master-service18 18-10-2012 16:15
Потомучто даже со своего дома будет проблема собрать какието деньги на что либо.
Юльч@ 18-10-2012 16:29
quote:
а мне вот очень интересно, как мы будем делить двор между нашим домом и домом 4 а...вот к примеру что-нибудь сломается на детской площадке:качель, песочник и т.д., а за счет какого дома будут производить ремонт???
Двор поделим и на детские площадки по пропускам детей запускать будем.... Свой-чужой.. Здорово...
YNastya 18-10-2012 16:46
а мне вот очень интересно, как мы будем делить двор между нашим домом и домом 4 а...вот к примеру что-нибудь сломается на детской площадке:качель, песочник и т.д., а за счет какого дома будут производить ремонт???
А для чего делить двор??? Будем жить дружно, помогать друг другу!!!
cvetmet 18-10-2012 16:52
quote:
Будем жить дружно, помогать друг другу!!!
Сами то верите? только в нашем доме 300+ квартир)
YNastya 18-10-2012 17:00
quote:
Originally posted by cvetmet:
Сами то верите? только в нашем доме 300+ квартир)
Чего вы паникуете? Дом еще не сдан, не нужно делить шкуру неубитого медведя! 
gooouu 18-10-2012 17:01
Люди, вы как себя настраивайте сразу
от куда такая агрессия?)master-service18 18-10-2012 17:12
Чтобы неждать геморойного обсуждения темы видеонаблюдения покупаю регистратор и 4 камеры как думаете куда их поставить? одну,две камеры поставлю на лоджию картинка будет примерно такая
остается еще 2 камеры???Юльч@ 18-10-2012 17:12
Предлагаю все дома ЖК "Надежда" отдать одной управляющей компании (или ТСЖ) и ремонт детских площадок и т.д. будет производиться из общих средств)
Летний дождик 18-10-2012 17:17
Народ!!!Вы что панику наводите??? Я имею ввиду, управляющая компания с счета какого дома будет деньги списывать за ремонт???Потому что все эти расходы будут отражены в наших расчетках за квартиру!!Я не говорю о территориальном делении двора!!!!
Юльч@ 18-10-2012 17:19
Обзор хороший, только свой подъезд Вы видите?
Летний дождик 18-10-2012 17:21
может выразилась просто неправильно, но имела ввиду именно бухгалтерский аспект
master-service18 18-10-2012 17:27
В идеале на столбы повесть бы все камеры только ктож мне это сделать даст.
ЛЫМ 18-10-2012 19:03
master-service18
тема видеонаблюдения за двором очень хороша на мой взгляд и учитывая что будет много детишек и машин думаю для многих тоже... готов поучаствовать финансово в данном деле
master-service18 18-10-2012 19:18
Оборудование я уже приобрел, вопрос остался лиш в монтаже двор будет просматриватся с моей лоджии а картинку за домом со стороны 5го подьезда можно видеть если ктото допустим разрешит поставить камеры из соседей на их лоджию.
Desan 18-10-2012 23:06
какое оборудование для видеонаблюдения? можно в пм
gooouu 19-10-2012 08:24
Всем привет
Настала дождливая пятница 
quote:
Originally posted by master-service18:
картинка будет примерно такая
А это фотка от какого числа?) Точно не от вчера, вчера дождь шел весь день
Может до конца октября доделают площадку!Летний дождик 19-10-2012 09:07
всем привет!!У меня не очень радотсная новость.... УССТ перенесли окончание строительства и плановый ввод в эксплуатацию нашего дома на февраль 2013 г.
(((посмотрите измнения к проектной документации от 01.10.2012г. ((((((((((((((((((((((((((((((((KasPer_YA 19-10-2012 09:15
Добрый день. Хотелось бы проинформировать, что дом на областной тут не причем, у него тоже срок сдвинули как и у вас.
gooouu 19-10-2012 09:36
Да, грустные новости, но ничего, перенесли и ладно, лучше пускай будет официально февраль, чем все будут ждать конец этого года и в итоге заедут в начале мая
Летний дождик 19-10-2012 09:39
KasPer_YA
Дом на Областной никто и не обвиняет! Всё решает УССТ
gooouu
Кому-то просто грустно, а кто-то квартиру снимает и им придется платить еще лишние месяцы...
gooouu 19-10-2012 09:47
quote:
Originally posted by Летний дождик:
Кому-то просто грустно, а кто-то квартиру снимает и им придется платить еще лишние месяцы...
