arsik 30-05-2012 21:06
Отмечусь.
Manner 30-05-2012 22:27
Началось
smuglaynoshka 30-05-2012 22:57
Я категорически против УК Доверие. Категорически не устраивает склочный руководитель данной УК, готовый судиться со всеми по поводу и без. Можно рассмотреть в качестве компании ЖРП19. Там есть возможность договориться чтоб дом обслуживал определенный слесарь-сантехник либо бригада. В данном ЖРП работает мой отец. так же он сказал что УК Мегаполис не плохой вариант.
калипсоклио28 30-05-2012 23:22
[QUOTE][B]NattaLina
новая posted 30-5-2012 07:49 PM
И еще. УК необходима все равно!!! Ни один из нас (в смысле -собственник) не в состоянии бросить работу и заниматься только домом. А ТСЖ необходимо, чтобы договора заключались не каждым собственником в отдельности, а с правлением дома в лице председателя/
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА, пока самым оптимальными вариантами являются ук "мегаполис" и ук "аспэк мастер" может и стоит и выбирать между ними двумя, тем более в договоре между нашим тсж и выбранной ук будет оговорен пункт, что мы имеем право расторгнуть договор, если нас не устроит качество услуг. а когда будет сдаваться дом действительно предстоит много работы по заключению договоров и появлению тепла, движения лифтов и лучше это поручить специалистам
basurman 31-05-2012 06:55
quote:
более в договоре между нашим тсж и выбранной ук будет оговорен пункт, что мы имеем право расторгнуть договор, если нас не устроит качество услуг
Нет более постоянного чем временное...
Вот я же предлагал на собрании еще раз встретиться. Сейчас мы тут не большой компанией всем УК кости перемоем, но так ее и не выберем единогласно, т.к. будет много других мнений (собственников, которых здесь нет). Да и себя рекламирующих сейчас тут столько нарисуется под прикрытием наших соседей...
Кстати со мной рядом сидел молодой человек (один из наших), предложил свои услуги по приемке лифта. Говорит работает механиком в какой-то лифтовой компании.
basurman 31-05-2012 07:26
quote:
Originally posted by Paganel:
Давай на личности переходить не будем.
Я из инициативной группы - спрашивай чё хотел))))
Начнем:
Вы договорились о следующей встрече, на которой будет уже избран окончательный состав управления??
Pal*mochka 31-05-2012 09:51
quote:
Кстати со мной рядом сидел молодой человек (один из наших), предложил свои услуги по приемке лифта. Говорит работает механиком в какой-то лифтовой компании.
"Молодой человек"... "Работает в КАКОЙ-ТО лифтовой компании"... Все как-то непонятно... И вопрос: как мы сейчас найдем этого соседа (Как его зовут? Хотя бы его сотовый телефон...)?
леока 31-05-2012 10:55
quote:
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА, пока самым оптимальными вариантами являются ук "мегаполис" и ук "аспэк мастер" может и стоит и выбирать между ними двумя, тем более в договоре между нашим тсж и выбранной ук будет оговорен пункт, что мы имеем право расторгнуть договор, если нас не устроит качество услуг. а когда будет сдаваться дом действительно предстоит много работы по заключению договоров и появлению тепла, движения лифтов и лучше это поручить специалистам
кстати, в нашем доме раньше тоже была УК Домком, и они не справились в управлении с новым домом, цены в платежках были заоблачные, в первую же зиму чуть не остались без тепла, так как питаемся мы от Автозавода а у них была задолжность,договор расторгали долго и судились с ними уже Мегаполис.
moroz18 31-05-2012 11:29
а у нас в доме,в котором сейчас живем УК ГЖУ ,и тоже поменяли все трубы на пластик,в подъездах новые чугунные радиаторы,в подъезде пластиковые окна,поменяли вторые входные двери в подъезд,тоже каждый год красят входную группу,в подъезде ремонт,хотя жильцы уже успели загадить,еще года не прошло,во дворе сделали детскую площадку,уборщица убирается каждый день часов с шести утра,всегда трезвая и во дворе и за домом и целый день ее периодически видно.когда гвс отключают,всегда пишут объявления.сейчас планируется расширить дорогу перед домом,чтобы машины можно было спокойно ставить.и это все благодаря усилиям старшего по дому.так что наверно без разницы кто управляющая,главное хороший старший либо председатель и иже с ним.
Zamechtatelnaya 31-05-2012 13:05
Я тоже за УК. Заключаем договор на год, а там посмотрим, за год у всех уже сформируется мнение об этой УК, и решим- менять или нет. А за какую УК-не знаю. В конце собрания меня не было-скажите пожалуйста, решили все-таки создать ТСЖ и закл. договор с УК да?
