Жилье

Орловское

Splinter715 09-08-2011 12:47

quote:
Добрый день! Подскажите пожалуйста а к кому можно обратиться узнать по поводу приобретения участков? Звонить в Комос-строй?

Вот по этой ссылке http://www.komos-stroy.ru/kvartir/proekt_doma/?home=17482085
Картинка которая там выложена давно не соответствует действительности,про каждый участок нужно звонить и спрашивать.Занимается этим вопросм Николай Поливаный.Берите 109 участок,рядом со мной если собираетесь строиться в ближайшие пару лет-сделаем одну скважину на двоих,и для эксплуатации скважины хорошо,и дешевле делать))
OGORODnick 09-08-2011 13:00

quote:
Originally posted by BillKill:
по условиям договора за подсоединение заплатил 550 руб. По условиям договора четко написано, что сетевая компания обязуется выполнить условия договора с момента подписания в течении 6 месяцев.
)

Прошу прощения за нескромный вопрос: у Вас уже построено что то на участке? Что подключать то, куда группу учета вешать? У меня раньше середины будущего года на участке вряд ли строения появятся. Получается мне нет смысла сейчас договор на подключение подписывать, а подписать весной например. Или договор безсрочный и подписав смогу требовать подключения когда понадобится - хоть через год хоть через два? Или я что то неправильно понимаю???

OGORODnick 09-08-2011 13:14

quote:
Originally posted by Splinter715:

Картинка которая там выложена давно не соответствует действительности

Это мягко говоря...)

По состоянию на конец прошлой недели не больше 8 участков оставалось в продаже.

BillKill 09-08-2011 14:33

"А еще подскажите пожалуйста в каком состоянии дорога? Года два назад там проезжал, на легковой еле проехал? Как сейчас обстоят дела? Может отсыпку какую делали?"

Состояние дороги не очень до массива...покачивает, но на легковой проехать можно без проблем на первой скорости
По самому массиву дорога песок...посередине и по краям уже приличной высоты трава, пока покрытие ровное, тяжелой техники там еще не было. Закапывали трубу газовую для дачного поселка, так вот заровнять нормально видимо нет мозгов...хотя это типично для комуналки...вот этот ров проезжать не очень комфортно на низкой посадке.

"Прошу прощения за нескромный вопрос: у Вас уже построено что то на участке? Что подключать то, куда группу учета вешать? У меня раньше середины будущего года на участке вряд ли строения появятся. Получается мне нет смысла сейчас договор на подключение подписывать, а подписать весной например. Или договор безсрочный и подписав смогу требовать подключения когда понадобится - хоть через год хоть через два? Или я что то неправильно понимаю???
"

у меня ничего не построенно пока что, планирую подвезти бытовку (фургон) на участок, когда увижу стольбы по улицам. Вот внутрь и поставлю группу учета. Насчет ТУ написано, что действительны в течении 2 лет. А вот по договору не в курсе, вроде по тексту есть оговорочка, что по просьбе заявителя могут перенести срок подключения объекта. Уточняйте в электросетях.

Lomm 09-08-2011 16:08

отмечусь
хотя участок у меня на другой стороне дороги, ближе к ДНТ Южное Орловское, но вопросы приходится сейчас решать те же.

quote:
Originally posted by OGORODnick:

Прошу прощения за нескромный вопрос: у Вас уже построено что то на участке? Что подключать то, куда группу учета вешать? У меня раньше середины будущего года на участке вряд ли строения появятся


группу учета в щите вешают прямо на опору, в Южном Орловском именно так реализовано, от этого щита уже вниз кабель и точка подключения. как появится строение или бытовка - заведёте внутрь.

ZvetiK 09-08-2011 22:33

Привет!!! Мой участок 129. Тоже хочу поставить бытовочку, буду ориентироваться на соседей
ONNA 10-08-2011 08:13

У меня еще есть вопрос с собравшимся))))....
Кто как собирается строиться по дачной амнистии или с получением разрешения на строительство? Кто-нибудь узнавал, это разрешение обязательно нужно?
Splinter715 10-08-2011 08:39

Это земля под Индивидуальное Жилищное Строительство,если я правильно понимаю-дачная амнистия тут не при чем,1)берешь проект дома утверждаешь 2)строишь дом 3)прописываешся в октябрьском районе города 4)живешь долго и счастливо)))) может меня кто поправит?
OGORODnick 10-08-2011 09:19

quote:
Originally posted by Splinter715:
Это земля под Индивидуальное Жилищное Строительство,если я правильно понимаю-дачная амнистия тут не при чем

И в данном случае тоже работает дачная амнистия. Есть конкретный пример в Пазелах (Индустриальный район города, земля под ИЖС).

