С этим согласен, что ж они тогда тянут и не покупают новые и не устанвливают их? А то мы живем на втором этаже практически над входом и это грохатание дверями отдается по всей квартире.
А как насчет гарантии на дом и его комплектующие? ведь по идее должна быть какая-то гарантия? Или я где-то неправ? Разъясните пожалуйста
под любую из ниже перечисленных пунктов можно подвести негарантийный случай с доводчиком
Гарантийный срок для Объекта долевого строительства составляет 5 (пять) лет за исключением:
- конструкций и материалов Объекта или его частей, гарантийный срок на которые предусмотрен заводом-изготовителем;
- случаев повреждения Объекта или его частей третьими лицами;
- недостатков, возникших в результате нормального износа Объекта или его частей;
- недостатков, возникших вследствие неправильной эксплуатации Объекта или его частей;
- недостатков вследствие ненадлежащего ремонта Объекта или его частей, проведенного Дольщиком или привлеченными им третьими лицами.
Поясните, что за опломбировка была, которую мы пропустили? Информация до нас не дошла.
Товарищи, кто получил расчетки поясните пункты: Установка трубки домофона 405.00, Эл.энергия МОП 816.49 (за месяц пишут 170.18)?
Мы тоже в шоке!
а за первичный пуск газа тоже жрп платить?!
В шоке это слабо сказано за однушку мы в этом месяце платим 3230 руб. Родители за двушку платят 2500 руб
у нас 3500 минус перерасчёт итого3100 не понял как начислялось гвс и хвс энергия моп а установка домофона его вроде говорили комос делал
quote:
а за первичный пуск газа тоже жрп платить?!
ДА, платить, это обсуждали на собрании в школе N 52 (ЖРП заплатило за нас всех разом авансом, для того, чтобы пуск газа был произведен как можно раньше. В позднем пуске газа виновен по моему мнению застройщик)
quote:
В шоке это слабо сказано за однушку мы в этом месяце платим 3230 руб. Родители за двушку платят 2500 руб
3230 - 370 (консьерж, у родителей его скорее всего нет, кстати сумма спорная, нашей ближайшей целью является ее снижение) - 800 (первичный пуск газа, единовременно) = 2060, а дальше уже смотрим метраж квартир и МОП по отоплению, воде, электроэнергии. Так же стоит посмотреть "тринадцатую" платежку родителей (перерасчет годовой), возможно там будет сумма не малая. Это на скорую руку я насчитал.
Следуем дальше: за установку трубки домофона у многих появилась интересная сумма в виде 405 руб, нам тоже стало интересно откуда она появилась. По этому воросу ЖРП пока нам не дало конкретного ответа, поэтому рекомендуем (советом дома) не платить до выяснения обстоятельств, а еще лучше !!не полениться!! задать вопрос в само ЖРП, лучше письменно, откуда появилась такая цифра.
По тарифам в платежках: в пятницу 17.02.2012 будет ликбез(собрание) в 19.00 во дворе дома (помещения придумать не смогли пока), так что личным визитом меня (как старшего по дому) радовать не стоит до пятницы, так как чтобы понять как начисляются платежки мы потратили в ЖРП не один день и каждому объяснять буду просто не в состоянии, но скажу одно -в этой платежке расчет произведен в соответствии с Постановлением Правительства РФ N 307 от 23.05.2006 г. (то есть законно, опять же, по мнению совета дома, но не исключаем возможную погрешность, которую еще возможно не нашли).
quote:
Originally posted by WAWAN777:
установка домофона его вроде говорили комос делал
В платежке указано "установка трубки домофона"
в смысле просто за то что нам трубку в квартире 405р ??? электрик а почему в пятницу давайте в воскресение например в обед многие работают допоздна
quote:
Originally posted by WAWAN777:
в смысле просто за то что нам трубку в квартире 405р ??? электрик а почему в пятницу давайте в воскресение например в обед многие работают допоздна
А в воскресенье в обед многие уезжают, и возможно на все выходные. Считаю так, кого вопрос интересует, тот сможет найти время для встречи. Меня по вечерам никто не спрашивает в какое время я пришел домой и есть ли у меня личные дела, успел ли я уделить время своему ребенку, а многие идут со своими вопросами (не всегда касающимися моих полномочий, всем же лень почитать статью 161 Жилищного кодекса РФ) ко мне домой. И визиты эти регулярны. А я прекрасно понимаю, что многие просто не знают как поступить в той или иной ситуации. А в ЖРП не всегда получается получить полный ответ на конкретный вопрос.
