Приезжайте к Русскому дому сегодня вечером звоните на сот тел вынесу
Перепечатывать не имею ни сил давление 160/90 ни времени
Требуется помощь обзвонить всех дольщиков
Контактные телефоны
8 912 765 36 74 Вера
8 904 247 65 61 Татьяна Федоровна
43 65 08 Любовь Александровна
8 912 446 36 61 Сергей Николаевич
93 75 32
8 905 875 94 73 Гульнара
8 904 316 37 68 Валентина Васильевна
8 904 831 91 52 Елена
8 912 452 96 63 Альфия Юлдусовна
8 912 449 04 99
581 409
Людмила Михайловна
8 911 927 90 53 Татьяна Геннадьевна
8 905 877 41 67 Александр Прохорович
8 909 052 56 84 Галина Сергеевна
8 912 758 20 38 Ирина
8 912 758 20 38 Наталья
8 912 468 68 65 Сергей Александрович
8 906 817 72 64 Леонид
8 912 759 18 59 Валерий Александрович
8 922 681 02 04 Сергей Вячеславович
8 922 506 71 97 Альфия
8 919 909 66 89 Екатерина Степановна
плохо слышит
8 922 685 40 06 Николай
8 963 030 36 72 Ольга Анатольевна
8 950 159 88 84 Игорь
8 959 829 34 11 Мария
8 909 052 02 20 Павел
8 904 833 07 45
8 904 357 87 60 Вера
8 912 742 06 10 Тахир
71 99 04
8 950 829 16 58 Надежда
52 91 85
8 912 765 82 90 Елена Ивановна
8 912 452 63 47 Мария
43 47 34 Александр
8 912 458 30 36 Алексей
8 912 857 67 77 Эльвира
8 922 681 92 62 Сергей
22 48 40
8 922 681 92 62 Раиса Васильевна
8 909 062 78 37 Наталья Геннадьевна
8 905 874 37 65 Людмила
54 00 20
8 950 814 62 41 Лариса
8 912 761 08 53 Лилия
8 905 874 20 10
46 23 70/ 93 61 86 Диана
56 44 34
8 912 656 44 34 Александра
8 909 062 00 19 Алексей
8 912 873 87 80 Гузалия
58 28 48 Елена
8 904 310 46 94 Галина
8 909 051 97 96 Галина Николаевна
8 922 681 02 05 Юля
44 21 25 Александр
8 912 761 08 53 Рустэм
8 912 760 37 96 Александр(ов) ?
8 909 056 52 06 Наталья
8 904 835 77 88 Лиля
44 34 17
905 876 70 37 Лариса
30 75 30 Алексей
<В настоящее время Арбитражным судом Республики Татарстан возбуждено дело о признании несостоятельным (банкротом) открытого акционерного общества <Химстрой>
Механизмы защиты участников долевого строительства и контроля за застройщиками, заложенные в Федеральном законе N 214, малоэффективны. 13.05.09 Государственная Дума РФ приняла в первом чтении проект Федерального закона <О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях защиты прав участников долевого строительства>, где предусмотрено, что действие ФЗ распространяются на любые сделки, предусматривающие привлечение средств граждан на строительство, в т.ч. и предварительные договоры и предлагаются поправки в Федеральный закон N127-ФЗ, предусматривающие высшему исполнительному органу государственной власти субъекта Российской Федерации или органам местного самоуправления преимущественного права приобретения объекта незавершенного строительства при банкротстве застройщика. >
Министр по строительству, архитектуре и жилищной политике УР А.Г. Ходырев
Нам предлагается оформить незавершенное строительство на себя (на дольщиков), организовав юр. лицо и назначить юридически уполномоченные лица из дольщиков.
Проект
ЗАКОН УР
о мерах гос поддержки граждан, пострадавших от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков) на территории УР
Ст 1. Предмет регулирования настоящего закона
1. Настоящий закон определяет условия предоставления мер господдержки гражданам РФ - участникам стр-ва многокв-х домов на территории УР, перед которыми заказчики (застройщики) не выполнили свои обязательства по завершению строительства многоквартирных домов (далее -гражданин, пострадавший от действий (бездействия) заказчика (застройщика)
2. Действие настоящего Закона распространяется на граждан участников строительства многоквартирных домов, заключивших договоры участия в долевом строительстве многоквартирных домов или иные договоры (в т ч предварительные), связанные со строительством (созданием) многоквартирных домов, после исполнения которых у граждан возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме (далее - договор участия в строительстве)
3. Действие настоящего Закона не распространяется на граждан участников строительства многоквартирных домов. заклчивших договоры участия в строительстве как индивидуальные предприниматели.
Ст.2 Порядок учета граждан, пострадавших от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков)
1.В целях создания единой информационной системы учета сведений о гражданах пострадавших от действий (бездействий) заказчиков (застройщиков) уполномоченный орган исполнительной власти УР формирует в соответствии с настоящим Законом реестр граждан, пострадавших от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков) на территории УР (далее -реестр), представляющий собой перечень сведений об указанных гражданах.
2. Включению в реестр подлежат граждане, пострадавшие от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков) при соблюдении одного из следующих условий
1) подтверждение в судебном порядке права на объект долевого строительства
2) подтверждение в судебном порядке права требования гражданина к заказчику (застройщику) вытекающего из заключенного с заказчиком (застройщиком) договора
3. Формирование и ведение реестра осуществляется уполномоченных Правительством УР органом исполнительной власти УР (далее - уполномоченный орган).
4. Порядок формирования и ведения реестра определяется Правительством Ур
Ст 3. Меры гос поддержки обманутых дольщиков
1. Гражданам, пострадавшим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков), включенным в реестр, предоставляется социальная выплата на приобретение (строительство) жилого помещения за счет средств бюджета УР
2. Социальная выплата предоставляется только тем гражданам пострадавшим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков) которые полностью оплатили по договору с заказчиками (застройщиками) стоимость жилого помещения, определенную указанным договором.
