цитата:
Изначально написано plytarch:
Получил бюллетень для голосования, появились вопросы:
- пункт 3 - формулировка "оплату произвести за счет средств экономии по итогам предыдущего года". Что за средства, какие это статьи?
- пункт 4 - вопрос тот же, какие статьи экономии и что даст дому установка данного счетчика?
- пункт 5 - тот же вопрос, какие это статьи экономии?
- пункт 7 - по счету на кап. ремонт. Каким образом <Я> или другой собственник ТСЖ, может провести аудит данного счета? С учетом того, что счет будет открыт для получения прибыли и начисление банковских %.
- пункт 8 - увидел все варианты по часам, но нет формулировки о нецелесообразности дежурной службы как таковой (т.е. против дежурной службы и ее отсутствие). Исходя из этого, если мы голосуем <против> на все вопросы, то суть установки режима службы с 01/08/2014 не снимается, т.е. она остается и будут новые варианты их работы?! Такая постановка вопросов меня не устраивает! Так же не понятно, откуда взяты расценки по оплате 4,01 или 8,01 с кв. м.?
- пункт 10 - включить в платежки разовый тариф 5000 р. за установку и монтаж забора, камер и т.д. На каком основании?
- пункт 11 - где можно ознакомиться с <Положением о вознаграждении председателя правления>?
-пункт 12 - что за вознаграждения лицам курирующим уборщицу, дворника и т.д. Я не понимаю для чего необходимо раздувать штат и статьи расходов?! Почему в обязанности Председателя не может входить курирование данных направлений?! Или мы сейчас кучу должностей откроем с приставкой зам.! Согласно статье расходов это составит 1,03 с кв.м., т.е. вновь с каждой квартиры цена в платежках увеличивается. Для чего?!
- пункт 13 - данное условие установки электросчетчика на наружное освещение было в пункте 3. Т.е. цена вопроса аренды 10000 руб. и то разовый взнос. Далее на данного собственника возлагается обязанность за снятие показаний и их передача, т.е. данная работа оплачивается в размере (пропорционально) 10000 руб., как при установке счетчика, но мы, как ТСЖ эти деньги не видим. Аренда= 10000=снятие показаний. Так же не получен ответ, какая цель аренды данного помещения?????
-Экономия согласно отчета УК, которую УК переведет на счет ТСЖ по заявлениям собственников, которые она еще не подготовила
-Контроль за счетом согласно законадательства РФ. Списание со счета средств без решения общего собрания собственников невозможно.
-Против дежурной службы были единицы, вопрос о ее необходимости был решен декабрьским собранием, большинство проголосовало "за". Так как появились предложения об уменьшении часов ее работы - это вынесено на голосование. Расценки рассчитаны из минимальной з/п, расчет неоднократно выкладывался, только с учетом пониженных страховых взносов (20,2% вместо 34,3% поэтому тариф уменьшился), которые разрешил применять пенсионный фонд. Если Вы против дежурной службы, то соберите отдельное собрание по дежурной службе и протокол с бюллетенями принесите в правление.
-все положения находятся в дежурной службе, можно взять посмотреть и вернуть, так как печатать их по количеству собственников - ненужные затраты для собственников. Платежки не вырастут, опять Вы наводите панику, все в рамках утвержденной сметы доходов и расходов, повышения не будет однозначно. Согласно этой сметы председателю выплачивается вознаграждение вразмере 2900 руб/мес. с налогами за эту сумму ни один нормальный человек не бросит основную работу и не посвятит себя надзором за всем и вся. По настоящий момент все что я делаю вообще никак не оплачивается, несмотря на строчку в платежке, без положения - нет оснований. Если все проголосуют против - я буду складывать полномочия, так как тратить столько своего личного времени за просто так (даже не за спасибо) - не вижу смысла. Бюллетени читайте внимательно. Обязанности правления разделили и если Шадрина Т.А. контролирует работу дворника, уборщицы, дежурной службы, выдачу ключей от помещений дома, контроль за выполнением работ в МОП сотрудниками УК, отвечает на вопросы жителей, проводит подбор персонала, осуществляет закуп и доставку моющих средств, канцтоваров, перчаток, оформляет входные группы к праздникам и т.д., неужели Вы считаете что данный труд не должен оплачиваться???? в рамках утвержденной статьи "администратор" или лучше нанять человека со стороны и платить ему намного больше? Без утверждения положений оплата членам правления невозможна, именно поэтому эти положения и появились. Черной кассы в нашем ТСЖ нет и если что-либо будет выполнено для всех нас (например заваривание клапанов мусоропровода, подготовка материалов в суд по должникам и т.д.), то этот труд должен быть официально оплачен. Заключение договоров подряда с членами правления по законадательству РФ не возможно. Аналогичная ситуация по юридическому сопровождению: подготовлена масса писем, проработаны договора с АСПЭК-Мастером, составлены договоры подряда с дежурной службой, дворником и уборщицей,офисным помещением, Ижевскими лифтами и т.д.,и символичная сумма в 1150руб/мес с налогами Вас шокирует? Найдите нам кто будет это все делать бесплатно.
Если жители отрицательно отнесутся к положениям, то будет нанят управляющий по среднерыночной стоимости (около 30 тыс/мес), либо все отдано УК с ликвидацией ТСЖ, тогда все вопросы будут задаваться самим себе (например всех видимо устраивает дворник за 30 тыс. в месяц, уборщица за 25 и т.д.) Может звучит ультимативно, но возьмите тогда эту работу на себя за просто так и вопрос о положениях автоматически снимется.
Правлением выявлено незаконное использование горячего водоснабжения офисным помещением в обход приборов учета - пресечено, выявленно незаконное присоединение к ИТП жилого дома приточными установками офисного помещения, что горозит замерзанием в следующую зиму - направлены письма уведомления, что необходимо это демонтировать, сейчас краны закрыты. Сделано на самом деле очень много, всего на форуме не опишешь, поэтому вдвойне неприятна агрессия в адрес правления.
-По помещению задайте вопрос Талипову, телефоны всех членов правления висят на информационных стендах. Аренда части помещения для размещения электротехнических материалов, точнее не скажу. У этой части помещения будут решетчатые металлические стенки, ничего противозаконного и представляющего опасность для жителей МКД там храниться не будет, людей там также не будет.
-включение разового платежа в размере 5000 руб будет осуществлено только на основании решения собственников. Из экономии не предложено, так как неизвестно когда вся сумма экономии поступит на счет ТСЖ, а ограждение если ставить, то необходимо делать это летом.
Спасибо за развернутый и полный ответ!
Надо ставить ограждения а то уже после 9 веера не куда поставить машину, все занято
цитата:
Изначально написано alexspy:
Надо ставить ограждения а то уже после 9 веера не куда поставить машину, все занято
Надо вбить 4-е столбика и натянуть цепочки. А потом огораживать весь комплекс.
PS: За ограждение в нынешней (маразматической) реализации платить не собираюсь, можете в суд сразу подавать. И вообще, этот платёж никак не должен быть в расчётке по квартплате. Как вы его со счёта списывать будете? Или это делается, чтоб потом легче судиться было?
И, судя по внесению вопроса поквадратной оплаты консьержей, у нас есть лобби маленьких квартир (менее 87 кв.м.)
которые всё пытаются "протащить" себе удешевление. Пожалуй пора собирать 33 квартиры и офисное помещение для решения всех вопросов единогласно.цитата:
Изначально написано Bircoff:
PS: За ограждение в нынешней (маразматической) реализации платить не собираюсь, можете в суд сразу подавать.
А как решили огораживать? По каким границам?
Приглашаю всех в дежурную службу за заявлениями на возврат переплаты. Возврат будет осуществляться на счет тсж и отображаться на лицевом счете квартиры (т.е. можно будет несколько месяцев не платить за квартиру, если не было долгов перед аспэк-мастером).
цитата:
Изначально написано Blondinka _v_zakone:
А как решили огораживать? По каким границам?
Первый этап: ограждаем до въезда в комплекс, ставим откатные ворота.
