MikeSan 26-10-2013 19:16
Посмотрел 94 кв. так некрасиво стояки на кухне торчат. Стояки на кухне так и зашьют? Может акты не подписывать пока не сделают?
Lexus111 26-10-2013 19:43
+1
Smiren74 26-10-2013 22:00
quote:
Originally posted by MAN19:
По поводу парковки, наверно все не вместимся. Отметьтесь у кого есть автомобиль и сколько их в семье? У нас один.
1. Ребята и девчата, мы отмечаемся, а сколькие вообще форум не читают. Однозначно не вместимся. Я уже поднимала этот вопрос, чтоб попытаться разместиться вокруг дома, на тротуарах как-то, не знаю даже.
Smiren74 26-10-2013 22:12
Кто в курсе-дом сдали, 25.10 очередной срок называли?
partisan13 26-10-2013 22:23
на счет срока незнаю, но нас еще даже не приглашали на осмотр квартиры.
povarKosta 27-10-2013 09:21
авто 1
на первичный осмотр еще не приглашали. (8 этаж)
Наталья.К 27-10-2013 09:44
в четверг звонила,спрашивала про 8 эт,в списках нет.А в понедельник сказали вообще показывать не будут,вот такая печалька!Такими темпами до нового года не въедем.
Lyubava987 27-10-2013 12:51
блиииин...
zylu 27-10-2013 12:59
Всем привет!!! Сегодня были на стройке, работа кипит. У подъезда и на стоянке стелят асфальт. У нас одно авто.
Freshener 27-10-2013 13:11
Домру не люблю. Проблем много с ними было постоянно. Щас МТС стоит. Оборудование и кабеля новые,проблем нет. Машина одна, но рабочая. Каждый день в 5 утра выезжаю. Поэтому заинтересован поближе к дому
auks 27-10-2013 14:04
у кого есть фото? нет возможности съездить, а посмотреть очень хочется
sasha coroblev 27-10-2013 14:47
пока нет проблем с мтс, это хорошо, но вот как появятся так поймете как с ними дело иметь,проверенно на себе! Мы за дом ру.
Ruzhyha 27-10-2013 15:44
По моему Марк и Стрим (МТС) это одно и то же, потому как сами очень давно сидим на марке, а в конце прошлого года, как мне помниться стрим перекупил марк.
sasha coroblev 27-10-2013 18:11
стрим перекупил телевидение у марка,а интернет остался за марком и телефонка вроде тоже.
nikxxx 27-10-2013 21:05
какой нафиг ДОм ру, МТС? МАРК- 10 лет на нем сижу, цены нормальные, проблем с обслуживанием не было никогда, еслии инет пропал- звонишь в службу поддержкии в течении суток двое(если большая проблема) все устраняют, всегда вежливые. Дом ру у брата в новостройке заселились и управляйка титьки мнет- целый год никого больше не пускает. А жильцы ноют от этого дома ру- то звонками задолбают. то смсками. и инет на сколько я читал у них дороже! ТАК что только марк и никого более. P.S. никакого отношения к марку не имею, тока пользователь и все.
ded-Andrey 28-10-2013 09:07
Ребятки, я поражаюсь Вам.
Носитесь с этим инетом, как со списанной торбой, чего Вам, булки хлеба и колбаса от туда летит. куча не решенных вопросов по обустройству и еже с ним,а вы тут "5 страницу" обсасываете провайдера.
У меня одна маленькая машина.
JuliyaIzh 28-10-2013 09:10
quote:
По поводу парковки, наверно все не вместимся. Отметьтесь у кого есть автомобиль и сколько их в семье?
У нас 2.
По поводу интернета и Телевидения-только Марк.
160782lili 28-10-2013 09:12
У нас 1 машина
ВладимирВладимирович 28-10-2013 09:58
quote:
Ребятки, я поражаюсь Вам.