3. Размер социальной выплаты, предоставляемой гражданину, пострадавшему от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков) - получателю социальной выплаты за счет средств республиканского бюджета, расчитывается по формуле:
Р = С х Н , где
Р- размер социальной выплаты;
С - ср. рыночная стоимость одного кв м общей площади жилья по УР, определенная уполномоченным Правительством РФ фед. органом исполнительной власти. Размер ср. рыночной стоимости определяется на дату принятия решения о предоставлении социальной выплаты
Н - норма предоставления площади жилого помещения по договору социального найма с учетом членов семьи, установленная соответствующим органом местного самоуправления в УР, но не более общей площади жилого помещения. предусмотренной в договоре участия в строительстве.
4. Размер социальной выплаты не может превышать оплаченной гражданином, пострадавшим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков), стоимости жилого помещения, определенной в договоре участия в строительстве.
5. В настоящем Законе членами семьи гражданина, пострадавшего от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков) признаются зарегистрированные по месту жительства этого гражданина на дату заключения договора участия в строительстве его супруг (супруга). дети и родители данного гражданина, а также нетрудоспособные ко дню заключения договора участия в строительстве граждане. находившиеся на иждивении гражданина, пострадавшего от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков).
Социальная выплата не предоставляется бывшим членам семьи гражданина, пострадавшего от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков), заключившим после прекращения семейных отношений договоры участия в строительстве и пострадавшим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков).
6. Гражданам, пострадавшим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков), заключившим договоры на строительство нескольких жилых помещений в многоквартирном доме (многоквартирных домах), социальная выплата, предусмотренная настоящей статьей, предоставляется в отношении одного из жилых помещений по выбору гражданина.
Повторное предоставление гражданину социальной выплаты, предусмотренной настоящей статьей, не допускается.
7. Условием предоставления социальной выплаты является передача УР-е гражданином, пострадавшим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков), принадлежащей ему доли в объекте долевого строительства либо уступка права требования к заказчику (застройщику), вытекающего из заключенного этим гражданином с заказчиком (застройщиком) договора участия в строительстве (при отсутствии у гражданина, пострадавшего от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков, зарегесрированного в установленном порядке права на объект долевого строительства).
8. Объем средств, необходимый для предоставления предусмотренных настоящей статьей социальных выплат на очередной финансовый год, утверждается соответствующим законом о бюджете УР.
9. Порядок предоставления социальной выплаты устанавливается Правительством УР.
Ст. 4 Полномочия упономоченного органа
Уполномоченный орган при осуществлении мер гос. поддержки гражданам, пострадавшим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков):
1) формирует и ведет реестр;
2) оказывает содействие гражданам, пострадавшеим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков), в защите их прав в соответствии с законодательством;
3) взаимодействует с федеральными органами гос власти, органами местного самоуправления, организациями, иными лицами по вопросам защиты прав граждан, пострадавших от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков);
4) осуществляет предоставление гражданам, пострадавшеим от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков), предусмотренных настоящим Законом мер гос поддержки
5) заключает с гражданами, пострадавшими от действий (бездействия) заказчиков (застройщиков), предусмотренные частью 7 статьи 3 настоящего Закона договоры уступки права требования или договоры передачи доли в объекте долевого строительства.
Ст 5 Вступление в силу настоящего Закона
1. Настоящий Закон вступает в силу по истечении 10 дней со дня его официального опубликования
2.Выделение бюджетных ассигнований на предусмотренные настоящим Законом социальные выплаты осуществляется с начала 2010г
3. Правительство УР в течение одного месяца со дня вступления в силу настоящего Закона принимает нормативные правовые акты, реализующие положения настоящего Закона.
Президент
УР А. А. Волков
г. Ижевск
Проект вносит:
Вдумайтесь!!!
Фариде и Гоги необходимо повышение квалификации с обучением по программе : "Международный менеджмент" "Корпоративная культура" и экзамен на знание Конституции РФ, Закона о правах потребителя, Делового общения с учетом менталитета и традиций народа Республики, где ведется её бизнес, Прав личности и т.д.,знание Фед-х законов в области строительства, Корпоративной культуре (с людьми, с которых они собрали деньги в 2007 году!)
а Гоги + экзамен по русскому языку
это ж надо такое сказать, что документы им не оформляют, потому что дольщики пишут письма чиновникам и жалобы и кто в это верит7
Пора вести бизнес в соответствии со временем 21 в ( июнь 2009 г!) и местом действия - РФ, УР! Тогда и Прокуратура и МВД не будут беспокоить зря.
Удачи им в их бизнесе и всем нам!
Галина Трофимовна рекомендует оформлять заявление коллективное о возбуждении уголовного дела в УБЭП и подовать индивидуальные иски в суд о принуждении к заключению договоров долевого участия
Я 2,5 года назад говорил тоже самое. Решать вопросы через суд, либо понуждение к заключению договора, либо взыскание (но на тот момент взыскание не стояло в повестке дня). Следовательно - понуждение через суд. Тогда она объявила меня врагом дольщиков. Я, заявила, решаю всё сама, Кобзев, Грахов и т.д. Через них. Всё схвачено.
А теперь?
Офигеть. Повторяет мои слова. Прозрела!!!
"Порешала", так, что 2, 5 года люди кормились пустыми обещаниями, снимали квартиры и наступил кризис.
Какое счастье неслыханное, от такого "прозрения".
С такими "друзьями-советчиками" и врагов не надо.
Информация следующая:
Передали копии договоров юристам ассостроя.
Они действуют по поручению рабочей группы при Минстрое - подготавливают информацию для президента УР. Кроме того, готовы и в дальнейшем небезвозмездно работать с дольщиками, если посчитают что "дело выгорит".