quote:
Originally posted by WAWAN777:
в смысле просто за то что нам трубку в квартире 405р ??? электрик а почему в пятницу давайте в воскресение например в обед многие работают допоздна
Я по своему расставил знаки препинания и вот что у меня получилось:
quote:
Originally posted by WAWAN777:
электрик, а почему, в пятницу давайте, в воскресение например в обед многие работают допоздна
Ну это так..., "поржать" 
да вам бы начальник стихи писать, в нете вы такой остроумный )))))так и напишите мне удобно в пятницу , а проблемы негров шерифа не е,,, ну это так поржать
Вован, объясняю подробно: Совет дома под расписание каждого собственника подстроиться не может.
Алексей: на нет и суда нет, совсем забыл,что огородный сезон в самом разгаре)))))))))))))
quote:
Originally posted by ryzh_lis:
Установка трубки домофона 405.00,
Она из серебра сделана что ли ? Ее цена 150р. Может при установке нужно было озвучивать цену этой трубки????
quote:
Originally posted by cthutqdfcjuj:Она из серебра сделана что ли ? Ее цена 150р. Может при установке нужно было озвучивать цену этой трубки????
В том то и дело, что ЖРП нам озвучивало цену в пределах 200 руб с установкой, а выставили в 2 раза больше.
И вообще у меня (может быть и не только у меня?) складывается очень негативное впечатление о нашей УК в частности по поводу начисления платежей. Когда решали вопрос о способе управления домом остановились на УК с последующим возможным вариантом сосдания ТСЖ. Может быть наступает время задуматься о создании ТСЖ?
quote:
Originally posted by cthutqdfcjuj:
И вообще у меня (может быть и не только у меня?) складывается очень негативное впечатление о нашей УК в частности по поводу начисления платежей.
полностью согласен! "Прозрачности" в расчетах не наблюдаются...небходимо принимать решение !
калькуляция по домофонным трубкам по факсу получено сегодня, качество не очень, но разобрать можно
Бред. Я могу калькуляцию на 1000 рублей и на 3000 рублей за трубку нарисовать. Перед установкой с ними была договоренность на 200 рублей. В противном случае мы бы заказывали в другой конторе.
я выложил что предоставили и никак не комментирую правильно это или нет.
quote:
я выложил что предоставили и никак не комментирую правильно это или нет.
Я ж не говорю, что ты эту калькуляцию составил и выложил. А комментирую калькуляцию, которую предоставил Ремком.
Скажу по материалам в калькуляции: Цены и количество материалов очень близки к реальности, то есть предлагаю считать их правильными.
Проведите пожалуйста кто-нибудь мониторинг цен по городу на установку трубок домофона с указанием стоимости трубки и стоимости монтажа трубки в квартиру и выложите сюда. Я сегодня чисто физически не могу этим заняться. У нас, как все уже поняли в 405 руб входят все расходы.
Радыгин О.А. по телефону пояснил, что монтажом трубок занимался отдельный работник, с которым был заключен отдельный договор, Складские 10% - это расходы, которые закладываются у них всегда (по его словам), в них входит расходы на складской, снабженческий персонал и т.п. Рентабельность - это по сути амортизация инструмента, который использовался при монтажных работах, программирование домофона и трубки на каждую квартиру и т.п. Это все со слов Директора ООО "РемКом" Радыгина О.А.
Подскажите, что я пропустила и когда озвучивали сумму в 800 рублей за пуск газа?
Лично я уже склоняюсь к мнению, что 405 руб это даже мало. Просьба выбирать помягче тапки, которыми вы меня сейчас закидаете, но предлагаю дождаться цен из других мест.
Еще волнует строка в расчетке Электроэнергия МОП В прошлые месяцы она составляла в районе 70 руб А за январь у нас 998 руб (читала у кого-то 816р.Даже если предположить что это "перерасчет" Получается наша квартира чаще пользуется подъездом чем все остальные квартиры? на целых 182руб)
lucky1818
ЖРП-8? не?
А почему за пуск газа и домофон взяли только в январе?
У нас эл.энергия МОП 91.81 кВт, мы за квартиру расходуем по 110-120 кВт за месяц как так считается и еще плюсом перерасчет 175р = 400р, МОП уж очень дорого выходят, а у кого-то и по 998 и по 816р этож вообще абсурд!!! Как это все расчитывается ?
quote:
А почему за пуск газа и домофон взяли только в январе?
