Жилье

МФК "Италмас" - ул. Т. Барамзиной, д.3

REClaMANIAC 14-10-2013 10:22

quote:
Originally posted by YaDernaya:

а поподробнее можно?



зачем вам подробности... Кухня - есть кухня. Видели бы мы как всё в этой жизни делается, ничего бы не покупали)))
Ксюне4ка 14-10-2013 11:08

Да все дома, строятся по одинаковому принципу, просто у кого то это хуже намного хуже, а у кого то просто хуже.
YaDernaya 14-10-2013 11:18

quote:
зачем вам подробности... Кухня - есть кухня. Видели бы мы как всё в этой жизни делается, ничего бы не покупали)))

мне вообще если честно непонятна антиреклама на стадии сдачи дома, что человек хотел этим сказать? он там работал и видимо сильно напортачил ))))

Natalianr 14-10-2013 11:33

Если он хотел сказать что строители не ходят специально в туалет вниз, а пристраиваются по углам, когда строят высокие этажи - то это уже не секрет. Но после этого столько работ уже проделано что запахов не остается.
И то что на стенах пишут всякую ерунду - тоже не секрет - обои все скрывают.
Ксюне4ка 14-10-2013 11:35

Почитайте тему: "Инфа для молодых семей" о том как многие до сих пор не могут ничего получить.
Natalianr 14-10-2013 11:47

quote:
Originally posted by BoSe:

BoSe



Исправляйте название темы на т.Барамзиной, дом 3, а не 3г.
nolea 14-10-2013 12:39

quote:
Originally posted by karasev170:
я работал на этой стройке...не советую покупать квартиры в этих домах

А ваше полесье комос-строй строит, тоже косяков предостаточно, ничем не лучше Ассо-строй, друзья у комоса взяли и только через год въехали после "сдачи" дома( годик косяки исправляли, исправляли через ж..., так до конца и не исправили), еще год-два судятся- пени то не хочет Комос выплачивать.

tanni08 14-10-2013 13:18

Первый подъезд - договор на домофон заключила. Срок по договору - 35 календарных дней, но может быть и раньше. Деньги можно продолжать сдавать мне. В офисе сказали, кто захочет поставить позже, цена будет уже выше.
А теперь, внимание вопрос: с какой стороны делать петли? Я, ориентируясь на фото второго подъезда, предполагаю, что у первого - должно быть зеркально:
дверь к лифтам - правые петли
дверь на лестницу - левые петли (хотя можно поставить как сейчас, с правыми).
Выскажите свое мнение, не будет ли затруднен проход, например, с колясками, до завтра нужно дать ответ.
Ksuch@ 14-10-2013 13:41

Мы 2 подъезд 6 этаж 16.10 в 9.00 кв. 134
maxx78 14-10-2013 13:58

quote:
Originally posted by tanni08:
с какой стороны делать петли? Я, ориентируясь на фото второго подъезда, предполагаю, что у первого - должно быть зеркально:
дверь к лифтам - правые петли
дверь на лестницу - левые петли .

Я думаю, так и надо сделать. Двери должны к стене открываться.

Ksuch@ 14-10-2013 14:11

Подскажите пожалуйста телефон у Виноградовой и как ее зовут?
tiana f 14-10-2013 14:22

439-326 Ольга Вячеславовна,если не ошибаюсь
MegaDancer 14-10-2013 15:15

Туда сегодня нереально дозвониться
BoSe 14-10-2013 15:26

Я так понимаю по поводу договора не получается пободаться с УК. Если составить протокол разногласий, его подписать надо 50% жильцов, на форуме мы врятли соберем 10%.
Natalianr 14-10-2013 15:36

quote:
Originally posted by BoSe:

Я так понимаю по поводу договора не получается пободаться с УК. Если составить протокол разногласий, его подписать надо 50% жильцов, на форуме мы врятли соберем 10%.



Зоя Вы так, нашу ветку читают даже те жильцы которые не зарегистрированы, так что здесь реально собрать 51%
REClaMANIAC 14-10-2013 15:45

Что с подсчетом голосов?
Кворум есть? Каковы результаты по всем пунктам?

Если есть кто из счетной комиссии - отпишите.