Срок взяли неделю, взяли контактные телефоны.
Сегодня мимо стройки проезжала, никаких шевелений!
Это значит, что наш дом построен не будет, вернут наши деньги (может быть) в том же размере, но когда? Когда цены на квартиры взлетят до небес! - И останемся мы при своих интересах, без жилья и... Вся жизнь - без просветная! Другую квартиру - не осилить (цены неподъёмные), остаемся мы на улице. Без последней надежды! - Такая перспектива, если будет принят этот закон в данной редакции.
Подумайте, господа юристы, что нам светит! Последствия - до конца нами не осознаны, не просчитаны. Надо срочно предлагать свои варианты!
здравствуйте всем... кто ожидает так же как и я....нашла недавно этот сайт... как -то поспокойнее стало... Я НЕ ОДНААААА
хотим с мужем заявление подать на Химстрой... говорят кто подаст... тому и будут в первую очередь помогать... не знаю поможет или нет... хотя б деньги вернули
у кого квартира в 5 подъезде на 12 этаже-откликнитесь
quote:
Originally posted by Лагуна:
у кого квартира в 5 подъезде на 12 этаже-откликнитесь
Сегодня ходила в мерию по своим земельным вопросам и случайно там встретила Галину Трофимовну. Предлагает как можно скорее оформить на себя незавершённое строительство. Сказала, что в каком то районе (если не ошибаюсь, вроде Завьяловский) вот там дольщики получат только по 50 т.р., т.к. вовремя не успели на себя оформит эту незавершёнку, а предприятие уже признали банкротом и всё.. Как то не хочется остаться с 50 т.р. на руках, может оформив эту незавершёнку хоть что то получиться получить?
В четверг т.е 4.06.09 приезжает представитель Химстроя на Горького... где-то с 12-00 до 15-00 должна быть там..... сообщила мне риелтор.. так что кому интересно что-нидь новое узнать подъезжайте
А кто такая Галина Трофимовна?
Универсальный всёзнающий автоответчик на все вопросы?
Каков её статус (положение) в этой тяжбе с дольщиками?
Если ли знания у человека по этому предмету, позволяющие давать компетентные советы?
Кем она уполномочена представлять интересы дольщиков?
Задайте себе эти вопросы, прежде чем неизвестно кого слушать..
Мда... В свое время планировали в этом доме 2 квартиры однокомнатные взять, но сделка по продаже нашей 3комнатки сорвалась. Очень хочется, чтобы все у Вас закончилось хорошо!
привет, Лагуна!добро пожаловать в стройные ряды Нас!в каком подъезде, квартира?с каким риелтером ...почему спрашиваю-нас, из 6 подъезда мало, было бы радостно если НАША.
Дольщики в ваших интересах сообщить старшему своего подъезда свой контактный телефон если вы этого еще не сделали.
За время знакомства с Галиной Трофимовной пропало всякое желание разговаривать с ней.
я думаю, Людмила, Вы не одиноки в этих умозаключениях
quote:
Originally posted by Лагуна:
хотим с мужем заявление подать на Химстрой... говорят кто подаст... тому и будут в первую очередь помогать...
А можно услышать кто это говорит? Какое заявление и куда? А где эта очередь, которой помогают? 
Пора уже слухам не доверять...
В данном случае всем нужно для себя услыхать некоторую информацию, с которой будет легче решать дальнейшие проблемы.
1. Мы с вами живем в РФ и по законам РФ будем решать все возникшие проблемы.
2. Таким образом, если есть должник (юр.лицо) будет возбуждено дело о банкротстве (http://tatarstan.arbitr.ru/?id_sec=303&a=1&id=788659900&id_ac=60 посмотрите как неумело пол года мучается народ), но рано или поздно этот день наступит и начнется третья серия.
3. Приедет управляющий на новеньком мерседесе со своей командой и начнет определять кто кому за что должен и сколько (с химстроем будет года 2 все тянуться, если не больше).
4. но до этого или во время процедуры будут решаться вопросы о правах, например в далеком Ижевске о правах между химстроем и экспресс (по моему они сейчас судятся по поводу того кто кому чего должен и как поступить с ЗУЧ по вашему адресу).
5. исполнительная власть под нажимом представительной (ЕДРО) будет пытаться разрешить своими способами сложившуюся ситуацию, но судя по тому что сейчас в глазах представителей власти видно только вопрос - сколько и на ком заработать?, все не скоро решиться. например, сначала был один у руля возмущенной общественности и государства (в Удмуртии), а теперь другой-Хабибулин, который начнет выяснять на чем можно заработать, "организует" через ассо стой и прочих "общественность", то бишь вас, и выставит свой прайс, а так дела у нас решаются не скоро (даже до сих пор решаются проблемы не через юристов а общественных (читай бесплатных)представителей) и действует принцип плановости, то реальная помощь в лучшем случае пожалует через 2,5 года, когда закончатся процедуры банкротства.
6. Большинство согласится (например на уговоры шустрого адвоката) что лучше синица в руке и обменяют свой вклад 1 к 15.
7. оставшиеся (у нас часто побеждает тот кто ни чего не делает, как пример-ситуация с банком РС), получат от государства компенсацию, за свои потерянные надежды, причем именно такая идея была во всех актах по России, там выдают компенсацию если представляешь документ о банкротстве застройщика и отказываешься в пользу гос-ва от своих требований (компенсации тоже будут не большими, особенно на фоне мирового кризиса и неизбежной инфляции).