леока 31-05-2012 16:12
quote:
а у нас в доме,в котором сейчас живем УК ГЖУ ,и тоже поменяли все трубы на пластик,в подъездах новые чугунные радиаторы,в подъезде пластиковые окна,поменяли вторые входные двери в подъезд,тоже каждый год красят входную группу,в подъезде ремонт,хотя жильцы уже успели загадить,еще года не прошло,во дворе сделали детскую площадку,уборщица убирается каждый день часов с шести утра,всегда трезвая и во дворе и за домом и целый день ее периодически видно.когда гвс отключают,всегда пишут объявления.сейчас планируется расширить дорогу перед домом,чтобы машины можно было спокойно ставить.и это все благодаря усилиям старшего по дому.так что наверно без разницы кто управляющая,главное хороший старший либо председатель и иже с ним.
вообще здорово !!!
Manner 31-05-2012 17:14
quote:
Originally posted by Zamechtatelnaya:
Я тоже за УК. Заключаем договор на год, а там посмотрим, за год у всех уже сформируется мнение об этой УК, и решим- менять или нет. А за какую УК-не знаю. В конце собрания меня не было-скажите пожалуйста, решили все-таки создать ТСЖ и закл. договор с УК да?
Создадим ТСЖ, а через него договор с УК.
По поводу УК "Аспэк-Мастер". Живем в доме (Океания), который курируют именно они. Ни скажу, что все радостно с ними. Но и не совсем плохо. Последний раз, после того, как труба отопления побежала (давление подняли), ждали ремонтника два дня. Правда много квартир тогда в очереди была, с такой же проблемой. Зимой, когда был сильный снегопад, первые пару дней снег чистила сама консьержка (только ступеньки), потому что дворника не было. Но стоянку огребать трактор приезжал стабильно. С доводчиками на этажах проблема, не ремонтируют, а ставят обыкновенные пружины. Лифт (почему то всегда грузовой ломается) в пределах одного-двух дней восстанавливали.
Zamechtatelnaya 31-05-2012 18:20
Понятно, а следующую встречу по созданию ТСЖ и подписанию всех документов Аспек тоже так же будет приглашать? И обязательно ли при этом присутствие всех дольщиков?
oezupper 31-05-2012 18:33
1.Большинство за УК. за один год проверим.
2.По поводу консьержа, можно провести опросом по каждому подьезду отдельно, когда все заедут ну а там методом большинства.
3.А мусоропровод мы счетаем заваривать не нужно, так как это удобство и сделан он для наших благ и за наши деньги, а мульды во дворе и так будут стоять.
( Участники инициативной группы)
aShart 31-05-2012 19:01
quote:
Originally posted by Zamechtatelnaya:
Понятно, а следующую встречу по созданию ТСЖ и подписанию всех документов Аспек тоже так же будет приглашать? И обязательно ли при этом присутствие всех дольщиков?
Следующей массовой встречи уже не планируется. Актив составит перечень вопросов и бюллетени для голосования будут разосланы всем дольщикам. Будет проведено заочное голосование по результатам которого будет выбрана форма правления домом.
без_ника 31-05-2012 20:21
quote:
1.Большинство за УК. за один год проверим.
2.По поводу консьержа, можно провести опросом по каждому подьезду отдельно, когда все заедут ну а там методом большинства.
3.А мусоропровод мы счетаем заваривать не нужно, так как это удобство и сделан он для наших благ и за наши деньги, а мульды во дворе и так будут стоять.
( Участники инициативной группы)
Полностью поддерживаем по всем пунктам.
По-поводу УК, наше мнение такое: считаем что на первый год можно доверить управление Аспэк-Мастеру хотя бы по причине того, что Аспэк Домстрой и Аспэк Мастер это две организации одного холдинга и если по дому будут какие-то недоделки или проблемы, то руководителям этих компаний будет проще договариваться, т.к они идут в "одной упряжке", работают вместе не один год и знают друг друга лично.
Tonus 31-05-2012 20:34
quote:
Originally posted by aShart:Следующей массовой встречи уже не планируется. Актив составит перечень вопросов и бюллетени для голосования будут разосланы всем дольщикам. Будет проведено заочное голосование по результатам которого будет выбрана форма правления домом.
Сори, но откуда такая информация? И сразу вопрос как в таком случае собрать результаты голосования? Каждый дольшик получает письмо по почте, голосует, покупает конверт и отправляет??? Сомневаюсь, что так получиться проголосовать.
На следующей неделе будет встреча инициативной группы с Сфиным Л.Г. по теме Устава ТСЖ.
