Сегодня была Ф.М. на стройке. С ней общались некоторые дольщики.
Собрание будет завтра 16.09.09 в 18-00.
Возможно, присутствие Гоги и кого-то из ХС.
Приглашаются все.
Там и спланируем собрание на 24.
16.09.09 из ХС никого не будет, завтра у ХС суд которого ждет Столица.
Вообщем-то ХС и не нужен, во вторник общались, расскажем.
quote:
Originally posted by Lusia:
Cегодня 15.09.09 в 17 час Фарида обещала Надежде 6п быть на стройке на собрании дольщиков
и почему не было то никого вообще?
была Ф.М. на стройке. С ней общались некоторые дольщики
ну и что они узнали тогда нового, тут пусть хоть напишут!?
Примите соболезнования семья дольщика из шестого подъезда, извините, что не сделала это сразу, моя кусачая собака грызла меня во время нашего разговора по телефону.
в нашем подъезде уже потери?до чего договорились?
У меня на руках подписанные "Соглашения к предварительному договору..." на Анисимову Елену Геннадьевну, Благодатских Алексея Александровича, и Безумову Нину Ивановну. Подобрала, чтобы не потерялись. Извините, если не надо было забирать. Звоните 8909-051-9554. Елена
Напоминаю, что 16 числа на встрече постановили
сбор 24 сентября всех дольщиков 18-00 (ранее писал 19-00) четверг на объекте.
Отчет о действиях, проделанных инициативной группой.
Внимание дольшики выберайте срочно какого числа будет пикет у госсовета с 23 по 30 этого месяца заявку постараюсь после обеда отдать
Возможно лучше сделать у здания правительства на центр. площади
ВСЕ НА МИТИНГ!!! 18 сентября в 15-45 сбор у госсовета.
Пеередайте всем кого знаете.
Фарис договорился с КПРФ, что нам дадут слово на их митинге.
Сегодня разговаривал с дольщицей Аллой. Она в свое время занималась продажей квартир в нашем доме от имени Химстроя выступая посредником. Я сам покупал квартиру с ее помощью. У нее самой несколько квартир в нашем доме и поэтому она сейчас в таком же положении как и мы.
Алла лично знает Мамилова. Мамилов это человек который первым затеял в конце 2008 года банкротить ХС и отсудил свои деньги.
Я попросил ее поговорить с Мамиловым на предмет оказания нам юридической поддержки т.к. у него есть опыт общения с Химстроем.
По словам Мамилова ХС к новому году будет обанкрочен и он советует нам создавать ЖСК пока еще не поздно. Иначе останемся ни с чем.
quote:
будет обанкрочен и он советует нам создавать ЖСК
Здрасти! А на "базе" чего вы будете создавать ЖСК?!...
Буквально на днях такую же схему с ЖСК некоторые хитроумные личности пытались провести после банкротства с "Линексом". Хорошо, что всю цепочку увода денег от дольщиков конкурсный доходчиво разъяснил. Как легко это сделать, что никаких плюсов от ЖСК в данном случае нет и быть не может. Сразу у всех добросовестных дольщиков желание быть членоми ЖСК пропало.
А вы Sergeyi как юрист явно не сильны. ЖСК создать не просто, а оч. просто. Прочтите на досуге профильное законодательство и может быть поймёте, как это сделать. Ну или консультацию у юриста получите.
quote:
А вы Sergeyi как юрист явно не сильны. ЖСК создать не просто, а оч. просто. Прочтите на досуге профильное законодательство и может быть поймёте, как это сделать. Ну или консультацию у юриста получите.
quote:Очь, Очь смешно пошутил!
Rocker
Я имел ввиду, что создание ЖСК не влечет ни каких юридических последствий в вашем случаеquote:
Ну или консультацию у юриста получите.
Ну а консультацию юриста вы можете дать и сами! - Только проку от неё нет и не будет........... Неверной дорогой идете Товариссщи
Необходимо провести свой митинг числа 25 или 26
На собрании 24 все решить
Тогда скажите уважаемый Rocker, если энергомикс слиняет, а ХС обанкротитися с чем мы останемся?
Даже если Энергомикс никуда не слиняет и земля останется за ними, то достраивать он все равно дом не будет т.к. деньги привлекали не они.
Плюс создания ЖСК только в том что земля и дом перейдет в собственность ЖСК. Денег все равно на достройку придется искать ХЗ где.
Если долбить администрацию города чтобы разрешили передать землю Химстрою и они зарегистрировали нас, то тут ведь тоже риск. Затянут они процедуру регистрации, обанкротятся и дом уплывет в конкурсную массу. Вообще ничего тогда не будет у нас.
Про какие риски в создании ЖСК вы говорите? Можно поподробнее? Кроме того что мы будем сами решать после этого как достраивать дом.
У меня (вернее у дольщиков почти по всей России) есть пути решения этой проблемы. В 2-х строчках, разумется, их не опишешь. Но можно и нужно решить всё законно и так, чтобы были оч. веские основания рассчитывать на успех. Примеры других регионов, где похожие проблемы решаются - тому надежда и пример.
Только у нас всё время проходит в бесконечных спорах и стенаниях: "Волков, помоги". Пошумели и разошлись.
Кто желает принять участие в решении этой проблемы - приглашаю встретиться, пообщаться, тем более - создание общественной организации "Дольщики Удмуртии" - почти закончено. Но всё делаю я почти один. Остальные, как видим, предпочитают митинговать и критиковать.
Кто желает что то изменить - прошу выходить на общение.
[QUOTE]Originally posted by Rocker:
[B]Буквально на днях такую же схему с ЖСК некоторые хитроумные личности пытались провести после банкротства с "Линексом". Хорошо, что всю цепочку увода денег от дольщиков конкурсный доходчиво разъяснил. Как легко это сделать, что никаких плюсов от ЖСК в данном случае нет и быть не может. Сразу у всех добросовестных дольщиков желание быть членоми ЖСК пропало.