ONNA 10-08-2011 09:31

есть же закон N 93-ФЗ, там укзазаны и объекты ИЖС тоже...
Splinter715 10-08-2011 09:40

Спасибо, пойду почитаю N93-ФЗ)))
artem0412 10-08-2011 23:23

кто точно и уверенно может сказать:
1) в чьей собственности находятся дороги в между участками в нашем орловском?
весело будет, если Осколков их не передал городу....
2) почему у нас нет адресов? названия улиц и т.д.
BillKill 11-08-2011 11:04

Свежая информация:
Осталось непроданных участков 5 штук. После продажи всех участков начнется процесс передачи дорог городу.
Isolon 11-08-2011 11:35

Я звонил еще во вторик мне сказали что было 4 участка непроданных.
Splinter715 11-08-2011 11:39

Я звонил вчера-4 участка осталось,причем один из похоже забронирует мой шеф для которого я это узнавал.
BillKill 11-08-2011 14:42

Хорошо. Значит в ближайшем будущем по дорогам, что то может прояснится. Всё зависит на каких условиях город согласится взять у Комоса земли под дороги. Надеюсь, что на этих :
"Хотя в Комосе мне сказали что две дороги по бокам(от 204 уч. до 221 и от 221 до 98) и одна по центру (от212 до 89) в перспективе Комос планирует взять на себя"
Splinter715 11-08-2011 15:59

Наверно как только участки продадут и назовут улицы,есть смысл написать запрос куда нибудь официальный, а может быть прошение, у кого есть опыт в подобных делах?
BillKill 11-08-2011 16:57

Объединяться надо, чтоб куда то что то писать. Насчет названии улиц интересно, их присваивают до или только после построики и регистрации первого дома на улице? Думаю на следущий год надо планировать какое то подобие собрания владельцев.
ONNA 12-08-2011 11:03

в других коттеджных поселках, где мы участки смотрели, хоть и не было еще домов, но улицы на планах были с названиями, надо думаю в администрацию Октябрьского района позвонить - там расскажут наверное, очень мне интересно какое название у улицы будет....

Может на самом деле стоит провести какое-нибудь собрание, здесь же не все владельцы, а там на массиве гораздо больше людей появляется, судя по столбикам заборным и ямам под фундаменты...

Fransuela 15-08-2011 14:38

звонила по 678-три ноля
газ - 2012 год
осталось три участка кажется

интересно сколько будет стоить газификация, как думаете?

BillKill 15-08-2011 15:18

а вы не уточнили, что значит "газ - 2012 год"? они же в эту фразу что то вкладывают. Может они проведут газ до середины массива, а может уже вдоль какой то улицы или вдоль всех улиц. Тут надо подробнее спрашивать Комос.
Значит всего три участка...быстро дело у них идет
Splinter715 15-08-2011 15:23

quote:
а вы не уточнили, что значит "газ - 2012 год"?

Я спрашивал,под этой фразой они подразумевают довести газ до 178 участка,а дальше самостоятельно скидываться.
Fransuela 15-08-2011 15:28

про разводку труб конкретно по улицам не спросила, а вот стоимость пыталась уточнить - от 30 до 100 тыр. Примерно конечно.
Ну и скважина тыр 100 выйдет где-то. Плюсуем к стоимости участка.
Дороги меня интересуют - там же осенью только на козле ездить.
В общем то ли брать участок то ли нет фиг знает.
Splinter715 15-08-2011 15:29

У меня в свою очередь вопрос какой налог мы будем платить на землю?Я вычитал в инете что 0,1-0,31% от инвентарной стоимости (кстати что это) участка,кто нибудь вникал в вопрос,или может быть уже платил этот налог...
BillKill 15-08-2011 15:30

Пусть проводят до 178 участка, а после наверно соберемся да скинемся, кому это нужно будет.
Щас газ не сильно актуален, с электричеством всё более менее понятно, вот дорогами бы кто-то занялся...заростают однако.
BillKill 15-08-2011 15:35

