Юлишна 03-01-2011 17:45
Кому интересно выкладываю план электроосвещения:
Радует что в зале 4 розетки, на кухне - 3. Еще бы в ванной комнате розеточку сделали))))
Tori-81 03-01-2011 19:23
quote:
Originally posted by Юлишна:
Еще бы в ванной комнате розеточку сделали))))
+ 100000000000000000000000000000!
Нунф 03-01-2011 20:04
а у нас в комнате 3 розетки только
Maria02091983 04-01-2011 14:11
Такие клевые новости в Новый год!!!
BPP 11-01-2011 21:27
quote:
Originally posted by НеМодный:
лучше сразу у лифта нормальную дверь ставить. на шесть квартир.
это точно.
Нунф 11-01-2011 21:58
я тоже за дверь на этаж
НеМодный 12-01-2011 01:03
я думаю, каждый на своем этаже найдет общий язык с соседями и сделают так, как всем будет оптимально удобно ))) я бы, в идеале, сделал видеодомофон
Kapone_R 12-01-2011 21:55
Для последних двух "тройная защита будет", ну и связка ключей раза в три тоже больше )
Tori-81 12-01-2011 22:33
quote:
Originally posted by Kapone_R:
Для последних двух "тройная защита будет", ну и связка ключей раза в три тоже больше )
боюсь даже больше, если учесть парочку входных дверей с улицы и дверь в квартиру)))))
Нунф 18-01-2011 09:07
будут же квартиры постепенно сдавать, как у других новостроек. Так что может кто то сразу заедет, а кто-то, например, в отъезде будет и принять во время не сможет, те в ноябре. Комос подстраховался, чтобы потом допсоглашения не делать. А по программе достроить и сдать должны всяким госприемкам до 1.09.2011. Так говориться в программе, а уж потом нам жильцам!
Lunnaya Devica 18-01-2011 18:14
это наш
наконец-тоНунф 31-01-2011 13:41
по договору 30 ноября 2011
Юлишна 12-02-2011 14:34
Нунф 12-02-2011 18:57
всех добавила ))
Немодный, вас добавлять или нет, а то так и не можете рассекретить свой этаж и квартиру?
Юлишна 12-02-2011 21:50
quote:
Originally posted by cthutqdfcjuj:
Стены дома по новой технологии, говорят будет очень тепло.
Технология в общем то не нова. При строительстве используется полистиролбетон и если все сделано правильно, то действительно будет тепло. Кому интересно, то про полистиролбетон можно посмотреть ТУТ
И про его недостатки
SiD141 12-02-2011 23:32
quote:
Originally posted by cthutqdfcjuj:
Всем привет! Я из 82 кв. 2-й этаж, 2-я секция
Привет сосед!
НеМодный 13-02-2011 01:20
Анна, меня тоже посчитайте: 3 этаж. кв. 20 )))
Tori-81 13-02-2011 01:50
quote:
Originally posted by НеМодный:
Анна, меня тоже посчитайте: 3 этаж. кв. 20 )))
УРА!!!!!! РАСКОЛОЛСЯ НАКОНЕЦ - ТО ))))))
Нунф 13-02-2011 11:04
))) Вас уже трое на третьем этаже
Kapone_R 14-02-2011 21:24
Итак вот что удалось недавно узнать из местных новостей. Опыт дома в Полесье (просьба жилцов дома откликнуться, если просматривают данную тему). Фактически жильцы дома в Полесье (его тоже застраивал "Комос-строй" оплатили площадь своей квартиры с учетом вспомогательных помещений в т.ч. балкона с коэф. 0,3\лоджии с коэф. 0,5 (т.е. половина стоимости). В Жилищном Кодексе РФ ст.15 п.5 говорится о том, что в общую площадь квартиры балконы \ лоджии включаться не должны т.е. оплачивать по договору мы их не обязаны. Фактически жильцы дома переплатили за свои квартиры и квадраный метр для них стоил дороже. Эта же самая ситуация сейчас наблюдается и в нашем доме.
Полесье собираются судиться с "Комос-строй" и вернуть переплаченные денежные средства, вопрос к активистам этой ветки и собственно жильцам дома - как будем быть? Ну и я знаю, что ветку просматривают сотрудники "Комос-строй", хотелось бы получить внятные комментарии с их строны...