Natalianr 14-10-2013 15:47

Я тоже сегодня заключила договор с цифралом, так что ДОМОФОН У НАС БУДЕТ - УРАААА.
Единственно что дата окончания работ 17.12. Но обещали постараться побыстрее сделать. Просто в конце года сдаются новые дома и активизируются старые, поэтому они в запарке.
Natalianr 14-10-2013 15:50

quote:
Originally posted by REClaMANIAC:

REClaMANIAC



Вы же не из нашего дома, почему Вас так интересуют вопросы по дому?
tanni08 14-10-2013 15:56

Кто сегодня принимал квартиру, отпишитесь же уже скорее!
Ксюне4ка 14-10-2013 16:04

Да, да ждем вести с полей...
BoSe 14-10-2013 16:12

В общем узнаем результаты голосования - решим как действовать, если большинством утвержден договор (в чем я почти уверен), то бодаться уже смысла нет
tiana f 14-10-2013 16:14

quote:
Originally posted by BoSe:

Я так понимаю по поводу договора не получается пободаться с УК. Если составить протокол разногласий, его подписать надо 50% жильцов, на форуме мы врятли соберем 10%.



завтра с утра иду свою квартиру принимать,а у меня договор как принесла,так и лежит,100 раз перечитала и не знаю что делать,я никогда ранее собственником не была и ничего в этом не понимаю
tiana f 14-10-2013 16:19

а если не подписывать, ключи дадут?а то я уж намылилась переехать )))
Ксюне4ка 14-10-2013 16:21

quote:
Originally posted by BoSe:

В общем узнаем результаты голосования - решим как действовать, если большинством утвержден договор (в чем я почти уверен), то бодаться уже смысла нет


Я на собрании поняла, что один в поле не воин, к сожалению... А особенно когда перед дольщиками машут как перед быком красной тряпкой, их квартирами, то тут уж вдвойне бесполезно. Хочу одно сказать, ждем платежек за коммунальные услуги, может хоть после этого некоторые прозреют, хотя вряд ли...

Sveta34 14-10-2013 16:23

Ключи дадут. Договор наверно потом будет старшая собирать
Natalianr 14-10-2013 16:44

Никого не смущает тот факт что совет дома состоит из жильцов первого подъезда. Мне скзали что этот вопрос поднимался на собрании, но его так и замяли
YaDernaya 14-10-2013 16:46

quote:
Никого не смущает тот факт что совет дома состоит из жильцов первого подъезда. Мне скзали что этот вопрос поднимался на собрании, но его так и замяли

думаете что они будут лоббировать исключительно интересы первого подъезда?

tanni08 14-10-2013 16:50

quote:
думаете что они будут лоббировать исключительно интересы первого подъезда?

Вы думаете, интересы первого подъезда отличаются от интересов второго?
Ксюне4ка 14-10-2013 16:51

Я предложила свою кандидатуру, "председатель" еще не выбранный записал мои координаты, но думаю, что бесполезно, "слишком умные" им не нужны. Общалась с юристом УК на собрании, абсолютно безграмотный человек, как "Болванчик" повторяет одно и тоже, когда я ей сказала, что она мне нагло врет, и я знаю как должно быть, на самом деле, она покраснела, и замолчала.
Ксюне4ка 14-10-2013 16:57

quote:
Originally posted by tanni08:

Вы думаете, интересы первого подъезда отличаются от интересов второго?



Нас, а я имею ввиду второй подъезд, изначально, ущемили в наших правах ,вот и все. Это сейчас ничем первый от второго не отличается, а потом в процессе обживания будут вопросы: по выделению средств на ремонтные работ и т.д.
YaDernaya 14-10-2013 16:57

quote:
Вы думаете, интересы первого подъезда отличаются от интересов второго?


)))) как раз таки я так не считаю, поэтому удивлена, что смущает Наталью в том, что представители совета из первого подъезда
tanni08 14-10-2013 17:01

quote:
Нас, а я имею ввиду второй подъезд, изначально, ущемили в наших правах ,вот и все. Это сейчас ничем первый от второго не отличается, а потом в процессе обживания будут вопросы: по выделению средств на ремонтные работ и т.д.