Рокер! считаете что шибко умно оценили ситуацию!!!
А во вторых, этот же внешний управляющий сам хочет вывести все средства, облапошить дольщиков...
А про ЖСК - это один из путей решения вопроса... просто надо прорабатывать все досканально...
Крэтс
Совершенно не желаю вступать с вами в перепалку, но вы пишете глупости, прото так, из головы берёте бред и излагаете в сети.
Примеры:
1.Я не "считаю себя шибко умным". Не надо откровенно врать, приписывать мне то, чего я не говорил.
Так и напишите, если зудит: - я Крэтс считаю, что Рокер шибко умный. Это будет корректнее.
2. Откуда сведения, что внешний управляющий "сам хочет вывести все средства, облапошить дольщиков"???
Какой управляющий, фамилия? факты? Заявление о готовящемся преступлении в прокуратуру написали? Покажите.
Или снова врёте?
Вывод: или пишите адекватно, с фактами, или не показывайте далее свою неадекватность. (это моё личное пожелание, относитесь к нему как хотите).
С наилучшими пожеланиями, восхищён вашей фантазией )))
может там и погорячился, как вы говорите с неадекватностью, но вы тоже хороши, обрезаете на корню все мысли о ЖСК
и по вашим словам управляющий доходчего объяснил как уведут деньги дольщиков в ЖСК, то вы думаете он сам никаких планов не приготовил, дак вот вы ошибаетесь...
и вернусь к началу, дайте людям варианты все обдумать, ваш же вариант не единственный
Вы даже моего варианта не знаете, а уже по его поводу расуждаете.
И ещё раз попрошу сведений, что это за управляющий и как это вы проникли в его коварные планы? ммм? ))
общался лично с ним... больше без вопросов, тут тем более тема не эта
Нашли себе консультанта Манилова! За время ваших споров вы не заметили, что законодательство относительно управляющих резко изменилось.
Коротковцы нахлебались своего ЖСК.
Рокер от Вас дату и время встречи.
Не ходите на чьи бы то ни было митинги. Проводите свои на законных основаниях, только с одной темой - проблемы стройки!
Фарис впредь давайте полную информацию. Совершенно не понятно о каком пикете вы говорите. Тема пикета, кто организует и проводит, к кому обращаетесь.
Думаю, что не надо проводить на Центральной площади - это место оппозиции и пенсионеров.
До собрания инициативной группе надо встретиться с Рокером и обсудить Общественную организацию дольщиков Удмуртии.
Ответ от Президента УР
По поручению Президента Удмуртской Республики А.А. Волкова
Министерство строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртской Республики рассмотрело Ваше обращение по вопросу строительства жилого дома по ул. Баранова и сообщает следущее
25 августа 2009 года Президентом Удмуртской Республики было подписано распоряжение N 172-РП "О создании рабочей группы по защите прав граждан-участников строительства многоквартирных жилых домов в Удмуртской Республике, пострадавших от недобросовестных действий строительных компаний".Руководителем рабочей группы является Председатель Правительства Удмуртской Республики
Ю.С. Питкевич. В рабочую группу также вошли: представители министерств и ведомств Р, правоохранительных органов, Администрации г. Ижевска, представители "обманутых дольщиков". Рабочая группа будет рассматривать возможности достройки каждого из проблемных домов, в том числе, дома по ул. Баранова.
Представитель инициативной группы от дома по ул. Баранова также может участвовать в совещаниях рабочей группы при согласовании с руководителем рабочей группы.
Исполняющий обязанности министра Р.М. Хабибуллин
Каракчеев А.В.
60-05-47
В письменном виде представьте Питкевичу кандидатуру для участия представителя дольщиков в совещаниях Рабочей группы
Ответ от Президента УР
По поручению Президента Удмуртской Республики А.А. Волкова
Министерство строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртской Республики рассмотрело Ваше обращение по вопросу строительства жилого дома по ул. Баранова и сообщает следущее
25 августа 2009 года Президентом Удмуртской Республики было подписано распоряжение N 172-РП "О создании рабочей группы по защите прав граждан-участников строительства многоквартирных жилых домов в Удмуртской Республике, пострадавших от недобросовестных действий строительных компаний".Руководителем рабочей группы является Председатель Правительства Удмуртской Республики
Ю.С. Питкевич. В рабочую группу также вошли: представители министерств и ведомств Р, правоохранительных органов, Администрации г. Ижевска, представители "обманутых дольщиков". Рабочая группа будет рассматривать возможности достройки каждого из проблемных домов, в том числе, дома по ул. Баранова.
Представитель инициативной группы от дома по ул. Баранова также может участвовать в совещаниях рабочей группы при согласовании с руководителем рабочей группы.
Исполняющий обязанности министра Р.М. Хабибуллин
Каракчеев А.В.
60-05-47
Суд по земле Береговой ХМ проигран.
В каком плане, в какой формулировке?
Каковы последствия для нас?
Инфа со слов Елены
А У МЕНЯ РОДИЛСЯ СЫН!!!!!! Теперь точно дом достроят
Поздравляю! Есть в жизни радости.
Поздравляю! Здоровья и счастья !
Должны достроить!
Всех благ Николаевичу!
Ура!!!
Спасибо!!!!!
Должны кто?
Химстрой, конечно! При содействии и доброй воле власти. Кто-то сомневается?
Вы верите им?
16 сентября 2009 года состоялся сбор дольщиков дома по улице Баранова.
Было решено:
1. Создать инициативную группу:
. старшие по подъездам (с 1 по 6)
. госстрой
. энергомик
. Фарис Фаритович 8 904 311 67 38
. Мухнуров Тимур 64 17 70
. Макарова Елена 8 909 051 95 54
. Синицина Наталья Игоревна 8 909 158 11 07
. Мелитинская Роза Николаевна 8 912 451 53 70
2. Создать ТСЖ.