PS. на дольщиках будут наживаться все: юристы, предводилы, судьи, министры, управляющие и прочие, причем некоторые будут насмехаться над вашей бедой и поучать сидя в кресле (например рокер), но реальной помощи не получить бесплатно, а вот сможете вы заплатить - еще вопрос, так как начнется подсчет этажей и прочее, обсуждение что там кто сказал и передал, хотя подобное обсуждение вообще ни как не повлияет на ход дел... решение проблемы не видать в ближайшее время (в Ижевске около 900 обманутых дольщиков) ...
совет: наймите специалистов (например рокера, он любит долго судиться ), выясните об активах и долгах Химстроя и потом выбирайте тактику и стратегию...
Не... не факт, что я возьмусь. Это достаточно сложное и многоэпизодное дело, где уже кое-кто в правовом плане напортачил, что особенно досадно.
Кроме того, все хотят идти в разных направлениях, но получить немедленный результат.
Более 2-х лет назад я настаивал на судебном решении проблемы, тогда это был замечательный путь, ни кризиса, ни банкротства. Но все слушали Зою Трофимовну. И вот итог.
А сейчас другая ситуация, которую, как верно сказано надо сначала привести в единые рамки, т.е. выбрать стратегию и тактику. Только потом можно будет что то говорить...
P.S. Кстати, а почему бы дольщикам не предьявить претензии Зое Трофимовне? Она же обещала всё решить, руководила, собирала подписи. И обманула. Какие цели преследовала, не исключаю мошенничество.
P.P.S. Так что вы напрасно мне претензии предъявляете, "Правовая помощь". Я не поучаю, а даю реальные советы, которые можно дать в рамках форума.
quote:
А можно услышать кто это говорит? Какое заявление и куда? А где эта очередь, которой помогают?
Волков по ТВ выступал, говорил про обманутых дольщиков-подавайте горит в суд-эти жалобы будут рассматривать и возможна типа помощь... хотя.............но,я считаю, что лишним не будет....
quote:
привет, Лагуна!добро пожаловать в стройные ряды Нас!в каком подъезде, квартира?с каким риелтером ...почему спрашиваю-нас, из 6 подъезда мало, было бы радостно если НАША.
Привет-привет... у меня 5 подъезд 12 этаж... но что-то дошли слухи, что наша квартира продана 2 раза и нам могут предложить 6,риелтор горит не соглашайтесь......
Правовая помощь, спасибо за совет... грустно.........что хочется курить......
quote:
Originally posted by Rocker:
P.P.S. Так что вы напрасно мне претензии предъявляете, "Правовая помощь". Я не поучаю, а даю реальные советы, которые можно дать в рамках форума.
Это не претензии, я как раз с особым уважением, а достаточно резкий тон разговора с людьми считающими копейки не в том месте и не в то время. сам являюсь сторонником того, что Рокер решит юридическую часть вопроса без проблемы, только бы не было совсем поздно (каюсь-думаю поздно эдак на год).
Хорошо, видимо я не совсем верно Вас понял.
А по поводу сроков, ох, больная это тема...
Самая, наверное больная, и, боюсь, эти сроки специально "продинамили" некоторые особи. Одно можно сказать точно - каждый день уменьшает шансы дольщиков.
есть один плюс у данного вопроса, Химстрой является не родной компанией и сейчас в правительстве это главная красная тряпка, хотя есть и другие проблемы (например Линекс). Я слышал (опять слухи) что остались у Химстроя еще несколько бизнес проектов. почти завершенных, например, коттеджи, и за них реально можно зацепиться, пока химстрой сопротивляется банкротству, требовать обеспечения, и работать все лето (большего не дадут). Выходить на подсудность потребителей и в течении месяца принимать меры. например, просить судей быстрее принимать меры. Главное действовать организованно и очень быстро.
Встретился с Прохоровой. Вернули копии договоров. Комментарии - старшим по подъездам при встрече.
Заинтриговал
Уважаемые дольщики... что думаете... подача заявления в суд на Химстрой-лишняя трата времени и денег.... сидеть и выжидать чтоль у моря погоды.... Сегодня звонила риелтор... сообщила,что какая-то Лиля будет завтра на Горького(в офисе Химстроя)в 13.00
Поясняю для новых...
Подавать в суд, прокуратуру, УБЭП на Химстрой - крайняя мера, когда терять нечего и есть только жгучее желание отомстить. Тогда есть смысл и делать это всем вместе и целенаправлено, а не разрозненно, как это происходит сейчас.
Банкротство приведет к тому, что мы останемся без квартир.
ХС - генеральный подрядчик у Энергомикса, который является застройщиком и несет ответственность перед администрацией за стройку.
Мы связаны с квартирами через договор между Энергомиксом и ХС.
Как только ХС банкротится (если это произойдет) - цепочка попросту говоря, разрывается - мы лишаемся претензий на квартиры и встаем в крайний кредиторский ряд по выплатам (сначала социальные гарантии, ЗП, затем налоги и т.д.)
Что делать на данный момент.
- Создать реестр всех квартир и дольщиков (физиков и юрлиц). Данным вопросом занимаются старшие по подъездам, активно себя проявил Алексей (II секция) - респект.
- Успокоится, относится к данному вопросу как долгосрочным вложениям. Но! Продолжать держать руку на пульсе и анализировать.
+100
ascon
Вы не совсем правы. Потому как не учитываете некоторые аспекты, а именно: не только вы можете иметь желание банкротить ХС, но и другие лица. Тогда процесс станет (для вас) совершенно неконтролируемым. Что, кстати, уже, как не хочется думать, но есть основания полагать - началось. Ссылка на арб. суд Татарстана здесь приведена и она прямое подтверждение мои словам.
Кроме того, вы почему то замкнули цепочку только на ХС. Есть масса лиц, которые могут и должны быть ответсенны за ситуацию сложившуюся. Это Администрация города в первую очередь, Минстрой, многочисленные посредники и риэлторы. Все нажились, но отвечать никто не хочет. И с ними не договоришься, как с ХС, который, как показывает практика, в сложных для него ситуация всё же принимает верное решение идти ка компромисы. А если привлечь к ответственности ещё и вышеуказанных лиц, им ничего не останется, как либо нести эту ответственность, либо как то решать вопрос.