Типовой Устав ТСЖ выложили на сайте АСПЭКа http://domstroy.aspec.ru/5/obj...on/regulations/
Окончательное решение создавать ТСЖ или нет будет по результатам нашего с Вами совместного голосования.
Как я понял будет еще одно общее собрание где мы все проголосуем за ТСЖ или нет.
Прошу всех внимательно прочитать типовой Устав ТСЖ и высказать свои замечания и предложения. Пример: п.2.2. предлагаю исключить т.к. ....
По поводу выбора УК предлагаю высказываться по существу. Пример: предлагаю УК "Вася Пупкин" , т.к. у данной УК самые низкие тарифы на комуналку и т.д.
А лучше всего создать сравнительную таблицу Формата:
Наименование УК | тариф на гор. воду | Адрес ближайщего офиса | и т.д. |
Предлагайте критерии для сравнения УК.
Tonus 31-05-2012 20:40
aShart спасибо за запись!
Paganel 31-05-2012 20:54
Гм вроде на собрании ещё решили что будем делать ТСЖ и ТСЖ полюбому надо создавать и регистрировать как юр.лицо ибо договор УК может только с юр.лицом заключать.
И как я понял на след массовом собрании мы будем уже голосовать за состав правления председателя и выбираемую УК.
И тарифы должны быть не больше установленных федеральным постановлением для каждого региона свои даже сайт есть http://www.fstrf.ru/ где можно посмотреть сколько мы должны платить.Поэтому выбирать УК по тарифам на комуналку нет смысла,а вот их дополнительные услуги посмотреть и сравнить стоит.
Pal*mochka 31-05-2012 22:02
Я думаю, что как только дом сдадут, и мы подпишем акты приёма-передачи, Аспек-Домстрой о нас благополучно забудет. А Аспек-Мастер будет работать в прежнем русле, и никакого благосклонного отношения к дому 8-2а - это 100 пудов. Поэтому доверия к Аспек-Мастеру совсем нет, тем более, судя по записям на форуме.
И потом, у меня у коллеги по работе сын работал в Аспеке, говорит там вообще бардак...
По-поводу ТСЖ, думаю, однозначно создавать надо и заключать договор ТСЖ с УК.
aShart 31-05-2012 22:08
quote:
Originally posted by Tonus:Сори, но откуда такая информация? И сразу вопрос как в таком случае собрать результаты голосования? Каждый дольшик получает письмо по почте, голосует, покупает конверт и отправляет??? Сомневаюсь, что так получиться проголосовать.
На следующей неделе будет встреча инициативной группы с Сфиным Л.Г. по теме Устава ТСЖ.
Типовой Устав ТСЖ выложили на сайте АСПЭКа http://domstroy.aspec.ru/5/obj...on/regulations/
Окончательное решение создавать ТСЖ или нет будет по результатам нашего с Вами совместного голосования.
Как я понял будет еще одно общее собрание где мы все проголосуем за ТСЖ или нет.
Прошу всех внимательно прочитать типовой Устав ТСЖ и высказать свои замечания и предложения. Пример: п.2.2. предлагаю исключить т.к. ....
По поводу выбора УК предлагаю высказываться по существу. Пример: предлагаю УК "Вася Пупкин" , т.к. у данной УК самые низкие тарифы на комуналку и т.д.
А лудще всего создать сравнительную таблицу Формата:
Наименование УК | тариф на гор. воду | Адрес ближайщего офиса | и т.д. |
Предлагайте критерии для сравнения УК.
Может я немного тороплю события )))
Всё же мне кажется на вторую встречу всех дольщиков придёт мало народу и кворума запросто может не быть. Заочное голосование нас спасёт, при этом проголосованные бюллетени надо либо ножками занести будет в счётную комиссию, либо почтой отправить )) (это всё имхо)
quote:
Originally posted by Paganel:
Гм вроде на собрании ещё решили что будем делать ТСЖ и ТСЖ полюбому надо создавать и регистрировать как юр.лицо ибо договор УК может только с юр.лицом заключать.
И как я понял на след массовом собрании мы будем уже голосовать за состав правления председателя и выбираемую УК.
И тарифы должны быть не больше установленных федеральным постановлением для каждого региона свои даже сайт есть http://www.fstrf.ru/ где можно посмотреть сколько мы должны платить.Поэтому выбирать УК по тарифам на комуналку нет смысла,а вот их дополнительные услуги посмотреть и сравнить стоит.
УК может заключать договор и с собственниками жилья, только в случае с МКД подписи в договоре ставят все жильцы. При тсж - председатель.
Tonus 31-05-2012 22:34
quote:
Originally posted by Paganel:
Гм вроде на собрании ещё решили что будем делать ТСЖ и ТСЖ полюбому надо создавать и регистрировать как юр.лицо ибо договор УК может только с юр.лицом заключать.
