh 19-01-2010 12:39

Мне кажется назрела необходимость хотя первым 3-м подъездам вступить в ЖСК и достроить. Иначе лишимся последней надежды. Неужели опыт Короткова и л.Толстого не показателен? Никто же не будет ничего достраивать.
Больше всего раздражают заявления некоторых граждан, что мы деньги отдали и теперь нам должны. У нас денег достраивать нет. А есть деньги еще 10лет жить на съемной квартире и ждать? Мне, например, с двумя маленькими детьми ютиться уже невмоготу. А отношение наших властей не раз озвучивали.
viktor33 19-01-2010 14:17

Необходимо как можно больше информации отправить Линару из Москвы и побыстрей. Вступить в ЖСК и откуда брать такие немаленькие суммы?
Необходимо вплотную работать с юристами и выходить на центральные СМИ!!!
ram707 19-01-2010 21:58

Emi-izh.........предположим с 1 по 3 подьезды достроят дом, и все у них будет замечательно, А ВОТ ЧТО ДЕЛАТЬ ТЕМ У КОГО С 4 ПО 6 ПОДЬЕЗДЫ?????????????если у первых работ не так много, то у второй группы пусто!!!!!!!!!!!!!!!!!им что тоже за свой счет???это извените квартиры золотые станут... еще по 1500 лимона собирать с каждого... бред!
Dupp 19-01-2010 23:16

Сегодня утром прошла первая партия замеров квартир техниками Федерального БТИ, это те кто подавал заявления в декабре. 8 квартир.
По моей квартире, в 1-м подъезде, тоже был сделан замер.

Приходить нужно каждому лично, чтобы после замера техника поставить подпись на листе.

Доступ во все подъезды имеется, ключи не нужны.
1 подъезд - висит замок, но это одно название. Открывается любым полукруглым ключом. Если не хочется через дверь - рядом, справа открытое окно.
Для удобства следующих визитов техников написал мелом в подъезде на каждом этаже номер этажа и номера квартир на этаже, а также номер у каждой квартиры.

2-3 подъезды на проволоке.
4 подъезд дверей нет, лестница на входе есть.
5 подъезд. Нужна высокая лестница. Без нее не залезть. Приносили железную там и оставили.

Своим визитом озарила Майорова, которая говорила что все хорошо и надо подождать еще до марта и стройка непременно начнется. По другому даже быть не может
Смешно уже.

Да, еще в 1-м подъезде стырили всю проводку, которая была уже проведена в нескольких квартирах, снято несколько оконных рам со стеклопакетами. В моей квартире например видно хотели снять раму, но не получилось, только разбитый стеклопакет на полу валяется, а рама на месте без крепежей. Жуть...

KR2 20-01-2010 07:22

21.01.10 в 18-00 Красноармейская, 105
Кто еще не вступил в ЖСК - приходите, вступайте.
Приглашаются все подъезды.
Для членов ЖСК - льготная юридическая помощь


Актуально для 1-3.

Есть план действий.

Также, подумайте, кого бы Вы хотели видеть председателем ЖСК и в правлении, а также, какие изменения в уставе Вас интересуют.

ram707 20-01-2010 21:49

Dupp, скажи в БТИ требуют доп. соглашение на квартиру? И вообще где его сейчас получать? Предварительный договор с Химстроем...
viktor33 20-01-2010 22:22

Скажите пожалуйста как провели техников БТИ, ведь вход на территорию закрыт под замок и сторожа нет, кого для этого нужно искать, дайте контактные телефоны.
ЖСК изложите свои намериния и план действий подробно. И какая это льготная юридическая помощь, кто юрист (Ф.И.О.).

Доп. соглашения придется брать в Химстрое, скорей всего в Нижнекамске, нужно постораться дозвониться, а так же через юриста.....

ram707 20-01-2010 23:04

Я слышал кто-то из дольщиков собирается ехать в Нижнекамск выциплять руководство Химстроя? Если кто поедет, доп. соглашения возьмите на тех кто заключал предвар. договора с Химстроем...
Dupp 20-01-2010 23:22

quote:
Originally posted by viktor33:
Скажите пожалуйста как провели техников БТИ, ведь вход на территорию закрыт под замок и сторожа нет, кого для этого нужно искать, дайте контактные телефоны.
ЖСК изложите свои намериния и план действий подробно. И какая это льготная юридическая помощь, кто юрист (Ф.И.О.).

Доп. соглашения придется брать в Химстрое, скорей всего в Нижнекамске, нужно постораться дозвониться, а так же через юриста.....


На объекте есть сторож, который записывал данные всех кто проходил. В ваших же говорит интересах.
Записывал ФИО, номер квартиры и странно интересовался через кого покупали...
Радуется, собака у него в будке 8 щенков принесла
Про доступ в подъезды я написал выше.

Dupp 20-01-2010 23:25

quote:
Originally posted by ram707:
Dupp, скажи в БТИ требуют доп. соглашение на квартиру? И вообще где его сейчас получать? Предварительный договор с Химстроем...

У меня 1 подъезд. Доп. соглашение есть, но в БТИ я его отдавать не стал т.к. это лишняя для них информация. Номер квартиры у меня не менялся.
А вот если у вас изменился номер квартиры 2-5 подъезд и новый номер пропечатан в доп. соглашении, то его нужно обязательно предъявить, чтобы по документам проходил новый номер.

Dupp 20-01-2010 23:26

quote:
Originally posted by ram707:
Я слышал кто-то из дольщиков собирается ехать в Нижнекамск выциплять руководство Химстроя? Если кто поедет, доп. соглашения возьмите на тех кто заключал предвар. договора с Химстроем...

Говорят и договоры основные давно уже для всех готовы. Только отдадут ли их по добру меня берут огромные сомнения.

Lusia 21-01-2010 16:11

Что говорит Гоги?
Лилька 21-01-2010 16:14

Ради прикола сейчас Гоги позвонила, говорит, что ХС начнёт строить в конце января-начале февраля! Про основные договора ничего не знает.
Фарис 21-01-2010 19:05

Товарищи дольщики объявление для тех у кого нет допсоглашения в пятницу по адресу: проспект Химиков 1Б офис химстроя в пятиэтажном доме на 1-ом этаже так как в понедельник документы повезут на подпись в Москву. Информация в интернете о том что химстрой подготовил договора не подтвердилась. Это послание от Натальи Игоревны Синицыной если возникнут вопросы звоните к ней.
ram707 21-01-2010 19:47

Знакомый адвокат, говорит что Химстрой уже банкрот... Кто что может прокомментировать?
КР 21-01-2010 21:09

quote:
Originally posted by Фарис:

Товарищи дольщики объявление для тех у кого нет допсоглашения в пятницу по адресу: проспект Химиков 1Б офис химстроя в пятиэтажном доме на 1-ом этаже так как в понедельник документы повезут на подпись в Москву. Информация в интернете о том что химстрой подготовил договора не подтвердилась. Это послание от Натальи Игоревны Синицыной если возникнут вопросы звоните к ней.



В смысле соглашения будут делать выдавать?
Файзуллина 21-01-2010 23:13

допсоглашения в пятницу по адресу: проспект Химиков 1Б офис химстроя в пятиэтажном доме на 1-ом этаже Это где находится??????
Что за дополнительные соглашения?
KR2 22-01-2010 09:03

quote:
Originally posted by Файзуллина:

допсоглашения в пятницу по адресу: проспект Химиков 1Б офис химстроя в пятиэтажном доме на 1-ом этаже Это где находится??????
Что за дополнительные соглашения?