Юлишна 14-02-2011 21:38
Нужно много подумать на эту тему для начала.
Жилищный Кодекс РФ ст.15 п.5 гласит:
5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
Юлишна 14-02-2011 21:52
Kapone_R что-то вы у нас в общем списке не отметились(номер квартиры, этаж и т.п.)))))
Kapone_R 14-02-2011 21:52
ст 15 ЖК РФ мне известна. Более того просмотрев похожие прециденты выяснил что в большинстве случаев суд оказывается на строне дольщиков. Ключевое здесь "... за исключением балконов, лоджий, веранд и террас..." Сдается мне "Комос" делает денежки на дольщиках. Простая арифметика общая площадь нашей кариры без учета лоджии 35,33 по документам, а заплатили мы за 36,92. При цене за кв. м. в 34 т.р. разница получилась в 47 т.р. - за незастекленный балкон О_о. Если прикинуть что в доме 160 кв. и каждый дольщик переплатил эту сумму (пусть условно) "Комос-строй" получил лишних 7 миллионов наших денег. Вот и говорю вам, что будем делать?
Kapone_R 14-02-2011 21:56
Хотел бы отметиться, но боюсь немного, если я окажусь прав, "Комос-строй" на меня будет иметь оооргромный зуб... Думайте, изучайте и будем решать. Ну и комментарии тех, кто работает в "Комос-строй" хотелось бы услышать, если таковые на форуме имеются )))
Юлишна 14-02-2011 21:58
quote:
Originally posted by Kapone_R:
...Более того просмотрев похожие прециденты...
Огласите пожалуйста весь список, желательно со ссылками
Завтре буду с юриком общаться на эту тему, но думаю, что вопрос не из очень широкой практики, поэтому не надеюсь услышать однозначный ответ. Кстати если что, то он тоже в числе пострадавших как молодая семья
Нунф 14-02-2011 21:59
quote:
Originally posted by Kapone_R:
Kapone_R
тАк вы наш? если да, то какая квртира, этаж
Юлишна 14-02-2011 22:00
quote:
Originally posted by Нунф:
тАк вы наш? если да, то какая квртира, этаж
quote:
Originally posted by Kapone_R:
Хотел бы отметиться, но боюсь немного, если я окажусь прав, "Комос-строй" на меня будет иметь оооргромный зуб...
Kapone_R 14-02-2011 22:04
Ваш, ага))). Простите за резкость, но сейчас пока не об этом речь ведем ) Я знаю что многие купили квартиры в этом доме по программе "молодая семья" и влезли в долги и ссуды, т.е. теоретически (пока только теоретически) перпелаченная сумма еще и процентами обернется.
Юлишна 14-02-2011 22:05
И вообще, после этого сюжета я думаю будет резонанс в обществе, так что мы будучи не особо грамотными в юрисдикции встаем в выжидательную позицию. Короче, найдется жертва - будем готовы попинать немного для общего блага
Нунф 14-02-2011 22:07
quote:
Originally posted by Kapone_R:
Kapone_R
А можно еще раз задать вопрос - вы кто в нашей теме? Может митинг какой нить собираете, а вовсе не сосед наш?
Юлишна 14-02-2011 22:11
Кстати, митинги мы тоже очень любим, особенно в рабочее время и за полную оплату (оклад+повышенная премия)
Kapone_R 14-02-2011 22:11
Нунф вы все пытаетесь выпытать мой номер квартиры. Я ваш сосед однозначно. Секция 1, этаж седьмой, номер квартиры можно пока оглашать не буду. Юлишна - просматривал форумы по запросу в яндексе, приведу ссылки. Конкретного пока ничего не нашел. К тому же прецеденты не местные, информация есть вот по этим ссылкам.
http://www.astramytishchi.ru/index.php?option=com_agora&task=topic&id=26&p=3
http://www.yuristyonline.ru/index.php?topic=424.0
Да простят меня модераторы за размещение ссылок)
Юлишна 14-02-2011 22:15
Первую ссылочку подправить бы ...