Cегодня инициативная группа посетила офис Рокера. Заслушали о необходимости создания Ассоциации дольщиков, её возможностях и полномочиях. Скоро будет сайт. От нас в Совет Ассоциации необходимо выбрать двух компетентных представителей для активной работы в наших интересах. Это будет одной из целей на следущем собрании. Сколько человек было на собрании 16 сентября? У нас 143 в списке дольщиков.
Вопрос о создании ТСЖ необходимо повторить на предстоящем собрании голосованием (я воздержусь). На собраниях необходимо проводить сверку дольщиков с нашим Списком для пополнения недостающих сведений.
В среду следущей недели буду звонить в Минстрой по поводу участия нашего представителя в Рабочей группе Питкевича. На первые совещания не будут приглашать, а когда пригласят будем вести устные телефонные переговоры, так сказал Каракчеев.
Рони пишет о ТСЖ.
Первый подъезд на вчерашней встрече говорил о создании ЖСК.
На какие деньги ЖСК будет достраивать дом и сколько в нем будет подъездов?
Дольщики по примеру Коротковцев будут Химстрою отстегивать деньги?
Кто будет управлять ЖСК? Кто будет деньги собирать с дольщиков?
Кто из Управы ЖСК будет решать судьбу дольщиков, которые не имеют возможности доплачивать на достройку дома?
Семенов "Столица" сказал: "будет у Вас ЖСК - строить будете сами ! ".
Рони, дольщики не подтверждают Вашу информацию о том, что на собрании 16.09.09 было принято решение о создании ТСЖ. Вы не можете предъявить Протокол голосования. Дольщики говорят, что об этом было упомянуто вскользь!!!
Представлять интересы дольщиков в Рабочей группе Питкевича, я так поняла, что будет Фарис Фаритович 8 904 311 67 38.
Всем дольщикам необходимо связаться со старшими по подъездам для сверки своих данных с общим списком дольщиков, в связи с утерей части данных из-за поломки компьютера. Оставьте им свои координаты те, кто их не давал.
Шестой подъезд убедительно прошу позвонить мне по тел. 8 905 874 37 65
quote:
Originally posted by Lusia:
Семенов "Столица" сказал: "будет у Вас ЖСК - строить будете сами ! ".
Это означает, что ЖСК будет мешать интересам столицы Столицы. Какие могут быть интересы:
1. Вернуть инвестиции, вложенные в квартиры в доме. Подразумевается, за ними есть квартиры. Тогда от ЖСК только польза ... ЖСК будет партнером по достройке дома.
2. Прибрать стройку к своим рукам после банкротства Химстроя (возможно, уже об этом сейчас и идут переговоры), а дольщиков - кидать.
3. Защитить свои инвестиции.
Т.е. вся стройка передается ЖСК, и тогда Столице прийдется работать по условиям, которые будет диктовать ЖСК и Минстрой. А возможен вариант, что получится так, что стройка достанется только физическим лицам (по закону об обманутых дольщиках). Т.е. возникает ситуация когда достройка дома ведется за счет квартир, записаных на юридические лица. Кто не успеет физикам скинуть - кидается.
quote:
Originally posted by Lusia:
Кто из Управы ЖСК будет решать судьбу дольщиков, которые не имеют возможности доплачивать на достройку дома?
Из ЖСК никто не будет решать изх судьбу. Дольщики, которые вступают в ЖСК, платят за достройку. Дольщики, которые не вступают - продолжают в судебном или переговорном порядке выбивать деньги с Химстроя (если он еще будет) или продают потенциальным инвесторам право на присутствие в ЖСК.
Как ни печально.
"продают потенциальным инвесторам право на присутствие в ЖСК" - это законно?
Платить за достройку 1-3 подъездам или 6-му??????? 32 чел- кворум?
По оценке Кловзника 30-35% построено.
Сказать, что остальным накладно, ничего не сказать.......
Время идет, дом начнет разрушаться, 2 зима без крыши... Необходимо продумать вариант с ЖСК, выгодно/невыгодно (законодательная база), к чему это приведет, рисовать, считать, вести переговоры, т.е. не бояться сдвинуться с мертвой точки. Анализируя опыт других регионов, власти решать наш вопрос не хотят, все сводится к "забалтыванию", опять же время.
"Анализируя опыт других регионов"
Анализировать опыт ХМ на Короткого не хотите?
Все вышеперечисленное Вами тоже забалтывание.
Проанализируйте: сколько чел-к готовы доплачивать за достройку.
"Время идет, дом начнет разрушаться, 2 зима без крыши... "
Назначайте независимую экспертизу, призывайте устранять, восполнять... и др., обратитесь к юристам по этому поводу с результатом.
Создание ЖСК поможет Хистрою и Энергомиксу "умыть руки" и оставить нас
без штанов !!!!!
Необходимо привлечь Юристов и добиваться своих прав !!!!!
+ 100 !!!
Считаю, что возможно, необходимо повторное, как год назад на TV, афиширование простоя стройки и равнодушия чиновничества. За год не прибивалось ни одного кирпича, можно сравнить картинки съемки прошлого и нынешнего года.
Необходимо привлечь Юристов и добиваться своих прав !!!!!
Да, на собрании 16 сентября предл. услуги юриста (6тыс. с квартиры), считайте с 300-т. квартир 1 800 тыс. руб. Ну правильно, "отл." капитал-е.
Можно бесконечно обивать пороги исполнит. оргонов власти, платить юристам, орг. обман. дольщиков., стучать головой об стену - дом от этого не построится. Ну нет у ХС денег... Требование закончить строительство, за счет средств бюджета, в соответствии с политикой объявленной Президентом РФ в отношении обманутых дольщиков НЕ ДАЕТ РЕЗУЛЬТАТОВ.
quote:
Originally posted by viktor33:
Необходимо привлечь Юристов и добиваться своих прав !!!!!
viktor33 ВЫ просто ГЕНИЙ!!! 
"Требование закончить строительство, за счет средств бюджета, в соответствии с политикой объявленной Президентом РФ в отношении обманутых дольщиков НЕ ДАЕТ РЕЗУЛЬТАТОВ."