по налогам надо следущий год ждать, он начисляется на прошлый год. Думаю если 0,1%, то ,исходя из приличной кадастровой стоимости наших участков, итого налог будет примерно 1300-1500 руб за участок 15 соток. Хотя могу соврать.
Splinter715 15-08-2011 15:51

Со стоимостью скважины честно говоря не соглашусь-бурят примерно по 2 тыра за метр,скважина метров 70-80 итого в среднем 150 тыр.только пробурить + насос 40 тыр. ну и трубы там всякие.Собственно по этой причине я ищу владельцев соседних участков т.к. очень хотелось бы разделить эту сумму на несколько домов,к тому же для такой скважины 3-4 дома это оптимальный режим,а на один дом она в итоге заилится...
Fransuela 15-08-2011 15:56

объезжали на прошлой неделе будущие коттеджные поселки - в одном на горке скважина 44 метра и чистейшая вода. В другом действительно 80. Как повезет видимо.
quote:
Originally posted by Splinter715:

бурят примерно по 2 тыра за метр



нам называли цену по 1500 за метр.
Splinter715 15-08-2011 16:08

Говорят и 500 рублей за метр берут некоторые ребята,в чем разница не разбирался,но беру по максимуму практика подсказывает что скупой платит дважды...
ONNA 15-08-2011 16:37

я не думаю, что осенью там будут очень уж позорные дороги - там нет глины, один песок. Мы ездили весной в апреле, когда все везде таяло - нормально там можно было доехать, по крайней мере по дороге от 239 участка направо, правда вот там конечно раскопали и не зарыли все ладом когда газовую трубу вдоль дороги прокладывали.... вот по дороге вдоль пруда мне кажется точно не проедешь, там летом-то жутко ездить....

Вчера ездили посмотреть, что там на районе нового - народ начал очень активно строиться к концу лета..., прям приятно посмотреть...кругом столбики заборные, туалетики, ямки....Красота!!!

Fransuela 15-08-2011 17:24

нашла тут темку про скважины, в том числе и Орловское упомянуто

для информации

https://izhevsk.ru/forummessage/57/1886537.html

BillKill 16-08-2011 09:04

смысла нет в скважине пока постоянно не живешь. А вот для строительных и поливочных нужд вполне подойдет скважина диаметром 15 см. и глубиной метров 8-10 вырытая вручную. Примерно обходится такое удовольстие в 10 тыс руб.
Сам планирую сделать себе такую скважину (колодец) либо в сентябре либо весной.
BillKill 19-08-2011 12:01

Был вчера на массиве, приятно удивился тому, на сколько быстро народ взялся за строительство: множество участков с железными столбами под забор, по моей стороне улицы(у меня участок 212) уже три владельца закладывают фундамент. Особенно прадовал сосед (у него сразу два участка 210 и 211) закладывает фундамент и планирует в этом году поднять цоколь и сделать забор. Значит с одной стороны про забор у меня голова уже не болит Но есть и места (в основном где подешевле участки), где дорога заросла капитально, проехать тяжело, ничего не строится, никто видимо не появляется. Так что, кто взял участки подороже и поближе к въезду на массив - не прогадали!
Столбов пока электрических не видел, видимо ждать надо сентября - октября.
-=ICEBERG=- 22-08-2011 14:29

up
SeregaA 23-08-2011 20:21

ап
SeregaA 23-08-2011 22:05

у меня участок номер 125 , получил ТУ на 15 кВт.

quote:
Originally posted by Splinter715:

Я спрашивал,под этой фразой они подразумевают довести газ до 178 участка,а дальше самостоятельно скидываться.


а вот по газу пока непонятно, откуда информация и кто должен провести газ до 178 участка?

BillKill 24-08-2011 08:24

мне Николай из Комоса говорил, что на 178 участке будет установлена подстанция Ижевскими элетросетями. Получается на этом участке будет и элетрическая подстанция и газораспределительная?
SeregaA 24-08-2011 12:43

по элекр-ву нам сказочно повезло, есть ясность полная, по газу пока вопросы.
ONNA 25-08-2011 07:55

quote:
Originally posted by SeregaA:
у меня участок номер 125 , получил ТУ на 15 кВт.

Это вы вчера у меня дорогу спрашивали до участка? )))
... или это 126 был....