Потому что у них (в ЖРП) внутренние документы долго ходят
у нас больше 1000р за МОП
quote:
Originally posted by Нунф:
у нас больше 1000р за МОП
И что вы считаете что это нормально?
изза этих платежек даже забыли поздравить с днем влюбленных
мы же все влюбленны в наш дом, правда!?
мне уже без разницы ))) я заплатила)))
тогда о чём мы здесь вообще рассуждаем если люди живя в однокомнатной квартире платят более 1000р. только за зл-во МОП и им без разницы
Красиво жить не запретишь......
))))))quote:
У нас эл.энергия МОП 91.81 кВт, мы за квартиру расходуем по 110-120 кВт за месяц как так считается и еще плюсом перерасчет 175р = 400р, МОП уж очень дорого выходят, а у кого-то и по 998 и по 816р этож вообще абсурд!!! Как это все расчитывается ?
я думаю, что людям просто элементарно надо выключать свет в подъездах, когда он не нужен, и сразу суммы за э/э очень сильно сократяться. А так как в нашем доме всем почему-то элементарно трудно на выключатель нажать, то и не стоит удивляться таким размерам оплаты. Я вовсе не рада, что платежи такие огромные, но когда я хожу по подъезду и вижу, что горят практически все лампочки, то меня такая сумма в платежке уже не сильно удивляет
https://izhevsk.ru/forummessage/164/2428965.html
https://izhevsk.ru/forummessage/164/1717979.html
в нашем "крыле" всегда горит только половина освещения
почему то все недовольны доначислением,
и никто не задает вопрос почему у нас за январь выставлено
- по отоплению и норматив и тариф понизился
- по горячей воде тариф 32рубл вместо 66 платили
Внимание! В пятницу, 17.02.2012 в 19.00 во дворе дома состоится собрание собственников. Тема собрания: 1. перерасчет за 2011год. 2. порядок начисления коммунальных услуг в 2012 году.
у нас эл-во МОП складывается НЕ ТОЛЬКО Из лампочек. У нас свое итп, для нагрева воды в котором необходимо эл-во. Поэтому отопление по тарифу МЕНЬШЕ и стоимость воды горячей тоже, а вцелом на собрание все подобно расскажут.
сейчас была в 43 доме по Буммашевской (новый дом), обслуживающая организация тоже ЖРП8, у них сейчас идет установка домофона - стоимость 485р+90руб каждый ключ. Абон.плата 30р. Так что у нас все не так уж и плохо)))
quote:
у нас эл-во МОП складывается НЕ ТОЛЬКО Из лампочек. У нас свое итп, для нагрева воды в котором необходимо эл-во.
Аня, не вводи людей в заблуждение))) Электричество у нас воду в ИТП не греет, но в ИТП есть циркуляционные насосы, которые потребляют электроэнергию.
Сегодня нашёл причину появления неприятных запахов в туалете, устраняется легко, (по крайней мере у нас) кому интересно напишу в рм может поможет.
А почему бы не написать для всех?
quote:
Originally posted by Iskander83:
Электричество у нас воду в ИТП не греет, но в ИТП есть циркуляционные насосы, которые потребляют электроэнергию.
ага, ошиблась, я имела ввиду, что не только из лампочек складывается МОП, как думают некоторые
Унитаз соединяется с пластиковой трубой не очень плотно, по бокам остаются щели, вот из них и засасывает запах из канализации. Щели замазать вокруг герметиком и запаха нет.
Позвонила сегодня в организации,устанавливающие домофонные трубки: в "цифрал сервис" от 490 до 1000 руб цена трубки без работ. В "ижевских домофонах" сама трубка 349 плюс работа от 200руб. В "домофон сервис" трубка 350 плюс установка 200.
Прошу отписаться для интереса по однокомнатной квартире 36кв.м по статье Эл.энергия МОП.
У меня с перерасчетом по этой статье 1681 руб. (за квартиру целиком 4654 руб). Интересно, как мы вдвоем и 6-ти месячный ребенок так нарасходовали?
Предполагаю, что часть жильцов дома просто не зарегистрирована, поэтому данные расходы делятся только на зарегистрированных.
quote:
Originally posted by Грибоедов:
У меня с перерасчетом по этой статье 1681 руб. (за квартиру целиком 4654 руб).