Второй этап: далее вдоль нынешнего строительного забора до трансформаторной и ниже с перекрытием проезда к дому 455. Проезд будет перекрыт после демонтажа строительного забора. На проезде к дому 455 установим обычные распашные ворота, которые всегда будут закрыты. Таким образом у нас будет обособленная территория, открытая для пешеходов комплекса, но закрытая для транспорта всех соседних домов, включая дома комплекса. Ограждение будет выполнено в границах земельного участка нашего дома.
Проезд к остальным домам комплекса будет обеспечивать проезд между нашим ограждением и домом 457(или 456 номер дома не знаю).
цитата:
Изначально написано perevozina:
Приглашаю всех в дежурную службу за заявлениями на возврат переплаты. Возврат будет осуществляться на счет тсж и отображаться на лицевом счете квартиры (т.е. можно будет несколько месяцев не платить за квартиру, если не было долгов перед аспэк-мастером).
1. В наших бюллетенях были указаны работы по установке счетчиков и т.д., деньги для которых будут взяты из статей экономии. Эти статьи экономии ни как не пересекаются с теми статьями (деньгами), по которым сейчас мы будем писать заявления на возврат?
2. Где я могу увидеть выписку по своему счету (баланс) указанной суммы к возврату?
3. Согласно заявления экономия составила по статьям "содержание и ремонт помещения, коммунальные услуги, дежурная служба". Перерасчет за отопление включен в эту сумму?
Алла, поясните пжл:
1) пункты 3 и 13.
в обоих речь идет об установке счетчика наружного освещения. правильно ли я понимаю, что имеется в виду, если голосуем против предоставления помещения в аренду и оплаты счетчика и его установки Талиповым, то тогда это все за счет экономии?
если поняла не правильно, поясните пжл почему 2 раза про счетчик
2) а разве общедомового счетчика на горячую воду не было?
3) пункт 6, мусорки. ранее в темке обсуждались идеи переносить мусорки в другое место. в итоге решили оставить все как есть? просто иначе какой смысл крышу делать. и зачем крышу делать, какие-то проблемы без нее сейчас?
4) пункт 9. про распределение воды. очень запутанно написано)))) разве сейчас не так?
5) пункт 13. про сдачу в аренду чердака. не понимаю, зачем чердак захламлять? кто будет контролировать что там хранится?
"ничего противозаконного и представляющего опасность для жителей МКД там храниться не будет, людей там также не будет"- этого совсем не гарантировано. Да, можно ответить, мол ходите и проверяйте когда захочется, но я например не хочу никуда ходить и контролировать, хочу просто спокойно жить не переживая что на чердаке неизвестно что происходит. вообще, эти помещения считаю должны быть закрыты на ключ и без крайней необходимости (затопление например) нечего там делать.
показания счетчиков снимать может и консьерж, так во многих домах и делается.
цитата:
Изначально написано plytarch:1. В наших бюллетенях были указаны работы по установке счетчиков и т.д., деньги для которых будут взяты из статей экономии. Эти статьи экономии ни как не пересекаются с теми статьями (деньгами), по которым сейчас мы будем писать заявления на возврат?
2. Где я могу увидеть выписку по своему счету (баланс) указанной суммы к возврату?
3. Согласно заявления экономия составила по статьям "содержание и ремонт помещения, коммунальные услуги, дежурная служба". Перерасчет за отопление включен в эту сумму?
1. До последнего момента не было ясности как УК будет перечислять экономию: в общий котел или по индивидуальным лицевым счетам, поэтому на данный момент из экономии ничего ТСЖ сделать не может, придется переголосовывать либо о включении в платежки, либо на проведение данных работ за счет статьи содержание жилья, так как экономия по итогам года тоже должна быть.
2. Можете посмотреть в сводной ведомости, находящейся в дежурной службе, либо обратиться в УК, так как расчет производил экономист УК.
3. В перерасчет включена сумма переплаты/задолженности, а также экономия. Отопление входит, можете также увидеть постатейно в сводной ведомости, находящейся в дежурной службе.
цитата:
Изначально написано ингулечка:
Алла, поясните пжл:
1) пункты 3 и 13.
в обоих речь идет об установке счетчика наружного освещения. правильно ли я понимаю, что имеется в виду, если голосуем против предоставления помещения в аренду и оплаты счетчика и его установки Талиповым, то тогда это все за счет экономии?
если поняла не правильно, поясните пжл почему 2 раза про счетчик2) а разве общедомового счетчика на горячую воду не было?
3) пункт 6, мусорки. ранее в темке обсуждались идеи переносить мусорки в другое место. в итоге решили оставить все как есть? просто иначе какой смысл крышу делать. и зачем крышу делать, какие-то проблемы без нее сейчас?
4) пункт 9. про распределение воды. очень запутанно написано)))) разве сейчас не так?
5) пункт 13. про сдачу в аренду чердака. не понимаю, зачем чердак захламлять? кто будет контролировать что там хранится?
"ничего противозаконного и представляющего опасность для жителей МКД там храниться не будет, людей там также не будет"- этого совсем не гарантировано. Да, можно ответить, мол ходите и проверяйте когда захочется, но я например не хочу никуда ходить и контролировать, хочу просто спокойно жить не переживая что на чердаке неизвестно что происходит. вообще, эти помещения считаю должны быть закрыты на ключ и без крайней необходимости (затопление например) нечего там делать.показания счетчиков снимать может и консьерж, так во многих домах и делается.
1. В зависимости от того какой вариант выберут собственники.
2. По проекту и по факту на вводе в дом установлен счетчик тепловой энергии, по показаниям которого дому выставляют теплопотребление. Из этого тепла готовится горячая вода и потребляет тепло отопление. Разделить их на данный момент не возможно, а по правилам предоставления ком. услуг раздельный учет обязателен. Аналогичная ситуация с счетчиками на воду: на вводе в дом холодной воды стоит счетчик, согласно которого водоканал выставляет счета. Из холодной воды, поступившей в дом, идет расход холодной воды и готовится горячая вода, а сколько именно ее готовится определить невозможно.
3. Переносить передумали, так как при установке ограждения посторонних удастся отсечь и места для маневра мусоровоза достаточно. По правилам благоустройства г.Ижевска требуется защита от атмосферных остатков, могут наказать ТСЖ при проверке. До претензий проверяющих ничего делать не будем,чтобы не тратить деньги собственников, но на всякий случай решение собственников не помешает.
4. Формулировка взята из правил предоставления ком. услуг. Сейчас собственникам вода на общедомовые нужды начисляется по нормативу, если собственники будут нерадиво сдавать показания, то разница между нормативом и фактической разницей между показаниями общедомового прибора учета и сданными показаниями собственников будет ложиться убытком ТСЖ, а в случае предложенного распределения по формулировке в бюллетене вся разница будет распределяться между собственниками и в убыток ТСЖ ложиться не будет. По большому счету в любом случае эти расходы лягут на собственников, так как ТСЖ существует на взносы собственников. В любом случае будем два раза в год проводить сверки показаний счетчиков, чтобы минимизировать потребление неучтенной воды.
5. Данный вопрос и вынесен на голосование, так как жители могут быть против. Но при голосовании "за" ряд вопросов по содержанию электрощитовой, выполнение заявок по общему имуществу, регулярная перенастройка наружного освещения, обеспечение порядка на чердаке (сейчас там обрывки изоляции, снятые и сломанные светильники, разбитое стекло от светильников, мусор и т.д.,за приведение в порядок УК требует денег, хотя они сами этот бардак и навели), взаимодействию с контролирующими органами, были бы сняты.
[QUOTE]Изначально написано Bircoff:
[B]И, судя по внесению вопроса поквадратной оплаты консьержей, у нас есть лобби маленьких квартир (менее 87 кв.м.)
которые всё пытаются "протащить" себе удешевление.В доме 99 квартир:
1-комнатных - 22
2-комнатных - 22
3-комнатных - 22
4-комнатных - 33
При таком соотношении данный вопрос могут принять только если собственники 3 и 4 комнатных квартир проигнорируют голосование...Ну либо "лобби" должно быть очень сильным...
Есть уже есть экономический эффект от ТСЖ - пересчет в платежках + планы по обустройству из сэкономленных средств. Правление ТСЖ, не обращайте, пожалуйста, внимания на нытиков и жлобов, я уверен их подавляющее меньшинство и я очень сильно надеюсь что так считает большинство.
Призываю всех участвовать в голосовании, заполняйте бюллетени, будьте активными собственниками!