Я думаю, когда дойдет до ремонтных работ, мы этот совет уже переизберем. Не переживайте так. Сейчас главное, чтобы все заработало, чтобы у нас с вами были свет, вода, отопление. Дайте людям заселиться, получить право собственности. А потом мы обязательно встретимся и все решим. Это же практика сотен предыдущих новостроек - и не нам ломать эту систему.
Natalianr 14-10-2013 17:05

Я согласна с Ксюне4ка, т.к. в итоге по прошествии времени действительно будет очень сильно видно что в первую очередь решаться будет в пользу первого подъезда, а уже потом может быть и в пользу второго. Что касаемо всего дома - это да, они действительно будут отстаивать его весь!
катек 14-10-2013 17:21

Если я правильно поняла текст договора,то совет дома может состоять из большего числа людей,3-эт минималка.А кто возьмет на себя полномочия из 2 подъезда,там такая ответственность?!И еще:какая плата будет членам,председателю совета???
maxx78 14-10-2013 17:34

2-й подъезд, по-моему надо больше парится не из-за того, что весь состав Совета из 1-го подъезда, а из-за того, что весь состав Совета нам НАВЯЗАН УК "Италмас". На собрании так и не выяснили, кто эти люди и откуда они появились в Совете, заданный вопрос быстро замяли. Так что лично я не буду против, если данный "Совет" будет переизбран как можно быстрее и в нем будут представители 2-го подъезда.
Mangust 14-10-2013 17:37

катек вы вроде с 1этажа, приняли квартиру?
SAV22 14-10-2013 17:39

[Реклама=бан. Модератор.]
shum005 14-10-2013 18:13

quote:
Originally posted by SAV22:
Предлагаю объединиться и заказать остекление балконов в "Окна Лотос" (Офис расположен напротив ТЦ Талисман, там же где мебель ДомаДом). Делают хорошую скидку на остекление, если наберается 10 желающих. Размер скидки будет известен после подачи списка желающих и замеров(бесплатно). Имеется раздвижная и распашная пластиковые системы LG Hausys.

на сколько я понимаю, вы не с нашего дома,а с ул.Берша, и попахивает само рекламой.В остекление главное не скидка,а качество проделанной работы,тут надо руководствоваться советами знакомых, у которых уже застеклен балкон (без нареканий),а так же по проделанной работе (по какой технологии ставят и т.п.)

Under33 14-10-2013 18:23

голимая реклама, тут даже думать ненадо
shum005 14-10-2013 18:25

ну так и есть,судя по вашим сообщениям о поиске работников и подобной инфы об окнах:
https://izhevsk.ru/forummessage/100/2798462.html
https://izhevsk.ru/forummessage/4/4018701.html

есть соответствующая ветка для саморекламы!

sszmey 14-10-2013 18:29

есть такое, точно реклама. мы тоже будем стеклить, но не определились с фирмой еще.
REClaMANIAC 14-10-2013 18:52

quote:
Originally posted by Natalianr:

Вы же не из нашего дома



Интересует пункт по провайдерам. Представляю одного из них. Если этот пункт проголосуется "против" или нет кворума - это влияет на наши планы подключения домов, так как без одобрения жильцов никак нельзя.
shum005 14-10-2013 18:53

да я сам пока тока пару компаний определил для себя,но еще буду искать, пока балкон в кв.(1Б) под утепление оценивают от 35 т.р. и до 60 т.р. особо не в довался в подробности, но зависит от типа профиля,кол-ва створок,какой стекл-т...и т.п., для себя пока определил фирму(рекламировать не буду)и что нужно ставить 3 камерки. Живу щас в соседнем доме, у кого окна выходя на 40 лет победы холодно точно в квартире не будет,т.к. солнце светит с утра до вечера, а вот со звукоизоляцией плохо,т.к. в этом месте постоянно идет разгон машин, а так же стук рельс от проходящих трамваем, даже если чуть приоткрыть окно, дома ппц какой шум стоит)))поэтому надо делать упор и на звукоизоляцию.
L`vica 14-10-2013 19:02

кто сегодня ходил на приемку? расскажите что там нашли? или все хорошо,что придраться не к чему? мы завтра идем...
катек 14-10-2013 19:30

Тоже на приемку завтра.Возьмем с собой стул,чтоб лампочку вкручивать,зарядку,рулетку,лист бумаги.Договор надо или нет?
Sofya_G 14-10-2013 19:46