Носитесь с этим инетом, как со списанной торбой, чего Вам, булки хлеба и колбаса от туда летит. куча не решенных вопросов по обустройству и еже с ним,а вы тут "5 страницу" обсасываете провайдера
поддержу коллегу.
quote:
не знаю есть тут юристы или нет, но не кажется ли вам, что в собственность лучше оформлять в 2014 году, так как с 1 января 2014 года вступают в силу новые поправки в налоговый кодекс, касающиеся возврата подоходного налога с покупки недвижимости.кто то может проконсультировать по этому поводу
у кого есть комментарии по этому поводу?
x3mal 28-10-2013 10:18
Пыталась разобраться, поняла так, что с 01 января 2014 года можно будет подавать на возврат с нескольких объектов недвижимости, по сумме не более 2 млн. рублей, если оформить в собственность в 2013 - подать можно будет только один объект. может у кого то есть другое мнение на этот счет? кто то может уже консультировался в налоговой - поделитесь?
ded-Andrey 28-10-2013 10:26
Шлагбаум ставить будем?
У кого есть знакомые, может сам кто в теме этих услуг, кто может скалькулировать сумму.
Иначе и без того узкий двор будет заставлен "боливарами" мамаши будут с колясками лавировать вокруг, заденут еще кому (РУГАНЬ).
Есть тема вообще двор обнести железным забором и поставить на воротах домофон, так меньше хождения по двору и левых авто! дети спокойно бегают в пределах забора, там же стоит дет. городок (как вариант)
SkyR1der 28-10-2013 10:46
quote:
Originally posted by ded-Andrey:
Шлагбаум ставить будем?
У кого есть знакомые, может сам кто в теме этих услуг, кто может скалькулировать сумму.
Иначе и без того узкий двор будет заставлен "боливарами" мамаши будут с колясками лавировать вокруг, заденут еще кому (РУГАНЬ).
Есть тема вообще двор обнести железным забором и поставить на воротах домофон, так меньше хождения по двору и левых авто! дети спокойно бегают в пределах забора, там же стоит дет. городок (как вариант)
для этого дела нужно сперва по-моему межевать участок земли, который будет относится к нашему дому.
Smiren74 28-10-2013 11:25
quote:
Originally posted by ded-Andrey:
Шлагбаум ставить будем?
У кого есть знакомые, может сам кто в теме этих услуг, кто может скалькулировать сумму.
Иначе и без того узкий двор будет заставлен "боливарами" мамаши будут с колясками лавировать вокруг, заденут еще кому (РУГАНЬ).
Есть тема вообще двор обнести железным забором и поставить на воротах домофон, так меньше хождения по двору и левых авто! дети спокойно бегают в пределах забора, там же стоит дет. городок (как вариант)
Ну вот же, вот, есть умные люди, с творческим подходом!!! Я ЗА. Только вообще не в курсе что для этого нужно делать.
ded-Andrey 28-10-2013 11:45
quote:
Originally posted by SkyR1der:
для этого дела нужно сперва по-моему межевать участок земли, который будет относится к нашему дому.
не без этого, в противном случае не видать нам зеленого газона и свободной пешеходной зоны!
При создании ТСЖ можно под этим соусом межевать и территорию придомовую обнести как сделано уже во многих домах Иж_а
Наталья.К 28-10-2013 17:00
Мы за территорию и городок)). в Перми так очень много домов делают,мне очень понравилось.
povarKosta 28-10-2013 17:13
я за ограждения, писал уже давно про это.
golovin 28-10-2013 18:18
Я тоже за то, чтобы у нас было все цивильно и безопасно. Нужна смета расходов. Определить место и пробовать договариваться с Администрацией района, чтоб землю под стоянку взять в аренду. Не думаю чтоб там высокая плата будет. Думаю в рамках ТСЖ это можно позволить. Благоустройство(забор, площадка под авто, шлагбаум) тоже должно лечь на функции ТСЖ. Ну а самое главное нужны люди среди нас, кто готов этим всем заниматься. Нужен хороший "двигатель" среди нас.
neformal-udm 29-10-2013 07:20
+1
Freshener 29-10-2013 08:23
С торца дома, со стороны пруда, собирают детскую горку и вроде качели. Все таки площадка будет...
neformal-udm 29-10-2013 12:03
ещё б пруд почистили.. и привели в божеский вид..
SkyR1der 29-10-2013 12:14
quote:
Originally posted by neformal-udm:
ещё б пруд почистили.. и привели в божеский вид..
это уже не их забота, максимум что мы можем сделать, если будет тсж, это попросить администрацию почистить, облагородить
по поводу ТСЖ, может попробовать объединится с ТСЖ дома N19? это соседний дом
попробовать обговорить с ними
shpak 29-10-2013 12:17
У 19 дома не ТСЖ, а ООО УК Мегаполис.