В Нижнекамске.
Алла вчера приехала оттуда, никаких доп. соглашений ей не дали, кормили завтраками.
KR2 22-01-2010 09:38

Зацените и прокомментируйте размышления:
1. На данный момент Энергомикс должен землю куда-то "слить", поскольку попадает под жесткие требования по достройке дома, введенные в 2010 году в законодательство. У него выхода 3:
1.1 Продать, передать землю кому-то еще, причем этот кто-то еще будет поднимать историю и наводить справки, что это за объект. Понятно, что вся история с нами и ХС всплывет. Если контора нормальная - ввязываться в такой сомнительный инвестиционный проект не будет. Покупать будут только "серые" конторы, которые готовы "кидать" дольщиков либо диктовать им свои условия по достройке дома (думаю доплата как минимум 50% от текущей стоимости квартиры)
1.2 Отдать землю муниципальным властям под социальное жилье. Тогда, предполагаю, правительством УР, под федеральное или местное финансирование дом будет достроен, а учтенным "горедольщикам" предоставлено социальное жилье лет на 50, которое естественно не будет их собственностью, они будут платить аренду за жилье, и не смогут его продать, передать по наследству. Хотя, допускаю, можно будет передать право аренды.
Такой варинат мало привлекателен инвесторам (т.е. тем кто планирует слить квартиры после достройки)
Правительство в таком варианте убивает 2 зайцев: получает бесплатно недострой в муниципальное жилье и решает политический вопрос что делать тем кому негде жить.

Вот еще такой момент, что если недостроенные квартиры зарегистрированы в собственности и признано долевое участие, то тогда, возможно, дом будет гибридом. Кто-то будет собственником жилья, кто-то "муниципалом". Будет решаться вопрос о взимании государством допплаты за достройку или о выкупе жилья. Думаю, что в таком случае, муниципальным властям НЕВЫГОДНО, чтобы начинающиеся процессы о признании собственности были выиграны дольщиками.

1.3 Отдать землю дольщиками. Конкрентно - ЖСК. Здесь вся ответственность за достройку возлагается на дольщиков, вступивших в ЖСК. В роли муниципалов уже выступает ЖСК. Вопросы:
- Привлечение инвестиций на достройку
- Что делать с дольщиками, которые зарегистрировали право собственности и не могут доплачивать (выкуп с последующей продажей или как то еще?)

Но зато сравнительно просто решаются проблемы с собственностью
Также вопрос, что делать с квартирами и дольщиками "в воздухе"

Думаю как минимум 3 "построенных" подъезда должны бороться за собственность. А если Вас не зарегистрируют как владельцев недостроенных квартир - бегом, вступать в ЖСК. А еще лучше - вступать в уже сейчас в ЖСК, чтобы можно было договариваться с администрацией от лица дольщиков.

Сейчас даже не с кем правительству разговаривать, ходят разные люди - чего-то требуют, плачут, ругаются, митинги устраивают

Вот задайте себе вопрос "с кем Грахову разговаривать по деловому о достройке дома?" По деловому - это значит готовность взять на себя ответственность за всех дольщиков и иметь полномочия отвечать за всех дольщиков.
Комментируйте.


viktor33 22-01-2010 10:34

quote:
Originally posted by Dupp:

На объекте есть сторож, который записывал данные всех кто проходил. В ваших же говорит интересах.
Записывал ФИО, номер квартиры и странно интересовался через кого покупали...
Радуется, собака у него в будке 8 щенков принесла
Про доступ в подъезды я написал выше.


Да где этот сторож, никак не могу его застать на месте, его постоянно нет, лазил по всей стройке, только сабака бегает, со стройки выноси чего хочешь, Дайте его контактный номер телефона, если кто-то знает!!!

viktor33 22-01-2010 10:40

quote:
Originally posted by KR2:

В Нижнекамске.
Алла вчера приехала оттуда, никаких доп. соглашений ей не дали, кормили завтраками.

Что стало известно, о банкротстве что говорят, есть какие-то договоренности или нет, прокометируйте все что говорят в Нижнекамске.

KR2 22-01-2010 11:09

Банкротства нет, нормально работают.
Также есть непроверенная инофрмация, что в Казани есть активные стройки ООО "Химстрой-Казань".
fenix-1 22-01-2010 13:46

Для КР
1.ЖСК видимо нужно будет переоформляться в ъПростое товариществоъ
2.А ъВоздухъ по всей вероятности пойдет на ЖСК в суд(т.к.они имеют такие же права, и произвели оплату 100% и в срок.

Для изучения информации Вашим юристам:
(основные моменты...)

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН N343
от 27.12.2009
О внесении изменений в Федеральный закон ъО содействии развитию жилищного строительстваъ и отдельные законодательные акты Российской Федерацииъ


Принят
Государственной Думой
23 декабря 2009 года

Одобрен
Советом Федерации
25 декабря 2009 года


Статья 1

Внести в Федеральный закон от 24 июля 2008 года Н 161-ФЗ ъО содействии развитию жилищного строительстваъ (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, Н 30, ст.3617; Н 49, ст.5723; 2009, Н 19, ст.2281) следующие изменения:
ъ6_2) осуществляет отказ от права собственности на земельные участки Фонда, на которых расположены многоквартирные дома, продажу земельных участков Фонда, на которых расположены находящиеся в собственности граждан или юридических лиц объекты индивидуального жилищного строительства и иные объекты недвижимого имущества;ъ;
ъ5_3. С даты принятия межведомственным коллегиальным органом решения, указанного в пункте 2 части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона, Фонд вправе обеспечивать проведение оценки земельных участков и иных объектов недвижимого имущества, находящихся в федеральной собственности и подлежащих передаче в собственность Фонда, для установления их рыночной стоимости в соответствии с законодательством Российской Федерации об оценочной деятельности. ъ;
ъ8_2) установление порядка взаимодействия органов управления Фонда и его структурных подразделений, филиалов и представительств Фонда при принятии Фондом решений об отказе от права собственности на земельные участки Фонда, на которых расположены многоквартирные дома, решений о продаже земельных участков Фонда, на которых расположены находящиеся в собственности граждан или юридических лиц объекты индивидуального жилищного строительства и иные объекты недвижимого имущества;ъ;

д) дополнить пунктом 8_3 следующего содержания:

ъ8_3) установление порядка взаимодействия органов управления Фонда и его структурных подразделений, филиалов и представительств Фонда при осуществлении Фондом инвестиционной деятельности в форме капитальных вложений в строительство и приобретение жилых помещений, а также при совершении Фондом сделок с жилыми помещениями, приобретенными в собственность Фонда;ъ;
ъ26_1) принятие решений об осуществлении Фондом инвестиционной деятельности в форме капитальных вложений в строительство и приобретение жилых помещений за счет имущественного взноса Российской Федерации в виде денежных средств, а также принятие решений о совершении Фондом сделок с жилыми помещениями, приобретенными в собственность Фонда за счет имущественного взноса Российской Федерации в виде денежных средств, способами и в порядке, которые предусмотрены решением межведомственного коллегиального органа, и определение существенных условий указанных сделок;ъ;
ъ3) принятие решений о проведении аукционов по продаже права на заключение договоров аренды земельных участков Фонда для жилищного строительства, в том числе для их комплексного освоения в целях жилищного строительства, а также аукционов по продаже земельных участков Фонда для жилищного строительства;ъ;
ъ8_1) подготовка проектов решений попечительского совета Фонда об отказе от права собственности на земельные участки Фонда, на которых расположены многоквартирные дома, а также решений о продаже земельных участков Фонда, на которых расположены находящиеся в собственности граждан или юридических лиц объекты индивидуального жилищного строительства и иные объекты недвижимого имущества;ъ;

г) пункт 15_1 изложить в следующей редакции:

ъ15_1) подготовка проектов решений попечительского совета об осуществлении Фондом инвестиционной деятельности в форме капитальных вложений в строительство и приобретение жилых помещений за счет имущественного взноса Российской Федерации в виде денежных средств, а также проектов решений о совершении Фондом сделок с жилыми помещениями, приобретенными в собственность Фонда за счет имущественного взноса Российской Федерации в виде денежных средств, способами и в порядке, которые предусмотрены решением межведомственного коллегиального органа, принятие решений об осуществлении Фондом инвестиционной деятельности в форме капитальных вложений в строительство и приобретение жилых помещений за счет денежных средств Фонда, решений о совершении Фондом сделок с жилыми помещениями, приобретенными в собственность Фонда за счет денежных средств Фонда;ъ;
ъГлава 6. Особенности прекращения прав на земельные участки, иные объекты недвижимого имущества, находящиеся в федеральной собственности, а также государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав на такие земельные участки, иные объекты недвижимого имущества и земельные участки Фонда, иные объекты недвижимого имущества Фондаъ;