Кто и когда из нас требовал это или я что-то пропустила?
Что это за политика о которой вы говорите?
К нам по-моему это никакого отношения не имеет! Речь то была о домах с высокой стеренью готовности свыше 70%, а у нас 35 !!!!
55соня55 ВЫ просто ГЕНИЙ!!!
Хочется пообщаться с людьми из др. под. тоже.
Lusia, я что-то не пойму, у вас то какие конструктивные предложения будут. Вы бесконечно в форуме можете острить, у 6-го под. 0% готовности, что терять, документы на него отдельно, разреш. на строительство нет. Он вообще отдельным паровозом идет.
Разные продавцы, разные дороги.
"у 6-го под. 0% готовности, что терять, документы на него отдельно, разреш. на строительство нет. Он вообще отдельным паровозом идет"
обсудите все это с Фаридой, она завтра должна быть.
Перспективы надо обсуждать с участниками Вашего договора и своим юристом.
Я веду переговоры, афишировать и обсуждать не буду.
Напоминаю, расследование ведет Прокуратура УР, оно не закончено.
Рабочая группа Питкевича нас ещё не приглашала, какого конструктива бесплатного от меня хотите?! Не имею полномочий, возможностей и желания! Суетиться вокруг своего договора должен каждый покупатель.
Напоминаю
Читая, считайте по предложенной в тексте формуле.
Проект
ЗАКОН УР
о мерах гос поддержки граждан, пострадавших от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков) на территории УР
Ст 1. Предмет регулирования настоящего закона
1. Настоящий закон определяет условия предоставления мер господдержки гражданам РФ - участникам стр-ва многокв-х домов на территории УР, перед которыми заказчики (застройщики) не выполнили свои обязательства по завершению строительства многоквартирных домов (далее -гражданин, пострадавший от действий (бездействия) заказчика (застройщика)
2. Действие настоящего Закона распространяется на граждан участников строительства многоквартирных домов, заключивших договоры участия в долевом строительстве многоквартирных домов или иные договоры (в т ч предварительные), связанные со строительством (созданием) многоквартирных домов, после исполнения которых у граждан возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме (далее - договор участия в строительстве)
3. Действие настоящего Закона не распространяется на граждан участников строительства многоквартирных домов. заклчивших договоры участия в строительстве как индивидуальные предприниматели.
Ст.2 Порядок учета граждан, пострадавших от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков)
1.В целях создания единой информационной системы учета сведений о гражданах пострадавших от действий (бездействий) заказчиков (застройщиков) уполномоченный орган исполнительной власти УР формирует в соответствии с настоящим Законом реестр граждан, пострадавших от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков) на территории УР (далее -реестр), представляющий собой перечень сведений об указанных гражданах.
2. Включению в реестр подлежат граждане, пострадавшие от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков) при соблюдении одного из следующих условий
1) подтверждение в судебном порядке права на объект долевого строительства
2) подтверждение в судебном порядке права требования гражданина к заказчику (застройщику) вытекающего из заключенного с заказчиком (застройщиком) договора
3. Формирование и ведение реестра осуществляется уполномоченных Правительством УР органом исполнительной власти УР (далее - уполномоченный орган).
4. Порядок формирования и ведения реестра определяется Правительством Ур
Ст 3. Меры гос поддержки обманутых дольщиков
1. Гражданам, пострадавшим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков), включенным в реестр, предоставляется социальная выплата на приобретение (строительство) жилого помещения за счет средств бюджета УР
2. Социальная выплата предоставляется только тем гражданам пострадавшим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков) которые полностью оплатили по договору с заказчиками (застройщиками) стоимость жилого помещения, определенную указанным договором.
3. Размер социальной выплаты, предоставляемой гражданину, пострадавшему от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков) - получателю социальной выплаты за счет средств республиканского бюджета, расчитывается по формуле:
Р = С х Н , где
Р- размер социальной выплаты;
С - ср. рыночная стоимость одного кв м общей площади жилья по УР, определенная уполномоченным Правительством РФ фед. органом исполнительной власти. Размер ср. рыночной стоимости определяется на дату принятия решения о предоставлении социальной выплаты
Н - норма предоставления площади жилого помещения по договору социального найма с учетом членов семьи, установленная соответствующим органом местного самоуправления в УР, но не более общей площади жилого помещения. предусмотренной в договоре участия в строительстве.
4. Размер социальной выплаты не может превышать оплаченной гражданином, пострадавшим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков), стоимости жилого помещения, определенной в договоре участия в строительстве.
5. В настоящем Законе членами семьи гражданина, пострадавшего от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков) признаются зарегистрированные по месту жительства этого гражданина на дату заключения договора участия в строительстве его супруг (супруга). дети и родители данного гражданина, а также нетрудоспособные ко дню заключения договора участия в строительстве граждане. находившиеся на иждивении гражданина, пострадавшего от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков).
Социальная выплата не предоставляется бывшим членам семьи гражданина, пострадавшего от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков), заключившим после прекращения семейных отношений договоры участия в строительстве и пострадавшим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков).
6. Гражданам, пострадавшим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков), заключившим договоры на строительство нескольких жилых помещений в многоквартирном доме (многоквартирных домах), социальная выплата, предусмотренная настоящей статьей, предоставляется в отношении одного из жилых помещений по выбору гражданина.
Повторное предоставление гражданину социальной выплаты, предусмотренной настоящей статьей, не допускается.
7. Условием предоставления социальной выплаты является передача УР-е гражданином, пострадавшим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков), принадлежащей ему доли в объекте долевого строительства либо уступка права требования к заказчику (застройщику), вытекающего из заключенного этим гражданином с заказчиком (застройщиком) договора участия в строительстве (при отсутствии у гражданина, пострадавшего от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков, зарегесрированного в установленном порядке права на объект долевого строительства).