SkyR1der 29-10-2013 12:36
quote:
Originally posted by shpak:
У 19 дома не ТСЖ, а ООО УК Мегаполис.
верно
я ошибся
в 21 доме ТСЖ Маяк. Соседний дом
Наталья.К 29-10-2013 15:16
Сейчас опять звонила в Титан,завтра показа не будет(.Уже три дня!
golovin 29-10-2013 15:59
А что в ответ? Комментарии есть какие-либо от ТИТАНа?
Наталья.К 29-10-2013 16:02
списки может завтра дадут на послезавтра.
Alexander_831 29-10-2013 16:03
Пойдем сразу на приемку квартиры, а то с такими темпами, первичного показа квартир, они до конца ноября не управятся.
povarKosta 29-10-2013 20:40
немного о парковке. проезжал мимо Нашего дома, заехал во двор глянуть что сделано, как и говорилось выше делают детскую площадку, но дело не в этом - вся стоянка сделанная во дворе забита машинами из соседних домов. так что как говориться кто первый приехал того и место.?????
Freshener 29-10-2013 21:03
Снова возвращаемся к вопросу о заборе и шлагбауме... Только доки по межеванию дождаться надо. Потом можно всем вскладчину расширить парковку для себя. На Карла Маркса, во дворе видел, расширили парковку и расчертили каждому место с номером машины. Соответственно и платили сами за свои места
Ruzhyha 29-10-2013 22:42
Мы всеми руками и ногами за забор и шлагбаум.
Nastysha6349 30-10-2013 09:28
Мы тоже за ограждение как парковки так и детской площадки. 1 а/м
JuliyaIzh 30-10-2013 09:28
Почитала тему ЖК Байкал,они уже собирают деньги на шлагбаум.
ded-Andrey 30-10-2013 12:20
quote:
Originally posted by JuliyaIzh:
Почитала тему ЖК Байкал,они уже собирают деньги на шлагбаум.
Цены известны?? сумма? по сколько с квартиры собирают?
JuliyaIzh 30-10-2013 12:31
Там много нюансов,которые они будут обсуждать на собрании, такие как, кто сдает деньги (автовладельцы или все жильцы). Можно же просто будет пообщаться с тем,кто у них все организует.
Наталья.К 30-10-2013 18:26
Все соседи,опять сидим и ждем.Сегодня в Титане мне сказали что списки будут запрашивать уже во вторник.Вот такая вот инфа.
ded-Andrey 31-10-2013 09:22
quote:
Originally posted by Наталья.К:
Все соседи,опять сидим и ждем.Сегодня в Титане мне сказали что списки будут запрашивать уже во вторник.Вот такая вот инфа.
Давно не заглядывал в договор, сроков сдачи точно не помню!
что там в договоре? крайняя дата когда?
SkyR1der 31-10-2013 09:28
quote:
Originally posted by ded-Andrey:
крайняя дата
30.11.2013
auks 31-10-2013 22:05
А теперь все кто любит [Ахинея удалена. Модератор.]
SkyR1der 01-11-2013 08:05
quote:
Originally posted by auks:
А теперь все кто любит [Ахинея удалена. Модератор.]
оО ???
JuliyaIzh 01-11-2013 12:07
/реклама за деньги/ - ред.модер.
auks 01-11-2013 18:38
Дай мне прайс
AndreyF 01-11-2013 20:14
Прайс пжалуста
avalanche 1.0 02-11-2013 12:46
Господа! А вы все были в своем будущем дворе? Забор к соседним домам приткнете? Там же развернуться негде. Втиснули ваш домик стройненький меж двух других, так что будете с ними и любовь и горести делить. Кстати, со стороны прудика уже есть маломальская детская площадка, зигзагом свою огородите? Я понимаю для многоподъездного обособленного дома сделать шлагбаумы и пр. А тут... Слова на ветер.
леока 02-11-2013 10:18
quote:
Господа! А вы все были в своем будущем дворе? Забор к соседним домам приткнете? Там же развернуться негде. Втиснули ваш домик стройненький меж двух других, так что будете с ними и любовь и горести делить. Кстати, со стороны прудика уже есть маломальская детская площадка, зигзагом свою огородите? Я понимаю для многоподъездного обособленного дома сделать шлагбаумы и пр. А тут... Слова на ветер.
