Жилье

Дом N7 по ул. Кунгурцева Е.М.

iegus 29-09-2017 07:53

Всем доброго времени суток. Нашли кольцо золотое у 4 подъезда. Кто потерял, пишите в личку. Верну по описанию.
lucky1818 01-10-2017 23:12

К сожалению, группу в вайбере удалили. Это была хорошая площадка для оперативного обмена новостями по дому. У кого-нибудь есть возможность и желание создать новую группу?
iegus 02-10-2017 08:42

quote:
Изначально написано lucky1818:
К сожалению, группу в вайбере удалили. Это была хорошая площадка для оперативного обмена новостями по дому. У кого-нибудь есть возможность и желание создать новую группу?

Привет.
Площадку для двусторонней связи нужно организовывать обязательно!
Вайбер не очень удобен, прежде всего, отсутствием системности, это просто сплошной чат. Если был вне сети, пропустишь, возможно, важные сообщения.

Мое предложение - организоваться на базе ВК ,можно даже на базе одной из существующих групп.
Плюсы ВК в структурированности и системности организации всего общения.
Есть и общий чат, есть возможность документы выкладывать, вести раздельное обсуждение по разным вопросам. Есть возможность закрыть внешний доступ, только для жителей с каким-нибудь подтверждением права собственности / аренды, чтобы отсеять различных рекламодателей и спамеров.

Как вариант, самая большая группа в ВК по нашему дому - https://vk.com/club22674541 .
Группа не моя. Ну, при условии, что владелец ее не будет против.

Соседи! Что скажете?

ORDER_82 02-10-2017 12:03

Хорошая идея
Tanya_GR 02-10-2017 12:23

Поддержу!
lucky1818 02-10-2017 13:06

Эта группа в контакте, она живая?
lucky1818 02-10-2017 13:45

Что такое рейдерский захват в сфере ЖКХ?

http://ilgorya.ru/рейдерский%2...ющей%20компании

ORDER_82 02-10-2017 22:32

Денис, все таки хочется пояснений Почему именно ООО а не ТСЖ?
lucky1818 03-10-2017 14:19

ТСЖ или УК?

http://fb.ru/article/254479/ts...yusyi-i-minusyi

OH 04-10-2017 09:28

А подскажите прилагался ли проект договра? И почему по два бюллетеня в сцепке?
iegus 04-10-2017 11:21

Никаких приложений к бюллетеням, видимо не было. У нас точно не было. Там ссылка не только на проект договора, но еще и акт обследования и еще вроде что-то было. Это тоже, кстати, вопрос Денису.
2 бюллетеня: в 1 - только смена управляйки, во 2 - смена управляйки в части ведения спецсчета на капремонт.

По поводу группы ВК: написал админу группы, указанной мной выше. Не отвечает. И группа мертвая практически.
Форум здесь похоже тоже вымирает.

Так что предлагаю создать новую группу, но главная проблема зазвать всех соседей туда. Но надеюсь по цепочке собрать удастся, если каждый приглашенный будет приглашать других своих соседей.
У нас примерно 400 квартир, так что с учетом того, что в большинстве квартир 2 супруга. Так что ориентир для количества участников - 500-600 и более.

Предварительно группу уже создал. Если согласие здесь подтвердите, начну приглашать?

lucky1818 04-10-2017 13:57

Я за!
lucky1818 04-10-2017 13:57

Напишите ссылку на группу.
iegus 04-10-2017 15:24

Подцепляйтесь!
https://vk.com/club154471716
lucky1818 05-10-2017 15:34

Появились вопросы по предложенному договору:
1. Перечень услуг и работ по содержанию. Он готов?
2. Перечень работ по ремонту. Он готов?
3. Средства от сдачи в аренду имущества и т.п. На какие цели они пойдут?
4. В каком банке будет расчетный счет? Сейчас очень удобно оплачивать через Сбербанк.
5. Индивидуальные счетчики на батареях. Можно ли будет учитывать их показания?
6. Схема разграничения ответственности. Что это?
7. П. 7.9 договора не понятен абсолютно!
lucky1818 05-10-2017 22:12

Общался с Денисом Валерьевичем.
п. 7.9 договора будет подкорректирован;
расчетный счет будет открыт в Сбербанке;
все приложения к договору сейчас находятся в проработке;
по индивидуальным счетчикам на батареях - вопрос тоже взят в проработку,
если есть специалисты, разбирающиеся в этом, то помощь бы не помешала.

Соседи, давайте поактивнее участвовать в жизни нашего дома!
Если имеются вопросы по голосованию, по текущим проблемам, то задавайте,
чтобы не было недопонимания.

В новой группе в контакте мало народу добавилось,
в старой было гораздо больше.

Предложенный договор новой УК конечно гораздо лучше, чем договор ЖКУ.