ъСтатья 16. Особенности государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав на земельные участки, иные объекты недвижимого имущества, находящиеся в федеральной собственности, и земельные участки Фонда, иные объекты недвижимого имущества Фондаъ;
ъГлава 6_1. Особенности распоряжения земельными участками Фонда и иными объектами недвижимого имущества Фонда

Статья 16_1. Особенности продажи права на заключение договоров аренды земельных участков Фонда
Статья 16_3. Особенности передачи земельных участков Фонда, предназначенных для размещения объектов инфраструктуры, в том числе с расположенными на них объектами недвижимого имущества Фонда, а также земельных участков Фонда, на которых расположены объекты инфраструктуры, в государственную или муниципальную собственность
2. Арендаторы земельных участков Фонда, предоставленных для их комплексного освоения в целях жилищного строительства, после утверждения в установленном порядке документации по планировке территории и государственного кадастрового учета земельных участков Фонда, предназначенных для жилищного и иного строительства в соответствии с видами разрешенного использования и образуемых из ранее предоставленного земельного участка Фонда, имеют исключительное право приобрести указанные земельные участки в собственность или в аренду, за исключением случаев:

1) передачи земельных участков Фонда, предназначенных для размещения объектов инфраструктуры, создание которых планируется осуществлять за счет средств федерального бюджета, бюджета субъекта Российской Федерации или средств местного бюджета, в государственную или муниципальную собственность;

2) передачи земельных участков Фонда в безвозмездное срочное пользование для размещения объектов инфраструктуры иным лицам.

3. После ввода в эксплуатацию объектов инфраструктуры, подлежащих безвозмездной передаче в государственную или муниципальную собственность и расположенных на земельных участках Фонда, органы государственной власти Российской Федерации или органы местного самоуправления обязаны принять такие объекты инфраструктуры либо земельные участки Фонда в государственную или муниципальную собственность в месячный срок с даты обращения:

1) лица, осуществлявшего строительство таких объектов инфраструктуры, о передаче объектов инфраструктуры;

2) Фонда о передаче земельных участков Фонда.
Статья 16_4. Особенности передачи прав на земельные участки Фонда, на которых расположены многоквартирные дома, объекты индивидуального жилищного строительства и иные объекты недвижимого имущества
1. С даты уведомления Фонда лицами, с которыми заключены договоры аренды земельных участков Фонда, о вводе в эксплуатацию многоквартирных домов, расположенных на земельных участках Фонда, Фонд подает заявление об отказе от права собственности на такие земельные участки в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

2. Приобретение гражданами прав на земельные участки, указанные в части 1 настоящей статьи и отнесенные в соответствии с Земельным кодексом Российской Федерации к собственности субъектов Российской Федерации или муниципальной собственности, осуществляется в соответствии с земельным законодательством и жилищным законодательством.

3. Продажа земельных участков Фонда, на которых расположены находящиеся в собственности граждан или юридических лиц объекты индивидуального жилищного строительства и иные объекты недвижимого имущества, осуществляется по цене, установленной органами государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с частью 1_1 статьи 36 Земельного кодекса Российской Федерации для продажи земельных участков, которые находятся в собственности субъектов Российской Федерации или государственная собственность на которые не разграничена.

4. Порядок продажи земельных участков Фонда, указанных в части 3 настоящей статьи, устанавливается попечительским советом Фонда. ъ.

Алефт 22-01-2010 21:59

Не удалось спросить на собрании, была ли коррекция Устава ЖСК по поводу единоличной власти председателя, его полномочиях, ответственности, отчётности. Хотелось бы комментариев от Аллы и Ермолаева

На форуме на "Химстрой на Короткова" что творится! Прошу прощения, "свара" натуральная... Войны внутренние, постоянное ощущение тревоги! И нас то же ждёт, "войны" со сварочными аппаратами... Это всё от безысходности. Вот - результат работы созданного ЖСК.

В четверг Алла появилась очень довольная, (в отличии от нас, необеспеченных дольщиков), якобы "из Нижнекамска только что", но не стала распространяться ни о чём, создала интригу "до вторника", да еще не на форуме, т.е. будет лишь дозированная информация, вероятно, для избранных, причём, только по телефону. Я думаю, при условии вступления в её ЖСК. Ведь она председатель! - Очередная уловка для пополнения рядов своей организации. Если это не так, то вся полученная из Нижнекамска информация будет общедоступной, т.е. на форуме. по-другому не мыслится...

viktor33 23-01-2010 01:24

Уважаемые дольщики!!! Я вас очень прошу писать только достоверную информацию, а не домыслы и слухи. Сижу читаю и волосы дыбом встают от этой непонятно откуда взятой информации.
Для нормальной деятельности нашего форума необходимо, чтобы выступали обязательно старшие по подъездам, все члены инициативной группы, все представители ЖСК и предоставляли достоверную информацию в полном объеме, наш форум- это большая плошадка для "собраний" и обмена полезной, ценной информацией. Не заниматься пропогандой и агитацией. На законы и информацию давать ссылки и писать выводы.
viktor33 23-01-2010 03:14

22 января я был на приёме у Кловзника А.В.

Цель комисии, которая недавно приезжала на нашу стройку, была следующая:
Химстрой отстроняют от строительства, Энергомикс остается застройщиком, привлекается другой Ген. подрядчик РСУ Шарканского района. Данная строительная фирма займётся строительством следующих домов и проложит все сети для нашего дома и последующих домов будущего микрорайона за счет привлечения денежных средств на строительство соседних домов. Минстрой планирует достройку нашего дома следующим образом: часть денег будет выделено из фонда Минстроя, остальную часть будут собирать с нас дольщиков. Была озвучена примерная сумма с каждого кв.м. от 10000-15000р. Серые квартиры и квартиры юр.лиц, а также купленные по "льготной цене" (это по 17000 кв.м.), будут рассматриваться отдельно от всех.

Планируется предоставление льготного ипотечного кредитования и использования "материнского капитала". Энергомикс должен привлечь средства с оставщихся, ещё пока не проданных квартир.
Кловзник объяснил нецелесообразность вступления в ЖСК , так как в этом случае будем достраивать полностью за свой счёт! Таков закон, это вам информация дря размышления о вступлении. (P.S. делайте выводы).

Минстрой про нас не забывает и собирается довести строительство нашего дома до конца. Расматривают вариант начать поэтапно с первых трёх подъездов после ввода сетей и придётся ждать пока начнут строить соседние дома. Разработанные программы находятся на расмотрении у Волкого, теперь всё зависит от него. (P.S. здесь нужно активно привлечь нам СМИ)

Так же хочу сообщить, Минстрой уверен , что мы не выиграем дела по признанию прав собственности. Они, если честно, бояться обратного. В Минстрое не был изучен новый закон о долевом участии в строительстве, что может изменить их позиции после его изучения.

По поводу банкротства Химстроя пояснил следущее: Химстрой не является банкротом, но в суде признаны иски на сумму свыше 180 миллионов. Эта информация на декабрь прошлого года, а теперь сумма возможно выше. Все стройки пренадлежащие Химстрою В разных регионах заморожены в недостроенном состоянии. Наш дом за долги Химстроя никак неуйдёт, т.к. земля и соответственно стройка принадлежит Энергомиксу. А мы просто подарили свои денежки Химстрою (придётся долго и упорно воевать в судах).

Это основное, что я узнал из нашего разговора. Примите к сведению и делайте выводы.