Kapone_R 14-02-2011 22:17
Сюжет конечно поднимет народные массы на восстание ) Растерзаем "Комос". Хотя обидно... единственная в городе компания с достойной репутацией "честного" застройщика и такая лажа...
Нунф 14-02-2011 22:18
все так продают, это норма
Юлишна 14-02-2011 22:18
Сразу же первые заметки по поводу прочитанного по второй ссылке: ".....Никаких дополнительных оговорок о том, что включается в понятие общей площади договор не содержит...." Поясняю: в нашем договоре в пункте 1.3 конкретно оговаривается общая площадь, а в пункте 3.3 оговаривается за что мы платим.
Нунф 14-02-2011 22:24
Общую площадь квартир следует определять как сумму площадей их помещений, встроенных шкафов, а также лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0.
Аналогичный порядок расчета площади квартир содержится и в "Письме" Министерства регионального развития РФ от 9 октября 2009 г. N 33350-ИП/08.
Kapone_R 14-02-2011 22:25
quote:
Originally posted by Юлишна:
Поясняю: в нашем договоре в пункте 1.3 конкретно оговаривается общая площадь, а в пункте 3.3 оговаривается за что мы платим.
именно это и пытаемся оспорить. Мы платим за общую площадь с учетом лоджии по коэф 0,5. Вопрос стоит так - законно ли это со стороны Комоса, вот ведь в чем суть )
Юлишна 14-02-2011 22:27
quote:
Originally posted by Нунф:
Общую площадь квартир следует определять как сумму площадей их помещений, встроенных шкафов, а также лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0.
Аналогичный порядок расчета площади квартир содержится и в "Письме" Министерства регионального развития РФ от 9 октября 2009 г. N 33350-ИП/08.
Отсюда следует, что "министерству" Жилищный Кодекс РФ - не закон.
Kapone_R 14-02-2011 22:29
Письмо Министерства регионального развития РФ от 9 октября 2009 г. N 33350-ИП/08. напрямую противоречит ЖК РФ, так что в топку, высшую юр. силу будет иметь ЖК РФ
Юлишна 14-02-2011 22:29
quote:
Originally posted by Kapone_R:именно это и пытаемся оспорить. Мы платим за общую площадь с учетом лоджии по коэф 0,5. Вопрос стоит так - законно ли это со стороны Комоса, вот ведь в чем суть )
Так вот чтобы оспорить, нужно сначала обосновать, почему мы считаем это незаконным
Kapone_R 14-02-2011 22:32
Не спорю с вами Юлишна, ниразу )))) Консультация практикующего юриста не помешает однозначно. Я пока ссылаюсь на ЖК РФ, могу ошибаться, заблуждаться и тапками прошу не кидать )
Нунф 14-02-2011 22:32
строительная площадь и площадь для оплаты ком.услуг - разная. Лоджию вам построили? построили, вот за нее и надо платить, а коэффициент 0,5 - потому что например отопления там нет и отделки (то есть это половина работы)
это бессмысленный разговор, если вам жалко этих денег, тогда идите и покупайте вторичку, там цена от этого не зависит. Пришли покупать новостройку будьте согласны на правила, установленные для них. Извините, если грубо )))
Всех жильцов дома с Днем Святого Валентина!!!!
Kapone_R 14-02-2011 22:34
Извиняю, для меня 50 т.р. не такие большие деньги - сумма хорошего кухонного гарнитура. Думаю для вас тоже не так дорого. А вот для кого-то может быть эта сумма очень-очень как важна.
Юлишна 14-02-2011 22:36
quote:
Originally posted by Kapone_R:
Не спорю с вами Юлишна, ниразу )))) Консультация практикующего юриста не помешает однозначно. Я пока ссылаюсь на ЖК РФ, могу ошибаться, заблуждаться и тапками прошу не кидать )
А мы и не собирались кидаться, и вообще, мы уже не Юлишна, а симбиоз двух влюбленных людей, которые сидя в обнимку у моника читают сложные юридические термины данной темы. Кстати, с праздником вас, ВЛЮБЛЕННЫЕ!!!