Deniska18 05-10-2017 22:45

Всем добрый вечер!
Я создал ООО УК "Столичная" с целью управления многоквартирными домами мкр. "Столичный", а также домами, расположенными в др. районах. Цель - крупная организация, которая качественно предоставляет услуги управления МКД, работает в интересах собственников МКД, создает здоровую конкуренцию действующим управляющим компаниям. Если у кого то возникают мысли о том, что я планирую "рейдерский захват", то это реально смешно, я порядочный человек и наверняка многим это доказал, проживая тут с 2012 года.
По сути, существует три варианта управления МКД: ТСН, УК и непосредственное управление (данный вариант нам не подходит), остается два варианта - ТСН и УК.
В интернете много чего написано по поводу обеих форм управления МКД. Где-то хвалят ТСН, где-то УК. Но мне кажется, что форма управления УК более совершенна, чем ТСН. Вот некоторые минусы ТСН:
1. в ТСН существует коллективная ответственность перед ресурсоснабжающими организациями, исходя из этого, в случае образования долгов может обернуться коллективной ответственностью порядочных граждан, попросту говоря, ТСН будет оплачивать долги ресурсникам за неплательщиков (напомню, что согласно отчетности нашего ЖКУ сумма задолженности граждан перед ЖКУ составляет 1 300 000 руб.). Это огромный минус создания ТСН.
2. отсутствие ответственности ТСН перед жильцами и отсутствие рычагов воздействия на обслуживающие организации. Если в настоящий момент ответственность перед жильцами несет УК по основаниям Закона ;О защите прав потребителей;, со всеми вытекающими из него обязательствами по срокам устранения нарушений, пеням и пр., то в случае ТСН, будет тяжело спросить за залитую квартиру с ТСН, в состав которого Вы же сами и входите. Платить придется ТСН из Вашего же кармана. Здесь же следует отметить, что за неплательщиков, перед поставщиками коммунальных услуг отвечает ТСН, а не конкретный владелец квартиры (об этом свидетельствует судебная практика, проще взыскать с ТСН, чем с конкретного потребителя услуг).
Да, и чтобы качественно управлять МКД, необходим штат сотрудников: бухгалтер, паспортист, сантехник, электрик, уборщики (дворник, мусоропроводчик, уборщица), специалист по обслуживанию ИТП и ПВНС. Для одного дома всех сотрудников содержать не рентабельно, я нацелен на управление несколькими МКД. В ближайшее время будем проводить собрание в 5-м доме, потом в 3-м. Если есть желание и возможности как-то помочь или есть желание поучаствовать в организации УК, то всегда готов к диалогу!
Хочу спросить, что для Вас важно? - КАЧЕСТВЕННОЕ управление или СПОСОБ управления, если стоимость коммунальных и жилищных услуг при этом не измениться. Все специалисты будут находиться в шаговой доступности, вопросы и предложения можно будет решать в кратчайшие сроки, вся отчетность будет прозрачна и выложена на сайт УК (как раз занимаюсь процессом создания сайта), будет разработано специальное мобильное приложение, по которому можно будет задать вопрос, оставить заявку, дать показания и пр. Сейчас, при действующей УК, сложно добиться результата, постоянно приходиться ходить, звонить, писать письма и пр. Я сам здесь проживаю и хочу наш дом сделать показательным для всех, чтобы каждый, кто тут проживает, гордился своей УК, а УК создавало комфортные условия для проживания и увеличивало престижность проживания в нашем микрорайоне.
В моих мыслях было создание ООО, в состав учредителей которого будет входить каждый дом в качестве ТСН, но мне кажется, что это не реально (в практике такого нет, создание ТСН сложно из-за бумажной волокиты)! И если создать ТСН на несколько домов, то не исключены конфликты интересов домов (судя по практике), что одному дому внимания больше, другому меньше и пр., а цели у меня всё-таки - заниматься управлениями нескольких домов. А ;непрозрачность; деятельности возможна при любых формах управления, в том числе и ТСН. Хотя, я и не принципиально против этой идеи, она мне нравиться, но считаю её реализацию маловероятной.
Мы все вопросы и решения проводим только через общее голосование - сдачу общего имущества в аренду, реконструкция прилегающей территории, и тем более распоряжение денежными средствами, накопленными по статье ;текущий ремонт;.
Что касается группы в вайбере - для себя сделал определенный вывод, что данная группа на 100 и более человек не имеет перспективы, т.к. решать вопросы не возможно из-за большого количества недопонимающих людей, очень много было вопросов не по существу.
По вопросу бюллетеней, необходимо заполнить два бланка: один из которых включает вопросы о смене УК на ООО УК Столичная, а другой включает вопросы по статье капитальный ремонт, т.к. в настоящий момент собственником счета в Сбербанке является наше ЖКУ. Еще раз хочу сделать акцент, что суммы, собранные по статье ;Капитальный ремонт; мы можем потратить только на цели капитального ремонта, а не на что-либо еще, как думают другие жители, я эти деньги присваивать не планирую, да это даже не реально!
В перспективе, в случае принятия изменений в ФЗ о кап. ремонте, будем проводить голосование об установке ;умных счетчиков; (об этом скажу позднее), но это всё только по общему решению собственников!
Также, я планирую в ближайшее время проводить голосование о включении нашего дома в Федеральную программу ;Создание комфортной городской среды; на 2018-2020 гг.
В следующем году мы будем проводить реконструкцию нашей детской площадки (проект уже есть, но надо будет еще его доработать), да и много чего интересного. Еще раз повторюсь, что всё в интересах жителей дома и только по общему решению!
Акты осмотра дома, на которые я ссылаюсь в бюллетенях, состоят каждый из 14-и страниц, сам договор управления МКД - 14 страниц (напомню, что договор с ЖКУ всего на двух страницах). Договор я выложу на форум, чтобы каждый мог с ним ознакомиться и внести свои предложения и задать вопросы. Данные договора я распечатал и разместил на досках информации, расположенных на первых этажах каждого подъезда. Если есть желающие получить договор на эл. почту - то пишите в личку эл. адрес.
Все приложения к договору еще на стадии подготовки (это планирование), но всё это делается в интересах жителей дома! Все в соответствии с ГОСТ и ФЗ.
Счет я планирую открыть в ПАО ;Сбербанк;, я понимаю, что ;Сбербанк; это локомотив и это очень удобно.
Средства от сдачи общего имущества в аренду - во первых, это всё будет по решению всех собственников, а во-вторых все денежные средства, собранные от сдачи имущества пойдут на счет дома.
По индивидуальным счетчикам - завтра планирую писать письмо изготовителям данных счетчиков, чтобы досконально объяснили систему расчета, далее запустим пробный вариант расчета. Знаю, что существуют погрешности в расчетах, у кого-то эти счетчики не работают, кто-то их снял, поэтому перед запуском необходимо провести инвентаризацию счетчиков в каждой квартире! А пока начисления оставим такими же.
Всех благодарю за активную позицию!
Если что-то пропустил, то пишите. Спасибо!
Всем хорошего вечера! И очень надеюсь на понимание.
p.s. в настоящее время занимаюсь организационной работой УК Столичная, не часто захожу на форум, поэтому, если есть вопросы - пишите или звоните 8 982 115 86 33
lucky1818 06-10-2017 20:46

Соседи, будьте людьми! 7 подъезд, 9 этаж.
Уберите мусор после своего распила!!!
Если вы делаете ремонт в квартире, то это не означает,
что остатки межкомнатных дверей сами рассосутся из подъезда!
Наверное, нужно выносить (вывозить) их, а не оставлять у мусоропровода?!
Deniska18 07-10-2017 13:14

quote:
Originally posted by lucky1818:

Соседи, будьте людьми! 7 подъезд, 9 этаж.
Уберите мусор после своего распила!!!
Если вы делаете ремонт в квартире, то это не означает,
что остатки межкомнатных дверей сами рассосутся из подъезда!
Наверное, нужно выносить (вывозить) их, а не оставлять у мусоропровода?!