Пользователю под ником plytarch предлагаю самому заниматься делами ТСЖ "за бесплатно", либо найти того, кто это будет дешевле чем 4000 руб/мес со всеми налогами, в противном случае попрошу на эту тему молчать в тряпочку.
Про чердак 9 метров - я не понимаю, вам жалко чтоли? все равно помещение пустует. договор аренды же не на 49 лет составляется с правом выкупа, правда? или вам самим это помещение приглянулось? ну так высказывайте свое предложение, может быть для ТСЖ оно будет экономически более выгодным, и ТСЖ за него проголосует!!
И еще. Кроилово ведет к попадалову, не стоит стремиться на всем экономить
Алла Алексеевна, вы делаете нужное дело, но на этом форуме сидят одни тролли, предлагаю закрывать тему, потому что некоторые постоянно подкидывают дерьма на вентилятор, а конструктива нет вообще.
Хочу поддержать Komar. Видимо некоторые, создавая свои посты, забывают, что ТСЖ - это все жители дома. И решения мы должны принимать, учитывая мнение всех жителей, а не только себя любимого. Что касается нашего правления, то им огромное спасибо за их труд. Мне кажется, что они всегда открыты для конструктивных предложений. Более того, всегда рады любой помощи. Поэтому, уважаемый plytarch, если у вас есть конкретные предложения, а еще лучше, желание поучаствовать в управлении домом - все только "За!". Конструктивная критика тоже полезная вещь, но желательно с альтернативными вариантами решения проблем.
Уважаемые соседи! Я не против ТСЖ и правления ТСЖ! Читайте пожалуйста более внимательно, что пишется на форуме (не читайте между строк!). Я за рациональное и разумное решение вопросов. И если вопросы задаются на форуме членам правления и какие бы острые они не были их нужно решать и на них отвечать. Я такой же участник ТСЖ и в праве высказывать свое решение и мнение. Так же никого не призываю поступить тем или иным образом. И если ВЫ, Komar, готовы принять на себя все расходы(!), которые будут установлены ТСЖ (дежурная служба, администратор), то я могу "подарить" вам суммы своих расходов на ком. услуги (в частности установка шлагбаума, оплата работы дежурной службы...и т.д.) Платите, а я буду Вам за это благодарен! Или сумма перерасчета за ком. услуги Вам затмила глаза от радости?!
А про чердак, да жалко! Это чердак а не складские и офисные помещения. И не известно, что там будет и как он будет содержать это помещение. Давайте еще на крыше базовую станцию поставим, которая будет бить нас радиоволнами, но зато за аренду будет деньги сшибать для ТСЖ (круто!). Я согласен с мнением, что сбором показаний счетчиком может производить и дежурная служба, а не ставить эту обязанность, как плата за аренду помещения.
А что касаемо Aline, то вы правильно сказали: "Решения мы должны принимать учитывая мнение всех жителей". Вот я и высказываю свое мнение! Или вы против этого? А конструктив есть и я никого не критикую.
цитата:
Komar
на этом форуме сидят одни тролли, предлагаю закрывать тему, потому что некоторые постоянно подкидывают дерьма на вентилятор, а конструктива нет вообще.
Как это тролли? С чего Вы взяли? Здесь сидят собственники квартир со свои мнением. Задаются хорошие и правильные вопросы, ответы на которые видны всем. Прочитав ответы на вопросы, другие собственники уже не мучают правление, спрашивая одно и то же. Так что с закрытием темы Вы погорячились.
Вы видели сколько собственников каждый раз приходит на очное собрание? Очень мало. Здесь к сожалению тоже мало народу сидит. Остальные вообще непонятно, как получают ответы на вопросы, или им пофиг.
Уходить в закрытый режим, когда все будет решать правление, - тоже неправильно. Мы здесь как раз таки обсуждая вопросы, а не проходя мимо, уже помогаем общему делу. Разбираемся, а затем голосуем.
Слышать надо все мнения, даже тех, кто против. Раз есть недовольные, значит истина где-то посередине. И как раз на самые крайние точки зрения и стоит обращать внимание, это вам любой управленец скажет. Иначе будет слепое пролоббированное принятие решения, не всегда правильное.
После незаконной установки домофона без голосования я уже не могу доверять на 100 % нашему Правлению.
Хотя в целом их инициативность и реальные дела действительно заслуживают одобрения и благодарности, ну и конечно справедливой оплаты затраченного труда.
Уважаемые читатели этого ресурса! Данный форум совсем не официальный ресурс и Правление ТСЖ совсем не обязано тут что-то отписывать и давать ответы на чьи бы то ни было вопросы, и не факт что те кто тут пишет - собственники К.Маркса 453, а не просто проходили мимо.
цитата:
незаконной установки домофона
Вы против домофона? или нужно было для такой простой вещи устраивать всю бюрократию с голосованием, на которое в силу инертности жителей многие просто не реагируют? мы бы еще полгода голосовали. Не нравится домофон - поднимайте вопрос о его демонтаже.
Если большинство жителей проголосует за забор и консъержа - боюсь, уважаемый plytarch, вам придется таки оплачивать это решение. Ну неужели непонятно, что эти жалкие 5 т.р. окупятся сторицей, когда вы будете продавать квартиру? что незагаженный подъезд, консъерж и шлагбаум повышает стоимость 1-комн сразу на 200 тысяч? а комфорт? неужели вам нравится что во дворе постоянно слоняются какие-то мутные типы, пьют пиво, смачно плюют под ноги, матерятся во весь голос и по ночам любят торчать возле своих машин, припаркованных в нашем дворе? неужели не ясно, что без консъержа и домофона у нас быстренько украдут общедомовое оборудование типа доводчиков дверей и счетчиков и мы будем вынуждены их покупать вновь за свои деньги?? В лесу, в палатке можно жить и ни за что не платить, и никто ничего не будет навязывать.
Про чердак - можно же пересматривать договор аренды ежегодно и в случае "неправильного" использования помещения - отказать в пролонгации аренды, не? или как собака на сене - ни себе, ни людям, а счетчик опять же купим, да?
Если такие элементарные вещи нужно разъяснять - увольте, больше тут я ничего писать не буду.
цитата:
Вы против домофона? или нужно было для такой простой вещи устраивать всю бюрократию с голосованием, на которое в силу инертности жителей многие просто не реагируют? мы бы еще полгода голосовали. Не нравится домофон - поднимайте вопрос о его демонтаже.
Я за домофон, и писала об этом много раз. Но и за законность всех принимаемых решений. Чем грозят незаконные решения, Вы и сами знаете. В тот раз уже многие накинулись, что типа не мешайте Правлению. Я же говорю никто не хочет слышать противоположные точки зрения. Не факт, что в следующий раз, у Вас не будет мнения, отличного от решения, предлагаемого Правлением. Лично мне легче тут написать вопрос, чем звонить члену Правления после рабочего дня, мешать отдыху. Ваше мнение тоже всегда интересно прочитать, зря Вы так кипятитесь. И не надо всех под одну гребенку равнять, чтобы все неравнодушные к судьбе дома мыслили одинаково, нагибать кого-то и убеждать, нужно искать компромисс. Мы все живем в одном доме, и хорошо должно быть ВСЕМ. А то звучит, как "вы в однокомнатных, сидите помалкивайте, а лучше съезжайте, раз не согласны с растущими расходами". Сами то никогда разве не были в таких условиях?
Уважаемая Магистрёнок! Вот вы-то точно не тролль и моя соседка
Я не хотел никого обидеть и тем более чем-то там кичиться и меряться письками (уж простите за прямоту). Мне пофигу, у кого сколько комнат и кто сколько отсыпал бабла дизайнеру за современную и модную стилистику квартиры. в данном случае мы все равны. Про рост цены 1-комн квартиры написал потому, что про это я знаю точно, т.к. сейчас мой шурин подыскивает себе жилье и я, что называется, в теме.
Я безусловно рад, что есть неравнодушные люди, стремящиеся к общему благу. Если вспомните субботник, то народу вышло достаточно, т.е. люди у нас адекватные, активные
Мне стало как-то обидно за членов Правления, как-то чувствуется, что большинство отписавших тут недовольны. Это как новости по телевизору посмотреть - один, блин, негатив, ничего хорошего не показывают
Про мусорные баки- мы обязаны у мусорных баков соорудить крышу - это закон такой есть, неохота искать ссылку, так что крышу делать придется.