по поводу съёма я полностью согласен, не приятный момент, но всё же лучше, что они уведомили всех, чем просто сдали дом не понятно когда, просрочив все сроки
YNastya 19-10-2012 09:49
quote:
Originally posted by Летний дождик:
Кому-то просто грустно, а кто-то квартиру снимает и им придется платить еще лишние месяцы...
Даааа, это про нас... Еще и ребенка перевели в 12 сад, теперь до весны с 9-го Января придется ездить каждый день. Грустно, плакать хочется...
ЛЫМ 19-10-2012 09:50
етить кудрить... все планы рушатся... кого-бы съесть?!!
gooouu 19-10-2012 09:54
quote:
Originally posted by YNastya:
Еще и ребенка перевели в 12 сад
А где он находится?
YNastya 19-10-2012 10:43
quote:
Originally posted by gooouu:
А где он находится?
Между заселенными домами и нашим 4б есть детский сад N 12, открылся с 1 октября, но на 3 часа (с 9 до 12), без завтраков-обедов и без сна, т.к. нет пока лицензии... Вот и бегаем с мужем по очереди к 12 часам за дочкой, хоть бы сад побыстрее открылся на полный день, раз срок сдачи дома перенесли, и то уже полегче будет!
Панкер 19-10-2012 11:22
А как вяжутся изменения к проектной декларации с договором долевого строительства? Как насчет неустоек за невыполнение в срок? Надеюсь тут никто не будет подписывать изменения к договору в части переноса срока, которые предложит сделать УССТ? Или деньги никому не нужны? Есть тут у нас юристы, которые оценят данную ситуацию профессионально?
Лично я подписывать эти изменения не буду, пусть платят по 1 т.р. за просроченный день, глядишь на кухню хватит
ЗЫЖ вот писал я недавно
quote:
Согласно п.4.1.5 "В случае, если строительство Многоквартирного дома не может быть завершено в предусмотренный п.2.4 настоящего договора срок, Застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить по участникам долевого строительства сообщение в письменной форме по почте заказным письмом с предложением изменить настоящий договор в части увеличения срока сдачи Многоквартирного дома в эксплуатацию."
Я это понимаю так, что в письме они должны обосновать невыполнение сроков и предложить их перенести. А мы должны отказать им в этом, т.к. в договоре я не нашел где написано о том что мы должны с ними согласиться, а значит по окончании указанного в договоре срока вступает в силу п 7.4, т.е. застройщик должен платить неустойку 1/150 ставки рефинансирования ЦБ на день исполнения договора за каждый просроченный день. В нашем случае это примерно 1 т.руб. в день
Летний дождик 19-10-2012 11:39
а если и будут предлагать дополнительные соглашения, то это снова морока с рег.палатаой!Но ведь все-таки срок ввода дома в эксплуатацию не изменился!!!Мне кажется не будет капать никаих пеней за то, что они перенесли срок окончания строительства
Летний дождик 19-10-2012 11:42
пени за перено срока окончания строительства предусмотрены где-то???
DIMAKVO 19-10-2012 12:00
Согласно п.4.1.3 "Передать участнику Обьект долевого строительства, по акту приема передачи в срок до 01 марта 2013г. с выполненными отделочными работами в соответствии с Приложением N2 к настоящему договору"
Так что до конца февраля у них есть время и никакой неустойки не будет.
DZHANNI 19-10-2012 12:05
quote:
Originally posted by YNastya:
Еще и ребенка перевели в 12 сад, теперь до весны с 9-го Января придется ездить каждый день. Грустно, плакать хочется
ну это не проблема. Мы сейчас живем на ВАраксино, кто не знает это за Малиновой горой, а ребенок ходит в 194 д/сад, это за рестораном Медведь.
Я что-то не поняла, срок сдачи февраль, значит в марте можем получить ключи, все в срок или что то путаю(недопонимаю).