KR2 23-01-2010 07:44

viktor33, благодарю за информацию
fenix-1 23-01-2010 08:25

VICTOR 33 - Вы провокатор!!!В Арбитражном суде РТ признаны иски на сумму свыше 180 (общая кредиторская - в районе 560мл.руб. ???)
РСУ Шарканского района строит только свинарьники и конюшни..... см.И.Н.
А "материнский капитал" Вы даже не трогайте(Совесть то у Вас есть ?,люди и так до сих пор выплачивают кредиты!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Внимание дольщики 1А!!!Не слушайте пропаганду провокаторов, у них нет ни молейшего представления(и понятия, кроме инструкций ХС) как дальше действовать!!!Ваш выход: признание права соинвестора на долю в Инвестиционном контракте в виде конкретной квартиры и право на получение квартиры в собственность после завершения строительства. Если пойдете по 214-ФЗ будут ослжнения!!!Обязательно проконсультируйтесь со сваими ЮРИСТАМИ!!!
viktor33 23-01-2010 14:35

Слушай fenix-1, за эти оскорбления требую извенений!!!
Вся информация точная и получина от Министерства Строительства и Архетектуры, иди и сам сходи, а здесь веди себя достойно, за провокатора ответишь или извеняйся. За процессами арбитражного суда можно проследить через интернет, вот тебе задача, чтоб сам самостоятельно поработал, а неписал ихинею. Строить свинарники в деревне будешь сам. Я сам работаю и с юристами и самостоятельно ищу и выесняю достоверную информацию. Если тебе ненравятся новости и действительная правда, то настроение оставь при себе.
Здесь не "базар", а форум.
viktor33 23-01-2010 14:39

quote:
Originally posted by Lileka:
rnj nfrjq viktor33

дольщик из первого подъезда

Алефт 23-01-2010 20:43

viktor33
Цель комисии, которая недавно приезжала на нашу стройку, была следующая:
Химстрой отстроняют от строительства,
---------------------------------------
Кто может так, по-барски, отстранить Химстрой от строительства?!
-Если это достоверная инфа - кроме, как произволом никак не назвать, и государство наше - никак не правовым.
Химстрой - небесхозное предприятие, какой-то хозяин имеется, и просто так он отстраняться не станет. Сколько средств вложено, и по праву сильного могут отнять? Не в джунглях!!
viktor33, поясните - кто и что за решение такое принимал, в каких документах власти можно это увидеть? Может секретные материалы?
Алефт 23-01-2010 20:59

viktor33
22 января я был на приёме у Кловзника А.В.
Минстрой планирует достройку нашего дома следующим образом: часть денег будет выделено из фонда Минстроя, остальную часть будут собирать с нас дольщиков. Была озвучена примерная сумма с каждого кв.м. от 10000-15000р.
------------------------------------------------------------------------
! ! ! ! ! П Р О И З В О Л! ! ! ! !
ЖСК говорили о сумме 6000р, Вы обнародовали, "зарезали", от имени Минстроя 10000-15000. Это насмешка, да? Максимально возможная сумма? Откуда такие расчеты? Власть потешается, им смешно... .
Алефт 23-01-2010 21:01

Кроме, как "дольщик из первого подъезда", кто Вы еще?
Алефт 23-01-2010 21:05

quote:
Ваш выход: признание права соинвестора на долю в Инвестиционном контракте в виде конкретной квартиры и право на получение квартиры в собственность после завершения строительства. Если пойдете по 214-ФЗ будут ослжнения!!!Обязательно проконсультируйтесь со сваими ЮРИСТАМИ!!!

Именно, так, а может еще дальше, следует действовать.

А куда пропал roker? где его умные предложения и выводы? Почему молчите?

fenix-1 23-01-2010 23:52

22 января я был на приёме у Кловзника А.В.
Была озвучена примерная сумма с каждого кв.м. от 10000-15000р.
ВЫ В КАКОЙ ГАЛАКТИКЕ ЖИВЕТЕ? в МЕСТЕ с Кловзником А.В.
А на Ваши уловки(и грубости и базары) не вижу смысла отвечать!!! (nudum jus)
fenix-1 24-01-2010 12:10

Viktor33 выйдите на меня, ЕСТЬ предложение объединить НАШИ усилия!А ругаться не имеет смысла!ЖДУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
viktor33 24-01-2010 12:16

Я вот что хочу вам сказать уважаемые! Всё ,что я написал это не мои слова , а Кловзника. Так что не надо теперь из меня провакатора здесь делать. Если вы себя так ведёте , то я ни какой информации, узнаной мной ,здесь выкладывать не буду. На последнем собрании кто о чём говорил о цели комиссии, а я просто сходил и всё сам узнал. Я отнють не говорил , что я на стороне Минстроя, и уж темболее на стороне Химстроя. Единственное , что я хочу чтоб мы пришли к единному мнению и решили как нам правильно действать чтоб не потерять свои квартиры.
Мой вывод из всего разговора с Кловзником , что нам надо добиваться признания собственности на квартиры. Возможно в этом случае они не смогут требовать с нас дополнительные вложения в достройку дома в такой большой сумме.
По поводу ЖСК. А вы уверены , что с вас возьмут только по 6000т.р. Мне лично говорили что за вступление возьмут только 2000т.р, а теперь Уже 6000т.р. и я уверен , что это не последняя сумма которую с вас попросят. И вообще почитайте устав ЖСК и вы всё поймёте. Если так горите желанием достраивать дом полностью за свой счёт, то работайте с ЖСК. Вы поймите одно , если ЖСК заработает, нам городские власти ничем не помогут., они только рады будут от нас избавиться.
Это всё будет по закону РФ.
fenix-1 24-01-2010 12:27