На схеме Степана информация от 22.04.13- 68 человек, это около 35%.
Я проголосовала-таки за УК, но против совета и председателя. Не поверилось мне как-то, что она пенсионер. Я бы проголосовала за тех, кто на форуме отозвался как желающий быть в совете. Нужно было нам с вами как-то сформировать общее мнение заранее, все-таки 35% это немало.
HappyMe 14-10-2013 19:47

Всем соседям, здравствуйте! Мы с 7го этажа, 2ой подъезд.
про "Окна Лотос", это мои знакомые. Я рассказала им про скидку по дверям. Они предложили такой же вариант по окнам. Так что, реклама или нет, но скидку за опт они нам как новоселам готовы предоставить.
Natalianr 14-10-2013 19:52

quote:
Originally posted by HappyMe:

HappyMe



вы в курсе что мы собираем деньги за домофон, те кто не сдаст останутся без домофона и позже им придется самим ехать в офис и покупать его дороже.
HappyMe 14-10-2013 19:54


quote:
Natalianr

деньги уже сдали на собрании
Natalianr 14-10-2013 19:57

quote:
Originally posted by HappyMe:

HappyMe



ок, спасибо, я почему-то подумала что Вы новенькая в нашей ветке
YaDernaya 14-10-2013 20:02

quote:
Vahrya

вы сами не мерили площадь? поверили на слово?
вообще кто-нибудь собирается развлекаться и мерить площадь квартиры самостоятельно?
HappyMe 14-10-2013 20:02

quote:
Natalianr

я старенькая "читающая" спасибо Вам за домофон!
Natalianr 14-10-2013 20:05

quote:
Originally posted by Vahrya:

Vahrya



Спасибо огромное, Вы единственная, кто откликнулся и написал о приемке. А когда обещают дать отопление и гор.воду?
Vahrya 14-10-2013 20:06

Сами не меряли, сказали, что в БТИ все замеры уже есть, надо будет туда сходить заказть план и заплатить 1430 руб. за него. Я думаю перемеривать мы не будем, если только сами с рулеткой.
MegaDancer 14-10-2013 20:09

Как это отопления не будет??? И воды??? :-)))
Mangust 14-10-2013 20:10

quote:
Originally posted by Vahrya:

Отопления, сказали, пока не будет, горячей воды тоже


а когда будет не сказали?

спасибо за фото

zykin 14-10-2013 20:11

акт вы подписали? когда воду горячую обещают?
Marina LIVE 14-10-2013 20:16

да, комнаты очень маленькими кажутся..
Vahrya 14-10-2013 20:20

Про отопление сказали, дадут, когда большинство примет квартиры. Мы хотели в Сб, Вс уже заезжать, теперь если не будет отопления, то не заедем пока. Лифты тоже не работают.
tiana f 14-10-2013 20:27

вот блинн,мы тоже ввыходные хотели (((,а че тогда на собрании хвастались,что и тепло и вода есть....и с хозяевами договорились,что съзжать будем,а они других подселяют...
Vahrya 14-10-2013 20:35

Что обрадовало - нет выступа на кухне, но это наверное на 1 этаже так только. Вентиляция у нас в потолке. А что не радует - это низкое расположение этажа и подоконники даже какие-то низкие( Придется закрываться шторками и жалюзями.
shum005 14-10-2013 20:47

расскажите, что с потолками?)точнее какие они?
minitruck 14-10-2013 20:56

Большое спасибо! За фото отчет ). По фото линолеум на кухне грязный? а под стиральную машину в ванной есть выход?
mamakatya 14-10-2013 20:58

Да уж((((( ну ладно первое время горячей воды нет-согреть можно....но отопления во всем доме-это же очень холодно.
Vahrya 14-10-2013 21:02

потолки ровные, крашеные. Кстати лампочки есть везде. Также есть пожарные датчики.
Sveta34 14-10-2013 21:04

Ну, наверно, на этой неделе полдома примут, раз по два этажа с каждого подъезда в день сдают. Так что может и подключат к концу недели отопление и воду.
maxx78 14-10-2013 21:05

quote:
Originally posted by Vahrya:
Мы сегодня принимали квартиру

Vahrya, а случайно не в вашу ли квартиру Волкова водили ? Если судить по видео, то скорее всего в 2А, а вы как раз 2А. Ну если так, то ваша квартира может быть эталоном качества ))), для нас к сожалению вряд ли доступного.