На сайте аспэка в разделе вопрос-ответ спросил у Аспэка, будут ли дальше облагорживать детскую площадку, или так и оставят тупо засыпав ПГСом - Аспэк видимо посчитал вопрос неуместным и не разместил его на сайте. Мол дом сдан, отстаньте, зануды
)Недовольство после выдачи бюллетеня всегда появляется) начинают вопросы сыпаться на Правление..кто-нибудь всегда недоволен. Но в целом вопросы по делу здесь задаются. То, что Вы вступились за Правление - это здорово. Хорошо, что люди ценят работу других людей. А мы всегда забываем сказать спасибо. Про черную кассу другим форумчанам вообще неуместно упоминать. Вот это реально обидно наверно членам Правления.
Просто в будущем надо отделять само Правление и предлагаемые решения. Мы обсуждаем именно решения по дому. А они не так просты, не всегда понятно, как проголосовать. Накладывать дополнительные расходы на других, как в случае с 5 тыс. тоже мало приятного. Мы за установку забора. А другие соседи уже объяснили здесь, что при отсутствии машины - это пустая трата для них. И польза будет в основном для тех, кто ставит машину под окном. За счет в том числе тех же однокомнатных квартир с меньшим доходом на семью. И говорить - платите, вы обязаны, тоже не совсем правильно. Мы тут не прибедняемся тоже, не подумайте. Просто тенденция увеличения расходов не может не настораживать. Про создание закрытого охраняемого режима здесь уже тоже много раз писали.
"А другие соседи уже объяснили здесь, что при отсутствии машины - это пустая трата для них. И польза будет в основном для тех, кто ставит машину под окном." А я считаю что польза будет не только у кого машина , Вы не боитесь за себя и своих детей когда ходите во дворе когда пьяные и укороши летают на своих машинах из соседнего дома по нашему двору, уже несколько раз это было. И мне не понятно отношение людей писать мы все готовы а вот прийти на собрание и высказаться, а лучше сказать " чем я могу помочь чтоб лучше ВСЕМ жилось в доме" мы не можем. Лучше написать про столбики с цепочкой, так может еще и будку поставим с бабушкой которая цепочку будет открывать вообще будет красота.
цитата:
А я считаю что польза будет не только у кого машина , Вы не боитесь за себя и своих детей когда ходите во дворе когда пьяные и укороши летают на своих машинах из соседнего дома по нашему двору, уже несколько раз это было.
Согласна, что польза будет не только для владельцев авто. Выше уже высказывалась. Но доступ других лиц мы ограничим лишь частично, т.к. со стороны детской площадки не будет забора. Подъезд охраняет консьержка. Про летунов во дворе не знаю. По двору я тьфу-тьфу нормально хожу. Не боюсь и по сторонам смотрю.
Мы проголосовали за установку забора. Но еще раз говорю польза будет в основном для тех, у кого есть свои машины. Платить тем, у кого нет детей или машин, сумму в 5 тыс. рублей ради первоначального частичного ограждения от посторонних лиц, - сомнительное удовольствие. Потом еще накинут дополнительные расходы на обслуживание камер и т.п. А реально пользоваться шлагбаумами и ограждением будут автовладельцы.
цитата:
И мне не понятно отношение людей писать мы все готовы а вот прийти на собрание и высказаться, а лучше сказать " чем я могу помочь чтоб лучше ВСЕМ жилось в доме" мы не можем.
Почем не можем? На собрании обычно стоит базар и кого-то там стоять убеждать - дело не очень эффективное. Можно было бы предложить переложить финансовую нагрузку в большую сторону на тех, у кого есть машины. Если установка всего ограждения 500 тыс. руб., из которых 2 шлагбаума - это 140 тыс. руб. То на 1 квартиру получается 140000/100=1400 руб. Хотя бы убрать эти 1400 руб и оставить 3600 руб.
П.С. у нас есть авто, и мы готовы перераспределить нагрузку. Только вот вам всем плевать на мнение остальных. Лишь бы нагнуть и сказать "мы проголосовали, платите". Хотя раз готовы нести расходы больше, могли бы подумать хоть раз и о других, и взять на себя дополнительную финансовую часть.
Это неправильно "перераспределять" расходы по ограждению. Если сегодня у кого-то нет машины/детей, завтра могут появится. Видео наблюдение наблюдает за всеми без исключения, а не только за автовладельцами и детьми. Огороженная охраняемая территория комплекса добавляет комфорта и безопасности всем жильцам.
цитата:
Это неправильно "перераспределять" расходы по ограждению. Если сегодня у кого-то нет машины/детей, завтра могут появится.
А могут и не появиться. Живут например пенсионеры в однушке, без планов по покупке машины. Нужно выложить 5 тыс. рублей. А их соседям все равно на их финансовое положение и справедливость.
И в других семьях не у всех есть машины. У нас есть список квартир и машин за каждой квартирой. Там можно все наглядно посмотреть. И в случае покупки авто и проезда на территорию, попросить заплатить 1400 руб. в копилку ТСЖ.
Только я и не сомневаюсь, что у нас все начнут говорить, что все это сложно, про равные обязательства и т.п. Что никто не возьмет на себя доп. расходы. Хотя выше многие писали про "смешную сумму в 5 тыс. рублей".
Просто в данном случае, в случае принятия решения на голосовании об ограждении территории, указанная несправедливость все равно останется.
вопрос про шлагбаумы уже не стоит будут двое ворот одни автоматические на въезд на нашу территорию а вторые закроют проезд к дому 455. Ограждение со стороны К. Маркса на много уберет людей пьющих на наших лавочках так как обходить им придется. А про вопрос "Только вот вам всем плевать на мнение остальных. Лишь бы нагнуть и сказать "мы проголосовали, платите". Хотя раз готовы нести расходы больше, могли бы подумать хоть раз и о других, и взять на себя дополнительную финансовую часть." когда люди покупают новую квартиру в доме где все равно встанет вопрос про ТСЖ, ограждения и т.д значит они готовы к этим тратам. К тем же пенсионерам дети могут приехать на машине и им наверно приятней будет спокойно заехать на огражденную территорию и поставить спокойно машину а не искать место куда бы встать.
цитата:
вопрос про шлагбаумы уже не стоит будут двое ворот одни автоматические на въезд на нашу территорию а вторые закроют проезд к дому 455.
Видимо я это упустила. Все думаю, что по старой схеме, которая в лифте висела, работаем. Новую уже где-то разместили? Автоматические ворота каким образом будут открываться?
откаточные в сторону так как у распашных есть проблемы зимой.
цитата:
откаточные в сторону так как у распашных есть проблемы зимой.
Я имею в ввиду, нужно будет брелком пользоваться и кнопочку нажимать? Или как?
вариантов несколько надо обсуждать Брелок, карта или моб. телефон, но это пока слова после голосования будет видно хотим мы огораживаться или нет.
Я тоже считаю, что неверно перераспределять плату за шлагбаум между жильцами с детьми и с автомобилями, да и много ли у нас таких жителей - пенсионеров без машин и без детей... а еще нужно учесть как после установки ограждения и ворот повыится инвестиционная привлекательность квартир в нашем доме. На шлагбаум они не скидывались, а продавать квартиру будут как квартиру в ПЕРСТИЖНОМ ЖК с ОГОРОЖЕННОЙ территрией )))
Доброго времени суток всем. Будущий житель 4 секции 18-2. Рад присоединится к обсуждениям. Читаю Ваши обсуждения и становится грустно. Рисуете забор, а наше мнение не учитываете. Как говорится: "не спешите огород городить".Закройте пока два въезда, остальное совместно обсуждать будем, ещё и арендаторов куча будет.
Не совсем поняла: будет огорожена парковка, которая перед мед. центром "Здоровый малыш"?
Алла Алексеевна, когда можно увидеть результаты голосования?
цитата:
[b]perevozina
Первый этап: ограждаем до въезда в комплекс, ставим откатные ворота.