Тут ВЫ правы!
Обратите особое внимание НА:
РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМ ОБМАНУТЫХ СОИНВЕСТОРОВ
ПУТЕМ ОБРАЩЕНИЯ В СУД (ВСЕ - В СУД!)
Ни для кого не секрет, что в настоящий момент проблема обманутых соинвесторов долевого строительства жилья стала уже политической из-за огромного и, к сожалению, все возрастающего количества обманутых граждан, вложивших свои средства в строительство квартир в новостройках. В настоящей статье не будет рассмотрен политический аспект этой проблемы, ее общественный резонанс, связанный с массовыми акциями протеста, голодовками, митингами, пикетами, демонстрациями и т.д. По мнению автора, такие мероприятия вряд ли помогут хоть как-нибудь оперативно и справедливо решить данную проблему в рамках государства. Учитывая новые, капиталистические реалии, наивно ждать, что кто-то и за свой счет или за счет государства раздаст пострадавшим дольщикам их ранее не полученные квартиры.
В данной работе проблема обманутых соинвесторов жилья рассматривается исключительно в рамках правового анализа и с точки зрения юриста-практика, имеющего опыт помощи пострадавшим дольщикам при использовании исключительно правовых механизмов и так, иногда незаслуженно, ругаемой многими российской судебной системы.
Ведь зачастую, имея неплохие, закрепленные в законодательстве, механизмы разрешения проблем, их не используют либо используют неправильно, а иногда и во вред тому же соинвестору.
Пока Федеральный закон N 214-ФЗ <О долевом участии в строительстве жилья> еще не заработал в полную силу, а застройщики стремятся его обойти, используя различные <хитрые> схемы, закрепление прав граждан-дольщиков на их квартиры с использованием судебных процедур не теряет своей актуальности.
Прежде всего определим субъектный состав конфликтной ситуации. В этим может помочь Федеральный закон N 214-ФЗ <О долевом участии в строительстве жилья>. Итак, первый участник - это сам участник долевого строительства (соинвестор) - физическое лицо, вложившее денежные средства в инвестирование строительства жилья; второй участник конфликта - застройщик - юридическое лицо, независимо от его организационно-правовой формы имеющее в собственности или на праве аренды земельный участок и привлекающее денежные средства участников долевого строительства в соответствии с Федеральным законом для строительства (создания) на этом земельном участке многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, на основании полученного разрешения на строительство. Также в конфликте могут быть замешаны и подрядчик, другие участники долевого строительства, как правило, это инвесторы - юридические лица, участвующие в цепочке уступок прав на квартиры между застройщиком и физическими лицами.
Чтобы прояснить вопрос, попробуем сначала классифицировать различные негативные ситуации, в которых начинают проявляться проблемы у граждан, вложивших деньги в строительство жилья.
1. Строительство не начинается, проектная документация отсутствует.
2. Строительство не начинается, проектная документация имеется.
3. Строительство было начато, остановлено на каком-либо этапе, нет всей необходимой проектной документации.
4. Строительство было начато, остановлено на каком-либо этапе, проектная документация имеется.
5. Строительство закончено, но объект не введен в эксплуатацию.
6. Строительство закончено, объект введен в эксплуатацию, но нет необходимых документов для регистрации права собственности.
Также на любом из вышеперечисленных этапов может возникнуть ситуация так называемой двойной продажи, что само по себе подпадает под действие уже Уголовного кодекса.
Итак, мы имеем шесть основных случаев возникновения конфликтных ситуаций, которые в СМИ обозначаются как проблемы <обманутых дольщиков>.
Первый случай почти наверняка свидетельствует о наличии в действиях лица, привлекающего средства дольщиков, состава преступления, подпадающего под ст. 159 УК РФ (Мошенничество). Этот случай также относится к сфере действия уголовного права и в данной работе не рассматривается.
Начнем разбирать остальные ситуации <от простого к сложному>, т.е. от последнего случая - к первому.
В качестве наиболее действенного и <универсального> искового требования для подобных случаев предлагается предъявить иск о признании права в соответствии со ст. 12 ГК РФ. В юридической литературе уже достаточно полно и подробно исследован такой тип исков, поэтому не будем долго останавливаться на теории. Иски о признании представляют собой иски, предмет которых характеризуется такими способами защиты, как связанные с констатацией наличия или отсутствия спорных прав или законных интересов, т.е. спорного материального правоотношения.
Так, иск о признании права собственности можно определить как внедоговорное требование собственника имущества о констатации перед третьими лицами факта принадлежности истцу права собственности на спорное имущество, не соединенное с конкретными требованиями о возврате имущества или устранении иных препятствий, не связанных с лишением владения.
Практика показывает, что для установления прав дольщика на его квартиру данный тип исков наиболее результативен по сравнению с другими конструкциями (обжалование отказа регистрирующих органов, понуждение к исполнению и т.д.).
Если строительство закончено, объект введен в эксплуатацию, но нет необходимых документов для регистрации права собственности - то перед нами самый простой из всех возможных случаев, которые препятствуют соинвестору получить право собственности на проивестированное жилье. Подобная ситуация может возникнуть, например, если имеются конфликты между заказчиком строительства, инвестором, а также подрядчиком. Также подобная ситуация может возникать, если у заказчика или инвестора имеются нерешенные вопросы с органами местной власти, чаще всего из-за недоговоренности по предоставлению площадей любо компенсаций. В подобном случае возникают проволочки и затяжки по времени в период оформления окончательного пакета документов, необходимого для регистрации прав собственности для участников инвестиционного проекта. Такой пакет документов подается заказчиком либо инвестором в органы Федеральной регистрационной службы, поле чего уже все соинвесторы имеют возможность обратиться в ФРС и зарегистрировать свое право собственности на квартиру.
Решение в такой ситуации простое - предъявление от имени соинвестора - физического лица в суд общей юрисдикции по месту нахождения недвижимости искового заявления о признании права собственности на квартиру, основываясь на ст. 12 ГК РФ.
По мнению А. Зевайкиной, условиями для предъявления иска о признании права собственности являются <во-первых, наличие объекта, на который заявляется требование о признании права собственности. Во-вторых, статус вещи, относительно которой идет спор, должен быть неопределенным. В-третьих, условием является наличие у истца правового интереса в связи с данной вещью. Юридический статус вещи неясен, но заявитель является заинтересованным лицом и инициирует процесс формализации связанных с ней отношений. Отсутствие формальных доказательств права собственности на имущество лишает собственника возможности осуществлять правомочия собственника (главным образом правомочие распоряжения)>. Такие условия полностью соответствуют ситуации признания прав собственности в отношении новостройки.
При условии грамотно составленного искового заявления и получения по запросам суда всех необходимых для решения документов судебная практика идет по пути удовлетворения подобных требований соинвестора.
Далее, со вступившим в силу решением суда и документами из территориального БТИ соинвестор через Федеральную регистрационную службу получает заветное свидетельство о праве собственности, не дожидаясь окончания разрешения противоречий между другими участниками строительства.
Несколько сложнее будет обстоять ситуация в случае, когда строительство закончено, но объект не введен в эксплуатацию.
Метод решения тот же самый - предъявление искового заявления в суд общей юрисдикции о признании права собственности на квартиру. Однако, чтобы добиться принятия такого решения, необходимо будет доказать, что объект (квартира) уже существует и имеет соответствующие характеристики как объект недвижимого имущества.
В такой ситуации основной вопрос - это получение из органов технической инвентаризации экспликации на помещение. Если обмеры уже есть (обычно, когда дом построен, БТИ производит обмеры достаточно быстро), то вопрос легко решается путем направления судебного запроса в БТИ на предмет предоставления экспликации и справки об адресе.
Если обмеры БТИ еще не прошли, то следует направить усилия на то, чтобы добиться их проведения. Для этого можно прибегнуть к давлению на заказчика (инвестора), который по условиям заключенного с соинвестором договора обязан такие обмеры предоставить. Можно, например, предъявить в суд исковое заявление о понуждении заказчика произвести необходимые действия по получению обмеров.
Если же получить экспликацию не представляется возможным, то возникает сложность с признанием права собственности на конкретный объект недвижимого имущества, т.к. невозможно доказать в суде наличие объекта с определенными свойствами.
В подобном случае, как и в ситуации, когда строительство было начато, но остановлено на каком-либо этапе, проектная документация имеется, следует использовать предъявление иска с несколько непривычными для нашей правовой практики требованиями, а именно - о признании права соинвестора на долю в Инвестиционном контракте в виде конкретной квартиры и право на получение квартиры в собственность после завершения строительства. Если дом достроен и есть уже Акты приемки строительно-монтажных работ, и осталось только принять дом в эксплуатацию, то можно также несколько изменить требование и просить признать право на долю в объекте инвестирования.