tiana f 14-10-2013 21:23

я вот сейчас с родственником разговаривала он сантехник,так вот он говорит - как ты принимать собралась если тепло не включено,а если говорит при включении ,не дай бог конечно,затопит пол будешь сама разбирать?он возмущается,почему говорит так делают,раз сдают нам в холодное время года,они обязаны сдавать нам с подключенным теплом
Mangust 14-10-2013 21:24

мы когда с торж.сдачи уходили, горел свет только в одной квартире, 2а, на третьем этаже
sun_al 14-10-2013 21:26

а мы когда с собрания уходили, горел свет во 2м подъезде на 13м этаже )))
Under33 14-10-2013 21:28

quote:
Отопления, сказали, пока не будет, горячей воды тоже(

С первой встречи уже обнан, действительно хорошая управляйка!)

tanni08 14-10-2013 22:00

quote:
горел свет только в одной квартире, 2а, на третьем этаже

Молодая семья была с 3 этажа. планировка 2А, об этом же говорили в новостях.
MegaDancer 14-10-2013 22:15

quote:
Originally posted by tanni08:

Молодая семья была с 3 этажа. планировка 2А, об этом же говорили в новостях



я видел их в другой квартире:-))) может 2 открыли, но, думаю вряд ли
iPanama 14-10-2013 22:16

добралась до компа. мы тоже принимали сегодня квартиру. в принципе неплохо, но думала будут больше помещения, особенно кухня(( в принципе достаточно неплохо. недочеты мелкие, если не считать, что у нас подтекала сантехника, но над этим уже работали. потом обнаружился засор в стояке, но его тоже прочистили при нас. розетки все работали(брали с собой зарядку). вытяжка тянет.
из мелких недочетов: отклеиваются чуть-чуть обои в одной комнате, не подклеен линолиум у входа в ванну, сколько я не уточняла про порожек, сказали, что только подклеят. был плохо прикручен унитаз.
про выход под стир. машину: там есть выход, но для пожарного крана, надо будет самим поставить тройник.
ну конечно плохо помыто все, пару бычков обнаружили на балконе и в туалете под трубами в шкафчике. хоть тепла и нет, но кому не терпится, мне кажется, можно переехать в кофтах походить, или мне показалось от того, что там толпа народу ходила)
pjanica 14-10-2013 22:46

Вот смотрю, вроде радиаторы у вас побольше чем в нашем доме(5).... такие малюськи.
tiana f 14-10-2013 22:46

акт подписали с недочетами?
iPanama 14-10-2013 22:52

да, ключинам выдали, но мы один оставили для устранения недостатков.
Dmitry999 14-10-2013 22:58

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, по вопросу заказа дверей. Есть ли еще возможность купить дверь совместной покупкой, какие ее характеристики, цена и к кому обратиться?
Заранее спасибо. кв. 140, 7 Этаж.

tiana f 14-10-2013 23:10

сейчас вроде без предварительной записи можно,просто сообщаете из какого дома и выбираете на месте или позвоните сперва Nтел в личке
nolea 15-10-2013 09:20

Да вроде никогда сразу воду гор. и отопление не дают, зачем пустой дом то обогревать, потом уже когда народ въедет, тогда и давать будут, им же надо чтоб в квартирах кто то жил- сообщал-вдруг утечка будет.
zamal 15-10-2013 09:33

quote:
Originally posted by Vahrya:
Мы сегодня принимали квартиру, в целом по квартире замечаний нет


5-я фотография: подоконник посередине выгнуло, хотя может это фотоаппарат так картинку исказил.



6-я 7-я фотографии: линолеум весь в складках и какая-то непонятная волна на нем.


zahar1983 15-10-2013 09:37

(к примеру) а если квартира принята и соседи снизу тоже приняли и произошел порыв трубы (разводка в нашем доме под полом) сразу и не увидишь, пока соседей с низу не затопишь или пока у себя по полу как по плоту ходить не начнешь. Кто будет возмещать убытки???
Это я к тому что приемка квартир без отопления ведется.
zamal 15-10-2013 09:37

quote:
Originally posted by nolea:
Да вроде никогда сразу воду гор. и отопление не дают, зачем пустой дом то обогревать, потом уже когда народ въедет, тогда и давать будут, им же надо чтоб в квартирах кто то жил- сообщал-вдруг утечка будет.