Вот тут то скрывается и решение проблемы. Только общими усилиями.
Но ни в коем случае тем способом как предлагается: дольщики и ХС по разные стороны барикад.
Остальные непосредственные участники событий почему то вдруг стали зрителями. (???) Крайне неразумно для дольщиков.
Это, разумеется, только один из разных вариантов.
Спасибо, ascon,за подробное разъяснение данной ситуации и за внимание, конечно. Самое интересное, что про Энергомикс я узнала только с этого форума.... нам все твердили и риелторы и посредник, ХИМСТРОЙ-и ЗАСТРОЙЩИК И ГЕНПОДРЯДЧИК.... Кстати,ascon,вы из какого подъезда????
ascon из 3 подъезда
Абсолютно согласна с вышесказанным
quote:
Originally posted by Rocker:
А если привлечь к ответственности ещё и вышеуказанных лиц, им ничего не останется, как либо нести эту ответственность, либо как то решать вопрос.
Вы в чем то правы. Но я даже не представляю как за это зацепиться...
quote:
Originally posted by Rocker:
не только вы можете иметь желание банкротить ХС, но и другие лица. Тогда процесс станет (для вас) совершенно неконтролируемым.
Вот поэтому, нам необходимо собрать точную информацию, где какие квартиры и у кого какие интересы. Нужен реестр дольщиков в том числе юридических лиц и их покупателей. Путем диалога между всеми мнгами можем контролировать процесс.
Поэтому, я призываю старших по подъездам собрать информацию о квартиродольщиках в своих подъездах.
Кстати ,что там с Ассостроем???
quote:
Originally posted by ascon:Вы в чем то правы. Но я даже не представляю как за это зацепиться...
Ну я же представляю, раз говорю
:-)
Правовой отдел Ассострой подготовил справку для Минстроя, изучив наши договора. Поскольку ситуация с договорами разнородная - нужно разбиваться на группы по интересам и это выходит за рамки той помощи, которую юристы ассостроя обещали в рамках рабочей группы при минстрое. Да и вообще, ситуация тяжелая и они не уверены в своих силах.
Если я правильно понимаю, Ассострою были переданы документы... для того чтобы, изучив наши договора, они должны были принять решение-взяться и достраивать НАШ ДОМ???Я все правильно поняла??А справку в минстрой... о чем???разрешения чтоль у них спрашивать иль что?
И вообще, откуда взялась это компания ,я про АСсострой... она сама чтоль проявила инициативу по нашему строительству иль как.... и для чего она вообще сейчас взялась за все это,,, если Химстрой еще пока не БАНКРОТ???
Надо обязательно попросить у них копию направляемую в минстрой.
Выяснилось, что Литвинов не принял окончательного решения по сути договора с ХМ, передавать ли на ХМ незавершенку?
АссоСтрой взялась благодоря Хабибулину (зам мин строительства) контора его. А как они собрались достраивать Баранова если они свою стройку на Т.Барамзиной заморозили так и нечего неначав Походу дольщиков они и хотят швырнуть изучая их договора которые составлены "отлично" не в пользу дольщиков!!!! Вспомните стройку на Промышленной которую забрал Римский Квадрат у СУ Ижевское Кстати что стало с дольщиками Ижевского СУ ??? Затихло всё!!!
А что, кто то думал, что Ассострой будет заниматься благотворительностью?
Есть информация, сейчас со всех сторон к стройкам ХС подбираются местные застройщики, с целью отхапать себе под шумок и за копейки незавершенку. с одобрения и при попустительстве чиновников, разумеется. Делайте выводы.
Например кто из местных?
Фирма Лимпопо и К.
Ох!
тут "захватом рэйдерским" потягивает....
А кто-то противостоит? или намерения имеет?
Дольщики на собраниях орут где наши деньги и скоро у вас все разворуют бьются в психозах - вот и все собрание
Это и есть ваша основная проблема.
Отсутствие лидера, и, соответственно, непонимание того, что делать, а также превалирование личных интересов. В данном случае личное и общее - одно и то же. До момента окончания стройки.
Поэтому крики: - отдайте мне мои денежки, это путь в тупк.
Поясняю ситуацию по Ассострой.
Познакомились с Килеевой Ириной Юрьевной - начальник отдела правовой работы инспекции государственного строительного надзора при министерстве строительства, архитектуры и жилищной политики УР.
Она сказала, что при мин. строе создана рабочая группа, которая будет заниматься незавершенными объектами. Изучение правового вопроса возложено на юристов Ассострой (Прохорова Наталья Валерьевна) и сказала что нужно встретится с ними и они окажут Вам первую юридическую помощь. Также сказала, что Вам (дольщикам) необходимо создать какое-то свое юридическое образование, чтобы был полномочный орган выступающий от лица дольщиков.
Состоялась встреча с Прохорововой Н.В., на которой были переданы копии некоторых договоров. Она сказала, что они готовят справку для Минстроя по текущей ситуации.
Там же были дольщики с других объектов, во главе с Г.Т.
Через два дня мы встретились с Прохоровой Н.В. и она вернула наши документы, прокомментировав, что очень разная у всех ситуация и заниматься этим всем выходит за рамки помощи, которую они оказывают Минстрой.
И кроме того, решение вопроса лежит скорее не в правовом русле, а в переговорном.
Также:
- Банкротство ХС не в наших интересах, в этом случае мы теряем квартиры, встаем в 3 очередь кредиторов, после выплаты ЗП и налогов.
- Нужно, чтобы Энергомикс заключил с нами нормальные договора, понятно, что Энергомикс не заинтересован в этом.