Lyalka 19-10-2012 12:35
Если я правильно понимаю ситуацию, то сначала они будут в течение февраля заканчивать строительство, сдавать его службам каким -нибудь, Волкова приглашать на чай. И только ПОСЛЕ этого начинается процедура оповещения и приглашения собственников принимать квартиры, а это график. На сколько растянется сам график неизвестно - дом то большой, а еще если мы не будем по принципу "я его слепила из того что было , а потом что было то и полюбила...." его принимать, то есть на все закрыв глаза, то это растянется еще месяца на 2 ( у застройщика если я правильно помню договор есть еще 2 месяца на устранение выявленных неполадок-грехов). А "грехов", судя по опыту приемки собственниками других объектов по молодой семье, предостаточно. ВОт и выходит, что к лету только, ну или в конце весны.
Поправьте меня, если я ошибаюсь
YNastya 19-10-2012 14:02
quote:
Originally posted by DZHANNI:
ну это не проблема. Мы сейчас живем на ВАраксино, кто не знает это за Малиновой горой, а ребенок ходит в 194 д/сад, это за рестораном Медведь.
Искренне вам сочувствую... Это ж через весь город!
shishka2012tata 19-10-2012 20:24
shishka2012tata 19-10-2012 20:29
shishka2012tata 19-10-2012 20:32
gooouu 19-10-2012 21:02
Красота!
Летний дождик 20-10-2012 09:59
shishka2012tata, спасибо
Панкер 20-10-2012 12:46
quote:
Originally posted by DZHANNI:
ну это не проблема. Мы сейчас живем на ВАраксино, кто не знает это за Малиновой горой, а ребенок ходит в 194 д/сад, это за рестораном Медведь.Я что-то не поняла, срок сдачи февраль, значит в марте можем получить ключи, все в срок или что то путаю(недопонимаю).
По договору мы ключи должны получить до 1 марта, а они до 1 марта дом только городу еще сдадут, ну и плюс 2 месяца на сдачу квартир нам.
Летний дождик 20-10-2012 14:26
по договору в 1 квартале должны передать нам ключи..а это до 31 марта
так что может быть и во время все будет=))DIMAKVO 21-10-2012 09:08
quote:
по договору в 1 квартале должны передать нам ключи..а это до 31 марта так что может быть и во время все будет=))
Это по какому такому договору? У меня четко написано до 1 марта!
Desan 21-10-2012 10:26
у меня тоже до 1 марта
Летний дождик 21-10-2012 10:28
упс...моя невнимательность
))до 1 марта )Летний дождик 21-10-2012 18:26
всем привет=) новые фото от 21 октября =)
gooouu 21-10-2012 22:58
Отличные фото! А в доме были?
cvetmet 22-10-2012 01:00
Спасибо, фотки радуют.
Летний дождик 22-10-2012 08:52
все подъезды в выходные закрыты
DZHANNI 22-10-2012 09:07
quote:
Originally posted by Панкер:
По договору мы ключи должны получить до 1 марта, а они до 1 марта дом только городу еще сдадут, ну и плюс 2 месяца на сдачу квартир нам.
Раз они перенесли срок сдачи дома, нам должны придти оф. бумаги, в которых мы должны расписаться, давая тем самым согласие, на перенос сдачи, но если мы это делать не будем, что тогда?
Не помню писала или нет ,в пятницу былин а стройке 3 подъезд опечатан, как сказали проходившие мимо строители, работы в подъезде не ведутся((((
gooouu 22-10-2012 09:13
А где ведутся?
Летний дождик 22-10-2012 10:34
кстати, все подъезды были опечатаны
Панкер 22-10-2012 15:25
quote:
Originally posted by DZHANNI:
Раз они перенесли срок сдачи дома, нам должны придти оф. бумаги, в которых мы должны расписаться, давая тем самым согласие, на перенос сдачи, но если мы это делать не будем, что тогда?Не помню писала или нет ,в пятницу былин а стройке 3 подъезд опечатан, как сказали проходившие мимо строители, работы в подъезде не ведутся((((
По договору не позднее чем за два месяца нам должны в письменной форме заказным письмом сообщить о переносе сроков и предложить изменить договор. А я вот не соглашусь договор изменять, т.к. просрочка там учтена через пени и менять там ничего не требуется, вы как хотите. Уважаемые соседи, что вы все гадайте, создается впечатление что договор вы подписали не читая, возьмите его в руки, он ведь у вас всех есть и прочтите внимательно, там все понятно (в отличии от кредитного договора, в котором черт ногу сломит). Мы свои обязательства перед УССТ выполнили в полном объеме (о чем у нас есть письма), теперь очередь за ними.