8. Объем средств, необходимый для предоставления предусмотренных настоящей статьей социальных выплат на очередной финансовый год, утверждается соответствующим законом о бюджете УР.
9. Порядок предоставления социальной выплаты устанавливается Правительством УР.
Ст. 4 Полномочия упономоченного органа
Уполномоченный орган при осуществлении мер гос. поддержки гражданам, пострадавшим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков):
1) формирует и ведет реестр;
2) оказывает содействие гражданам, пострадавшеим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков), в защите их прав в соответствии с законодательством;
3) взаимодействует с федеральными органами гос власти, органами местного самоуправления, организациями, иными лицами по вопросам защиты прав граждан, пострадавших от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков);
4) осуществляет предоставление гражданам, пострадавшеим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков), предусмотренных настоящим Законом мер гос поддержки
5) заключает с гражданами, пострадавшими от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков), предусмотренные частью 7 статьи 3 настоящего Закона договоры уступки права требования или договоры передачи доли в объекте долевого строительства.
Ст 5 Вступление в силу настоящего Закона
1. Настоящий Закон вступает в силу по истечении 10 дней со дня его официального опубликования
2.Выделение бюджетных ассигнований на предусмотренные настоящим Законом социальные выплаты осуществляется с начала 2010г
3. Правительство УР в течение одного месяца со дня вступления в силу настоящего Закона принимает нормативные правовые акты, реализующие положения настоящего Закона.
Президент
УР А. А. Волков
г. Ижевск
quote:
2. Включению в реестр подлежат граждане, пострадавшие от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков) при соблюдении одного из следующих условий
1) подтверждение в судебном порядке права на объект долевого строительства
2) подтверждение в судебном порядке права требования гражданина к заказчику (застройщику) вытекающего из заключенного с заказчиком (застройщиком) договора
У кого-то имеются такие судебные решения? Знаю что у юриста Ивана (коллегия адвокатов на пер. Широкий) есть такое решение.
В процессе утверждения проекта закона этот пункт однозначно останется.
Так что если расчитывать на помощь в рамках этого закона, необходимо срочно обращаться в суд с требованием признания собственности, хотя ее не признают все равно, но будет факт требования о признании.
Это я так понимаю будет попадать под 2 подпункт.
Dupp, вы же тоже собирались в суд подавать, так и не подали?
Да, так и не подал к сожалению. Понадеялся что все таки передадут землю Химстрою. Сейчас уже понятно что этого не произойдет.
Минстрой говорит дольщикам: Нет законодательных механизмов для воздействия на ситуацию, а дольщики спрашивают с меня конструктивных предложений. Сколько можно биться в одну стену? Участвуйте в создании нужных Вам законов. Нужна гражданская активность. Без Вашего участия будут законы нужные Вам?
По выигранному суду в 6-м подъезде присуждено 10 тыс морального возмещения
Созвонилась сегодня с Фаридой, она сказала:" никаго ЖСК вам не надо, приеду может завтра, может после завтра, пока не знаю..."
Огласите весь список инициативной группы с телефонами плиз
Председателя собраний и секретаря
Прокуратурой Ленинского района по опросу дольщиков на Репина, 31 сделано заключение: Нет состава преступления. Дело N 67/557 прекращено 25.08.09г. Отчет направлен в Прокуратуру УР, где ситуация будет под контролем.
По двойным продажам - отправлено на дорасследование на ул. Селтинскую, 9 Дмитриеву Виктору 8 912 450 94 58.
Для получения письменного ответа будет от нас запрос.
По тел 71 57 74 мне отвечал Прокурор Ведерников Евгений Владимирович.
Сегодня пришла отписка от Главы администрации А. А. Ушакова о том, что создана рабочая группа во главе с Питкевичем и что наш представитель может участвовать в совещаниях рабочей группы при согласовании с заместителем руководителя рабочей группы. Его ФИО не указано.
quote:
Originally posted by Dupp:У кого-то имеются такие судебные решения? Знаю что у юриста Ивана (коллегия адвокатов на пер. Широкий) есть такое решение.
В процессе утверждения проекта закона этот пункт однозначно останется.
Так что если расчитывать на помощь в рамках этого закона, необходимо срочно обращаться в суд с требованием признания собственности, хотя ее не признают все равно, но будет факт требования о признании.
Это я так понимаю будет попадать под 2 подпункт.
Дайте плиз номер телефона этого Ивана!
народ!чем собрание сегодня информативно было?
Какое собрание?
6 подъезда,
Я не была принципиально.
Со слов дольщиков было 12 чел. Организовано собрание лицами, которым надо ЖСК. Было голосование. Гоги и Фариды не было. Активно и по существу выступили дольщицы из 6-го подъезда против ЖСК. Звоните Фарису.
Тоже прошу тел Ивана юриста.
Собрания по инициативе участников строительства из 12 чел проводить нельзя, они автоматически должны считаться не состоявшимися, какие ещё могут там быть голосования?! Другое дело информационные собрания от Фариды, не предполагающие голосований дольщиков может быть малочисленным.
В пятницу встречался с Иваном (Юрист) который является дольщиком из 5-го подъезда. Квартира 213 по данным изначального договора. Какой номер сейчас не знает т.к. допслогашения не получал.
Иван подавал в конце 2008 года в суд Индустриального района г.Ижевска заявление с требованием понудить ОАО Химстрой заключить основной договор.
В январе 2009 года ему было выдано судебное решение следующего содержания:
"Обязать ОАО "Химстрой" заключить с ХХХ договор участия в долевом строительстве жилого дома, расположенного по адресу: ул.Орсовская, 1а в Ленинском районе г.Ижевска, согласно которому ОАО ХС обязуется передать в собственость ХХХ однокомнатную квартиру N213 площадью 44,49 кв.м с отделкой, на 4-м этаже в 5-й секции в указанном жилом доме по цене ХХХ на условиях предварительного договора NХХХ от ХХ.ХХ.ХХХХг.