Второй этап: далее вдоль нынешнего строительного забора до трансформаторной и ниже с перекрытием проезда к дому 455. Проезд будет перекрыт после демонтажа строительного забора. На проезде к дому 455 установим обычные распашные ворота, которые всегда будут закрыты. Таким образом у нас будет обособленная территория, открытая для пешеходов комплекса, но закрытая для транспорта всех соседних домов, включая дома комплекса. Ограждение будет выполнено в границах земельного участка нашего дома.
Проезд к остальным домам комплекса будет обеспечивать проезд между нашим ограждением и домом 457(или 456 номер дома не знаю).
[/B]
цитата:
[b] alexspy
вопрос про шлагбаумы уже не стоит будут двое ворот одни автоматические на въезд на нашу территорию а вторые закроют проезд к дому 455. [/B]
Правление, можно все-таки разъяснить схему ограждения? Как Вы описываете, ничего не понятно. Много раз обсуждали, что не можем огораживать проезд к другим домам. А теперь ставим какие-то ворота на пути к дому 455, которые всегда будут закрыты. Почему в лифте висит в таком случае старая схема? Мы голосовали именно за нее в бюллетене. В новую я никак не могу въехать. Можно графически показать?
Я, как будущий житель дома 455 не понимаю Вашу схему ограждения, давайте, что идет уже в сторону нашего дома мы будем решатьсовместо, а не делать это как удобно Вашему дому, считаю, что решение вопроса об ограждении на данный момент преждевременно, т.к. установив забор по "Вашей схеме" будет много недовольных как с дома 455, так и 457 (18-1), которых может не устроить Ваш вариант. Думаю, что можно немного подождать, 3-4 секции будут уже сдавать как говорит АСПЭК осенью, 18-1 возможно зимой, следовательно и затраты на ограждение могут снизиться в разы с учетом уже двух домов и офисов.
цитата:
Изначально написано Наташа1981:
Я, какбудущийжитель дома 455 не понимаю Вашу схему ограждения
+1, кто-нибудь сфотографируйте схему и выложите в общий доступ, на словах все очень мутно выглядит.
[b]perevozina
Первый этап: ограждаем до въезда в комплекс, ставим откатные ворота.
Второй этап: далее вдоль нынешнего строительного забора до трансформаторной и ниже с перекрытием проезда к дому 455. Проезд будет перекрыт после демонтажа строительного забора. На проезде к дому 455 установим обычные распашные ворота, которые всегда будут закрыты. Таким образом у нас будет обособленная территория, открытая для пешеходов комплекса, но закрытая для транспорта всех соседних домов, включая дома комплекса. Ограждение будет выполнено в границах земельного участка нашего дома.
Проезд к остальным домам комплекса будет обеспечивать проезд между нашим ограждением и домом 457(или 456 номер дома не знаю).
Вроде написано все, ставим ограждение по ул. К. Маркса и делаем калитку со стороны ижтрэйдинга, ставим откатные ворота на въезд на нашу территорию и ограждение до трансформаторной будки. Ставим распашные ворота на проезд к дому 455. И получаем закрытое от проезда и парковки левых машин, а также использование наших мусорных баков, за которые мы с Вами платим а мусор носят и 455и другие дома особенно крупно-габаритный за который платиться отдельно каждый раз.А по поводу 455 дома этот проезд вообще не должно было быть Аспэк сделал его так не успевал сдать остальные секции и мы не нарушаем не чьи интересы, так как проезд будет с другой стороны трансформаторной будки.
Так ребята! Вопрос ограждения комплекса - "одобрям". Но вот дома комплекса отгораживать друг от друга - это уже извращение. Похоже кому-то не терпится свою кобылку в стойло прямо у подъезда ставить.Имейте ввиду, что жители 18-2 и 18-1 будут оспаривать Ваши "косяки". А машины должны стоять только на парковых местах внутри комплекса и ни в коем случае в проездах у подъездов. Это грубое нарушение препятствует проезду спецтехники и пожарных, а так же парковке карет скорой помощи. Поэтому "городите но не загораживайте, а то разгораживать придётся"
цитата:
Вроде написано все, ставим ограждение по ул. К. Маркса и делаем калитку со стороны ижтрэйдинга, ставим откатные ворота на въезд на нашу территорию и ограждение до трансформаторной будки. Ставим распашные ворота на проезд к дому 455. И получаем закрытое от проезда и парковки левых машин, а также использование наших мусорных баков, за которые мы с Вами платим а мусор носят и 455и другие дома особенно крупно-габаритный за который платиться отдельно каждый раз.А по поводу 455 дома этот проезд вообще не должно было быть Аспэк сделал его так не успевал сдать остальные секции и мы не нарушаем не чьи интересы, так как проезд будет с другой стороны трансформаторной будки.
Это Вам понятно наверно, потому что Вы схему видели. А вот так прочитав, ничего не ясно. Какая наша территория имеется в виду, где находится трансформаторная будка я понятия не имею, в каком месте ставим распашные ворота к 455 дому тоже.
В лифте до сих пор висят старые схемы. А в бюллетене, я сейчас посмотрела было написано "Схема ограждения представлена на информационном стенде".
Почему Правление не акцентировало внимание на том, что схема изменилась? Почему не сняли старые изображения, хотя они висят в лифтах уже несколько месяцев? Опять нарываетесь на негатив. Нельзя разве сделать сразу все как надо. А виноваты опять мы, что невнимательно смотрели.
Чем не устроила старая схема? Там все было сделано по уму, никакие проезды не закрывались. Тоже считаю, что можно выложить здесь схему. Собственники других домов имеют право знать, как пройдет ограждение. Если по закону все чисто, нашему Правлению нечего бояться.
Не кто и не боится, как на руках у правления будет выписка из кадастровой палаты по ней будет и сделана схема, и будет вывешена. А по поводу проезда спец техники им проезд не кто и не закрывает поэтому ставятся распашные ворота. и по поводу "Похоже кому-то не терпится свою кобылку в стойло прямо у подъезда ставить" не кто не ставит у подъезда, а когда в 10 вечера ты не можешь просто поставить машину так как все забито левыми машинами извините начинаешь задумываться, + на нашей парковке постоянно распитие пива и тд. из других домов и мусор от них,постоянно убирать за них. И по поводу "Имейте ввиду, что жители 18-2 и 18-1 будут оспаривать Ваши "косяки" это не наши косяки а косяки Аспэка.
Считаю, что калитка только со стороны Ижтрейдинга это вообще маразм, дом 18-1 точно вас не поддержит, да и 3-4 секции К.М. 455 тоже, а если заходить со стороны ул. Холмогорова (от талисмана), кто-то подумал как с этой стороны заходить??? Это надо обойти весь комлекс, чтобы зайти!!! считаю, что надо ставить калитку и ворота централизовано, где сейчас все заезжают в комплекс. Не надо делать калитку лишь бы себе удобно (К.М. 453), учитывайте и другие дома комлекса раз вас петух клюнул огораживаться сейчас, либо жите еще полгода-год, когда все дома сдадут и люди заедут и будут правомочны принимать законные решения.
Блин ,нарисуйте примерную схему от руки,персональная калитка для 18-3 до ижтрейдинга-маразм. Как житель 18-1 будущий, как проходить к магазину, в обход, болгарку в руку?подождите пол года и будем решать.
цитата:
Изначально написано alexspy:
Не кто и не боится, как на руках у правления будет выписка из кадастровой палаты по ней будет и сделана схема, и будет вывешена. А по поводу проезда спец техники им проезд не кто и не закрывает поэтому ставятся распашные ворота. и по поводу "Похоже кому-то не терпится свою кобылку в стойло прямо у подъезда ставить" не кто не ставит у подъезда, а когда в 10 вечера ты не можешь просто поставить машину так как все забито левыми машинами извините начинаешь задумываться, + на нашей парковке постоянно распитие пива и тд. из других домов и мусор от них,постоянно убирать за них. И по поводу "Имейте ввиду, что жители 18-2 и 18-1 будут оспаривать Ваши "косяки" это не наши косяки а косяки Аспэка.
Б
цитата:
Изначально написано alexspy:
Не кто и не боится, как на руках у правления будет выписка из кадастровой палаты по ней будет и сделана схема, и будет вывешена.
Можно ознакомиться со схемой, которую Вы в кадастр представить собираетесь?