Супруга меня пугает, мол они скажут: "не нравится, вот вам деньги идите с миром". Возможность такого ответа на мой отказ, как мне кажется, должна быть документально оформлена, но глядя в договор я не вижу этого.
Я вижу свои действия таким образом:
1 Получаю уведомление, киваю головой, игнорирую предложение об изменении договора;
2 Принимаю квартиру тогда когда её сдадут, подписываю акт, считаю количество просроченных дней;
3 Иду в суд со всеми документами, пишу заявление на выплату пени;
4 через N-ное количество месяцев получаю неустойку, остекляю лоджию
А вообще если в законодательстве РФ, УР, есть у застройщиков право переносить сроки, то пункты в договоре о неустойке не имеют юридической силы, ибо не один договор не может противоречить действующему законодательству.
DZHANNI 22-10-2012 15:41
Мы тоже не собираемся подписывать бумагу о переносе сроков. УССТ очень себя нахально ведут. Почитать тему предыдущих сданных домов, со слов УССТ получается что мы получаем шикарное жилье за спасибо, а когда не соглашаться с их позицией, так еще и пытаются преподать так, что не они наглеют, а мы.
master-service18 22-10-2012 18:15
Спросил в ветке 7го дома про цену застекления лоджии 6ти метровой, цена заоблачная 38000р. сегодня сьездил к знакомому заказал себе остекление вышло 18000р.!!(цена конечно же без установки, ставить будет моя организация) представляете, накрутка больше 100 проц. Стеклопакет 2ух камерный и фурнитура не говно отстойное.
allushka 22-10-2012 21:01
quote:
Мы тоже не собираемся подписывать бумагу о переносе сроков
и мы тоже.............
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=124382&goto=nextnewest
DZHANNI 23-10-2012 08:55
master-service18, 18 тыщ, это на сколько метров лоджии, какой профиль?
gooouu 23-10-2012 09:03
А Вы собираетесь только лоджию делать или ещё полностью во всей квартире на пластик менять окна?
Дживс 23-10-2012 09:16
quote:
Originally posted by Панкер:
А вообще если в законодательстве РФ, УР, есть у застройщиков право переносить сроки, то пункты в договоре о неустойке не имеют юридической силы, ибо не один договор не может противоречить действующему законодательству.
Вот как примите квартиру, подпишите Акт приема-передачи, и если дом будет не введен в эксплуатацию на дату, указанную в договоре (не получено разрешений и т.п.), то пойдете в суд, получите компенсацию за просрочку.
В 5-м доме сейчас пеню выбивают за просрочку по документам (уже заселялись и жили некоторые, но дом не был введен в эксплуатацию еще месяц). Почитайте ветку.
ГУССТ-8 надо учить и пинать, строят тяп-ляп бюджетное жилье, при том что стоимость жилья рыночная.
cvetmet 23-10-2012 09:28
Зачем менять новые окна?... Вот чудаки...
master-service18 23-10-2012 11:18
Написал ведь лоджия 6 метров профиль пятикамерный, менять окна будем везде.
DIMAKVO 23-10-2012 11:52
Позвонил в УССТ, говорят что до 1 марта получим ключи.
cvetmet 23-10-2012 11:59
Вооот, так и будет, не дадут они нам шанса с них денег стрясти. Не нужно беспокоится раньше времени. Всё будет хорошо!
DZHANNI 23-10-2012 12:11
quote:
Originally posted by master-service18:
Написал ведь лоджия 6 метров профиль пятикамерный, менять окна будем везде.
замачивая цена для 6 метров. название фирмы хочется узнать и какой профиль марку?
DZHANNI 23-10-2012 12:19
quote:
Originally posted by DIMAKVO:
Позвонил в УССТ, говорят что до 1 марта получим ключи.
Мне тоже самое сказали в УССТ, разговаривала с Фаиной Николаевной.
master-service18 23-10-2012 14:34
К сожалению вам название фирмы ничего не даст, цена 18000 это диллерская цена.