такая проблема практически во всех подъездах. С этим надо бороться путем вывешивания объявления и самостоятельном вывозе данного мусора.
iegus 08-10-2017 22:06

Вновь открыто обращаюсь к Денису. Сформулировал некоторые вопросы, надеюсь получить четкие ответы, для удобства разделил на пункты.

1. Вопросы по вашему сообщению, размещенному на марковском форуме, и в целом по предлагаемой смене ЖКУ на ООО УК Столичная.
1.1. Тут основной вопрос - контроль за деятельностью ООО. Для жителей такой контроль просто отсутствует по законодательству РФ. Да, лицензированная УК должна отчитываться перед жителями по закону, но эта обязательная отчетность является очень обобщенной, неглубокой. Например, бухгалтерская отчетность не сообщит нам практически ничего. Можно показать убыток по году, скажем увеличив зарплату директора до нужного уровня, и говорить, что вот посмотрите, я итак работаю в убыток. А детальная информация, такая как зарплата, количество сотрудников, условия заключенных договоров с подрядными организациями и подобное - конфиденциальная информация.
1.2. Предлагаемая вами для исполнения такого контроля ревизионная комиссия, состоящая из старших по домам, насколько я понимаю может быть расформирована уже на следующий день после создания всего лишь по решению учредителя.
1.3. Для смены УК необходимо не 2/3, а всего лишь более ½ голосов.
1.4. По пункту "некоторые минусы ТСН". Вы перечислили только минусы ТСН. Каковы причины такой избирательности анализа плюсов/минусов? Приведите всесторонний анализ, в результате которого вы пришли к выводу, что (цитата) "Но мне кажется, что форма управления УК более совершенна, чем ТСН".
1.5. По "коллективной ответственность перед ресурсоснабжающими организациями" (ваша цитата в пункте 1 поста). Наш дом, видимо, как и другие, переходит на прямую оплату ресурсоснабжающим организациям. Вопрос о коллективной ответственности актуален? Полагаю, что нет.
1.6. По "отсутствию ответственности ТСН перед жильцами". ТСЖ, насколько я понимаю, является сейчас одной из организационно-правовых форм ТСН. Таким образом, в части ТСН вы, возможно, и правы, НО мы-то говорим о создании ТСЖ, а не ТСН. А по ответственности ТСЖ все четко прописано в ст. 138 ЖК РФ. Похоже на манипуляцию терминами, нет?
1.7. По "отсутствию рычагов воздействия на обслуживающие организации". Как ТСН, ТСЖ, так и ООО являются юридическими лицами по ГК РФ, следовательно, у них в целом одинаковые права в части "рычагов воздействия на обслуживающие организации".
1.8. Вы 2 раза уже писали, что "чтобы качественно управлять МКД, необходим штат сотрудников: бухгалтер, паспортист, сантехник, электрик, уборщики (дворник, мусоропроводчик, уборщица), специалист по обслуживанию ИТП и ПВНС. Для одного дома всех сотрудников содержать не рентабельно, я нацелен на управление несколькими МКД". Так вот с этим никто и не спорит. Только вот кому будет рентабельнее содержать один и тот же персонал? ЖКУ, управляющему десятками домов, или УК Столичная, в управлении которой пока вообще нет домов и под вопросом будут ли?.. Полагаю, выгоднее содержать, скажем, 1 электрика на 20 домов, а не на 2-3?
1.9. По поводу "Сейчас, при действующей УК, сложно добиться результата, постоянно приходиться ходить, звонить, писать письма и пр." Задам вопрос ниже по тексту.
1.10. Довод, что вы здесь живете, вообще не выдерживает никакой критики: сегодня вы здесь, а завтра переедете на другой конец города. И где тогда будет шаговая доступность?
1.11. По поводу "сложно из-за бумажной волокиты" и "не исключены конфликты интересов", честно говоря, даже комментировать не хочется. Конфликты интересов элементарно решаются желанием договариваться.
1.12. Вот по поводу Viber полностью согласен, поэтому я и предлагаю объединиться на базе ВК, где можно структурировать информационные потоки и вырабатывать выводы и предложения. Надеюсь, все-таки меня все поддержат.
1.13. По капремонту. Вроде никто не говорил, что вы собираетесь присваивать эти деньги. Согласен, что это нереально. Хотя, наверное, схемы уже придуманы (это не в ваш адрес).
1.14. При беглом поиске в интернете никаких ограничений по участию ТСЖ в качестве учредителей ООО не найдено. По ФЗ об ООО учредителями ООО могут быть физические и юридические лица, ТСЖ и ТСН - юридические лица.

2. Вопросы по бюллетеням для голосования.
2.1. "ЖКУ не исполняет взятые обязательства"
2.1.1. Как оформлены документы по выявленным недостаткам работы ЖКУ? Выложите живой скан, пожалуйста.
2.1.2. Какая велась претензионная работа по выявленным недостаткам с ЖКУ? Представьте жалобы, письма, заявления, направленные в адрес ЖКУ, и ответы/отписки на них.
2.1.3. Какие отчеты представлялись от ЖКУ по учету доходов от рекламы (наружной, внутрилифтовой)? На основании чего сделаны выводы о том, что доходы от рекламы не распределяются на дом, а остаются в ЖКУ?
2.1.4. На предварительных встречах вы говорили, что писали письма в другие органы власти. Представьте, пожалуйста, в сканах также и эти документы с ответами на них.