вот и я про то же, и если посмотреть месторасположение 19 дома и его детской площадки то бОльшая часть земли относится именно к 19 дому.
murashka 05-11-2013 11:05
Всем соседям добрый день!!!Есть ли новости со стройки?!Интересует,закончили ли работы по благоустройству придомовой территории(Стоянка,детская площадка)?!
x3mal 05-11-2013 11:23
Еще не закончили, со стороны двора и вход в подъезд не готовы
TARABAN'KA 05-11-2013 13:26
На этой неделе будут показывать 5 и 14 этажи.
ded-Andrey 05-11-2013 14:02
Кто-нибудь подготовил уже исковое в суд? о срыве сроков сдачи?
golovin 05-11-2013 14:38
Андрей, ты уже на это настроен? Может все нормально сделают, успеют...
murashka 05-11-2013 14:54
quote:
Кто-нибудь подготовил уже исковое в суд? о срыве сроков сдачи?
Интересная тема...Думаю Титан может пойти в этом случае на отступные и предлагать компенсацию,чтобы дело до суда не доводить.
SAEvgeniya 05-11-2013 15:26
quote:
Originally posted by golovin:
Может все нормально сделают, успеют...[/B]
По нашему договору они уже не успели(((((( срок сдачи 30 сентября
Ruzhyha 05-11-2013 15:28
У меня коллега судился дважды с двумя застройщиками так как покупал две квартиры для сыновей. В обоих случаях ему выплатили но не очень много, так как сроки не на много затянули. Так что если что есть у кого проконсультироваться и взять образец искового заявления
SkyR1der 05-11-2013 15:31
quote:
Originally posted by SAEvgeniya:
По нашему договору они уже не успели(((((( срок сдачи 30 сентября
выдача ключей не позднее 30 ноября
murashka 05-11-2013 15:32
quote:
По нашему договору они уже не успели(((((( срок сдачи 30 сентября
Вы путаете,по договору срок сдачи дома(точную формулировку по договору не помню)30 ноября 2013г.
SAEvgeniya 05-11-2013 15:55
quote:
Originally posted by murashka:
Вы путаете,по договору срок сдачи дома(точную формулировку по договору не помню)30 ноября 2013г.
ни чего я не путаю, у нас стоит 30 сентября,мы оформлялись в апреле или в мае я уже точно не помню, может кто оформлялся позже у них 30 ноября....у моего брата стоит 30 ноября (так как он оформлялся в декабре)
Екатерина_88 05-11-2013 16:26
Простите, но у на договор оформлен в МАРТе 2013 года. И на странице N3 в пункте 4.3 написано(пишу дословно): Объект долевого строительства передается Застройщиком Участнику по Акту приемки-передачи - не позднее 30.11.2013. Застройщик вправе передать Объект долевого строительства досрочно.
SAEvgeniya 05-11-2013 16:31
quote:
Originally posted by Екатерина_88:
Простите, но у на договор оформлен в МАРТе 2013 года. И на странице N3 в пункте 4.3 написано(пишу дословно): Объект долевого строительства передается Застройщиком Участнику по Акту приемки-передачи - не позднее 30.11.2013. Застройщик вправе передать Объект долевого строительства досрочно.
ну вот...вы можно сказать оформлялись через год после нас, вот и стоит у вас 30 ноября...
Freshener 05-11-2013 16:32
30 сентября стоит у всех. Это конец третьего квартала, как и заявлено в строительной документации. Подразумевается окончание стройки... Плюс к этому даётся ещё квартал на пуско-наладочные работы и передаче дома жильцам. По идее озвученный ноябрь это не предел... Вот есл до НГ не сдадут вот тогда и пойдёт просрочка
ded-Andrey 05-11-2013 16:44
Лично, я против Титана ничего не имею! мне нравится этот застройщик и адекватные люди в их офисе. Но, я свои обязательства выполнил в полном объеме и в срок, заплатил денежку и прочее, ни кого не подвел и надеюсь, что и Титан меня не подведет и выполнит все в срок. в случае нарушения условий договора, я буду вести диалог с застройщиком о некой компенсации. Я считаю это нормально в современном мире. потому что это не стакан семечек купить на рынке и не вилок капусты, суммы другие.