Мы вот тоже за то , чтобы огородить территорию , но думали , что схема , та , которая висит в лифте , но от такого огораживания смысла особо не будет , поэтому проголосовали против . Логично, наверно, отгородить сразу весь комплекс - вдоль К.Маркса поставить шлагбаум и забор от "огородного" забора до лога по Холмогорова.
Я тоже уже окончательно запуталась: где и что будут огораживать (
мне представляется удачным вариант, когда ограждение проходит по бордюру парковочных мест перед детской клиникой. Въезд в комплекс с воротами там, где сейчас все заезжают. Там рядом с трансформаторной будкой можно поставить будку сторожа. А остальную территорию оградить так, как сейчас огорожена стройплощадки. Конечно, если аспек огородился в границах земельного участка. Если есть необходимость, можно сделать пешеходные калитки с магнитными ключами.
Вот как-то так...
цитата:
как проходить к магазину, в обход, болгарку в руку?подождите пол года и будем решать.
Никто ведь не запрещает жителям 18-1 и 18-2 получить ключик от калитки и ходить от Ижтрейдинга.
Через полгода дом 18-1 сдадут + год еще все будут делать ремонты - куча автомобилей строителей, уставшие плиточники по-прежнему пьют пиво после работы с торца 18-3 и со стороны лога 18-2 (прекрасное, заметьте, место для бухача - там уже презервативы валяются использованные и стены исписаны матьками) - прельщает перспектива?
Дом 18-3 сдался 1,5 года назад, а забора еще нет - пока ТСЖ организуется, пока все проголосуют, реальный срок - 2 года, как пить дать!
alexspy, если не трудно, нарисуйте грубо схему забора и выложите когда будет время. Я тоже не очень четко понимаю как будет выглядеть последняя версия забора
Ну, вот если совсем грубо, то так, как обведено голубым:'
цитата:
alexspy, если не трудно, нарисуйте грубо схему забора и выложите когда будет время. Я тоже не очень четко понимаю как будет выглядеть последняя версия забора
Go home "к Информационному стенду" смотреть схему, за которую мы не глядя проголосовали
Огородить конечно же надо весь комплекс, в том числе и со стороны лога, для безопасности наших же детей и нас то том числе. Возможен вариант с двумя калитками, у Ижтрейдинга и в центре в районе трансформаторной, чтобы другим жильцам 18-1 и 18-2 было это удобно, а не надо было бы обходить весь комплекс чтобы выйти или зайти домой. Насчет шлагбауму, думаю это ерунда, сейчас снимаем квартиру, постоянно вижу картуну, что в доме напротив территория которого огорожена и стоит шлагбаум, он их не спасает, на территорию заходят все кому нелень. Думаю если сделать калитку, то мое предложение, делать с магнитным ключом, при этом клиенты офисов и поликлиники будут заходить на территорию нажимая на кнопку в замке и говоря, что они в поликлинику/офис, а работники просто заходить с магнитным ключом, также и машины будут ставить, говорят, что в поликлинику или офис и автоматически сотрудники офисов будут открывать им ворота. При этом вся территория огорожена, места для парковки свободны, во дворе лишней шушеры нет.
цитата:
Magistrenok
Go home "к Информационному стенду"
не сегодня
сегодня домой вообще не пойду - меня уже ждут друзья, коньяк, удочки и спальный мешок цитата:
не сегодня сегодня домой вообще не пойду - меня уже ждут друзья, коньяк, удочки и спальный мешок
Везет Вам)) Удачного отдыха! А мы на "Трансформеров" идем)
Но схемку я все равно вечером гляну. Надеюсь там она висит в окончательном виде, а не как в лифте.
Мы приехали домой. На информационном стенде никакой схемы не висит. В лифте тоже сняли листовки, хотя еще вчера они были. Вопрос к Правлению. Кворум на заочном голосовании есть? Понятно, что на подсчет голосов и оформление протокола нужно время. Но можно уже 26 числа было объявить количество голосов, которые приняли участие в голосовании. Чтобы был контроль за работой счетной комиссии.
цитата:
Изначально написано Magistrenok:
Мы приехали домой. На информационном стенде никакой схемы не висит. В лифте тоже сняли листовки, хотя еще вчера они были. Вопрос к Правлению. Кворум на заочном голосовании есть? Понятно, что на подсчет голосов и оформление протокола нужно время. Но можно уже 26 числа было объявить количество голосов, которые приняли участие в голосовании. Чтобы был контроль за работой счетной комиссии.
Приняли участие в голосовании 6475,55м2 или 77,93% собственников
А не многова-то ли территории под себя выделяете, может сразу же до 18-1 протянуть забор?)Территория у подстанции на границе двух домов, а её почти всю 18-3 прихватизирует.
цитата:
Изначально написано perevozina:Приняли участие в голосовании 6475,55м2 или 77,93% собственников
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011051/11051552.jpg][/URL]
Судя по количеству не принявших участие в голосовании 22.07%
Остальным совсем безразлично, либо это все квартиры на сдаются.
Когда можно ознакомиться с результатами голосования?
В соответствии с Жилищным Кодексом 10 дней дается на подведение итогов и их опубликование.
Зато хороший результат работы консьержек - почти 80 % сдали бюллетени. Это у нас пока рекорд. Остальные могли просто не успеть сдать бюллетени вовремя или быть в отъезде.
когда, примерно, начнутся работы по установке забора и ворот?
Я, честно говоря, в растерянности : у нас же с вами КОМПЛЕКС домов. Ну зачем уродовать красоту, которую для нас с вами построили, мы все вместе за нее заплатили с деланием жить в красоте и комфорте. Для чего вам этот "аппендикс" забора, огораживающий от дома 18-1? Получается, вы не только от соседних домов огородились, но в том числе от своих соседей по ЖК "Вега". У меня печалька (((((
Тем более, такая схема ограждения не спасет вас от пьяных/обколотых/обнюханых/неадекватных прохожих, желающих посидеть на лавочках, и от вандальных подростков.
Все правильно и логично делается,молодцы: пока остальных нет(18-2 и 1) быстро забить как можно больше территорию(читай машино-мест) и усе,а потом не ломать же
,только уж тогда до Холмогорова городите пожалуйста,гулять так гулять.з.ы интересен юридический вопрос:какая территория относится именно к 18-3?,где то выше звучала цифра 5 метров вокруг дома-придомовая территория,остальное,извините...
Я думаю, территорию всего комплекса можно узнать у Аспека. Они же получали землю под застройку в определенных границах. Относительно каждого дома, не знаю. Надо градостроительный и жилищные кодексы смотреть:
цитата:
Originally posted by HIF:
когда, примерно, начнутся работы по установке забора и ворот?
ну точно не раньше сдачи всего комплекса, т.е. где-то весна 15-го я думаю, ведь они не могут перекрыть въезд жителям 18-2. Распашные ворота м/у 18-3 и 18-2 точно недолгая история, годик постоят и уберут, когда будут делать общее ограждение.
цитата:
Изначально написано nec:
ну точно не раньше сдачи всего комплекса, т.е. где-то весна 15-го я думаю, ведь они не могут перекрыть въезд жителям 18-2. Распашные ворота м/у 18-3 и 18-2 точно недолгая история, годик постоят и уберут, когда будут делать общее ограждение.
Какой комплекс,какая весна 15.Бред.Чем сидеть на чужом форуме и болтать,надо владельцам квартир 18-2 и 18-1 о своих проблемах думать.Комплекс это пустышка для покупателей,по закону каждый дом имеет свою территорию( по плану межевания)и свое управление.Не факт что мы еще договоримся по общей территории, год для 18-2 и полтора года для 18-1 - это срок первого общего собрания зарегистрированных владельцев.Кстати Аспек уже ничего не решает,решает владелец(хозяин) дома.<Мавр сделал свое дело, мавр может уходить>.Вот и желаем Вам стать поскорее хозяевами.