Если вопрос в отсутствии времени на сканирование, то это не вопрос. Я в этом могу помочь. Зато жители узнают, что работа действительно велась. Я лично готов подключиться к работе по составлению писем в ЖКУ и другие инстанции для отстаивания интересов нашего дома.
Вообще мое предложение: все значимые документы (протоколы Совета МКД, акты, письма, ответы на запросы и пр.) выложить и далее выкладывать на общедоступный для жителей ресурс. Могу взять на себя этот процесс в качестве помощи.


2.2. По общим площадям дома (колясочные и прочее), занимаемым ;неизвестными; людьми. На встрече Вы обещали разобраться с этой ситуацией? Вы разобрались с ней? На каком основании они там располагаются?
2.3. Предлагая на голосовании в бюллетенях свою УК не предложено другого (следующего) председателя совета дома. Вы планируете совместить весь функционал только на себе? То есть и законодателя (председатель совета дома), и директора УК (исполнитель). Таким образом, один и тот же человек будет ставить задачи и их же исполнять: Стоит ли говорить об эффективности и объективности такого управления?..


PS.: похоже, ЖКУ исправило проблему с ночным освещением северной стороны дома. Освещение работает.
PS2.: дублирую это сообщение в группе ВК vk.com/sovetk7

OH 11-10-2017 14:18

Можно ли сдать документы после того, как проекты договоров будут выложены?
Deniska18 11-10-2017 21:51

Ответы на вопросы:
1.1. Контроль за деятельностью УК - контролирующими органами УК могут быть ГЖИ, Роспотребнадзор, Роскомнадзор, Прокуратура и прочие государственные и муниципальные организации (Управление муниципальной милиции, например). Что касается бухгалтерии, что конкретно Вы бы хотели контролировать (Зарплату? Больничные? Отпускные?). Допустим УК показывает убыток, то каким образом это может повлиять на управление МКД - да ни каким, если УК не будет исполнять взятые на себя обязательства, то на неё накладывают штрафные санкции и на директора в том числе. Я не легкомысленный человек, чтобы идти на такие риски и хочу, чтобы всё было грамотно и по-честному, а серые схемы могут быть при любой форме правления. В настоящий момент ни одного человека еще не интересовала информация по действующей УК (сколько там персонала, какая зарплата и прочее).
1.2. Этот пункт предлагаю отразить в договоре управления МКД, по которому каждый старший по дому (председатель совета МКД) имел право принимать участие и состоять в ревизионной комиссии.
1.3. Верно
1.4. Всесторонний анализ это как? Повторюсь, что я создал УК с целью создания здоровой конкуренции действующей УК и взять на управление несколько домов микрорайона в целом.
1.5. Вопрос актуален. В случае создания ТСН и переходу на прямые оплаты ресурсникам, при наличии задолженности ресурсники имеют право подать иск против ТСН.
1.6. Термин ТСЖ=ТСН (ФЗ N99 от 5 мая 2014 г. ;О внесении изменений в гл.4 ч.1 ГК РФ:;, вступивший в силу 1 сентября 2014 заменяет термин ;товарищество собственников жилья; на более общее понятие ;товарищество собственников недвижимости;. Оно включает в себя не только помещения в многоквартирных домах, но и в жилые дома, садовые участки, коллективные гаражи и т.д.)
1.7. Всё верно.
1.8. По вопросу рентабельности, естественно, ЖКУ, управляя большим количеством домов, получает сверхприбыль, при этом персонал не увеличивает, а качество обслуживания падает (такая вот рентабельность). Я рассчитывал, что для одного дома достаточно будет одного сантехника (полная штатная единица) и электрик (1/2 ставки), если рассматривать два дома, то два сантехника и одна полная штатная единица электрика. Работы по обслуживанию дома предостаточно. Я еще раз делаю акцент на качестве! Выгоднее вообще ни кого не содержать, поверьте.
1.9. Ок
1.10. Это вопрос в порядочности. Кто хочет так думать, так и думает, а кто верит, тот надеется на изменения в лучшую сторону.
1.11. Не всегда это получается. Попробуйте походить со мной вечерами и пообщаться с нашими жителями, многое узнаете и желание договариваться тут не при чем.
1.12. Согласен.
1.13. Есть мнения жителей, которые так думают.
1.14. Всё верно.
2.1.1. Я подготовлю документацию для сканирования, очень приятно, что вы предложили реальную помощь, за это большое спасибо!
2.1.2. см. п. 2.1.1
2.1.3. Таких выводов я не делали и не говорил. Отчеты ЖКУ формирует на собственном сайте.
2.1.4. см. 2.1.1
2.2. Письмо в ЖКУ написал, ждем ответ.
2.3. В случае выбора УК Столичная естественно следом будет проведено очередное очное собрание всех жителей с вопросами выбора нового председателя совета МКД.
p.s. проблема с освещение до конца не решена. Освещения снова пропало.
Да и вообще, хочу всем сказать, что я очень жду итогов голосования, от исходов голосования многое зависит. Всем кто поддерживает меня - большое спасибо за доверие, а всем кто против меня - я надеюсь доказать обратное. Мне нравиться, когда люди говорят правду и в лицо, а не за глаза. В любом случае для меня это хороший опыт. Проводить такие мероприятия одному очень тяжело (морально и физически), вы просто не представляете:
Уля Уля 12-10-2017 07:53

Доброе утро , соседи! А что энергосбыт теперь и за воду деньги берет? Ни черта не понимаю.платежка пришла в 3 раза больше обычного !!!
lucky1818 12-10-2017 10:03

На дверях подъездов объявления висят. Возможно, не везде. Да, теперь и за воду будут приходить от Энергосбыта. Смотрите внимательно! По некоторым ресурсам поставили по нормативу, потом перерасчет сделают. Показания передавать по воде в наше ЖКУ с 11 по 16 число. По электроэнергии - в Энергосбыт (но там другие сроки подачи!)
alsel 12-10-2017 17:37