Не все так плохо. Думаю выходы есть. Но для начала хотелось бы пообщаться с руководством Минстроя в конструктивной обстановке.
<13 мая 2009г Гос Дума приняла в первом чтении проект ФЗ <О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в целях защиты прав участников долевого строительства>, где предусмотрено расширение области применения N214- ФЗ, а именно, действие ФЗ распространяются на любые сделки, предусматривающие привлечение средств граждан на строительство объектов жилья, в т ч и предварительные договоры.
Также в N127 -ФЗ предлагаются поправки предусматривающие: органам местного самоуправления преимущественного права приобретения объекта незавершенного строительства при банкротстве застройщика. >
Министр строительства: Ходырев А.Г.
5 июня 2009 года сотоялось общение в минстрое на совещании у Кловзника. Никакого конструктива Минстрой не предложил. Они сами не занют что делать. Предлагают судиться и еще раз судиться. и усе.
Они ждут принятия ФЗ РФ в конце июня!
Федеральный проект не читал. Есть еще местный антидольщиковский проект. Его читал. В нем прописали кмпенсацию обманутым дольщикам в размере средней стоимости 12 кв метров на одного члена семьи. Лучше бы его совсем не принимали.
Современный лидер, кроме авторитарного стиля управления (ГТ), применяет и другие, в зависимости от ситуации и принятых им решений. Думаю, что стратегический менеджмент не знаком участникам стройки, некоторые из них имеют психические проблемы по известным причинам, кроме того, по существу связанные с абсолютным неумением вести самостоятельно свои имущественные и др. дела, стремлением переложить ответственность за свое вложение денег и решения по выходу из ситуации на кого-нибудь другого. Эти люди находятся в измененном состоянии и являются неподдающимися управленческому воздействию, нуждаются в помощи специалиста, но помощь в РФ добровольная, пока ч-к не совершит антисоциальный поступок (принудительно госпитализируют близкие родственники), на какие поступки способны вышеперечисленные личности непредсказуемо (истории известны случаи массовых психозов и др. - эффект толпы).
Данный бизнес антисоциальный, причиняет вред психическому здоровью людям большой численности, чем более длительно затягивание проблем, тем более возможно развитие различных заболеваний у склонных к этому людей или случаев отклоняющегося поведения (агрессии, критикантства и др.)..
"Лучше бы его совсем не принимали" !
Вы думаете для этого достаточно высказаться на форуме?!
Или Вас кто-то к чему-то должен призывать?
Ага! Мы учтем Ваше мнение когда на форуме Законопрект будем утверждать!
А может в минстрое выскажитесь? В общественную палату РФ и УР обратитесь?
Какого эффекта и где хотите?
Необходимо афиширование и создание общественного мнения более широкого круга, в т.ч. на уровне федеральных СМИ, ничего непредпринимающие дольщики компьютеропользователи ничего не делают в этом плане, только говорят, что нас по 1-му каналу не покажут.
Но не о том, чтобы мочить застройщика, а о достройке!!! о волоките чиновничества, о созданных ими условиях для людей и застройщика и необходимости помощи!!!
Где ваше официальное заявление чиновникам ч/з СМИ?
Русские доверчивые люди, им все хочется надеяться...
Проблемы на сегодня
1. Нет конкретного видения договора с ОАО <Химстрой> у Гоги, Литвинова (с его слов, в связи с банкротством ХМ, Энергомикс хотел бы при оформлении договора с ХМ минимизировать свои риски)
Нам дольщикам необходимо добиваться
1. Заключения договора долевого участия ХМ с ЭМ
2. Вызова Литвинова в Ижевск
1) для диалога дольщиков с первым лицом ООО <Энергомикс> по форме и сути договоров
(переговоры по вопросу о форме и сути договоров с Гоги ведет Вера 8 912 765 36 74)
2) для диалога Литвинова с минстроем по тому же вопросу
Оксана Владимировна зам министра по стр-ву говорит, что ХМ не может достроить Корткого и по этой причине они не верят ХМ по достройке нашего дома.
Минстрой ждет принятия ФЗ РФ о помощи дольщикам в конце июня. На следующей неделе Оксана Владимировна зам мин по строительству просит инициативную группу позвонить в минстрой.
Необходимо афиширование и создание общественного мнения более широкого круга, в т.ч. на уровне федеральных СМИ, ничего непредпринимающие дольщики компьютеропользователи ничего не делают в этом плане, только говорят, что нас по 1-му каналу не покажут.
Но не о том, чтобы мочить застройщика, а о достройке!!! о волоките чиновничества, о созданных ими условиях для людей и застройщика и необходимости помощи!!!
Где ваше официальное заявление чиновникам ч/з СМИ? Что толку от критикантства на форуме?
Есть информация что по стройке сегодня должно все решиться. Столица готова дать материал для достройки дома, если сегодня они договорятся с ХС и Энергомиксом. Готовятся документы в рег палату для заключения основного договора, через пару недель будет готов.
quote:
Есть информация что по стройке сегодня должно все решиться. Столица готова дать материал для достройки дома, если сегодня они договорятся с ХС и Энергомиксом. Готовятся документы в рег палату для заключения основного договора, через пару недель будет готов.
Откуда информация ?
Пусть даже неточная информация... точнее не дает конкретных выводов, но ТАК НА ДУШЕ ПРИЯТНО.....
этими приятными завтраками нас уже кормят долго
информация боле менее достоверная, а нето что всем химстрой говорит достроим достроим. В достройке этого дома много у кого интересов есть.
В каждой стройке много у кого интересов есть. И ничего нового для нас вы не сообщили. Информацией со Столицей я располагаю, я веду активно с ними переговоры, а насчет сегодня, так Мавлутдинов нам уже это с декабря из недели в неделю говорит.