SeregaA 25-08-2011 12:36

вчера я не был, там был мой сосед с участка 126
Isolon 26-08-2011 17:02

По дачной амнистии до какого года можно зарегистрировать дом на участке без проекта под ИЖС?
Городской сад 26-08-2011 18:18

2013
Isolon 26-08-2011 18:42

quote:
Originally posted by Городской сад:

2013



А после 2013 как то можно будет зарегистрировать недвижимость без проекта? Собираюсь строить дом сам поэтому отдавать за проект лишние тысячи не хочется!
SeregaA 26-08-2011 19:11

Вчера на дороге видел опоры ЛЭП, похоже это будет 10 кВ до 178 участка.
Ожидал увидеть ЖБ современные столбы, но раз бесплатно - то пусть будут и деревянные:-))) Значит скоро ЛЭП построят
BillKill 28-08-2011 20:35

тоже вчера видел завезенные деревяные столбы с бетонным основанием. На неделе начнут наверно закапывать.
ZvetiK 29-08-2011 12:27

А я познакомилась сегодня с соседями - очень оживленно по вечервм в нашем нескучном саду.
ONNA 02-09-2011 08:44

По моей улице столбы уже есть, без проводов правда...
SeregaA 05-09-2011 12:32

столбы стоят под 10 кВ или 0,4 кВ, по изоляторам можно определить?
Roma153 06-09-2011 10:06

общая мощность 6 кВт
SeregaA 06-09-2011 19:29

quote:
Originally posted by Roma153:

общая мощность 6 кВт



до ктп пойдет ЛЭП напряжением 10 кВ, давлее 0.4 кВ (380 В) по участкам, у меня ТУ на 15 кВт.
BillKill 07-09-2011 08:31

у меня тоже на 15 кВт...у всех наверно столько же. Писали то по образцу.
ONNA 09-09-2011 07:50

кто уже ходил в архитектуру? там косяк какой-то с Орловским и они не дают разрешение на строительство....
Lomm 09-09-2011 07:55

они градостроительный план не делают, аргументируют отсутствием топографии.
без градостроительного соответственно и разрешения на строительство не будет.
ONNA 10-09-2011 10:51

Вот-вот и мне отказали... сказали ждите может в этом году уже внесут все изменения и все будет норм...
BillKill 12-09-2011 09:13

как там со столбами дела, ставят? Подстанция уже нарисовывается? Кто в курсе. Давно не был,интересно.
Roma153 12-09-2011 10:07

Столбы с проводами стоят, на этом пока все, тишина...
BillKill 12-09-2011 11:03

щас тянут только до подстанции или уже по всем улицам столбы поставили?
Roma153 12-09-2011 11:11

только до подстанции...
BillKill 12-09-2011 13:04

понял, спасибо за информацию
-=ICEBERG=- 19-09-2011 13:03

кстати, никто не слышал о текущих ценах на участки? говорят, что уже от 500тр предлагают...
BillKill 19-09-2011 15:28

Комос продал все участки или у них еще пару штук осталось?
Alenamystery 19-09-2011 22:55

Вот участок продается еще: https://izhevsk.ru/forummessage/121/2016333.html
Isolon 20-09-2011 11:16

Скажите пожалуйста что там у вас с газом?
-=ICEBERG=- 20-09-2011 18:07

Будет
Andrey F 21-09-2011 16:05

А водопровод?
Splinter715 21-09-2011 19:16

Такой роскоши не предвидется(
Splinter715 23-09-2011 11:43

Если кому интересно...
Позвонил по фирмам занимающимся благоустройством дорог(на случай если все расходы по укладке дорог лягут на наши с вами плечи).
Цена за квадрат асфальта(со всеми работами) 1426 р/м2-хорошое асфальтовое покрытие,если первое треть пятое потоньше то насчитали 820р/м2 так себешного асфальта. Если щебнем 10 см.(что не очень круто,лучше 15) то 422 р/м2.
У нас на массиве вроде бы 164 участка-дальнейшие расчеты я провел как оптимистический оптимист исходя из того что каждый участок сдаст денежку.
Итого:протяженность всех дорог по массиву около 3000 м.Посчитав ширину дорожного полотна в 6 м. получаем:
-хороший асфальт обойдется в баснословные 25 млн.668 тыс.-с каждого участка по 156 тыс. 512 руб.
-бюджетный асфальт 14 млн.760 тыс. -с каждого участка по 90 000 руб.
- щебень 10 см. 7 млн.596 тыс. - с каждого участка по 46 тыс. 317 руб.
- щебень 10 см. (ширина полотна 4 м.) 5 млн.64 тыс - с каждого 30 тыс. 878 руб.
artem0412 23-09-2011 12:34

а если пока просто щебень мелкий?
Isolon 23-09-2011 12:43

6 метров - ширина улицы, зачем вам ее всю в асфальт закатывать? Можно просто по обочине разбить газон.
Splinter715 23-09-2011 13:35

quote:
а если пока просто щебень мелкий?