За темой слежу давненько, самая живая тема среди домов нашего района. Сам являюсь Вашим соседом из третьего дома. Хочу пожелать Денису успехов в его начинаниях, давно произвел впечатление ответственного, порядочного и инициативного человека. Хочется пожелать, чтоб Ваша идея пошла на пользу нашему микрорайону, будьте честны, относитесь с душой, и чтоб люди никогда не говорили об алчности новой УК, если все же проект сработает. Удачи!
Deniska18 23-10-2017 15:50

Спасибо за пожелания, очень приятно.
Сообщаю всем, что я формирую группу по обучению в школе грамотного потребителя (обучение основам ЖКХ) на базе нашего микрорайона "Столичный". Группа 20-25 человек. В настоящий момент уже записано 9 человек. Обучение бесплатное, будет проходить раз в неделю вечером, по времени занимает час-полтора. Если есть желающие принять участие в обучении, то пишите мне в личку ФИО и телефон. Предварительно первое занятие состоится 01.11. в 18:00. По месту еще точно не решено, буду договариваться с нашей новой школой, об этом напишу дополнительно всем, кто запишется.
lucky1818 10-11-2017 11:30

МОСКВА, 10 ноя - РИА Новости. Россиян избавят от трат на установку счетчиков на газ, воду и свет в квартирах. Об этом сообщают "Известия" со ссылкой на соответствующее предложение комитетов Госдумы по природным ресурсам и экономической политике.

Согласно инициативе, установка приборов будет осуществляться за счет организаций, предоставляющих коммунальные услуги. При этом поправки в Жилищный кодекс могут рассмотреть уже в ноябре.
В комитете отмечают, что на данным момент порядка 30% жильцов вынуждены оплачивать надбавку за то, что в их домах и квартирах не установлены приборы учета. В соответствии с предложенными изменениями до установки счетчиков граждане смогут платить по базовому тарифу.
Как подчеркивает издание, инициативу парламентариев уже поддержали в Минстрое и Минэнерго.


РИА Новости https://ria.ru/society/20171110/1508534095.html

lucky1818 10-11-2017 11:32

МОСКВА, 10 ноя - РИА Новости. "Справедливая Россия" внесет в Госдуму законопроект об отказе от использования бытового газа в жилых домах и переходе на электричество, заявил первый зампред фракции Михаил Емельянов.

РИА Новости https://ria.ru/society/20171110/1508534511.html

В четверг при обрушении части жилого дома в Ижевске с первого по девятый этаж были полностью разрушены восемь квартир. По предварительной версии, причиной стал взрыв бытового газа. По последним данным, погибли шесть человек.
Депутат пояснил, что газ - "это вчерашний день, так как сейчас есть новые технологии в ЖКХ, способные обеспечить и отопление, и плиты, которые более безопасны".
"У нас есть законопроект на эту тему, и мы будем его вносить и будем настаивать, чтобы в ближайшее время была принята программа об отказе от использования бытового газа и переходе на электричество в жилых домах", - заявил Емельянов журналистам.
Также фракция "Справедливая Россия" выразила свои соболезнования родным и близким погибших в Ижевске.


РИА Новости https://ria.ru/society/20171110/1508534511.html

Udmudm 11-11-2017 22:54

Доброго времени суток!
Кто-нибудь может подсказать ситуацию с ОАО "Энергосбыт Плюс": пришла платежка от них, начислили в 3 раза больше, чем Управляющая, субсидии не учитывают, пени за что-то берут.
Центр обслуживания где-то имеется у них, контактный телефон и за что они отвечают?
lucky1818 12-11-2017 13:31

Если имеется возможность, то выложите фото или скан платежки. Сейчас по горячей воде и отоплению начислили сразу за два месяца: сентябрь и октябрь. Свою платежку я проверил, там все верно. Показания по холодной и горячей воде нужно отправлять в ЖКУ с 11 по 16 число; показания по электроэнергии нужно отправлять в Энергосбыт (там другие сроки), я им двадцатого отправляю через личный кабинет.
anna18rus 12-11-2017 21:44

У нас в платежке водоснабжение и водоотведение тоже начислено по нормативу, хотя показания отправляли 12-го октября в жку. По контактному номеру, указанному в платежке, вряд ли дозвонитесь, можно попробовать обратиться в центры обслуживания, адреса есть на сайте энергосбыта, но запаситесь терпением, очереди огромные.
evgeshka 12-11-2017 22:55

у нас цифры со знаком минус теперь плюсуются, у всех так?
 
lucky1818 13-11-2017 09:22

ХВС на нужды ГВС вам по нормативу выставили сначала, потом пересчитали. Считайте так: состояние счета на начало периода - оплачено + начислено + перерасчет - льготы = состояние счета на конец периода. Вам водоотведение не пересчитали, а оно тоже было выставлено по нормативу.

Заведите личный кабинет у них на сайте. Я все обращения там пишу, очень быстро отвечают

anna18rus 13-11-2017 10:03

На сайте ЭнергосбыТ Плюс в личном кабинете появилась возможность отправлять показания приборов учета по ХВС и ГВС, необходимо зайти в пункт меню ОТПРАВКА ПОКАЗАНИЙ ПРИБОРОВ УЧЕТА и в строке Прибор учёта выбрать Э/э, ХВС или ГВС
Kotovsky74 13-11-2017 16:40

Иногда и такое бывает...

evgeshka 14-11-2017 11:05

quote:
Originally posted by lucky1818:

ХВС на нужды ГВС вам по нормативу выставили сначала, потом пересчитали. Считайте так: состояние счета на начало периода - оплачено + начислено + перерасчет - льготы = состояние счета на конец периода



т.е. льготы они не правильно подсчитали прибавили, а надо вычитать?
anna18rus 14-11-2017 12:50

quote:
т.е. льготы они не правильно подсчитали прибавили, а надо вычитать

правильно там все посчитано, смотрите платежку внимательно
Сергей72 18-11-2017 12:47