DZHANNI 23-10-2012 14:49
master-service18, у вас какая инфа по сдаче дома? ТО что нам говорит маркетинговый отдел это реальная информация или они так говорят ,чтобы панику не наводить.
master-service18 23-10-2012 14:57
Да там ваще неразбериха, уменя инфа преджняя сдача в конце этого года, сегодня разговаривал.
master-service18 23-10-2012 15:29
quote:
Зачем менять новые окна?... Вот чудаки...
Вы наверника будете менять входную дверь. ЗАЧЕМ же менять новую дверь?
Если они новые это не означает что они нормальные, они сифонят огого как, все перекошены, одна форточка нормально закрывается и все. А как эти окна смонтированы эта просто прелесть, с фасадной стороны заляпаны штукатуркой, а со стороны квартиры сделали небольшой пенный шов и закрыли опанелкой. ТЕмболее мне все вышло вместе 36500 на всю квартиру с лоджией.
gooouu 23-10-2012 15:35
quote:
Originally posted by master-service18:
они сифонят огого как, все перекошены, одна форточка нормально закрывается и все.
поддержу, меняю всё остекление в квартире сразу.
ЛЫМ 23-10-2012 15:49
По поводу окон - каждому свое. Хотя они мне не показались плохими (или только у меня все так сказочно). Закрываются плотно, немного туговато - но это нормально для деревянных рам, а насчет сквозьняка... ну, перебор же!
sodbi 23-10-2012 15:59
Знакомые покупали квартиры в новостройках с пластиком,теперь мечтают о деревянных)нам обзавидовались.Ну конечно же еще зависит качество окон.Но дышать пластику не данои это факт.Особенно когда в доме маленькие дети и окна раскрывать довольно опасно. А про Усст-шные окна много хорошего слышала,тут видимо от случая к случаю)
master-service18 23-10-2012 16:05
quote:
Но дышать пластику не данои это факт
В хорошей фуртитуре есть микропроветривание которое никак ненапрягает и тихонько проветривает.
quote:
а насчет сквозьняка... ну, перебор же!
Про сквозняк никто не говорил.
quote:
Знакомые покупали квартиры в новостройках с пластиком
Качество окон устанавливаемых сразу при строительстве дома оставляет желать лучшего, однокамерный стеклопакет и дешовая фурнитура.
и еще, отлично сказано
quote:
каждому свое
cvetmet 23-10-2012 16:16
quote:
Вы наверника будете менять входную дверь. ЗАЧЕМ же менять новую дверь?
Мы ведь про окна говорим, а не про двери. У них совершенно разное назначение. Окна я видел, они нормальные и я больше скажу гораздо лучше других деревянных окон. Да и пластиковых я повидал кривых-косых, провисающих.
Двери ДГ просто ВООБЩЕ не годятся как входные, несмотря на то что они новые, потому их поменять придётся, на более крепкие (т.е. стальные), и более тёплые, и более стойкие к взлому (т.е. с неск сложными замками).
Лично я найду лучшее применение 36500р, хотя лоджию, конечно, застеклю.
sodbi 23-10-2012 16:32
Сочувствую)Я конечно своих еще не видела,все таки думаю нам повезет больше.
Юльч@ 23-10-2012 16:39
master-service18 Проконсультируйте пожалуйста
Мы тоже планировали окна менять, но боимся что первый год-два дом будет давать усадку и новые окна уведет. Может я не права???Летний дождик 23-10-2012 17:17
а в 1 как?
shishka2012tata 23-10-2012 17:38
в пятницу рабочие сказали что 1 и 2 подъезды стоят т.к бригады этих подъездов на другом объекте! (вроде сказали что корпус суда точно не помню) его надо сдать до 24 октября или ноября точно не помню ( память подводит))) как только сдадут примутся за наши подъезды!
ЛЫМ 23-10-2012 20:47
был вчера во втором подъезде - никого и тишина!!!!
gooouu 24-10-2012 08:13
quote:
Originally posted by ЛЫМ:
был вчера во втором подъезде - никого и тишина!!!!
Крик души ..
gooouu 24-10-2012 08:14
quote:
Originally posted by master-service18:
все потолки готовы, начинают клеить обои.
А есть фотки?