Договор участия в долевом строительстве жилого дома между ОАО ХС и ХХХ ....... подлежит государственной регистрации в Управлении Федеральной регистрационной службы по УР."
Насчет того является ли такое решение основанием для выполнения пункта проекта договора об обманутых дольщиках:
"2. Включению в реестр подлежат граждане, пострадавшие от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков) при соблюдении одного из следующих условий
1) подтверждение в судебном порядке права на объект долевого строительства
2) подтверждение в судебном порядке права требования гражданина к заказчику (застройщику) вытекающего из заключенного с заказчиком (застройщиком) договора"
Иван ответить не смог.
После этого решения суда Иван подал в суд на возврат денег + неустойки.
Заседания прошли, сейчас ждет решения суда на руки чтобы подать иск на банкротство Химстроя.
Dupp, напишите мне в ПМ плиз номер Ивана!
Dupp, напишите мне в ПМ плиз номер Ивана!
Очередные слухи: должны начать постаки, прошу делиться кто что увидит на стройке.
Да ничего вы там не увидите, уже всё и так понятно! Кто интересно эти слухи распустил и где факты? Lusia, с Фаридой встречались/созванивались, что говорит?
Сказал Семенов "Столица" т. секретарь 90 56 60 и дольщики (Галина Николаевна г. Воткинск), которые общались с Гоги и Майоровой.
С Фаридой не встречалась, на собрания три последних не ходила у меня давление 160-170 поднимается. Созваниваюсь только по личному вопросу, т.к. мой этаж не выстроен, завтраки как всегда. Старший по дому у нас Фарис.
Около 2-х недель назад писал письмо Президенту РФ Медведеву Д.А., через kremlin.ru с жалобами на ХС и бездействие чиновников.
Пришло уведомление со следующим текстом:
Сообщаем, что Ваше обращение, поступившее на имя Президента Российской Федерации по информационным системам общего пользования, в соответствии с ч.3 ст.8 Федерального закона от 2 мая 2006 года N59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" направлено на рассмотрение в Прокуратуру Удмуртской Республики.
ХЗ будет ли какой то эффект от этого...
Должен быть. Зависит и от поведения инвесторов.
Фарису в ответ на обращение к Путину пришел ответ, что отправлено в Минрегионразвитие.
7 октября в Ижевск приезжает полномочный представитель Президента в ПФО Рапота Г.А. по жилищным вопросам в Удмуртии. Надо бы проинформировать его по нашим проблемам, чтобы он подтолкнул местные власти.
Спасибо за информацию.
ЖСК как юридическое лицо
Общая характеристика жилищно-строительного кооператива как юридического лица
В соответствии со ст. 116 ГК РФ, жилищно-строительным кооперативом признается - добровольное объединение граждан и юридических лиц на основе членства с целью удовлетворения материальных и иных потребностей участников, осуществляемое путем объединения его членами имущественных паевых взносов.
Цель создания таких кооперативов - удовлетворение жилищно-бытовых потребностей членов кооператива.
Также как и ЖК, ЖСК является юридическим лицом (абз. 2 п. 2 ст. 48 ГК РФ), некоммерческой организацией абз. 1 п. 3 ст. 50 ГК РФ.
Учредителями жилищно-строительного кооператива могут быть граждане, достигшие 16-летнего возраста, и (или) юридические лица. Число учредителей не должно быть менее пяти граждан и (или) трех юридических лиц.
Единственным учредительным документом ЖСК является его устав. Согласно п. 2 ст. 116 ГК к числу его обязательных условий отнесены:
. условия о размере паевых взносов его членов;
. срок и порядке внесения паевых взносов;
. о состав и компетенция органов управления кооперативом и порядок принятия ими решений, включая перечень вопросов, решения по которым могут быть приняты только единогласно или большинством голосов;
. условие о порядке покрытия членами кооператива понесенных им убытков.
ЖСК как участник гражданско-правовых отношений отвечает по своим обязательствам принадлежащим ему на праве собственности имуществом. Участники ЖСК (члены) имеют в отношении ЖСК обязательственные права (абз. 2 п.2 ст. 48 ГК РФ).
Как и всякое юридическое лицо, ЖСК вступает в гражданско-правовые отношения от своего имени, то есть от своего имени приобретает имущественные и личные неимущественные права, а также от своего имени несет обязанности. В случае возникновения необходимости участия в гражданско-процессуальных или арбитражно-процессуальных отношениях, ЖСК наделяется в зависимости от конкретных обстоятельств дела правовым статусом истца или ответчика.
Деятельность ЖСК регулируется Федеральными законами, а при отсутствии федеральных законов, регулирующих деятельность потребительских кооперативов, следует руководствоваться соглашением сторон - Уставом ЖСК и принятых во исполнение Устава внутренних документах ЖСК.
Кроме этого, источником правового регулирования деятельности ЖСК являются нормативные акты организаций "второго эшелона" - добровольных некоммерческих объединений ЖСК. В России таким добровольным некоммерческим объединением является некоммерческая организация - некоммерческое партнерство "Гильдия народных кооперативов "Жилье в рассрочку" (Далее - Гильдия). Главной задачей Гильдии является обеспечение защиты прав и законных интересов членов ЖСК.
Основным документом, регулирующим деятельность ЖСК, принятым Гильдией, являются Единые Стандарты деятельности жилищных и жилищно-строительных кооперативов (Далее - Стандарты). Стандарты позволяют отличить добросовестные организации от тех, кто в очередной раз решил погреть руки на чужом добре.
В силу абз. 2 п. 3 ст. 50 ГК РФ и п. 5 ст. 116 ГК РФ, ЖСК как и всякий потребительский кооператив может "осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению цели, ради которой он создан, и соответствующую этим целям". Уставом ЖСК определено в п. 4.1., что "ЖСК не вправе осуществлять предпринимательскую деятельность". Стандарты также прямо запрещают ЖСК осуществлять какую-то бы ни было предпринимательскую деятельность, существенно по сравнению с законом повышая тем самым защиту имущественных интересов членов ЖСК.