Вообще, признание права соинвестора на долю в инвестиционном контракте в виде квартиры - метод, который можно предложить как универсальный для любого из вышеперечисленных случаев, когда дом не достроен, либо строительство вовсе не началось.
На особенностях и теоретических основах для предъявления подобных требований хотелось бы остановиться подробнее.
Законодательство не запрещает гражданину признать за ним право на некий <виртуальный> объект - долю в Инвестиционном контракте в виде квартиры. Ведь в соответствии со ст. 128 ГК РФ к объектам гражданских прав относятся вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в т.ч. имущественные права; работы и услуги; информация и др. То есть права на долю в инвестконтракте в виде квартиры однозначно относятся к объектам гражданских прав и считаются имуществом, т.е. тем, чем лицо может обладать на праве собственности. Исковые требования в рассматриваемом случае сводятся к тому, чтобы суд констатировал как перед ответчиком, так и перед неограниченным кругом третьих лиц факт принадлежности истцу права на спорные имущественные права.
Для всех случаев так называемого недостроя предлагается предъявить именно иск о признании права на долю в Инвестиционном контракте в виде конкретной квартиры, т.к., имея вступившее в законную силу судебное решение по такому делу, соинвестор может быть уверен, что его право на получение именно этой, проинвестированной им квартиры, закреплено за ним судом. В результате такого судебного решения соинвестор получает не вещное, а обязательственное право. И никто, ни заказчик, ни инвестор, ни третьи лица, не смогут лишить соинвесторов этого права как результата инвестиционной деятельности. Данная ситуация очень актуальна, т.к. сейчас имеется огромное количество недостроенных объектов, разбросанных по стране, где права соинвесторов абсолютно никак не защищены.
Если обратиться к законодательству об инвестициях, то в соответствии с п. 1 ст. 7 Закона РСФСР <Об инвестиционной деятельности в РСФСР> инвестициями являются денежные средства, целевые банковские вклады, паи, акции и другие ценные бумаги, технологии, машины, оборудование, кредиты, любое другое имущество или имущественные права, интеллектуальные ценности, вкладываемые в объекты предпринимательской и других видов деятельности в целях получения прибыли (дохода) и достижения положительного социального эффекта. Также согласно п. 3 ст. 7 Закона РСФСР <Об инвестиционной деятельности в РСФСР> незавершенные объекты инвестиционной деятельности являются долевой собственностью субъектов инвестиционного процесса до момента приемки и оплаты инвестором (заказчиком) выполненных работ и услуг.
Некоторые авторы предлагают при условии, когда строительство не закончено, <удовлетворять иски о признании права требования доли в виде определенной денежной суммы, переданной дольщиком за строящееся помещение>. При этом считается, что происходит одновременное юридическое закрепление прав как на возводимый объект недвижимости, так и на переданную лицом денежную сумму. Если в будущем объект будет достроен, то, по мнению авторов, лицо, имеющее на руках подобное решение, имеет право претендовать на <натурализованную> или <ненатурализованную> долю в объекте.
С подобной позицией можно поспорить по следующим основаниям.
Во-первых, определять долю в виде денежной суммы рискованно для дольщика, т.к. за время строительства возводимая недвижимость постоянно дорожает, иногда в несколько раз. Гражданину же интересно получить недвижимость, а не деньги, которые были вложены в строительство несколько лет назад. Во-вторых, определить после завершения строительства, какая часть построенного объекта <приходится> на такую-то денежную сумму, будет весьма затруднительно. Более того, появятся дополнительные проблемы, связанные с определением точной суммы затрат на строительство всего объекта, выделением части из этой суммы, равной конкретной денежной доле, и т.п. При подобной формулировке решения дольщик не сможет определить границы своей квартиры - стенами она ограничена или <деньгами>. В-третьих, как известно из практики, взыскать денежную сумму с недобросовестного инвестора строительства бывает невозможно чисто технически, т.к. на счетах такого юридического лица ничего нет, имущество также отсутствует, как тогда получить свои деньги? И наконец, возникнет сам по себе вопрос: так что же надо предоставить истцу: деньги или имущество? Естественно, каждая из сторон будет заявлять о таком удовлетворении, которое выгодно именно ей.
В случае же, когда дольщик получает судебное решение, которое признает за ним право на долю в Инвестиционном контракте в виде конкретной квартиры и право на получение квартиры в собственность после завершения строительства, то <привязка> объекта права осуществляется по его принадлежности к основному Инвестиционному контракту, как части к целому. При этом обойти Инвестиционный контракт, на основании которого ведется строительство, никак не удастся, т.к. это основной документ, из которого и появились исходные параметры строящейся квартиры. Указав в решении суда основные характеристики доли в виде квартиры, истец определяет будущие границы жилья, право на которое он признает. Даже если объект изменится в процессе строительства, истец все равно будет требовать оплаченные метры уже в новом построенном объекте, и тогда, уже в новом судебном процессе, истцу будет необходимо только доказать, что построенный дом возник в результате изменения прежнего проекта.
Реализация полученного решения с указанной выше формулировкой представляется следующей: дольщик дожидается ввода дома в эксплуатацию и обмеров БТИ, после чего может, уже не дожидаясь дополнительных документов, вселяться в построенную квартиру, право на которую он получил по решению суда. Действительно, факт исполнения гражданином его обязательств установлен решением суда, право на получение квартиры в собственность после завершения строительства также признано судом, следовательно, никаких препятствий к заселению у дольщика нет. Если заказчик строительства не будет торопиться с предоставлением необходимого пакета документов в регистрирующий орган, чтобы участники долевого строительства могли зарегистрировать свои права собственности на квартиры, то дольщик может, основываясь на уже имеющемся решении суда о признании его прав, предъявить иск о признании уже права собственности, а потом, основываясь на решении по этому делу, зарегистрировать свои права в ФРС.
Если для признания прав на <недострой> пытаться признать права собственности на объект незавершенного строительства в соответствии с п. 2 ст. 25 Закона N 122-ФЗ <О государственной регистрации прав не недвижимое имущество и сделок с ним>, то также могут возникнуть проблемы, связанные с тем, что судебная практика пошла по пути признания права на объект незавершенного строительства, только если объект является предметом уже оконченного договора строительного подряда (Постановление Президиума ВАС от 11 декабря 2002 г. N 8561/00).
Кроме того, для регистрации прав собственности на объект незавершенного строительства в органах государственной регистрации прав нужны следующие документы:
1. Документ, подтверждающий отвод земельного участка под строительство объекта (как правило, постановление главы муниципального образования о выделении земельного участка под строительство) и (или) план земельного участка, выделенного под строительство, удостоверенный соответствующим комитетом по земельным ресурсам и землеустройству, или план земельного участка, принадлежащий заказчику (застройщику) на праве собственности или ином вещном праве.
2. Разрешение соответствующих органов исполнительной власти на осуществление строительства на конкретном земельном участке, либо выделенном для этих целей, либо принадлежащем заказчику (застройщику) на вещном праве. Данный документ необходим для исключения возможности регистрации права на самовольную постройку.
3. Описание объекта незавершенного строительства, изготовленное уполномоченным органом технического учета.
4. Проектно-техническая документация.
Совершенно очевидно, дольщик не сможет получить эти документы в оригиналах, соответственно не сможет подать документы на регистрацию прав собственности на объект незавершенного строительства.
Также большим риском использования механизма признания собственности на объект незавершенного строительства является проблема определения собственника части объекта, которая возникнет после его достраивания. Ведь определив, что соинвестор исполнил полностью свои обязательства по финансированию уже построенной части, суд не определяет, в каком объеме у соинвестора возникло право на часть объекта, которая будет достроена позже.
Возвращаясь к анализу ситуаций, которые встречаются при решении проблем обманутых соинвесторов, для третьего случая, когда строительство было начато, остановлено на каком-либо этапе, нет всей необходимой проектной документации, можно рекомендовать все тот же иск о признании права соинвестора на долю в Инвестиционном контракте в виде конкретной квартиры и право на получение квартиры в собственность после завершения строительства. При этом понятно, что исходный распорядительный документ имеется в наличии, есть также сам основной инвестиционный контракт, но отсутствует разрешительная и (или) проектная документация в необходимом объеме. Часто именно это и является причиной прекращения строительства и формальным поводом для застройщика (инвестора) к срыву сроков сдачи объекта в эксплуатацию. Таким образом, в процессе рассмотрения дела в суде общей юрисдикции целесообразно акцентировать внимание именно на то, что дольщик полностью исполнил свои обязательна по договору долевого участия, отплатил все инвестиционные взносы, а поэтому получил права на проинвестированную часть доли в инвест-контракте и право на получение квартиры в собственность после завершения строительства. При этом недооформление части разрешительной документации никак не умаляет прав дольщика.