Kapone_R 14-02-2011 22:37
да и дело принципа все же ) Уверен если проведем опрос среди жильцов дома 90% из них будут не против вернуть эти переплаченные денежные средства, если за них почешутся где надо и как надо, самим-то бегать по судам лень и жуть как ненадо ) Тоже грубовато, извиняйте
Kapone_R 14-02-2011 22:39
Да, об этом тоже забывать нельзя!!! ) С праздником вас!!! С Днем Святого Валентина
Нунф 14-02-2011 22:40
вы поймите, квартира с лоджией всегда дороже чем без нее, я как риэлтор скажу, что разница около 100тыс, а вы говорите про 50, это бесмыссленный разговор, надо было покупать без лоджии, или вам нравиться что-то постоянно выяснять
Kapone_R 14-02-2011 22:44
У нас, да и у вас тоже, кстати не полноценная лоджия, она выступает за пределы дома т.е. является по сути балконом. По договору да - лоджия. Что покупать и как я пожалуй без вас буду решать, а вот выяснить и докопаться до сути не помешает. Практика все же )
Нунф 14-02-2011 22:48
если я скажу что цена не только от наличия лоджии, но и от наличия балкона возрастает на 100тыс вам легче станет. Мы даже подешевке купили лоджию-балкон ))) всего за 50 )))
Kapone_R 14-02-2011 22:55
Если так, то да ) Всего за 50 тр. Еще бы застеклили они его, цены бы им просто небыло )))) Согласитесь 50 т.р. бонусом ведь было бы неплохо а? Хотя бы даже на тот же кухонный гарнитур. Ладно прекратим дискуссию, коллективного разбирательства не получится похоже, каждый сам для себя пусть решает этот вопрос. Юлишна, будте добры проконсультируйтесь с юристом, если я был сегодня неправ коллективно и прилюдно закидаете меня тапками )))
S-V-E-T-I-K 14-02-2011 23:30
Ребята,исходя из моего опыта проектирования зданий в общую площадь не включается балконы и лоджии (рассчитываются для СНИП ), НО в стоимость квадратного метра вспомогательные помещения включаются! Исходя из сметной стоимости дома и рассчитывается стоимость квадратного метра жилья.
P.S. Покупаю ваши лоджии за 30 тыщ. ))))))))))))))
Нунф 15-02-2011 09:10
quote:
Originally posted by S-V-E-T-I-K:
S-V-E-T-I-K
Полностью согласна. Все хотят вернуть деньги, но их вернуть невозможно, потому что лоджию из вашей квартиры никто не уберет!!!!!! Если только при возврате ваших 50 тыс вам замуруют лоджию!! Если вы на это согласны
quote:
Originally posted by Kapone_R:
Kapone_R
, то тогда конечно, судитесь, если нервы у вас железные!!!!
Iskander83 15-02-2011 09:13
Уважаемые соседи, согласен и поддерживаю вас в том, что нехорошо такой солидной компании как "Комос", так поступать (если все о чем говорилось выше и в новостном сюжете действительно не законно) со своими клиентами. НО! я считаю, что нам с вами не следует доводить до серьёзного разбирательства с требованием о возврате по 50 тыс.р. на квартиру. Потому как "Комос" себе в убыток работать не будет и все равно положит эти расходы на нас с вами, ухудшив качество материалов и работ.
lynx- 15-02-2011 09:14
извините, что вклиниваюсь в вашу ветку, сам дольщик комоса - дом на Циолковского, и не понимаю следующего: 1. у нас в договоре нет стоимости за квадратный метр - есть общая сумма по договору (вычислить можно, но что это даст), 2. Вы приобрели, в первую очередь, объект - квартиру, а не отдельный квадратный метр в ней, если бы общая сумма по договору была на 100 тыщ дороже и квадрат стоил бы как у УССТ по 34 - все равно бы радовались дорогие молодые семьи; 3. кому не нравиться лоджия - замуруйте ее, и просите компенсацию, а застройщик все же не альтруист, он вам на лоджию кирпич положил, плиту, покрасит еще потолок - и все это денег стоит (а если бы не построил - вы бы квартиру взяли а потом на форуме тут же клеймили застройщика почем зря). Мое мнение - злые нынче люди, для них же стараются (у вас качество на стройке и отделки и производства работ - пожалуй - лучшее в Ижевске среди новостроек за последние лет 5). А кому денег жалко - не брали бы такие большие квартиры - вон рябинушки 28 кв.м. совсем по бюджету. Простите - накипело.