У меня нет квитанции с собой, но у нас гораздо меньше, и общая сумма за квартиру 3 тыщи с копейками вышло. Вообще не понятно как они там считают (((
quote:
Originally posted by Maria02091983:
У меня нет квитанции с собой, но у нас гораздо меньше, и общая сумма за квартиру 3 тыщи с копейками вышло. Вообще не понятно как они там считают (((
Сколько человек у Вас зарегестрировано?
Двое
причем тут прописанные, это нам раньше считали по прописанным, теперь распределяют согласно потребленной энергии в своей квартире
quote:
Originally posted by Грибоедов:
Прошу отписаться для интереса по однокомнатной квартире 36кв.м по статье Эл.энергия МОП.
У меня с перерасчетом по этой статье 1681 руб. (за квартиру целиком 4654 руб). Интересно, как мы вдвоем и 6-ти месячный ребенок так нарасходовали?
Предполагаю, что часть жильцов дома просто не зарегистрирована, поэтому данные расходы делятся только на зарегистрированных.
Эл.энергия МОП никак не зависит от площади, а пропорциональна потреблению электроэнергии по индивидуальному счетчику. В январе коэффициент 0,39, то есть получается свое потребление умножаем на 0,39 и получаем то количество электроэнергии МОП, которое должны оплатить. Суть: чем больше электроэнергии тратишь на квартиру - тем больше оплачиваешь МОП. Основание расчетов: постановление Правительства РФ N307
электроэнергия МОП от количества прописанных не зависит
она считается пропорционально индивидуальному счетчику (кто дома больше накрутил, тот за МОП больше и платит)
Для справки: коэффициент за сентябрь 2011 года 3,84.
Мораль: нужно всем вместе начать экономить электроэнергию МОП, а значит не допускать горения лишних ламп в подъезде.
спасибо за разъяснения.
На собрание представителей ЖРП будем приглашать? Если будем, то для чего?
а датчики движения в подъезде поставить насколько реально?
quote:
Originally posted by Slavyanin:
а датчики движения в подъезде поставить насколько реально?
Их нужно будет слишком много, минимум 3 шт на этаж (в один блок квартир, в другой и перед лифтом), плюс монтажные работы, плюс 10% в ЖРП
давайте половину ламп в подъезде отключим. кто ЗА ? вопрос для повестки собрания
сам хотел предложить.)
Сегодня пошел платить по расчетке 3300 за однушку, трубка обещали за 200-это я точно помню, ну струбкой ладно, с первичным пускам газа - хрен с ним, но почему "ремонт и обслуживание" тариф 15,24 стал 16.24, повышение должно быть только с июля, смотрим дальше появилась новая строка "кап. ремонт" - это еще один ремонт, а что же такое "ремонт и обслуживание", но самое интересное когда доходим до строки горячая и холодная вода, предыдущие показания за декабрь 3 и 8, я продиктовал в январе 7 и 13, а в расчетке получил значения 13,8 и 23,2, но и это еще не все по логике я должен заплатить 13.8-7=6,8, а в расчетке получаю 13,8+3=16,8 не слабая арифметика. Иду разбираться, говорю данные не те, говорят ничего не знаю, так проголосовали старшие по дому
Я тоже согласен с отключением лишних ламп
quote:
Originally posted by Электрик:Эл.энергия МОП никак не зависит от площади, а пропорциональна потреблению электроэнергии по индивидуальному счетчику. В январе коэффициент 0,39, то есть получается свое потребление умножаем на 0,39 и получаем то количество электроэнергии МОП
Получается если у кого по 1000р. за МОП это 413квт, а за квартиру получается 1050квт за месяц - это что реально столько потратить электр. За МЕСЯЦ?????
3300 за январь, с учетом того, что меня и жены не было по 10 января в квартире. Давайте перенесем собрание с пятницы в 7 на воскресенье в 7. В пятницу кто-то в это время работать будет, у кого-то планы на вечер, отмечать 14 феврале со своей половинкой, а в воскресенье самое то, в понедельник на работу, поэтому больше людей дома будут. Кто за? ГОЛОСУЕМ
quote:
Originally posted by otk:
Иду разбираться, говорю данные не те, говорят ничего не знаю, так проголосовали старшие по дому
Вас видимо недопоняли. Совет дома за Ваши показания индивидуальных приборов учета не голосовал и никогда не будет голосовать.
quote:
Originally posted by cthutqdfcjuj:Получается если у кого по 1000р. за МОП это 413квт, а за квартиру получается 1050квт за месяц - это что реально столько потратить электр. За МЕСЯЦ?????