В соответствии со ст. 49 ГК РФ, ЖСК обладают так называемой специальной правоспособностью - они вправе осуществлять лишь то, что прямо предусмотрено их уставами. Положения о правоспособности ЖСК содержатся в Уставе ЖСК.
Деятельность ЖСК не подлежит лицензированию, а все необходимые для достижения уставных целей и задач работы и услуги, подлежащие лицензированию в соответствии с федеральным законом Российской Федерации от M12291 900034408.08.01 N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" выполняются по гражданско-правовым договорам ЖСК с уполномоченными организациями и (или) предпринимателями без образования юридического лица. Указанные организации и (или) предприниматели без образования юридического лица должны иметь все необходимые лицензии для выполнения работ и (или) услуг для ЖСК. В настоящее время подлежат лицензированию следующие необходимые для ЖСК услуги: 1) банковские; 2) страховые; 3) оценочные; 4) строительные.
Нормы федеральных законов Российской Федерации "О потребительской кооперации" от 19.06.92 N 3085-1 и "О некоммерческих организациях" от 12.01.96 N 7-ФЗ не подлежат применению к ЖСК в силу прямых указаний правовых норм указанных федеральных законов. Нормы федерального закона Российской Федерации "О кредитных потребительских кооперативах граждан" 7 августа 2001 г. N 117-ФЗ не распространяются на ЖСК по ряду формальных и материальных признаков.
ЖСК подлежит государственной регистрации в органах, осуществляющих государственную регистрацию юридических лиц. ЖСК считается созданным с момента его государственной регистрации в соответствии со ст. 51 ГК РФ и федеральным законом Российской Федерации от 08.08.01 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц".
Согласно Стандартам, Учредительным документом ЖСК является Устав, который должен соответствовать требованиям ст. 52, 116 ГК РФ и положениям Модельного Устава ЖСК, утвержденного Гильдией. Решение о создании, государственной регистрации, изготовлении круглой печати ЖСК и выборах Правления ЖСК и Председателя Правления (Председателя ЖСК) оформляется Протоколом Общего Собрания Учредителей ЖСК.
Определение ЖСК вытекает из легальной дефиниции потребительского кооператива, изложенной в п. 1 ст. 116 ГК РФ. Согласно Стандартам "Жилищно-строительный кооператив - это разновидность потребительского кооператива, некоммерческая организация, основанная на членстве, добровольно учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами объединившими свои имущественные паевые взносы в целях удовлетворения потребностей в недвижимости путем строительства, инвестирования в строительство, приобретения на первичном и вторичном рынке жилой и иной недвижимости на собственные и привлеченные средства, а также для последующей эксплуатации и управления приобретенной недвижимостью".
Управление ЖСК осуществляется в порядке, определенном нормами Устава ЖСК. Решение большинства оперативных вопросов финансово-хозяйственной деятельности по Уставу ЖСК входит в компетенцию Председателя ЖСК и Правления ЖСК, поскольку целью членства в ЖСК является не перманентное участие в деятельности Общего Собрания членов ЖСК, а приобретение необходимого жилья на доступных условиях. Кроме того, проведение Общих Собраний членов ЖСК требует определенных немалых затрат (аренда помещения на всех членов ЖСК - сотни и тысячи человек). Вместе с тем, наиболее важные вопросы, с одной стороны, не затрагивающие оперативную деятельность ЖСК, а с другой стороны, позволяющие членам ЖСК осуществлять действенный и эффективный контроль за деятельностью Председателя ЖСК и Правления ЖСК входят в исключительную компетенцию Общего Собрания членов ЖСК в соответствии с Уставом ЖСК (п. 7.4.) и не подлежат передаче на рассмотрение исполнительных органов ни при каких условиях. Внутрикооперативные отношения (права и обязанности членов ЖСК) регулируются Уставом ЖСК (главным образом разделом третьим Устава).
Имущество кооператива согласно п. 4 ст. 218 ГК после полного внесения паевого взноса за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, переходит в собственность участников кооператива и влечет соответственно утрату на них права собственности самим кооперативом. По общему правилу на имущество жилищно-строительного кооператива его участники (члены) приобретают права требования, пропорциональные их паям (вкладам), а также некоторые другие права, вытекающие из членства в нем.
Основу имущественной самостоятельности кооператива составляет его паевой (уставный) фонд. ГК не содержит требований к минимально необходимому размеру такого фонда, ибо для различных видов кооперативов этот размер не будет одинаковым. Он должен быть предусмотрен специальным законом для каждой разновидности кооперативов. Однако п. 4 ст. 116 ГК исходит из того, что кооператив должен иметь полностью оплаченный паевой фонд.
Паевой фонд кооператива формируется за счет паевых взносов его участников (членов). Как прямо указывает Устав ЖСК, паевой взнос равен стоимости квартиры. То есть, объединить паевые взносы и создать кооператив - это означает передать в кооперативную собственность свою собственность в виде пая как части стоимости квартиры. Он также является гарантией удовлетворения имущественных интересов кредиторов кооператива. Поэтому обязанность внесения паевых взносов является важнейшей обязанностью члена кооператива.
Устав кооператива должен содержать наряду с другими непременное условие об ответственности члена кооператива за нарушение этой обязанности. Кроме того, члены кооператива обязаны в трехмесячный срок со дня утверждения ежегодного баланса кооператива покрывать образовавшиеся убытки путем внесения дополнительных взносов. Ведь сам кооператив как некоммерческая организация не получает никаких доходов от своей деятельности. При невыполнении этой обязанности, то есть неуплате или частичной уплате таких дополнительных взносов, член кооператива несет имущественную ответственность по его обязательствам своим личным имуществом в пределах невнесенной части соответствующего взноса. При этом данная ответственность наступает при отсутствии у кооператива иного имущества, но является солидарной по отношению ко всем таким неисправным участникам (абз. 2 п. 4 ст. 116 ГК). В соответствии с п. 1 ст. 65 ГК теперь возможно и банкротство данной некоммерческой организации.