Земельный участок, занятый многоквартирным домом, сформированный и поставленный на государственный кадастровый учет после введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, принадлежит собственникам помещений в таком многоквартирном доме на праве общей долевой собственности с даты его государственного кадастрового учета независимо от момента государственной регистрации права на такой земельный участок (часть 5 статьи 16 Вводного закона). При этом в соответствии с пунктом 67 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29 апреля 2010 г. N 10/22 <О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении вопросов, связанных с защитой права собственности и других вещных прав> если земельный участок не сформирован и в отношении него не проведен государственный кадастровый учет, собственники помещений в многоквартирном доме вправе владеть и пользоваться этим земельным участком в той мере, в какой это необходимо для эксплуатации ими многоквартирного дома, а также объектов, входящих в состав общего имущества в таком доме.
цитата:
Originally posted by dents2:
Какой комплекс,какая весна 15.
Ну ок, по договору сдача 18-2 и 18-1 1 квартал 15-го, то есть теоретически до этого времени строительный забор убирать не будут. НУ хорошо, пусть сдача будет раньше и строительный забор уберут осенью. Вы зимой забор будете ставить? Чтобы весной его весь перекосило? Вот я и предположил, что ближайшая дата весна 15.
цитата:
Originally posted by dents2:
Чем сидеть на чужом форуме и болтать,надо владельцам квартир 18-2 и 18-1 о своих проблемах думать.
Нас пока только пол-дома, что мы можем решить? официально мы не одного решения принять не можем.
цитата:
НУ хорошо, пусть сдача будет раньше и строительный забор уберут осенью. Вы зимой забор будете ставить?
Тоже интересен этот вопрос. Когда будет проведен второй этап ограждения проезда к дому 18-2 от трансформаторной? И где все это время будут находиться оставшиеся на эти цели средства? Просто будут лежать на счете ТСЖ?
Да, вообще возмущению нет предела, А ПЛОЩАДКУ ТО ЧЕГО НЕ ЗАХАПАЛИ????!!! ЗАБИРАЙТЕ ТОЖЕ!
Все делается согласно нашему кадастровому плану, так что извините другие дома, какой комплекс у нас по двум подъездам нет согласия. А вы хотите весь комплекс под одну крышу ну-ну.
из этой схемы получается, что потом 18-1 тоже как Вы огородит свой дом, 18-2 вообще по небу будет в квартиры заходить?!
цитата:
Изначально написано Magistrenok:Тоже интересен этот вопрос. Когда будет проведен второй этап ограждения проезда к дому 18-2 от трансформаторной? И где все это время будут находиться оставшиеся на эти цели средства? Просто будут лежать на счете ТСЖ?
В банк на счет положите и путь бегут проценты
Вообще-то по первому этапу у меня тоже вопрос. Там, где сейчас главный вход в комплекс рядом с 18-1, где планируется установка откатных ворот и калитки, мы сейчас разве можем их поставить..пока тот же забор 18-1 еще не убран? Это ведь будет ограничение въезда для других домов или мы всем им ключи/брелки будем обязаны предоставить?
Когда можно будет в таком случае осуществить первый этап и уже оградить территорию?
цитата:
В банк на счет положите и путь бегут проценты
У меня в это время проценты по кредиту бегут =) Мне сейчас не очень выгодно отдавать те же 5 тыс. рублей ради ограждения территории, которое непонятно когда еще реализуется.
цитата:
Изначально написано alexspy:
Все делается согласно нашему кадастровому плану, так что извините другие дома, какой комплекс у нас по двум подъездам нет согласия. А вы хотите весь комплекс под одну крышу ну-ну.
Ок, ни кто и не спорит,но покажите этот план, бамажку по которой это Ваша территория.
цитата:
Изначально написано HIF:
когда, примерно, начнутся работы по установке забора и ворот?
июль-август 14
Огородитесь пока так, а то первоначальная Ваша схема ограничивает вьезд на территорию 18-2. Может быть такое, что глядя на Вас 18-1 огородиться по границе Вашего забора, у нас получится не двор, а либиринт какой-то, 18-2 заехать на территорию свою не сможет, к "чертям" заборы все снесут!!! Вам же никто не запрещает ставить машины у 18-2. В этом варианте ограждения у Вас будут места для парковки. И если все-таки решимся огораживать весь комплекс, как оно поидее и должно быть, все понесут минимальные затраты, Вам не надо будет убирать забор-ворота,которые внутри двора и не будет это в будущем смотеться как какая-то колония строго режима, вы по периметру алючки с током проведите. Площадка все-ровно в Вашем варианте открыта для всех, так от чего огораживаться, только от чужих от машин и все. Также вариант, что когда уберут забор у 18-1 там не будет нормальной дороги, а будет пешеходная и круговая вокруг дома 18-1, что в итоге получится, Вам придется забор убирать.
цитата:
Изначально написано Magistrenok:
Вообще-то по первому этапу у меня тоже вопрос. Там, где сейчас главный вход в комплекс рядом с 18-1, где планируется установка откатных ворот и калитки, мы сейчас разве можем их поставить..пока тот же забор 18-1 еще не убран? Это ведь будет ограничение въезда для других домов или мы всем им ключи/брелки будем обязаны предоставить?
Когда можно будет в таком случае осуществить первый этап и уже оградить территорию?
На сайте АСПЭК-Домстроя висит объявление, что сдача домов 18-2, 18-1 будет осуществлена досрочно - осенью 14, судя по тому, что сейчас активно ведутся работы по благоустройству территории - похоже на правду. Проезд перекроем после демонтажа строительного забора.
цитата:
Изначально написано Yu-Rock:
Все правильно и логично делается,молодцы: пока остальных нет(18-2 и 1) быстро забить как можно больше территорию(читай машино-мест) и усе,а потом не ломать же
з.ы интересен юридический вопрос:какая территория относится именно к 18-3?,где то выше звучала цифра 5 метров вокруг дома-придомовая территория,остальное,извините...
В ограждение попадает территория, за благоустройство которой заплатили собственники 18-3, не более... Обращаю внимание, что содержат эту территорию тоже собственники 18-3.
Участок сформирован давно, состоит на кадастровом учете и именно в его границах и проводилось строительство МКД и благоустройство вокруг МКД.
Согласно рабочей документации парковочные места, попавшие в ограждение - парковочные места нашего дома 18-3!!! Ничего чужого мы не забираем.
Детскую площадку делить - считаю не правильным. Наше ограждение принято именно с учетом перспективы ограждения всего комплекса и обеспечением парковки собственников, а также ограничения складирования мусора всем комплексом на нашу контейнерную площадку за вывоз которого и содержание платят собственники 18-3
цитата:
Наше ограждение принято именно с учетом перспективы ограждения всего комплекса и обеспечением парковки собственников, а также ограничения складирования мусора всем комплексом на нашу контейнерную площадку за вывоз которого и содержание платят собственники 18-3
Мне только одно непонятно, как мы все-таки "защитим" мусорку, если детская площадка не будет огорожена и там куча пешеходных дорожек. Да будет стоять забор на въезде к 18-2, но его можно обойти тут же через 2 метра и попасть к нам на территорию.
Там же сейчас хорошая асфальтовая дорога к 18-2, которую построил Аспэк...а будут стоять вечно закрытые ворота. Если в нашем доме кто-то купит место в подземном паркинге, то ему придется либо их открывать каждый раз...либо выезжать через раздвижные ворота и в объезда трансформаторной туда ехать.
Мне кажется вариант со шлагбаумами в целом был лучше..они и смотрятся красиво без эффекта "клетки", и функцию свою выполняют.
У трансформаторной вы мне кажется точно перегнули, прям проезда почти нет к 18-2, останется только дорожка для пешеходов. у транформаторной обющий проезд к всему комплексу, а то сейчас 18-1 тоже начнет, что это их территория, так и будем делить землю.
Соседи (собственники квартир в доме 18-3), хотелось бы услышать все-таки Ваше мнение о новом варианте ограждения. Всех устраивает? Лучше заранее обсудить, чтобы потом ворота ни для кого не стали сюрпризом. Многие в доме наверное до сих пор думают, что все будет по схеме как "в лифте". Никого не подначиваю, просто последний вариант пока оставляет смешанные чувства. По закону и так, и так можем сделать. Просто не хочется попасть "в клетку" на 2 года, а потом убирать метры забора в будущем при ограждении всего комплекса.