Посмотрите название столбца, в котором стоит сумма, возможно это перерасчет за предыдущий год.
quote:
Originally posted by otk:
но почему "ремонт и обслуживание" тариф 15,24 стал 16.24, повышение должно быть только с июля, смотрим дальше появилась новая строка "кап. ремонт" - это еще один ремонт, а что же такое "ремонт и обслуживание"
Двенадцатый вопрос вынесен на голосование в следующей формулировке:
Осуществлять сбор средств на капитальный ремонт общего имущества многоквартирного дома ежемесячно в размере 3 рубля 75 копеек с одного квадратного метра общей площади помещения (квартиры) в многоквартирном доме.
Тринадцатый вопрос вынесен на голосование в следующей формулировке:
Утвердить ежемесячное вознаграждение Председателя Совета многоквартирного дома в размере 1 руб. 00 коп. с одного квадратного метра площади помещения (квартиры) в МКД ежемесячно, как дополнительную услугу, указанную в счет - квитанции по оплате ЖКУ.
Уполномочить управляющую организацию от имени, за счет и в интересах собственников заключить договор с Председателем Совета многоквартирного дома.
предлагаю на следующем общем собрании переголосовать и отказаться от обеих позиций
quote:
Originally posted by otk:
предыдущие показания за декабрь 3 и 8, я продиктовал в январе 7 и 13, а в расчетке получил значения 13,8 и 23,2, но и это еще не все по логике я должен заплатить 13.8-7=6,8, а в расчетке получаю 13,8+3=16,8 не слабая арифметика
покажи платежку, а то я в вашей арифметике тоже не разобрался
quote:
предлагаю на следующем общем собрании переголосовать и отказаться от обеих позиций
Поддерживаю.
quote:
покажи платежку, а то я в вашей арифметике тоже не разобрался
Принцип тот же, что и у тебя, Юрий, человек подал одни данные по приборам учета, а в платежке они совершенно другие (завышенные). Я так понял.
quote:
Дайте, пожалуйста, ссылку на официальный документ, определяющий размер коэффициента за январь!
quote:
Основание расчетов: постановление Правительства РФ N307
Приложение N2: формула N 9.
quote:
Originally posted by lucky1818:
Дайте, пожалуйста, ссылку на официальный документ, определяющий размер коэффициента за январь!
официальный документ - Постановления правительства РФ N 307 формула 9
в каждом доме и в разные месяцы коэффициенты рассчитываются и будут отличаться
платежку отсканирую и завтра выложу. на счет 13 вопроса о ежемесячном вознаграждении Председателя Совета - претензий нет, люди тратят свое время, они должны за это что-то получать, а вот на счет 12 - кап. ремонт, я так и не понял, чем он отличается от строки "ремонт и обслуживание помещения", за который с нас берут 600 р с однокомнатной квартиры
а на счет светильников я согласен половина не нужна, на этаже в коридоре достаточно одного, который около лифта, а в крыльях, где квартиры, тоже достаточно одного на 4 квартиры, там их три, оставить который по середине и того получиться три сетильника на этаж, или 6 ламп, по две в светильнике. У нас в крыле горит один, который в самом конце, где две двери квартир вместе и нормально видно везде
вот формула 9 по нашему дому на январь 2012
каждый может вставить свои показания по воде и электричеству
формула считает суммарно с учетом МОП
quote:
а на счет светильников я согласен половина не нужна
Не надо так говорить , у нас во втором подъезде уже кто то так решил и теперь нет светильника на техэтаже, на двух этажах нет ручек на окнах ... И это наши соседи... Ворье одним словом!
Так я же и не воровать предлагаю и отрывать, а вытащить просто лампы из светильников, положить их в комнату к консъежу под запись, посчитать их, и использовать, когда перегорят лампы в подъезде. Кстати новая инфа, сижу на работе разоряюсь на счет расчетки, а мне начальница и говорит, у ее подруги такая же ерунда, такая же сумма, примерно как и у нас около 3200-3500 за однушку, живет на около почты по Дзержинского, подала одни показания, накинули еще сверху, а управляющая ЖРП-8, короче мы не одни
Видимо к выборам авансом деньги нужны в ЖРП.