После государственной регистрации кооператива в качестве юридического лица и избрания исполнительных и ревизионных органов, жилищно-строительный кооператив приобретает, либо получает отвод земли и начинает возводить многоквартирный дом.
Рассмотрев две схожие по цели создания разновидности потребительских кооперативов, такие как жилищный и жилищно-строительный кооператив можно сказать, что указанные формы жилищной кооперации в деятельности и обеспечении членов кооператива жилыми помещениями различий не имеют, они преследуют одну и ту же цель - удовлетворение жилищно-бытовых потребностей пайщиков кооператива и членов их семей. До выплаты членами кооператива паевых взносов кооперативы являются собственниками жилых помещений и объектов общего пользования многоквартирного дома.
Но несмотря на кажующуяся сходства, указанные формы жилищной кооперации различаются организацией и способом приобретения дома до начала его эксплуатации:
1. при организации жилищного кооператива не требуется такого сложного этапа, как отвод либо приобретение земли, так как участок закреплен за конкретным, приобретаемым жилым домом;
2. Второе отличие заключается в основании приобретения многоквартирных домов - жилищный кооператив покупает, а жилищно-строительный возводит жилые дома, т.е. в первом случае первоначальный способ приобретения права собственности, а во втором произвольный;
3. Третье отличие вытекает из второго, в связи с разными способами приобретения дома, у жилищного кооператива менее длительный срок от регистрации кооператива до его представления пайщикам.
+
- Существует федеральный закон от 30 декабря 2004 года N 214 <Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости:>. На основании статьи 3 этого ФЗ застройщик вправе привлекать денежные средства для строительства многоквартирного дома только после получения в установленном порядке разрешения на строительство, опубликования в СМИ, размещения и представления проектной декларации и государственной регистрации права собственности на земельный участок. В соответствии с данным законом компания <Химстрой> обязана представить для ознакомления любому лицу, обратившемуся по поводу заключения договора о долевом строительстве, учредительные документы, свидетельство о государственной регистрации и свидетельство о постановке на учет в налоговом органе. Кроме того, по требованию этого лица застройщик обязан предъявить годовые отчеты, бухгалтерские балансы и счета, распределение прибыли и убытков за три последних года, аудиторское заключение за последний год осуществления им предпринимательской деятельности.
- А если строительство ведется без разрешения, а потенциальный жилец уже заключил договор и внес определенную сумму денег, как ему можно защитить свои права?
- На основании статьи 9 этого же закона он имеет право на расторжение договора. В одностороннем порядке он может написать заявление заказчику, застройщику и потребовать расторжения договора и возвращения денег. Также он может потребовать увеличения этой суммы на то время, когда его денежные средства использовались незаконно. Лучше это делать через суд - помимо федерального закона N 214, действует и закон о защите прав потребителей. Все зависит от того, какие были нарушения и на основании чего человек решил расторгнуть договор.
P. S. Сотрудники МВД по УР призывают граждан Удмуртии не вкладывать деньги в строительство дома по ул. Баранова в Ленинском районе Ижевска. А того, кто уже успел купить квартиру, просят обратиться в Управление по борьбе с организованной преступностью по тел. 61-23-66.
В соответствии с Законом "О защите прав потребителей" Если застройщик затягивает срок сдачи дома, то можно взыскать с него в суде неустойку. Согласно п. 5 ст. 28 Закона за каждый день просрочки начисляется неустойка в размере 3% уплаченной суммы (т.е. вклада в строительство).
У ХМ в Ижевске очередь будет из 1 тыс чел? Когда получим с %%?!
Информация о ЖСК и ТСЖ также была ранее смотри стр 27
6.10.09 в 18 час на стройке состоится закрытое собрание дольщиков из невыстроенных секций только 4-го, 5-го и 6-го подъездов.
Говорила по тел с Фаридой. Говорит: "болею на собрание не приду. Ищем средства на выкуп экспертизы 6-го под, сами знаете какое финансовое положение...".
Сегодня в 18 час 30 мин или в 21 час 30 мин по ГТРК Удмуртия
покажут репортаж с нашей стройки.
Съемка с интервью инициативной группы была сегодня в 10 час .
Поставки обещает Майорова завтра, говорит, что Матющенко распорядился о подготовке к строительным работам, однако даже сторож з/п не получал два месяца, опять срезан кабель с крана.
Майорова говорит, что дольщики с Короткого собирают ей зарплату 15 тыс руб, поэтому она там и находится, а здесь з/п ей ХМ не платит.
Инфа от дольщиков
Активисты ЖСК выстроенных секций провели совещание в Минстрое у Хабибуллина с Фаридой и Гоги, где отказали ХМ в передаче земли и высказались за передачу земли дольщикам, создавшим и вступившим в ЖСК.
Невыстроенным секциям это надо???!!!
Впечатление такое, что пойдут любыми путями...
Дайте хоть один номер такого активиста выстроенных секций, в ПМ! Кто создал и вступил в ЖСК? Первый раз об этом слышу!
Еще не создано и никто не вступил, а идет обсуждение
Добрый вечер
Lusia
участница posted 8-10-2009 08:47 AM
--------------------------------------------------------------------------
Инфа от дольщиков
Активисты ЖСК выстроенных секций...
Разве на Баранова есть выстроенные секции-это же всего стены, пол и потолок!
Вопрос - Кого называют здесь дольщиками? У меня на руках предварит договор с Миланом и дополнит соглашение, подписанное Молдовановой - Это считается или нет?
Выстроенными чиновники называют первые три подъезда потому что короче говорится в разговоре, все знают что это "всего стены, пол и потолок", то же самое со словом "дольщики", все понимают, что так говорится для скорости речи и только.
На Ваш вопрос скоро ответит управа ЖСК
Как позвонить Фарису?