Аналогичные исковые требования должны заявляться и в случае, когда строительство не начинается, проектная документация имеется. Подобная рассмотренным выше схема закрепления прав дольщика действует, даже если на месте стройки не вырыт котлован. Сложности данной ситуации, как и рассмотренной в предыдущем абзаце, заключаются в том, что после получения вступившего в законную силу решения суда, признавшего за дольщиком право на долю в виде квартиры, необходимо будет найти способ заставить заказчика (инвестора) построить объект. Здесь можно применять разные правовые методы, в зависимости от ситуации. Учитывая, что проблема относительно новая, приходится подбирать свои, оригинальные <ключи> к решению каждой подобной ситуации. Иногда достаточно бывает написать в органы Прокуратуры заявление от обманутого дольщика с просьбой проверить деятельность (застройщика) инвестора на наличие в его действиях (бездействии) состава преступления (мошенничество). Также можно подать исковое заявление в суд общей юрисдикции о взыскании с инвестора (заказчика) неустойки за просрочку строительства, а в качестве обеспечительной меры попытаться наложить арест на денежные средства инвестора, а если их нет, то на права инвестора по инвестиционному контракту. Причем в случае выигрыша дела арестованные права инвестора можно при помощи судебных приставов продать с торгов, как это происходит случае продажи с торгов арестованной дебиторской задолженности. В результате у стройки появится новый инвестор, который вынужден будет достраивать объект, а соинвесторы получат установленную судом сумму неустойки.
Еще один способ - используя судебное решение о признании прав дольщика на часть инвестиционного контракта в виде получения квартиры, предъявить исковое заявление о прекращении прав и обязанностей инвестора по инвестиционному контракту и о передаче прав инвестора по инвестиционному контракту, например, непосредственно заказчику строительства, владельцу земельного участка (т.е. исковое заявление об изменении инвестиционного контракта). Цель подобного иска та же: принудительно заменить нерадивого инвестора. При предъявлении искового заявления возникнет масса вопросов, как-то: о праве соинвестора на предъявление подобного заявления (является ли он стороной договора), о подсудности такого спора и т.п. Практика по подобным делам пока не выработана, ее еще надо создавать: Также можно попытаться предъявить исковое заявление о расторжении инвестиционного контракта, но делать это нужно осторожно, т.к. главное, чтобы <не потерялись> права долыциков-соинвесторов на получение проинвестированного жилья, т.е. чтобы в случае расторжения инвестиционного контракта, к примеру, между заказчиком и инвестором строительства, в решении суда четко было указано, что обязательства перед соинвесторами по предоставлению квартир теперь переходят к заказчику строительства.
Если объект не строит сам заказчик, то целесообразно предъявить иск о понуждении его к выполнению обязательства перед соинвесторами после завершения строительства и сдачи дома в эксплуатацию и передачи квартир соинвесторам.
В заключение хотелось бы остановиться на некоторых особенностях судебной защиты прав дольщиков.
Очень часто ставит под сомнение права дольщиков конфликтная ситуация между юридическими лицами - участниками долевого строительства (заказчик, инвестор, подрядчик, органы власти). При этом споры между этими лицами выливаются в арбитражные процессы. Так вот, дольщикам не следует оставаться молчаливыми <зрителями> и <заложниками> подобных процессов. Необходимо занимать активную позицию: если имеется арбитражный процесс, который затрагивает права дольщиков - физических лиц, вложивших свои средства в получение жилья, нужно немедленно подавать от имени дольщика заявление о вступлении в процесс третьим лицом, не заявляющим самостоятельных требований. В арбитражном процессе дольщики должны принимать ту позицию, которая оптимально защитит их права. В случае отказа суда дольщик имеет право обжаловать итоговое решение по делу в апелляционную и кассационную инстанции, ссылаясь на то, что суд вынес решение, напрямую влияющее на права и обязанности соинвестора, не привлекая его к участию в процессе.
Недобросовестные застройщики часто пытаются приостановить рассмотрение дела о признании права соинвестора в суде общей юрисдикции на основании ст. 215 ГПК РФ, обосновывая это наличием арбитражного дела между участниками строительства - юридическими лицами. Некоторые суды соглашаются с подобными ходатайствами и приостанавливают рассмотрение дела, что серьезно нарушает права соинвестора как потребителя, а иногда ставит под вопрос сам исход дела в суде общей юрисдикции. Подобную позицию судов нельзя признать обоснованной, т.к. рассмотрение спора между ответчиками в арбитражном суде не делает невозможным рассмотрение спора о праве дольщика на конкретную квартиру. Из этого же исходит законодатель, который в абз. 5 ст. 215 ГПК РФ основанием приостановления производства по делу определил только <невозможность рассмотрения дела до разрешения другого дела, рассматриваемого в гражданском, административном, уголовном производстве> и исключил арбитражное судопроизводство. В то же время в ст. 143 АПК разрешение дела судом общей юрисдикции прямо указано как основание для приостановления арбитражного производства. Таким образом, законодатель делает приоритет в части приостановления для судов общей юрисдикции перед арбитражными судами, защищая прежде всего права гражданина, а не юридического лица.
Кроме того, часто суды общей юрисдикции крайне неохотно рассматривают исковые заявления о признании прав дольщиков на квартиры, мотивируя это <отсутствием спора>, <невозможностью рассматривать дело в рамках гражданского судопроизводства> и т.п. Суды пытаются по разным, иногда просто чудовищным, с точки зрения ГПК РФ, основаниям отказывать в приеме искового заявления, оставлять заявление без рассмотрения, прекратить производство по делу и т.п. Например, в одном из подобных случаев судья отказала в принятии искового заявления, ссылаясь на то, что <к заявлению не приложены документы, подтверждающие ввод дома в эксплуатацию>, ссылаясь на п. 1 ст. 134 ГПК РФ. Мало того что подобного основания отказа в принятии заявления нет в ст. 134 ГПК РФ, но такой формулировкой судья, не начав рассматривать дело по существу и не установив никаких фактов по данному делу, делает выводы по существу предмета спора.
<Отсутствие спора о праве> - вообще любимый конек некоторых судей. Если ответчик не оспаривает требований истца, судьи уже считают, что спора нет. Однако уже сам факт прекращения строительства, нарушение его сроков, невозможность оформить права собственности на квартиры обычным путем - все это уже свидетельствует о том, что спор есть! Даже если ответчик лукаво и лицемерно утверждает, что не оспаривает прав соинвесторов, то это еще не говорит об отсутствии спора. Суд должен в ходе разбирательства установить все материально-правовые обстоятельства дела и только тогда делать выводы.
При предъявлении иска о признании прав соинвесторов на квартиры необходимо учитывать, что такие требования истцов подпадают под действие Закона <О защите прав потребителей>, что прямо установлено в <Обобщении практики рассмотрения судами РФ дел по спорам между гражданами и организациями, привлекающими денежные средства граждан для строительства многоквартирных жилых домов>, утвержденном Судебной коллегией по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации. Данное обстоятельство может стать решающим, учитывая, что при всех прочих равных условиях Закон <О защите прав потребителей> предоставляет гражданину-потребителю дополнительную защиту.
Также необходимо остановиться на такой немаловажной детали, как обеспечительные меры. Как было отмечено ранее, права дольщиков на их квартиры либо на получение квартир в собственность после окончания строительства ставятся под сомнение действиями недобросовестных юридических лиц, так или иначе претендующих на эти квартиры. В такой ситуации целесообразно, в рамках предъявления иска о признании прав на квартиру ходатайствовать перед судом о наложении обеспечительных мер на эту квартиру. В качестве таких мер можно предложить такие, как запрет ответчикам, а также любым третьим лицам совершать любые действия, связанные с отчуждением, обременением, распоряжением иным образом квартирой либо частью строящегося жилого дома в виде проинвестированной истцом отдельной квартиры, а также передавать права на вышеуказанную квартиру в иной форме третьим лицам, включая право пользования (вселения), а также запретить Федеральной регистрационной службе и ее территориальным подразделениям и иным компетентным органам регистрировать договоры по отчуждению, обременению, распоряжению иным образом вышеобозначенной квартирой, а также права, вытекающие из таких договоров.
Обеспечительные меры являются весьма действенным инструментом в борьбе соинвесторов за свои квартиры, т.к. обремененные обеспечительными мерами квартиры уже не смогут стать легкой добычей недобросовестных застройщиков, по адресу, на который наложены меры, невозможно будет зарегистрировать новый договор долевого участия, тем более чье-то право. Таким образом, ситуация <замораживается> и объект теряет привлекательность для недружественных участников строительства или третьих лиц.
Согласно приведенным выше рекомендациям дольщики имеют возможность признать свои права на квартиры в судебном порядке, раз и навсегда решив вопрос о праве на свою построенную либо еще не достроенную квартиру, зафиксировать себя как единственного законного собственника на случай двойных продаж либо манипуляций недобросовестного застройщика. При этом нет необходимости стоять в пикетах, объявлять голодовки и ходить на митинги, все решается цивилизованным способом, основываясь на ст. 46 Конституции РФ и действующем законодательстве.
Не слышу от ВАС звонка???
viktor33 24-01-2010 12:27