не надо вытаскивать лампы к консьержу - они ртутные и хрупкие. достаточно стартер вывернуть
quote:
У нас свое итп, для нагрева воды в котором необходимо эл-во
Так всё-таки у нас своё итп и горячую воду мы не потребляем от коммунальных систем. Почему тогда у нас тариф, установленный при потреблении горячей воды от коммунальных систем, уважаемая инициативная группа? Я так и не получила поддержки от инициативной группы. Я прекрасно понимаю, что сейчас вызову гнев большинства собравшихся, но буду разбираться. Всех всё устраивает. Почему инициативная группа убеждает всех, что у нас ещё дешево по сравнению с другими. Привожу пример: в Машиностроителе, за двушку в 53 кв.м., с консъержкой, плата за квартиру выходит максимум 2600 руб., при том, что за консъержку платят 570 руб. в месяц. Меня ситуация, сложившаяся в нашем доме крайне не устраивает. Я бы с удовольствием поприсутствовала на собрание, но в пятницу как все нормальные люди работаю. Давайте перенесем собрание на выходные. Ещё вопрос: у кого я могу взять бухгалтерские документы, касающиеся нашего дома для проверки и сколько получают члены инициативной группы ежемесячно?
горячую воду мы, может и не потребляем, но мы потребляем ТЕПЛО, которое приходит с горячей водой. ниже схема нашего ИТП.
такое впечатление, что вы ничего не читали в этой ветке. это я по поводу "зарплаты" инициативной группы...
К сожалению, всё читать не успеваю, дома чаще бываю около 8-9 часов вечера.
тогда специально для Вас: для того чтоб узнать, сколько ДОЛЖНЫ получать члены ИГ не надо лезть в бухгалтерию - это прописано в решении совета дома: 1 рубль с кв.м. на всех.
опечатка: не советом дома, а общим голосованием.
а вот для того чтоб узнать, сколько они на самом деле получили за время нашего проживания, я и так скажу - НИСКОЛЬКО
quote:
Originally posted by lucky1818:
тогда специально для Вас: для того чтоб узнать, сколько ДОЛЖНЫ получать члены ИГ не надо лезть в бухгалтерию - это прописано в решении совета дома: 1 рубль с кв.м. на всех.
quote:
Originally posted by Mishkin:
Тринадцатый вопрос вынесен на голосование в следующей формулировке:
Утвердить ежемесячное вознаграждение Председателя Совета многоквартирного дома в размере 1 руб. 00 коп. с одного квадратного метра площади помещения (квартиры) в МКД ежемесячно, как дополнительную услугу, указанную в счет - квитанции по оплате ЖКУ.
Уполномочить управляющую организацию от имени, за счет и в интересах собственников заключить договор с Председателем Совета многоквартирного дома.
не советом дома а общим решением собственников
и уясните уже для себя - нет у нас инициативной группы, есть Совет Дома МКД
опечатка сорри. конечно голосованием
поздравляю вас немодный
ты перевалил сотую страницу
после небольшого мониторинга сообщений на форуме после заселения кто как сколько беспокоится и предлагает улучшить нашу жизнь появляются кандидатуры в состав совета дома
- вовантрисемерки
- кучазаморскихбукв (расшифровал как СергейВасОго)
- отк
- может еще кого пропустил
количественный состав предлагаю оставить, ибо если мы увеличим численный состав, то редко будем собирать кворум для принятия решений
если будут ответственные желающие в совет, то я готов "поделиться" местом, ибо пока много пропускаю из-за киндера.
Еще одно место освободится в начале марта, Нунф нас покинет.
а от меня фиг избавитесь)))))))))))))
мишкин я только за, но нет у меня свободного времени (работаю чтобы оплатить услуги жрп-8)))))))))))))
надо просто продуктивнее работать-не время, а качество и тогда на все хватит ))) А свое место могу продать, раз кто-то думает, что мы тут КУЧУ денег получаем, прямо аукцион устроить могу (благо опыт есть)
извините запамятовал вы по своей инициативе в совет вошли или вас назначили
quote:
Originally posted by WAWAN777:
извините запамятовал вы по своей инициативе в совет вошли или вас назначили
вы про предыдущий пост или про всех?
вопрос:
кто-нибудь проверил формулу N 9
у кого-то есть серьезные расхождения?