время на часах 0часов 34 минуты, в подъезде тип расфасовывает рекламу по почтовым ящикам, это видимо норма!
откуда у них ключи? за что платим, за домофон? если ключ есть у каждого проходимца, нужен ли домофон?
замок от честных людей , так получается....
smn25 20-11-2017 19:09

quote:
Изначально написано evgeshka:
quote:Originally posted by lucky1818:ХВС на нужды ГВС вам по нормативу выставили сначала, потом пересчитали. Считайте так: состояние счета на начало периода - оплачено + начислено + перерасчет - льготы = состояние счета на конец периодат.е. льготы они не правильно подсчитали прибавили, а надо вычитать?
smn25 20-11-2017 19:11

А ещё вопрос куда такой расход ХВС на ОИ К7 - 134.882. В нашем доме бассейн или что?
Tanya_GR 21-11-2017 12:56

Мне вообще жку в расход ставит 58 кубов воды холодной!!!! Откуда у них данные такие? Пойду разбираться
lucky1818 21-11-2017 09:38

[QUOTE]А ещё вопрос куда такой расход ХВС на ОИ К7 - 134.882. В нашем доме бассейн или что?[/QUOTE

У нас двойная обдираловка:
1) норматив 0,024 - это почти 2,5 ведра на 1м2. Сами решайте, много это или мало);
2) "уборочная" площадь - 5620 м2. Откуда такая??? По всем прикидкам она не может быть такой. Раза в полтора (это минимум) должна быть меньше!!! В пятнадцатом доме (там 5 подъездов) "уборочная" площадь примерно 1500 м2. Это еще как-то похоже на правду. Дома-то абсолютно идентичные.

Соседи, надо решать, что с этим делать!
Действительно, у нас в доме не бассейн.
Можно провести голосование, чтобы оплачивать ОДН по факту,
но для этого нужна активность всех собственников.
Второй момент - нужно, чтобы в доме не было никаких протечек.

Да, кому-то в платежках суммы по ОДН покажутся мизерными.
Но по дому-то приличная сумма получается!

smn25 21-11-2017 10:59

Они просто стены и потолок посчитали. А по факту 2-4 ведра на подьезд за неделю. Протечки если в подвале их головная боль они обслуживают пусть платят.
Alex_izh_18 20-01-2018 15:11

Уважаемые соседи!
Начался сбор подписей Мельчуковым Д.В.
Предлагается расписаться в реестре.
На самом деле этот реестр является реестром лиц, заключивших договор с новой УК
По моим данным уже несколько квартир расписались в этом реестре.
Естественно, с самим договором никто не знакомился.
Прошу не расписываться в этом реестре, а вынести вопрос на обсуждение, поскольку договор значительно претерпел изменения.

Вот ряд вопросов по новому проекту договора:

1. Каким образом определялось состояние общего имущества (идет как приложение к новому договору)?
2. п. 3.1.9 старого проекта договора исчез: обеспечение выполнения работ по устранению причин аварийных ситуаций.
3. Вопросы капитального ремонта регулируются отдельным договором. Где этот договор?
4. Организация и ведение приема по вопросам, касающимся данного договора: было 15 раб. дней, стало 30 кал. дней. На собрании было озвучено, что работа будет вестись оперативно. В чём тогда преимущество?
5. Недостатки и дефекты в период гарантийного срока УК устраняет за свой счет - этот пункт исчез.
6. По старому проекту договора справки должны были выдаваться в день обращения, стало 30 дней.
7. По старому проекту договора УК должна была участвовать в приемке индивидуальных счетчиков. Этот пункт исчез.
8. п. 3.1.24 старого проекта - исчез.
9. п. 3.1.25 изменился. Касается данных, которые должна предоставлять УК в своем отчете.
10. п. 3.1.29 - исчез пункт, предусматривающий обеспечение УК реализации решений собственников.
11. п. 3.1.19 нового проекта договора: почему вызов представителя УК для составления акта должен осуществляться за отдельную плату?
12. п. 3.1.19 старого проекта - исчез.
13. п. 3.1.29 - всё-таки на что пойдут средства от передачи общего имущества в аренду? В старом и новом проекте договора эти пункты прописаны по-разному.
14. п. 3.1.31 старого проекта - исчез.
15. п. 3.1.35 старого проекта - исчез.
16. Схема разграничения ответственности. Где она?
17. Технологические возможности электросети. Как их узнать? В договоре не прописаны.
18. п. 5.2 старого проекта: неустойка УК исчезла.
19. п. 6.1 старого проекта: изменились сроки.
20. п. 7.10 нового договора - нужно корректировать.
21. Срок действия договора - 5 лет. Думаю, что не все согласятся с таким сроком.
22. п. 10.2 - исключить.
23. Площадь по данным ЖКУ 18342,30. В новом проекте договора она немного выше! Почему?
24. В проекте договора не предусмотрена санобработка и дезинфекция мусоропровода.
25. Не предусмотрены сбор и утилизация ТБО.
26. Периодичность влажной уборки в подъездах и подметания: в новом проекте договора для жителей стало хуже.
27. По регламенту содержания общего имущества: где график?
28. По Перечню работ по содержанию и текущему ремонту: нужно вынести вопрос на общее обсуждение!

Кстати, протокол общего собрания в подъездах так и не появился.