смешно

zamal 15-10-2013 09:40

quote:
Originally posted by minitruck:
Большое спасибо! За фото отчет ). По фото линолеум на кухне грязный? а под стиральную машину в ванной есть выход?

Кран для стиральной машины поставить 15-30 минут времени, если не можете сами, то покупайте машину и заказывайте установку.
А вот если розетки под нее нет, тогда ой.

Zhuravl 15-10-2013 09:50

quote:
Originally posted by zahar1983:

(к примеру) а если квартира принята и соседи снизу тоже приняли и произошел порыв трубы (разводка в нашем доме под полом) сразу и не увидишь, пока соседей с низу не затопишь или пока у себя по полу как по плоту ходить не начнешь. Кто будет возмещать убытки???
Это я к тому что приемка квартир без отопления ведется.




согласна, это сделано, чтоб с застройщика снять проблемы по устранению последствий
мы, 7 дом, принимали квартиры и с отоплением, и с горячей водой
Мармеладка-шоколадка 15-10-2013 09:55

quote:
Originally posted by Zhuravl:

мы, 7 дом,



Мы 7а нам в том году показывали квартиры с отоплением и горячей водой. Чет застройщик мутит. У нас приемка в это же время шла. И лифты кстати тоже работали.
RussKII07 15-10-2013 10:08

приняли квартиру вопросов нет, отопление РАБОТАЕТ заезжай и живи!!!
Natalianr 15-10-2013 10:12

quote:
Originally posted by RussKII07:

RussKII07



Вы сегодня приняли квартиру?
nolea 15-10-2013 10:14

Возможно еще включат тогда отопление пока приемка идет.
nolea 15-10-2013 10:20

[QUOTE]Originally posted by Vahrya:
[B]. Скажите, А полы ровные под линолеумом без наплывов, ям??
RussKII07 15-10-2013 10:28

quote:
Возможно еще включат тогда отопление пока приемка идет.

ОТОПЛЕНИЕ ЕСТЬ РАБОТАЕТ!

Полы ровные.

Zhuravl 15-10-2013 10:35

Поздравляю всех принявших и принимающих свои квартиры! Рады новым соседям!
MegaDancer 15-10-2013 10:52

такой формальный вопрос: вот мы знаем время и дату приемки... а кого там на месте искать, когда приедем в назначенный час туда?!
iPanama 15-10-2013 11:06

вас должны встретить
zahar1983 15-10-2013 11:14

Vahrya -"Отопления, сказали, пока не будет, горячей воды тоже( На радиаторах отопления есть какие-то счетчики, по которым, как нам объяснили, мы будем подавать показания, но где-то через 2-3 года, а пока по нормативам."
Что так??? всех знакомых обзвонил, кто не давно квартиру брал. У кого счетчики стоят (на холодную на горячую воду, на газ, на электричество) все платят по счетчикам.
Или я не так понимаю!!!
Какие счетчики на радиаторах??? Может регистраторы фактической температуры (или как там они называются) по которым и будем платить за полученное тепло.
Зачем через три года???
mamakatya 15-10-2013 11:23

Мы тоже сегодня приняли!!!! Отопление есть в квартире тепло. Вода горячая из крана бежит( только не проверила она горячая или нет). Из косяков: только поддувало 1 окно - рабочие пришли сразу же подтянули все сделали ) сегодня уже будем устанавливать входную дверь!!!
YaDernaya 15-10-2013 11:30

quote:
Мы тоже сегодня приняли!!!! Отопление есть в квартире тепло. Вода горячая из крана бежит( только не проверила она горячая или нет). Из косяков: только поддувало 1 окно - рабочие пришли сразу же подтянули все сделали ) сегодня уже будем устанавливать входную дверь!!!

поздравляем!!!! так здорово!!! как ощущения от СВОЕЙ квартиры?

mamakatya 15-10-2013 11:48

Очень понравилось! Жить можно! Когда пришли все квартиры на этаже открыты были-погуляли в каждую зашли планировки посмотрели. В 7 или 8 квартире сантехник под ванной лежал, весь пол залит водой был.
zahar1983 15-10-2013 11:49

Выкладывайте пожалуйста фото с "косяками" (если есть и то и другое), что бы тоже присмотреться на те места при приемки.
YaDernaya 15-10-2013 11:50

а лифты работают или еще не включили?