здравствуйте!я тут новенькая, 1-й подьезд. как можно связаться со старшим по подъезду, подскажите пжлст
quote:
здравствуйте!я тут новенькая, 1-й подьезд. как можно связаться со старшим по подъезду, подскажите пжлст
см топик
Что дальше-то.... думают дольщики, которые не хотят передачи незавершенного строительства Химстрою, кто по вашему строить то будет в таком случае?
Прошу дольщиков при общении с Гоги и Фаридой спрашивать у них про экспертизу проекта 6-го подъезда.
105082, Москва, ул. Б.Почтовая, д. 36, стр. 10
Кратко из разговора с Гоги:
1. Литвинов не подписывает договор долевого участия так как это противозаконно.
2. Официального отказа о передачи земли в субаренду ОАО "Химстрой" ООО "Энергомикс" нет.
3. К Грахову он не ходил, так как ждет когда тот его пригласит на прием.
4. В минстрое был, ему посоветовали официально пройти процедуру отказа (или разрешения) передачи земли ОАО "Химстрой". Чем он в данное время и занимается, но вот уже 2 дня не может выйти на связь с ОАО "Химстрой".
5. Видит два выхода из сложившейся ситуации: передача незавершенки или земли ОАО "Химстрой".
6. Литвинов планирует свой приезд на конец июня.
Прошу не удивляться, некоторые ответы Гоги мне и самой кажутся смешными, если бы не было так грустно!
Письмо Литвинову мной передано Гоги и отправлено почтой 5 июня. Гоги (как и Матющенко)до сих пор не ответили на мое прошлое письмо от 28 мая о договорах, о реестре дольщиков и т.д.
quote:
Originally posted by calcifer:
здравствуйте!я тут новенькая, 1-й подьезд. как можно связаться со старшим по подъезду, подскажите пжлст
8 912 458 30 36 Алексей
Сегодня возможно Фарида будет в офисе
Частично вопрос со Столицей решился, окончательное решение будет к середине следующей недели.
Более подробно напишу когда будет окончательное решение.
По поводу следующего собрания Фариде буду звонить во вторник
По нашему письму в Единую Россию сделан запрос в минстрой зам министру Шикалову, на следующей неделе должен быть нам ответ.
Вчера со стройки весь кирпич увезли 2 грузовика
Майорова сказала на Короткова
Вчера встречались с Фаридой Миншакировной.
1. Договорились о том, что посодействует в составлении реестра дольщиков.
2. Как следующий возможный этап - создание ЖСК.
3.На данный момент возобновили строительство объекта в Н.Челнах, работают каменщики.
4. Офис в Нижнекамске подвергается обыску со стороны УБЭП, "девушки" перепуганы - отправили в отпуск, можно предположить, что работа по допсоглашениям остановлена.
5. В Казани сегодня суд о банкротстве.
quote:
Originally posted by Н@т@лья:
Если кто хочет посмотреть разрешительную документацию по стройке на Баранова могу скинуть в электронном виде. Только оставляйте адреса.
Наталья, здравствуйте!Если Вам не трудно скиньте мне пожалуста все что у вас есть по ул.Баранова, на почту: 1821905@mail.ru.заранее Спасибо!мой тел. 8(901)515-73-64 зовут меня Линар
Наталья, здравствуйте!Если Вам не трудно скиньте мне пожалуста все что у вас есть по ул.Баранова, на почту: <qleopa@mail.ru>заранее Спасибо!мой тел.
8 905 874 37 65 Людмила
Есть ли у кого информация по вчерашнему суду?
Слухи: в четв - был суд в Нижнекамске по банкротству ХМ.
По факту информации нет
Из СМИ:
Обман
В России может появиться 1,4 млн. обманутых дольщиков
20 мая 2009 г.
Вице-президент Ассоциации строителей России Владимир Пономарев, изложил в интервью агентству <Интерфакс> мнение АСР об изменениях, которые готовятся в закон о долевом строительстве N 214 и другие законодательные акты. Поправки, напомним, прошли первое чтение в Госдуме.
АСР поддерживает поправки в Налоговый кодекс РФ, предусматривающие освобождение от уплаты НДС на услуги застройщика в рамках договора долевого участия, а также поправки, предусматривающие сокращение сроков и упрощение процедуры государственной регистрации договоров долевого участия. Это послужит дополнительным стимулом активизации работы застройщиков в соответствии с законом о долевом строительстве.
В то же время, не могут быть поддержаны предлагаемые законодательные новации, направленные на <понуждение к заключению договоров долевого участия> путем введения административных санкций за работу вразрез с нормами 214-ФЗ.
Любые попытки навязать участникам жилищного строительства ту или иную форму договора посредством административного нажима приведут только к одному результату - кризису ликвидности, недостатку в финансировании и невозможности завершить ранее начатые строительные проекты.
Не будет способствовать улучшению ситуации с долевым строительством и принятие поправок к федеральному закону <О несостоятельности (банкротстве)>, устанавливающих преимущественное право субъектов Российской Федерации и муниципальных образований выкупать имущество обанкротившегося застройщика с тем, чтобы принять на себя обязанности по достройке объектов жилой недвижимости и передать ее в собственность обманутых дольщиков.
На первый взгляд, предлагаемые изменения направлены на защиту прав участников долевого строительства. Но помимо застройщика и дольщика, в нем, как правило, участвуют кредитные организации, чьи права ущемляются поправками. Так, в соответствии с действующей редакцией закона о долевом строительстве, земельный участок, находящиеся на нем объекты недвижимости, а также объекты незавершенного строительства находятся в залоге как у участников долевого строительства, так и банков, что позволяет в случае возникновения проблем удовлетворить свои требования, продав заложенное имущество лицу, предложившему на торгах максимальную цену.