Deniska18 22-01-2018 15:59

Alex_izh_18
Добрый день!
Протокол общего собрания был вывешен в подъезда на первых этажах, возможно его кто-то утилизировал, если его каким то образом нет, то в обязательном порядке распечатаю его еще, проблем в этом нет.
По вопросу договора управления МКД - да, действиетльно в договор в связи с внесением измининий в законодательств были внесены правки, а также удалены пункты, касаемые коммунальных услуг, которые УК в принципе не предоставляет. Все эти моменты мы хотел обсуждать еще до нового года! Но в предпраздничной суете всем было не до этого, поэтому предлагаю конструктивно собраться и поговорить о внесении изминений в договор, чтобы прийти к соглашению.
Вот конкретно ответы по каждому пункту:
1. Каким образом определялось состояние общего имущества (идет как приложение к новому договору)?
Оценка состояния общего имущества проводилась посредством визуального осмотра. Оценка удовлетворительная - означает, что необходимо проводить мероприятия, направленные на увеличение срока эксплуатации всех конструкций дома, другими словами необходимо проводить профилактические мероприятия по поддержанию капитальных конструкции дома, поэтому к договору прилагается тех. регламент.
Если заказывать оценку по состоянию дома, то необходимо это делать с оценочной компанией, при этом стоимость оценки будет очень дорогой.
Ваш вариант?
2. п. 3.1.9 старого проекта договора исчез: обеспечение выполнения работ по устранению причин аварийных ситуаций.
Данный пункт дублируется пунктом 3.1.8. - обеспечить круглосуточное аварийно-диспетчерское обслуживание в сроки, установленные законодательством.
3. Вопросы капитального ремонта регулируются отдельным договором. Где этот договор?
Капитальный ремонт будет осуществлять организация, нанятая жителями многоквартирного дома, он будет согласовываться советом дома. Данного договора нет, т.к. нет пока в этом потребности. Как только мы решим, что необходимо делать кап. ремонт, будем проводить аукцион и заключать договор (на ремонт кровли, фасада и прочее). Всё в соответствии с законодательством! При этом договор будет согласован со старшим по дому.
4. Организация и ведение приема по вопросам, касающимся данного договора: было 15 раб. дней, стало 30 кал. дней. На собрании было озвучено, что работа будет вестись оперативно. В чём тогда преимущество?
Работа и будет вестись оперативно, тут вопрос не в этом. Запросы собственников бывают разного характера, по законодательству срок рассмотрения запроса составляет 30 календарных дней. Естественно, если запрос от собственника не требует дополнительных запросов от гос. органов или поставщиков ресурсов, то ответ на запрос будет дан в кратчайшие сроки.
5. Недостатки и дефекты в период гарантийного срока УК устраняет за свой счет - этот пункт исчез.
Данный пункт о том, что если жители мкд нанимают подрядчиков на выполнение работ по улучшению (благоустройство, косметич. ремонт и прочее), то необходимо заключать договор таким образом, что эта организация несла ответственность перед жителями по гарантийным обязательства. Не считаю правильным и юридически верным осуществлять те гарантийные работы, за которые ответственна организация их выполняющая и которую согласовал совет дома.
6. По старому проекту договора справки должны были выдаваться в день обращения, стало 30 дней.
Указан максимальный срок (справки бывают разные, см. п. 4)
7. По старому проекту договора УК должна была участвовать в приемке индивидуальных счетчиков. Этот пункт исчез.
Так как мы все перешли на прямые договора с поставщиками ресурсов, то всё, что связано с установкой и опломбировкой счетчиков должны делать поставщики ресурсов. УК должна предоставлять справку собственникам о наличии у них приборов учета с соответствующими номерами.
8. п. 3.1.24 старого проекта - исчез.
Суть пункта - проведение сверки платы. Каждый собственник имеет право вне зависимости о наличия данного пункта! запросить данные сведения.
9. п. 3.1.25 изменился. Касается данных, которые должна предоставлять УК в своем отчете.
Отчетность УК перед жителями будет осуществляться в соответствии с нормами законодательства РФ (Постановление Правительства РФ N 731 от 27.09.2014 г. и п. 11 ст. 162 ЖК РФ).
10. п. 3.1.29 - исчез пункт, предусматривающий обеспечение УК реализации решений собственников.
Убрал, потому что не совсем понятно, каким образом может быть определение иного уполномоченного лица? Тут только путем общего голосования. Данный пункт надо либо исключить, либо поменять.
Ваш вариант?
11. п. 3.1.19 нового проекта договора: почему вызов представителя УК для составления акта должен осуществляться за отдельную плату?
Тут весь вопрос в зоне ответственности УК и собственника. Если ущерб причинен собственником по его личной вине, то акт составляется за плату, если ущерб причинен по вине УК, то акт составляется бесплатно!
12. п. 3.1.19 старого проекта - исчез.
В данном случае мы проголосовали за применение платы за содержание и ремонт общего имущества в размере платы за содержание и ремонт жилого помещения, устанавливаемом Администрацией г. Ижевска для нанимателей по договорам социального найма. Данную информацию УК будет предоставлять в качестве дополнительной информации на обратной стороне платежек (в случае, если администрация города будет принимать новые постановления).
13. п. 3.1.29 - всё-таки на что пойдут средства от передачи общего имущества в аренду? В старом и новом проекте договора эти пункты прописаны по-разному.
Средства от передачи общего имущества пойдут только на счет дома!
14. п. 3.1.31 старого проекта - исчез.
См. п. 8
15. п. 3.1.35 старого проекта - исчез.
По логике вещей каждый собственник имеет право запросить информацию о состоянии счета по текущему ремонту, сведения о задолженности и прочее. При этом в п. 3.1.35 была ссылка на 6 раздел. В настоящей редакции 6 раздел не изменился.
Ваш вариант?
16. Схема разграничения ответственности. Где она?
Схема разграничения ответственности предусматривается законодательством РФ, в частности Постановлением Правительства РФ N 491 от 13.08.2006 г.
17. Технологические возможности электросети. Как их узнать? В договоре не прописаны.
18. п. 5.2 старого проекта: неустойка УК исчезла.
На сегодняшний день существуют огромные штрафы в пользу потребителей и за жилищные услуги и за коммунальные, штрафы достигают суммы до 250 000 руб.! При этом надзорные органы имеют право самостоятельно вести административное производство (ГЖИ, Муниципальная милиция, Администрация ЖКХ). В данном случае законодательно закреплена ответственность УК перед собственниками за не исполнение условий содержания имущества.
19. п. 6.1 старого проекта: изменились сроки.
Срок поменял на общепринятый - 30 кал., вместо 15 рабочих. (по сути - разница в 5 дней).
20. п. 7.10 нового договора - нужно корректировать.
Ваш вариант?
21. Срок действия договора - 5 лет. Думаю, что не все согласятся с таким сроком.
По сути - по аналогии с действующим договором с ЖКУ. При этом у жителей всегда есть возможность одностороннего отказа!
22. п. 10.2 - исключить.
Согласен.
23. Площадь по данным ЖКУ 18342,30. В новом проекте договора она немного выше! Почему?
Площадь в договоре указан полная с учетом чердака, подвала и прочее. Данную площадь предоставила ЖКУ, при этом документов пока нет. Как у меня будет тех. документация площадь поправлю.
24. В проекте договора не предусмотрена санобработка и дезинфекция мусоропровода.
Согласен, надо добавить, видимо пропустил, прошу прощения.
25. Не предусмотрены сбор и утилизация ТБО
Данный вид сбора и утилизации предусмотрен отдельным договором между УК и организацией, имеющей лицензию на данный вид деятельности.
26. Периодичность влажной уборки в подъездах и подметания: в новом проекте договора для жителей стало хуже.
Поправим! Прошу прощения. По уборке - уборка первых этажей должна осуществляться ежедневно! Два раза в мес. влажная уборка всего подъезда. Уборщик будет находиться на территории дома в течение всего рабочего дня в целях поддержания чистоты.
27. По регламенту содержания общего имущества: где график?
График еще не составлен, т.к нет тех.документации, как только документы получил, составим график и согласуем советом дома.
28. По Перечню работ по содержанию и текущему ремонту: нужно вынести вопрос на общее обсуждение!
Согласен!