Всем добра и здоровья!
murashka 05-11-2013 16:50
quote:
Лично, я против Титана ничего не имею! мне нравится этот застройщик и адекватные люди в их офисе. Но, я свои обязательства выполнил в полном объеме и в срок, заплатил денежку и прочее, ни кого не подвел и надеюсь, что и Титан меня не подведет и выполнит все в срок. в случае нарушения условий договора, я буду вести диалог с застройщиком о некой компенсации. Я считаю это нормально в современном мире. потому что это не стакан семечек купить на рынке и не вилок капусты, суммы другие.
Всем добра и здоровья!
Полностью согласна с Вами.Надеюсь все же,что еще успеем до Нового Года заехать.
murashka 05-11-2013 16:52
quote:
Плюс к этому даётся ещё квартал на пуско-наладочные работы и передаче дома жильцам
Где этот пункт в договоре по поводу квартала???Прописаны 2 даты:30сентября и 30 ноября.Если ошибаюсь поправьте)))
Очумевший 05-11-2013 16:54
quote:
Originally posted by Freshener:
30 сентября стоит у всех. Это конец третьего квартала, как и заявлено в строительной документации. Подразумевается окончание стройки... Плюс к этому даётся ещё квартал на пуско-наладочные работы и передаче дома жильцам. По идее озвученный ноябрь это не предел... Вот есл до НГ не сдадут вот тогда и пойдёт просрочка
Подкрепите свои доводы законодательно, пожалуйста. А то смешно читать, ей богу. Вашими словами и год спустя не предел.
Freshener 05-11-2013 17:54
Ну не читайте раз смешно. За что купил за то продал. А при чем тут через год?
Absolutely alone 06-11-2013 02:26
почти всё готово. всё будет вовремя.
murashka 06-11-2013 12:05
quote:
почти всё готово. всё будет вовремя.
Вот фотография для размышления:1 этаж коридор после тамбура.Лично я для себя выводы сделела(.
Качество фотки ,конечно,страдает.Поясню:стены 1-го этажа коридора не готовы,пол плиткой не выложен.Вобщем,сказать что я была этому удивлена,это ничего не сказать(Я в ШОКЕ).Уменя ворос к Вам,соседи:Вы когда ходили на предварительные осмотры на Ваших этажах тоже такая картина наблюдалась???
Для тех кому интересна детская площадка,пару фотографий,на улице уже было темно,так что не обессудьте)))
povarKosta 06-11-2013 14:49
ребята, кто ходил на первичный осмотр, напишите, реально на этажах нет отделки или только на первом этаже такая ситуация?
SkyR1der 06-11-2013 15:03
quote:
Originally posted by povarKosta:
ребята, кто ходил на первичный осмотр, напишите, реально на этажах нет отделки или только на первом этаже такая ситуация?
где то есть где то нет, по разному, но в основной массе было помоему
ded-Andrey 06-11-2013 15:44
quote:
Originally posted by povarKosta:
ребята, кто ходил на первичный осмотр, напишите, реально на этажах нет отделки или только на первом этаже такая ситуация?
Я на 3 этаже был, отделка сделана. и пол и стены и пожарка и пожаротушение все было.
evko 06-11-2013 20:40
Еще площадка и немного фото:
SADSAT 06-11-2013 20:43
плитка была 13 этаж,лестницы в подъезде не очень
povarKosta 06-11-2013 21:01
судя по фоткам у нас в доме будет два входа в подъезд? или со стороны завода это вход в офисные помещения?
neformal-udm 06-11-2013 22:42
на 13 вроде отделка сделана..
ВладимирВладимирович 07-11-2013 08:33
/На этой неделе будут показывать 5 и 14 этажи. /
Откуда такая инфа- головной офис Титана молчит?!
quote:
судя по фоткам у нас в доме будет два входа в подъезд? или со стороны завода это вход в офисные помещения?
один вход для жителей (со стороны Автозавода), второй- офисный.
quote:
Лично, я против Титана ничего не имею! мне нравится этот застройщик и адекватные люди в их офисе. Но, я свои обязательства выполнил в полном объеме и в срок, заплатил денежку и прочее, ни кого не подвел и надеюсь, что и Титан меня не подведет и выполнит все в срок. в случае нарушения условий договора, я буду вести диалог с застройщиком о некой компенсации. Я считаю это нормально в современном мире. потому что это не стакан семечек купить на рынке и не вилок капусты, суммы другие.