- щебень средней фракции 10 см. 7 млн.596 тыс. - с каждого участка по 46 тыс. 317 руб.
- щебень средней фракции 10 см. (ширина полотна 4 м.) 5 млн.64 тыс - с каждого 30 тыс. 878 руб.
Самый дорогой щебень средней фракции,крупный и мелкий подешевле,но не особо.
Splinter715 23-09-2011 13:59

quote:
6 метров - ширина улицы, зачем вам ее всю в асфальт закатывать? Можно просто по обочине разбить газон.

Ширина улицы 18 метров так что у нас с каждой стороны по 6 метров газона предусмотрено.Ну а если уж затевать эпопею с дорогами то делать 6м раз и навсегда - мое мнение.
BillKill 23-09-2011 15:06

А что там Комос? Ранее писали, что они часть улиц сделать планировали. Или это недостоверная информация?
-=ICEBERG=- 23-09-2011 15:32

а стоит ли тратиться на дорогу, перед началом строительства? разобьют грузовики же
artem0412 24-09-2011 13:07

Сплинтер, чтобы сделать дорогу надо суммировать щебень + асфальт? ого-го
Splinter715 25-09-2011 11:40

quote:
Сплинтер, чтобы сделать дорогу надо суммировать щебень + асфальт? ого-го

Нет ,цена указанная фирмой за асфальт это уже все вместе.
Splinter715 25-09-2011 11:44

quote:
а стоит ли тратиться на дорогу, перед началом строительства? разобьют грузовики же

Конечно нам далеко еще до этого,только когда большинство построится будем о дороге думать,просто решил прикинуть во сколько нам это обойдется на сегодняшний день.
ZvetiK 27-09-2011 21:13

А говорят через 2 недели еще участки продавать будут. Кто знает еще поле нарезали?
Andrey F 27-09-2011 21:45

Я тоже думаю, что там еще много участков будет (судя по красному контуру здесь http://komos-stroy.ru/kvartir/proekt_doma/?home=17482085 )
Isolon 28-09-2011 08:51

Такой вопрос, может кто знает, в городе электричество намного дороже чем в завьяловском районе? И налог на землю?
BillKill 28-09-2011 11:52

там всё поле (по карте) принадлежит Комосу...щас подготавливаются документы на участки, которые будут севернее нашего теперешнего массива(со слов Николая из Комоса). Эти участки скорее всего будут уже немного дороже. Возможно скоро они поступят в продажу.
OGORODnick 28-09-2011 16:29

quote:
Originally posted by Isolon:
Такой вопрос, может кто знает, в городе электричество намного дороже чем в завьяловском районе?

Не на много...

quote:
Originally posted by Isolon:
И налог на землю?

А вот с налогом очень интересная фигня получается: суть даже не в административной принадлежности наших участков, а в базе для налогооблажения. Если вот тут найти наши участки (думаю ни для кого не составит труда): http://maps.rosreestr.ru/Portal/ , и посмотреть информацию о кадастровой стоимости, то увидим что она во-первых - в разы выше рыночной, а во-вторых (что самое обидное) более чем в десять раз выше чем у участков, которые находтся через дорогу от нашего массива. Т.е. при ставке налога на землю 0,1% (вроде такая) налог для участка 15 соток примерно 1300 руб. у нас, и 82 руб. в южноорловском например. Не то чтобы это брешь в бюджете оставило, но обидно)..

P.S. Как мне пояснили люди близкие к этим кадастровым делам в прошлом году был некий законодательный акт принят (на каком уровне не знаю), который как раз регламентирует радастровую стоимость вновь нарезаемых участков, т.е. все по закону и новых дешевых (в плане налогообложения) участков больше не будет.