Lyalka 24-10-2012 09:12
про 3-й тоже что-нибудь хорошее напишите:-)))
DZHANNI 24-10-2012 09:20
Ничего хорошего в 3 подъезде. Муж вчера там снова был, все закрыто(
Улитк@ 24-10-2012 12:50
мы из 7го дома окна УССТшные хочу похвалить шумоизоляция хорошая (в отличие от стен и потолков) не дует и не течет ваще красота, дома жара не смотря на выключенные радиаторы
sodbi 24-10-2012 14:05
Здорово))Спасибо большое за отзыв)
gooouu 24-10-2012 14:49
quote:
Originally posted by Улитк@:
мы из 7го дома окна УССТшные хочу похвалить шумоизоляция хорошая (в отличие от стен и потолков) не дует и не течет ваще красота, дома жара не смотря на выключенные радиаторы
Просмотрел всю вашу ветку, нашел фотки где короб был поврежден в процессе подъёма или монтажа, поэтому тут полная рулетка, кому как повезет.
Дживс 24-10-2012 15:17
quote:
Originally posted by Улитк@:
мы из 7го дома окна УССТшные хочу похвалить шумоизоляция хорошая (в отличие от стен и потолков) не дует и не течет ваще красота, дома жара не смотря на выключенные радиаторы
Жара от батарей, а не из-за хороших окон
. Вспомните какой холод был в квартирах до включения отопления. Окна такие, будто школьники на уроках труда делали - везде зазоры и щели. Строители нам краской совсем большие щели замазали , когда мы их при приемке напрягали.gooouu 24-10-2012 15:34
quote:
Originally posted by Дживс:
Строители нам краской совсем большие щели замазали
Класс..
DZHANNI 24-10-2012 15:36
quote:
Originally posted by master-service18:
Еще двери поставили в подьезд со стеклом.
очередная шутка УССТ
Tanya_GR 24-10-2012 15:45
ну по окнам как видимо повезет...у нас хорошо поставили, если закрыты полностью, вообще звуки ни какие не слышно. И это на 1-м этаже
Летний дождик 24-10-2012 15:58
это в каком подъезде??о_0....
DZHANNI 24-10-2012 16:00
Идиотизм! Для чего спрашивается домофон ,если какой нибудь придурок возьмет и разобьет это стекло.
DZHANNI 24-10-2012 16:09
Вроде в договоре у нас про дверь подъездную ни слово не написано(((. Фиг соберешь деньги с жильцов на нормальную железную дверь.
sodbi 24-10-2012 16:12
в 4 а,вроде ,слава богу, все полностью железные?странно зачем вам такие поставили...действительно идиотизм...
Улитк@ 24-10-2012 16:13
Жара от батарей, а не из-за хороших окон . Вспомните какой холод был в квартирах до включения отопления. Окна такие, будто школьники на уроках труда делали - везде зазоры и щели. Строители нам краской совсем большие щели замазали , когда мы их при приемке напрягали.
у нас никогда холодно не было всегда босиком и в майках дети бегали с марта живем
DZHANNI 24-10-2012 16:28
Я про железную говорю. Вы только думаете, что она прочная. Сейчас вспомнила ,как общались на ветке 5 и 7 дома, все были добрые и пушистые, а как заехали так ужас; даже табуретки летают из окон. Точно так же и здесь будет, как заедем найдутся "умельцы" с руками не из того места(.
master-service18 24-10-2012 16:30
Ну вот как разобьют заварим железом и все будет ок.
Desan 24-10-2012 16:44
Входную дверь какого производителя лучше выбрать, и может массово заказ сделать.
DZHANNI 24-10-2012 16:46
У нас 2 варианта Йошкар Ола или Торекс.
Летний дождик 24-10-2012 16:55
так ведь нормальные двери стояли, они специально что-ли потом выпиливали место для стекла.....были в вс прошлое -двери были целыми..Видимо работы нет у УССТ, двери остекляют...лучше бы за квратиры взялись.... реальный идиотизм..слов просто нет....
Летний дождик 25-10-2012 07:47
были в вс...все двери были целыми...видимо у УССТ работы нет, раз двери остекляют...лучше бы квартирами занялись...
gooouu 25-10-2012 09:18
quote:
Originally posted by Летний дождик:
видимо у УССТ работы нет, раз двери остекляют...лучше бы квартирами занялись...
Делу время, потехе час
mamaDani 25-10-2012 09:18
были вчера во втором подъезде...конь не валялся...даже перегородки межкомнатные не поставили.Сказали можно свои обои принести во второй половине ноября.