И вообще вопросов много, основнвые - надо проводить голосование по выбору нового совета дома, старшего по дому и прочее. Актива дома нет, у всех свои дела, дом большой, вопросов много, давайте по активнее пж.

lucky1818 22-01-2018 19:51

https://vk.com/sovetk7

Новый проект договора выложен в этой группе.
И в новой группе в вайбере.

Предложения по договору принимаются на 18uk@mail.ru или по телефону, указанному в объявлении, до 31 января

Alex_izh_18 24-01-2018 15:14

У нас в 6-ом подъезде делают уборку?
lucky1818 24-01-2018 15:47

Ссылка
iegus 31-01-2018 10:18

Alex_izh_18, прошу продолжить начатое обсуждение по проекту договора, ответы устраивают?
lucky1818 02-02-2018 11:59

Жильцы многоквартирных домов получат возможность платить только за свою батарею. Минстрой планирует узаконить установку индивидуальных квартирных счетчиков на приборы отопления. Но главное - изменить порядок оплаты по ним.
Сегодня в некоторых домах технически возможно установить счетчики на батареи внутри квартиры, но пользы от этого нет: платить все равно придется по нормативу или по общедомовому потреблению. Платить приходится даже тем, кто срезал у себя батареи и перешел на другой способ обогрева. Кроме того, сейчас, чтобы плату принимали по показаниям индивидуальных приборов учета, весь многоквартирный дом должен быть оборудован такими счетчиками и они должны исправно работать. Минстрой снимает этот барьер.
"В проекте документа прописана формула, по которой не важно, у всех ли жильцов дома есть индивидуальные приборы учета. Если у собственника счетчик установлен, то плата за потребленные ресурсы и будет рассчитываться по нему индивидуально, он и будет платить столько, сколько израсходовал", - пояснили "РГ" в минстрое.

"Главная проблема - у нас так все запутано, особенно в расчетах на тепло", - говорит исполнительный директор НП "Национальный центр общественного контроля в сфере ЖКХ "ЖКХ контроль" Светлана Разворотнева. Именно в этой области скрыты переплаты за коммунальные ресурсы и возможности для экономии, отмечает эксперт. К примеру, поставщики ресурсов могут давать в дом тепло в чрезмерном объеме, люди будут открывать окна, чтобы снизить температуру, но за все выпущенное на улицу тепло придется заплатить.

В новостройках сегодня разводку отопления делают таким образом, что система теплоснабжения квартиры имеет один вход и один выход, то есть достаточно поставить один счетчик и списывать с него показания, писала ранее "РГ". Но таких домов, по оценкам исполнительного директора Гильдии управляющих компаний в ЖКХ Веры Москвиной, по стране наберется не более трех процентов. Кроме того, возможность установить индивидуальные приборы учета может быть создана при проведении капремонта.

Сегодня производить расчет за тепло по показаниям индивидуальных приборов можно только в том случае, если они установлены и работают во всех квартирах многоквартирного дома. По новым правилам жилец сможет самостоятельно регулировать объем потребляемого тепла и платить только за него, но при условии, что в многоквартирном доме установлен общедомой прибор учета тепла. Предполагается, что это позволит вычислить, сколько тогда потребили остальные жильцы, в квартирах которых индивидуальных счетчков нет. Правда, техническая возможность установить счетчики есть далеко не во всех домах.
С июля 2018 года в России при реконструкции старых зданий и строительстве новых они должны быть оборудованы только энергоэффективным оборудованием. Как рассказывали ранее "Российской газете" в минэнерго, речь идет в том числе об индивидуальных тепловых пунктах. В некоторых городах уже пробуют устанавливать их (Санкт-Петербург, Казань). "Суммарное снижение платежей населения - 400 миллионов рублей, или около 290 тысяч рублей на подъезд в год", - рассказывал замминистра энергетики Антон Инюцын. Однако в этом случае речь шла о полностью оборудованных многоквартирных домах.

Проект постановления ожидает заключения об оценке регулирующего воздействия и внесения на рассмотрение в правительство. К документу составлено 24 отзыва и еще 29 мнений, и большинство участвующих в обсуждении предупреждают о вероятности некорректных расчетов. Например, "Интер РАО" указывает, что в формулах не учитывается различие температурных режимов в квартирах и местах общего пользования в доме. Пока замечания учтены не были.

Леля1204 04-03-2018 18:33

Здравствуйте! Кому не нужны входные деревянные двери, я бы у вас забрала! За ранее спасибо! 8950 8126920
Я_Марья 10-08-2018 11:58

Всем добрый день!
В связи с закрытием отдела "Канцтовары", распродаю весь товар
со СКИДКОЙ 25 % от розничной цены!

Кунгурцева,15 (1 подъезд)
8-912-761-23-84
mamaDani 10-12-2018 17:11

Всем добрый вечер.Скажите,пожалуйста,кто-то ломал вот этот аппендикс в прихожей?Нужно на это согласование?