Юлишна 15-02-2011 09:38
Не переживайте вы так насчет обсуждения про лоджию. В процессе этой дискуссии мы еще одного соседа раскрутили. Kapone_R признался что он тоже с нами в одном доме будет жить)))))) Вот и S-V-E-T-I-K похоже тоже наш будущий сосед по дому))))
Нунф 15-02-2011 09:47
quote:
Originally posted by lynx-:
lynx-
Я полностью поддерживаю, когда мы покупали квартиру нас устравивала цена, а сейчас начинаете бучить
quote:
Originally posted by Kapone_R:
Kapone_R
НеМодный 15-02-2011 11:04
ИМХО: КОМОС делает всё хорошо. Надеюсь, что так и будет продолжаться. Соответственно, у меня лично, нет никакого желания "бодаться" за лоджию, которую я, кстати, собираюсь присоединить к комнате.
это моё личное мнение. так что в этой оранжевой революции я не учавствую.
Нунф 15-02-2011 11:54
quote:
Originally posted by НеМодный:
НеМодный
к сожалению, сейчас это невозможно!!!
Kapone_R 15-02-2011 12:05
Лично мое мнение: не собираюсь даже браться за это дело. Багать по судам и терять время и нервы. Но вопрос все равно оставляю открытым для теоретического решения. Интересно же ). Меня цена тоже устроила, ровно и то что "Комос-Строй" компания солидная и по крайней мере действительно работает и строит в отличии от соседнего кантековского дома, который возвести не могут уже в течении семи лет. Качество действительно выше чем в тех же рябинушках или янтарном, здесь не спорю абсолютно.
Нунф 15-02-2011 12:12
поэтому предлагаю закрыть тему (лоджию), потому что комос себя подстраховал тем что цена за кв.м. в договоре не указана, а указана только общая стоимость. И нет основания для спора
limontar 15-02-2011 14:35
Привет всем соседям,что за споры а драки нет,сторят дом да радоватся надо, что так быстро строят.:-)
Tori-81 15-02-2011 18:40
quote:
Originally posted by Нунф:
Я ОЧЕНЬ РАДУЮСЬ!!!! мне бы лишь бы поскорее сдали!!! мне все нравится, особенно лоджия )))
+ 100000000000000000000
Maria02091983 15-02-2011 21:27
Я вообще не понимаю, что за спор, не нравится что-то, не брали бы, никто не заставлял. Я думаю меня поддержат многие семьи, кто болтается с квартиры на квартиру, и не только. Действительно радоваться надо, что строят хорошо и быстро.
Нунф 15-02-2011 21:39
quote:
Originally posted by Maria02091983:
Maria02091983
и в этом тоже поддерживаю, надоело уже снимать
Tori-81 15-02-2011 21:53
мне тоже за 15 лет уже ооооочень как надоело снимать....незнаю как будет дальше, но пока даже с деньгами за ипотеку расстаюсь с лёгкостью....))))))
Нунф 15-02-2011 22:20
quote:
Originally posted by Tori-81:
Tori-81
Так долго снимаете???
cthutqdfcjuj 15-02-2011 22:42
SID141, Привет привет сосед через стенку!
Tori-81 16-02-2011 12:33
quote:
Originally posted by Нунф:
Так долго снимаете???
самой не вериться, когда подсчитала ))))))
Нунф 16-02-2011 13:43
совсем еще молодая, со школы что ли ))))
Tori-81 16-02-2011 18:50
quote:
Originally posted by Нунф:
совсем еще молодая, со школы что ли ))))
да )))...время летит незаметно...
Юлишна 16-02-2011 23:45
На будущее если при переезде нужны будут пустые картонные коробки кому-нибудь обращайтесь (правда всем помочь не смогу, т.к. количество бывает ограничено). Отдам за "спасибо")))))
Tori-81 17-02-2011 12:01
quote:
Originally posted by Юлишна:
На будущее если при переезде нужны будут пустые картонные коробки кому-нибудь обращайтесь (правда всем помочь не смогу, т.к. количество бывает ограничено). Отдам за "спасибо")))))
а если заблаговременно попросить? ))))))
Юлишна 17-02-2011 12:03
без проблем)))) Хоть сегодня
Iskander83 17-02-2011 16:37
Зависит от суммы кредита и страховой компании, т.к. у них ставки разные. У нас за 36 кв. будет около 1500 рублей.