Предлагаемое законопроектом право преимущественного выкупа имущества субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием по оценочной стоимости, определенной неким независимым оценщиком, может привести к тому, что полученных средств не хватит для удовлетворения требований банков, из-за чего последует их отказ от дальнейшего финансирования долевого строительства жилья.
В результате может повториться ситуация 2004 года, когда в связи с наличием в первоначальной редакции закона о долевом строительстве положений, нарушающих права и интересы банков, произошел их массовый отказ от финансирования долевых схем строительства. Тогда застройщики вынуждены были приостановить реализацию строительных проектов и начать поиск альтернативных схем привлечения денежных средств.
Разразившийся в стране экономический кризис особенно остро отразился на строительной отрасли. Порядка 70% застройщиков жилья находятся в состоянии, когда они не могут расплатиться по кредитам, по сути, в предбанкротном состоянии. По оценкам экспертов, сейчас порядка 2 млн. граждан участвуют в долевом строительстве по различным схемам, а это означает, что может появиться около 1,4 млн. граждан, которые могут попасть в категорию <пострадавших участников долевого строительства>. Именно пострадавших, а не обманутых, поскольку сегодня в сложном экономическом положении из-за кризиса оказались вполне надежные компании. У них просто нет денег на достройку жилья в связи с отсутствием кредитования.
Источник: http\\\\:www.metrinfo.ru
Оманутые дольщики
Время не ждет, в число соблазненных дольщиков попадают и инвесторы, скупавшие десятки квартир, с мишенью их следующей перепродажи. Финансовые убытки этих горе-инвесторов, разумеется, больше значительны, чем у обычных дольщиков, покупавших по одной квартире. Но следует ли их жалеть и пытаться возместить им расходы? Ведь они фактически сыграли чисто так же, как играют на акциях или в казино. И в этот раз им выпал черный как сажа, хотя они ставили на красивое. Получается, что зря потраченные подкожные деньги, прозрачно цена за неумный счет.
Однако современные СМИ не слишком разделяют эти две категории потребителей, вложивших маки в устройство. Считается, что дольщики прозрачно изображают жертв режима, выходя на митинги и требуя от государства защиты их качественных прав на приобретенное жилье. Приведу выписку из наиболее жесткой в этом плане статьи:
<Ведь, как бы это цинично не звучало, удобное несколько лет воевать за квартиру и отвоевать ее, чем работать тот же срок каждый месяц за среднестатистическую заработную плату, забыв про то, как тебя "кинули" с недвижимостью. Риск есть, но рискнуть стоит. Понятное дело, что есть среди них немало тех, кто реально оказался в безвыходной ситуации (о них речь не идет) но ведь есть и такие, которые таким образом в следующий раз вступают в очередную авантюру. Благодаря этому в очередную? Потому что вкладывать маки в жилье, которого нет в наличии - также авантюра. И списывать все это на собственную правовую неграмотность - это значит, как как минимум, немного покривить душой>.
Автор прозрачно предполагает, что получив квартиру от города, дольщик не только компенсирует себе затраты на ее покупку, но и возместит зарплату за те годы, что он не работал, добиваясь ее. Не утопия ли подобная концепция в ситуации неизменного снижения цен на квартиры? Да даже кабы и так, получать оплаченный тобою товар после нескольких лет голодовок, как подачку от государства - разве это не унизительно? А именно поэтому многие из тех, кто купил квартиру за свои подкожные деньги, но оказался дольщиком широкого передела, и не получил свою квартиру, на сегодняшний день прозрачно отказываются от прав на нее. Так, недавно Move. su писал о ленинградской дольщице, которая готова была отдать документы на трехкомнатную квартиру в новостройке Санкт-Петербурга элитному встречному, потому что ее адвокаты убедили ее в бесполезности борьбы с застройщиком.
По заключению людей, не включенных в ситуацию, большинство дольщиков - никто иные как спекулянты, то есть те, кто собственно и виноват в обрушении рынка недвижимости. Для человека, который вовеки не видел сумму чище десяти тысяч долларов, понять и принять проблемы человека, потерявшего несколько сот тысяч - это утопия. Все, кто покупают недвижимость, будь-то студент, который продал бабушкину и однушку и взял счет на 35 лет или семья, насобиравшая на квартиру зеленый чете, или уголовник - все они прозрачно воры. Потому что честным путем заработать на квартиру в России нельзя и это все знают.
Получается, что ждать сострадания дольщикам не от кого и не откуда. А значит, и остается только пойти и подарить документы на купленные ими квартиры. Или нет?
Возможно ли, что государство поймет разницу, между спекулянтами и простыми потребителями, втянутыми в игру, которая оказалась им не по силам? Ведь только тогда будет потенциальным больше дифференцированный подход к дольщикам. И тогда не придется ни всем огульно отказывать, ни тратить несметные средства из расчета на достаточную компенсацию также всем. Возвращать средства можно будет, руководствуясь разумом, и истинным пониманием ситуации.
Однако для этого необходимо не только выдержать федеральные средства к существованию, но и организовать монолитный спектр работ с дольщиками. Сюда должны войти несколько пунктов:
1. Расследование мошенничества, поиск разворованных денег, удовлетворение убытков за счет наследства застройщиков и индивидуального наследства ответственных лиц
2. Самым обездоленным, которым собственно негде жить, и, у которых не достаточны доходы для аренды жилья по коммерческим ценам, предоставить в аренду коммунальное жилье эконом-класса по минимальным ценам с минимальной площадью на одного человека.
3. Для остальных категорий дольщиков, предложить унитарный вариант: т. е. Рефинансирование гос. Средств в достройку домов с участием дольщиков - только на возмездной основе. Кто не может платить - теряет квартиру.
Только при таком умном и - повторимся - дифферинцированном подходе к проблеме, мы сможем избежать нежилого растрачивания государственных средств и накопления общественного недовольства.
Март 18 2009 20:51:28
А от 11.06.09 есть?