Всем добра и здоровья!
Все правильно.
Необходимо дождаться конца месяца, а там уже делать выводы, осталось чуть-чуть.
TARABAN'KA 07-11-2013 09:32
quote:
/На этой неделе будут показывать 5 и 14 этажи. /
Откуда такая инфа- головной офис Титана молчит?!
Разговаривала с Титаном в понедельник, у них списки были на эти этажи. Тоже хотела уточниться, приглашают или нет?
Alexander_831 07-11-2013 09:40
Нас пока не приглашали (5 этаж).
Ruzhyha 07-11-2013 10:06
Сегодня 14,завтра 5 показывать будут с 9 утра до 16 вечера. Время обговорят с каждым индивидуально. Ждите звонка
zylu 07-11-2013 12:04
звонила в титан 10 тоже завтра идет
golovin 07-11-2013 13:00
Уважаемые соседи, делитесь новостями после осмотра, вашими мыслями! Когда заселяться будем? - главный вопрос ))
SkyR1der 07-11-2013 13:20
да, и смотрите обстановку в доме в целом!!! что где не сделано и т.д.
masha37689 07-11-2013 13:38
Всем привет! Вот и я только с осмотра. Впечатления положительные! Светло, тепло, хорошо. По квартире мелкие косяки (не ошкуренные дверные косяки, микротрещины на стенах итд). Мое личное мнение, что на первый осмотр идти лучше с профессионалом тк Они записывают все недочеты для их устранения, чтоб в последующем без проблем своевременно подписать акт приема- передачи. На этаже ремонт сделан, но местами есть недоделки - не подвешенный пожарный шланг итд. Лифты не работали, хотя сказали что периодически их эксплуатируют. В самом подъезде нигде нет плитки (возможно она и не предусмотрена), так же двери ведущие с подъезда на балкон очень тонкие, скорее всего в подъезде будет холодно ( лично мое мнение), хотя сейчас тепло. Вид на прудик обалденный))) Делают детскую площадку. На счет стоянки. Она за домом. сказали она вся наша. С высоты посмотрела показалось как минимум 50 машин поставить можно, только вот соседний дом ей пользуется как собственной. Так же за домом 2 небольшие площадки для сушки и чистки одежды (ковров)).
SkyR1der 07-11-2013 14:22
quote:
Originally posted by masha37689:
На счет стоянки. Она за домом. сказали она вся наша.
сомнительно это =) Если так, то нужно ее ограждать и закрывать въезд =)
murashka 07-11-2013 14:26
quote:
звонила в титан 10 тоже завтра идет
Я разговаривала с менеджером Анной,завтра идет 5-ый этаж,10-го на завтра в списках нет(((А вы с кем в Титане разговаривали???
zylu 07-11-2013 15:07
Да все правильно, терпения нам соседи с 10 го этажа, во вторник она говорила (по моему ее зовут Светлана), что 90 % вероятности осмотра квартир ожидаеться в пятницу, а сегодня заявила что на нашем этаже только одна квартира готова и не факт что мы и на следующей неделе пойдем смотреть, Вот такая вот игра у них в ромашку.
golovin 07-11-2013 15:33
На счет стоянки для авто надо договариваться с автовладельцами соседних домов, объясниться так сказать. И желательно в присутствии представителя застройщика. Просто поставив шлагбаум можно на конфликтную ситуацию нарваться.
masha37689 07-11-2013 19:13
Как сказала представитель застройщика - это наша стоянка. соседние дома сдавались без парковок ( и как вариант тоже предложила огородить ее)
SADSAT 07-11-2013 20:07
quote:
сомнительно это =) Если так, то нужно ее ограждать и закрывать въезд =)
жк восход,значит стоянка общая
Очумевший 07-11-2013 20:55
quote:
Originally posted by SADSAT:
жк восход,значит стоянка общая
Россия- значит твоя хата=моя хата!
povarKosta 08-11-2013 15:13
кто ходил на осмотр? выложите пожалуйста отчет, желательно с фото
SADSAT 08-11-2013 16:06
quote:
Россия- значит твоя хата=моя хата!
куда захочу туда и поставлю
Очумевший 08-11-2013 16:19
quote:
Originally posted by SADSAT:
куда захочу туда и поставлю
Оптимист?!