fenix-1 сообщите свой номер телефона.
fenix-1 25-01-2010 10:44

8-950-160-84-15
Lusia 25-01-2010 11:32

vic18
участница posted 25-1-2010 10:32 AM
--------------------------------------------------------------------------------
.....Сегодня, 21 января, по приглашению Прокурора Удмуртской Республики Сергея Панова Президент Удмуртской Республики Александр Волков принял участие в расширенном заседании Коллегии Прокуратуры Удмуртии по итогам работы за 2009 год и мерах по укреплению законности и правопорядка.
В своем выступлении Президент Удмуртии предложил в марте текущего года провести совместное заседание Совета общественной безопасности Удмуртской Республики и Координационного совещания руководителей правоохранительных органов Удмуртской Республики по проблемам обманутых дольщиков жилья и банкротства предприятий агропромышленного комплекса. Суть предложений Александра Волкова сводится к разработке с участием сотрудников прокуратуры взвешенных и юридически грамотных предложений по изменению федерального законодательства, регулирующего отношения в этих сферах деятельности.

Также на коллегии Прокуратуры республики Президент Удмуртии предложил объявить 2010 год Годом ответственности руководителей всех уровней и рангов. Президент Удмуртской Республики Александр Волков высказал просьбу сотрудникам правоохранительных органов подвергнуть ревизии деятельность руководителей предприятий, снижающих объемы производства, сокращающих рабочие места и при этом получающих высокую заработную плату по своей должности.



Алефт 25-01-2010 22:01

Надо бы еще добавить: "деятельность руководителей" города и республики, допустивших обнищание , лишение надежд на достройку и получение жилья за свои кровные (в отличии от льготников) электората, налогоплательщиков, "при этом получающих высокую заработную плату по своей должности... подвергнуть ревизии," с далеко идущими последствиями."
А их однодневная зарплата, по информации газеты "День", больше моей месячной. Вот это могло бы его приподнять в глазах электората!
Алефт 25-01-2010 22:07

Конечно, - это утопия!!
Lusia 25-01-2010 22:55

Для тех, кто сидит дома и рассуждает только на форуме, ожидая, что остального будут добиваться другие!
Алефт 25-01-2010 23:08

Вы ошибаетесь относительно меня
Lusia 25-01-2010 23:11

Сорри плиз
viktor33 26-01-2010 02:15

Кловзник говорил, что многое зависит от решения Волкого, теперь у Минстроя достаточно будет времени для разработки программ продолжения строительства, а что решит Призидент. Первым делом начинают уже политические игры, чтобы поднять свою репутацию, и продолжают "болтавню".
viktor33 26-01-2010 15:24

Вот номер телефона сторожа нашей стройки: 89090669279 - Давид. Что бы провести техников БТИ созвонитесь с ним заранее, после звонка техников.
Emi-izh 26-01-2010 18:35

не берет трубку. без него на стройку не попасть?
Лилька 26-01-2010 19:01

Завтра техник БТИ к 12-00 видимо выезжает, я поняла, что наше присутствие не нужно. Типа квартир много надо мерить и она одна поедет.
Лилька 26-01-2010 19:04

quote:
Originally posted by Emi-izh:

не берет трубку.


аналогично. Видимо нашу стройку во сне "охраняет"

Emi-izh 26-01-2010 21:16

quote:
Лилька
ветеран posted 26-1-2010 07:01 PM
Завтра техник БТИ к 12-00 видимо выезжает, я поняла, что наше присутствие не нужно. Типа квартир много надо мерить и она одна поедет.

#1785 IP
P.M. Ц



А нам сказали к 9-45
Лилька 26-01-2010 21:21

quote:
Originally posted by Emi-izh:

А нам сказали к 9-45


вам что сказали? она без вас поедет или с ней нужно?

Emi-izh 26-01-2010 21:39

она сказала, что нам нужно будет расписаться.
Алефт 27-01-2010 12:15

25.01, 16:04 Свыше 1,4 млн. кв. метров жилья было введено в эксплуатацию в Нижегородской области в 2009 году

pele1977 27-01-2010 07:56

Удмуртская Республика - Удмуртия - государство в составе Российской Федерации. В 2009 г. введено 420тыс. кв.м. В 2012 году планируется ввести 400 тыс. кв. м. Вывод: зачем засорять эфир (форум).
Lusia 27-01-2010 11:45

Скачала с другого форума на всякий случай вдруг кому-нибудь захочется написать

alex-st2
posted 25-1-2010 08:27 PM
--------------------------------------------------------------------------------
Мы написали электронные письма Медведеву, Путину, Идрисову, Волкову, Балакину. Настоятельно рекомендуем всем дольщикам сделать то же самое!

LUNA+SAM
posted 26-1-2010 11:07 AM
--------------------------------------------------------------------------------
скиньте адреса

alex-st2
posted 26-1-2010 05:29 PM
--------------------------------------------------------------------------------
Ссылки для писем:
Медведеву - http://letters.kremlin.ru/send
Путину - http://www.premier.gov.ru/mail/step1.html
Идрисову - http://www.pfo.ru/?id=9808
Волкову - http://www.udmurt.ru/feedback/?WEB_FORM_ID=1&RESULT_ID=101&formresult=addok
Балакину - http://www.izh.ru./izh/info/i07240.html

fenix-1 27-01-2010 15:20

С 30 января 2010 года государственная пошлина при рассмотрении дел арбитражными судами рассчитывается по ставкам, установленным Федеральным законом от 27.12.2009 г. N 374-ФЗ.

1. По делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями, государственная пошлина уплачивается в следующих размерах:
1) при подаче искового заявления имущественного характера, подлежащего оценке, при цене иска:
до 20 000 рублей - 4 процента цены иска, но не менее 400 рублей;
от 20 001 рубля до 100 000 рублей - 800 рублей плюс 3 процента суммы, превышающей 20 000 рублей;
от 100 001 рубля до 200 000 рублей - 3 200 рублей плюс 2 процента суммы, превышающей 100 000 рублей;
от 200 001 рубля до 1 000 000 рублей - 5 200 рублей плюс 1 процент суммы, превышающей 200 000 рублей;
свыше 1 000 000 рублей - 13 200 рублей плюс 0,5 процента суммы, превышающей 1 000 000 рублей, но не более 60 000 рублей;
2) при подаче заявления о вынесении судебного приказа - 50 процентов размера государственной пошлины, взимаемой при подаче искового заявления имущественного характера;
3) при подаче искового заявления имущественного характера, не подлежащего оценке, а также искового заявления неимущественного характера:
для физических лиц - 200 рублей;
для организаций - 4 000 рублей

Emi-izh 27-01-2010 17:35

Столица вывозит со стройки технику.
Dupp 27-01-2010 18:34

quote:
Originally posted by Emi-izh:
Столица вывозит со стройки технику.

Это означает что никто ничего с февраля строить не начнет...
Кто-то говорил что бытовки с Короткого на Баранова перевозят.

Lusia 27-01-2010 21:42

Относительно Столицы проверяйте информацию т. 90 56 60 Семенов Алексей Владимирович зам. дир.
KR2 28-01-2010 11:58

Вчера разговаривал с Эльмирой, девушкой с 3 подъезда.
1. Когда она присутствовала на стройке, двое мужчин представившись сотрудниками Столицы вывезли бункер для нагрева бетона. Протесты сторожа были проигнорированы, выразили возмущение по поводу того, что Химстрой не выполнил обязательства перед Столицей, и поэтому, они забирают, что можно.
2. Попытки некоторых дольщиков зарегистрировать в собственность незавершенное строительство не увенчались успехом, так как судья попросила предоставить документы, показывающие связь между ОАО Химстрой и ООО Энергомикс, в контексте данного строительного объекта.
3. Есть информация, что земля арестована в связи с банкротством ОАО Химстрой.
KR2 28-01-2010 12:00

Получил кадастровый паспорт на квартиру. Процент готовности квартиры - 62%.
У всех так?
Lusia 28-01-2010 12:45

quote:
документы, показывающие связь между ОАО Химстрой и ООО Энергомикс

В Прокуратуре Ленинского р -на (71 57 74 Евгений Владимирович Ведерников) не просили?
или у Натальи Геннадьевны попробуйте спросить 8 909 062 78 37