Olishna2911 17-02-2011 21:03
quote:Спасибо. А то я боялась, что гораздо больше будет.
Зависит от суммы кредита и страховой компании, т.к. у них ставки разные. У нас за 36 кв. будет около 1500 рублей.
Maria02091983 17-02-2011 21:17
quote:
Originally posted by Iskander83:
Зависит от суммы кредита и страховой компании, т.к. у них ставки разные. У нас за 36 кв. будет около 1500 рублей.
Нам примерно тоже самое сказали в страховой компании.
Нунф 17-02-2011 21:29
можно в сбере застраховать 0,1-0,15% от суммы кредита
Lunnaya Devica 18-02-2011 14:43
кто недавно был на стройке? как там дела продвигаются?
Maria02091983 18-02-2011 15:52
были недалеко, 1 секция - за 9 этаж взялись ))) ну и внутри полным ходом отделка идет.
Lunnaya Devica 18-02-2011 17:08
ну все, последний этаж, через пару месяцев наверное весь дом готов будет
Нунф 18-02-2011 22:01
9 ЭТО ЖЕ ПОСЛЕДНИЙ!!!!!!!!!!
Maria02091983 18-02-2011 22:14
9 этаж только 1 секции, во второй по-моему 6-7 этаж еще только.
Нунф 18-02-2011 22:29
полдома закончат недели через 2 наверное, а вторую секцию через месяц наверное
Taty1 19-02-2011 19:47
обратили внимание на балконные двери: у кого -то дверь справа, у кого слева. Это так и должно быть?
Нунф 19-02-2011 19:53
по 2 этажа похоже двери балконные
Юлишна 19-02-2011 20:41
Taty1 это косяк строителей. Нас поэтому и просили подойти на стройку посмотреть устроит ли нас данное расположение балконной двери.
Tori-81 19-02-2011 21:32
quote:
Originally posted by Юлишна:
устроит ли нас данное расположение балконной двери.
устроило? )))
Нунф 19-02-2011 21:34
ВИДИмо окна так заказали, проектировщик накосячил
Юлишна 19-02-2011 21:57
договорились))))
Юлишна 19-02-2011 21:59
quote:
Originally posted by Нунф:
ВИДИмо окна так заказали, проектировщик накосячил
кладку кирпичей неправильно сделали где балконная дверь
Tori-81 19-02-2011 22:14
Юлишна, когда посмотрели, то как удобнее с права и с лева?
НеМодный 20-02-2011 08:51
кто знает - полы залили в 1 секции? 3 этаж интересует, в частности
cthutqdfcjuj 20-02-2011 08:52
У нас такаяже ситуация, дверь должна быть с лева а получилась с права, когда посмотрели нам больше понравилось то что получилось, удобнее заходить на лоджию и мебель можно в угол поставить.
Юлишна 20-02-2011 08:53
quote:
Originally posted by Tori-81:
Юлишна, когда посмотрели, то как удобнее с права и с лева?
Кому ить как, кому-то пирожки с капустой нравятся, а кому-то макароны по флотски
Нунф 20-02-2011 08:57
а мне и то и то нравится
quote:
Originally posted by Юлишна:
Кому ить как, кому-то пирожки с капустой нравятся, а кому-то макароны по флотски
И про дверь тоже, лишь поскорее, а то по 2 платежа платить накладно (кредит и съем)
Tori-81 20-02-2011 10:18
quote:
Originally posted by Юлишна:
Кому ить как, кому-то пирожки с капустой нравятся, а кому-то макароны по флотски
я уже думаю как мебель расставить ))) мечтааааааюююююююююю ))))))
Нунф 20-02-2011 10:25
ага, кстати стиралка влезет в санузел? как думаете? у нас совместный он
Taty1 20-02-2011 10:37
Фото сделано со стороны службы суд.приставов, 1 секция
Юлишна 20-02-2011 13:11
20.02.2011
А на этом фото прекрасно видно, что у Iskander83 уже готов отдельный вход в квартиру 