ну а что - нормальная схема. Со всех ведь окраин тащат мусор к нам в мусорку - там что, медом намазано, чтоли? и всякие старые оконные блоки, и строительный мусор крупный, и как-то раз равшан притащил 2 мешка россыпью мусора со стройплощадки 18-1 (там и так все мусором завалено - зачем он к нам 2 мешка принес - неясно). Я его прогнал, но потом заметил что подлец таки снова притащил и вывалил мусор. С северной стороны дома припарковаться вечером нереально, из 20 припаркованных машин 4-5 собственники, остальные - чужаки
Так что забор - нормальный, даже лучше чем первый вариант. К тому же принороаились некоторые вихрем проноситься мимо будки к 18-2, так ведь и сбить ребенка на велосипеде недолго
Ну и собственники 18-2, призываю вас - мусорите у себя, а не у нас. Я конечно понимаю что не по пути вам свой мусор в свою мульду тащить, но имейте совесть
)Мусорные войны. Так скоро дом на дом, стенка на стенку пойдет. Альтернативный вариант ограждения предложенный Наташей1981,мне кажется устроил бы всех.
Komar, объясните мне, пожалуйста, как вечно закрытые ворота помогут нам ограничить доступ жильцов из соседних домов Веги принести к нам мусор...Да они там и сейчас не ходят, а идут по детской площадке. Со стороны въезда в комплекс ворота однозначно нужны, а вот эти как бесполезный элемент. Только закроют нормальный проезд между домами.
Кстати по поводу этой дороги у меня как раз самый большой вопрос в голове. В чьей она собственности? А если в общей? И мы действительно незаконно перекроем к ней доступ, пусть даже только с одной стороны.
Правление, скажите, пожалуйста, у Вас там есть юристы и они все проверили? А то после установки домофона мне уже страшновато. Если нет, давайте наймем и проверим ситуацию. Если вдруг нас заставят снести эти вечно закрытые ворота..будете платить из своего кармана.
По поводу мусорки..у нас идет по 1,03 руб/на 1 кв. метр. за вывоз ТБО в месяц. Стоит ли огораживать мусорные ящики ради этой совсем небольшой в сравнении с другими расходами суммой? Не решая при этом проблему доступа лиц, а только ссорясь с другими домами.
цитата:
Originally posted by Magistrenok:
По поводу мусорки..у нас идет по 1,03 руб/на 1 кв. метр. за вывоз ТБО в месяц. Стоит ли огораживать мусорные ящики ради этой совсем небольшой в сравнении с другими расходами суммой? Не решая при этом проблему доступа лиц, а только ссорясь с другими домами.
потому что меня бесит, когда я иду выкидывать мусор, а засунуть в мульду не могу из-за хз какого мусора
и чего мне делать со своим, оплаченным по руппь ноль три, пакетом мусора?
/ред.модер./
Блин, мы как будто в разных домах живем)))
Я почти каждый день хожу и выношу перед работой пакетик с мусором) И всегда есть место. Может потому что это раннее утро. Не вижу ничего страшного, чтобы носить мусор к мульдам дома 18-2. Они нам - мы им)
Место для парковки мы тоже всегда находим по вечерам) 1 раз за эти полгода только не получилось припарковаться.
цитата:
Альтернативный вариант ограждения предложенный Наташей1981,мне кажется устроил бы всех.
Нас он точно не устроит. У нас в лифте висел намного лучше вариант со шлагбаумами по обе стороны от дома. Хорошо, если мы сможем установить откатные ворота на въезде в Вегу после того, как уберут забор 18-1. Так даже лучше будет, ведь ограничится доступ лиц с других дворов на территорию и к нашим мусорным ящикам.
А вот распашные вечно закрытые ворота на дороге к 18-2 - какой-то мертворожденный и неэффективный элемент. Мусорку не закроют, а хорошую дорогу перекроют.
Вот и говорю мусорные войны, вывоз мусора стоит копейки как сказали выше, а из-за него готовы, весь двор перогородить/перекроить.
з.ы все же где тот кадастровый план посмотреть, где чья территория?
цитата:
Изначально написано Magistrenok:Нас он точно не устроит. У нас в лифте висел намного лучше вариант со шлагбаумами по обе стороны от дома. Хорошо, если мы сможем установить откатные ворота на въезде в Вегу после того, как уберут забор 18-1. Так даже лучше будет, ведь ограничится доступ лиц с других дворов на территорию и к нашим мусорным ящикам.
А вот распашные вечно закрытые ворота на дороге к 18-2 - какой-то мертворожденный и неэффективный элемент. Мусорку не закроют, а хорошую дорогу перекроют.
+1
Я же предложила временный вариант ограждения до сдачи наших домов, чтобы Вам 18-3 не пришлось сейчас платить по 5 рублей за дополнительные непонятные ворота впо дворе. А после когда комплекс появится, огородить всю территорию. С мусором, ну вы загнули!!! Считаю надо первоочередные проблемы решать, с парковочными местами, а не с мульдами и чтобы нести меньше затрат и после не пришлось бы все переделывать.
цитата:
з.ы все же где тот кадастровый план посмотреть, где чья территория?
В Кадастровой палате. Какому дому какая земля принадлежит. Наше Правление наверняка выписку только на территорию нашего дома в Кадастровой палате заказало. Почему я и переживаю за "общую" дорогу. А то получится, как с домофоном. Установить - установили, а подумали о законности потом.
цитата:
Изначально написано Magistrenok:
Установить - установили, а подумали о законности потом.
Поставьте забор вокруг своих контейнеров! Подождите остальных! Я думаю в суде по поводу Вашего "огорода" меня поддержит и 18-1 и 3 секция 18-2 и моя 4 -я тоже!
Вообще-то чтобы увидеть границы конктерного дома не достаточно кадастрового плана территории, если вы видели этот план то он представляет из себя (картинка) белый лист на котором стоит черный например квадрат и как вы определили границы своего дома глядя на это мне очень-очень интересно. Может у вас есть план земельного участка на топографической основе , которую вам сделал кадастровый инженер???
цитата:
Изначально написано Наташа1981:
Вообще-то чтобы увидеть границы конктерного дома не достаточно кадастрового плана территории, если вы видели этот план то он представляет из себя (картинка) белый лист на котором стоит черный например квадрат и как вы определили границы своего дома глядя на это мне очень-очень интересно. Может у вас есть план земельного участка на топографической основе , которую вам сделал кадастровый инженер???
Согласен. Нам всем придётся заглянуть в генеральный план застройки в проекте на строительство АСПЭК -домострой. Потом ознакомиться актом выдела земельного участка под застройку утверждённым Администрацией города. В общем увидим начинку того белого квадратика. А дальше по закону, как говориться "метры от стен" наши, остальное общая территория всего Ж.К. которым мы Все!!!!! вместе будем распоряжаться.
Ну вот, хотели как лучше, получилось как обычно (
Раз согласия по вопросу ограждения нет, как и общего видения, может потерпеть и оставить вопрос с забором до весны, когда хотя бы 18-2 уже будет в полном сборе. А возможно и 18-1.
Или давайте в один из вечеров организуем встречу всех неравнодушных во дворе. познакомимся и обсудим забор.
цитата:
Раз согласия по вопросу ограждения нет, как и общего видения, может потерпеть и оставить вопрос с забором до весны, когда хотя бы 18-2 уже будет в полном сборе. А возможно и 18-1.
Удивляет Ваша позиция. Мы не хотим ждать весны..год..или еще два. Мы хотим уже сейчас решать свои проблемы. И их решаем. Голосование состоялось, и судя по всему жильцы проголосовали "За" (могу ошибаться, но мне так кажется).
Вопрос по ограждению территории нашего дома и, соответственно, части комплекса "Вега" в целом проработан. Осталось решить, какие и где будут установлены ворота. И двигаться дальше.
а потом их спиливать болгаркой?Участок действительно большой, но вот в праве ли ограничивать проезд по общей дороге?
пусть делают что хотят. Когда заедут 18-2,1 разберемся, где чей забор.
цитата:
Участой действительно большой, но вот в праве ли ограничивать проезд по общей дороге?
Может в Вашем доме есть толковые юристы, которые смогут дать ответ на этот вопрос? Без всяких там "Ну..надо смотреть в Жилищном кодексе.." и т.п. А однозначный и с пояснениями. Меня, как не специалиста в этой области, когда мы вчера вечером гуляли по нашему двору, как-то сразу "зацепила" эта дорога.