Splinter715 28-09-2011 17:01

Очень полезная инфа,спасибо)
mandriva 29-09-2011 13:49

Нюансы определения кадастровой стоимости http://www.akdi.ru/scripts/articles/smotri.php?z=3584
OGORODnick 29-09-2011 17:05

quote:
Originally posted by mandriva:
Нюансы определения кадастровой стоимости http://www.akdi.ru/scripts/articles/smotri.php?z=3584

"..То ли лыжи не едут, то ли я.....?!"
Кто понимает что там написано - переведите пожалуйста!!

Splinter715 30-09-2011 10:52

Как я понял основная мысль в этих строчках-
"Возможность пересмотра результатов определения кадастровой стоимости земельных участков в комиссии распространяется исключительно на результаты государственной кадастровой оценки, полученные после истечения 60 дней с даты официального опубликования Федерального закона N 167-ФЗ (то есть с 26 июля 2010 г.) и договоры на проведение которой были заключены после истечения указанного срока."
Так что если кто то соберется оспаривать кадастровую стоимость наших участков нужно выяснить когда проводилась оценка,меня терзают смутные сомнения что проводилась она в 2007 году когда земли переводились из сельхоз угодий в ИЖС((
OGORODnick 30-09-2011 11:13

quote:
Originally posted by Splinter715:
меня терзают смутные сомнения что проводилась она в 2007 году когда земли переводились из сельхоз угодий в ИЖС((

А откуда известно про 2007 год? Переводилась земля судя по всему одним большим участком, а нарезалась позже, наверное непосредственно перед продажей. Так что не факт что в 2007-м...

P.S. Вот бы здорово было если бы Николай, тот что из Комоса, тут нам периодически отвечал на вопросы наши Пока там есть что продавать он все таки лицо заинтересованное.

Splinter715 30-09-2011 11:31

quote:
ереводилась земля судя по всему одним большим участком, а нарезалась позже

По моему кадастровая оценка проводится когда изменяют назначение земель,может кто поправит?В таком случае оценивали в 2007-м.Если бы оценивали при нарезке,то тогда я могу сечас провести межевание своего участка на два более мелких а потом обратно в 15 соток и успешно переоценить?
BillKill 30-09-2011 11:52

так надо этого Николая проинформировать о данной теме. Может быть он поучаствует.
OGORODnick 30-09-2011 13:26

quote:
Originally posted by Splinter715:

тогда я могу сечас провести межевание своего участка на два более мелких а потом обратно в 15 соток и успешно переоценить?

Наверняка можете, только, я боюсь, в большую сторону
Хотя точно не знаю..

BillKill 04-10-2011 10:33

кто в курсе: поставили подстанцию или еще нет?
ONNA 04-10-2011 13:05

в воскресенье не было
WebberMan 07-10-2011 13:14

А участок никто не продает случайно?
ONNA 07-10-2011 15:28

так КОМОС обещал начать новые учаски распродавть в ближайшее время, позвоните спросите
WebberMan 07-10-2011 17:27

Так Комос темнит постоянно.
То говорят, что будут второй аналогичный делать и продавать, сейчас говорят, что лишь небольшой кусок на несколько участков (рядом с прудиком).
Обещают не раньше, чем через две-три недели, а большую территорию к весне разметить только.
Николай, кстати, там у них больше не работает.
Splinter715 08-10-2011 22:22

quote:
А участок никто не продает случайно?

Риэлтор [В П.М. Реклама. Модератор] продает участок от какого то собственника,участок большой 22 сотки помоему где то в первой линии примерно за 500 тыс.р. За качество,надежность и честность риэлтора не отвечаю.
Splinter715 08-10-2011 22:24

quote:
Николай, кстати, там у них больше не работает.

Николай Поливаный больше не работает,но по Орловскому теперь другой парень и зовут его тоже Николай,лично я последний взнос за участок платил уже общаясь с ним.
WebberMan 09-10-2011 22:31

Спасибо огромное за телефон!
Но, к сожалению, это обычные перекупщики, продают за 30 тыс./сотка.
-=ICEBERG=- 10-10-2011 19:26

^^ а что через год будет?..
Roma153 15-10-2011 01:45

Убедительная просьба к тем, кто начинает строительство: не оставляйте ценные вещи на участках в подсобках. Кому-то они явно не дают покоя, выносят все что могут, не брезгуют ни ведрами ни лопатами. Будьте бдительны...
vit23011980 15-10-2011 14:55

а никто не подскажет какой маршрут автобуса туда огородников возит? На те массивы которые через дорогу от Орловского.