И как я понял на след массовом собрании мы будем уже голосовать за состав правления председателя и выбираемую УК.
ТСЖ создать получиться если за создание Проголосует большинство! Результатов голосования пока нет.
Я не говорю что УК надо сравнивать только по комуналке (это я для примера привел)!
Предлагайте критерии!
Доп услуги у всех разные и это понятие настолько растяжимое, что по нему сравнить не получится. Конкретики хочется по каким параметрам сравнивать?
Manner 31-05-2012 23:43
Могу предоставить тарифную сетку по Аспек-Мастер. Цены на коммуналку все равно будут отличаться и разброс надо смотреть по разным. А пока, что из выше описанного по разным УК, никаких выводов не сделать, единое мнение отсутствует.
Zamechtatelnaya 01-06-2012 11:20
Характеристика газовой плиты, которую установят в наших квартирах: Модель Дарина S GM 441 001
Страна Россия
Гарантия Производителя
Тип рабочей поверхности Газовая
Кол-во конфорок 4
Тип духовки Газовая
Объем 43 л
Тип очистки Традиционная
Гриль Нет
Конвекция Нет
Тип управления Механический
Газ-контроль Нет
Габаритные размеры (Ш*Г*В) 50*50*85 см
Вес 39 кг
Цвет Белый
Дополнительная информация Решетка из двух половин профильная
Zamechtatelnaya 01-06-2012 11:25
quote:
Originally posted by oezupper:
1.Большинство за УК. за один год проверим.
2.По поводу консьержа, можно провести опросом по каждому подьезду отдельно, когда все заедут ну а там методом большинства.
3.А мусоропровод мы счетаем заваривать не нужно, так как это удобство и сделан он для наших благ и за наши деньги, а мульды во дворе и так будут стоять.
( Участники инициативной группы)
Я не поняла-т.е мусоропровод точно решили не заваривать? Или это мнение только тех кто из инициативной группы? По-моему большинство форумчан было против мусоропровода, так что давайте за это тоже голосовать.
aShart 01-06-2012 12:14
quote:
Originally posted by Zamechtatelnaya:
Характеристика газовой плиты, которую установят в наших квартирах: Модель Дарина S GM 441 001
Из разряда дёшего и сердито. Ломаться нечему, работает долго 
quote:
Originally posted by Zamechtatelnaya:
Я не поняла-т.е мусоропровод точно решили не заваривать? Или это мнение только тех кто из инициативной группы? По-моему большинство форумчан было против мусоропровода, так что давайте за это тоже голосовать.
Тут как раз таки вопрос спорный, я бы сказал, что большинство отписавшихся всё же за рабочий мусоропровод и против его заваривания
Dim 34 01-06-2012 13:42
Всем привет, соседи! Пишу первый раз. Я и моя семья собственники двушки в 1-м подъезде дом 8-2А.
После собрания много думали, и много было вопросов, что лучше.
Хочу поделиться своим мнением, конечно, сколько людей столько и мнений, но все-таки.
ЖР РФ предлагает три способа управления домом:
1- Непосредственное управление собственниками помещений (т.е. нами) в многоквартирном доме.
2- Управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом. Проще ТСЖ
3- Управление управляющей организацией.
На мой взгляд, (сроком на год) нам нужно выбирать между 1 и 3 вариантом, а уже по итогам прошедшего времени решить что лучше, ведь скоро сдача дома и медлить нельзя.
По второму варианту нам с вами придется потратить время и денежных средств (регистрация ТСЖ, открытие и ведение банковских четов, отчетность в налоговой и др.), куда больше чем по 1 и 3 варианту, а ведь более 80% собственников нашего дома это молодежь. Сейчас наступила пора отпусков, многие будут отдыхать на юге, это повлечет за собой дополнительные расходы, плюс у всех кредит ипотека.
Я считаю для чего нам создавать ТСЖ (т.е. мини УК) это посредник между нами и коммунальными организациями, рано или поздно члены ТСЖ станут коррупционерами.
Самый выгодный способ это 1-й вариант:
1. Договора на коммунальные услуги заключаются с каждым собственником, для удобства мы можем выбрать председателя по доверенности для ведения дел, обсуждая все наши и председателя действия на общем собрании.
2. Дом новый, поэтому на текущий и капитальный ремонт деньги вкладывать не надо. Если что и случится, мы можем на собрании все это обсудить и собрать деньги, (например: для ремонта подъезда можно самим приобрести необходимые материалы и если нужно будет нанять бригаду строителей и сделать ремонт). Также можно и поступить с ремонтом электрики, сантехники, и др.
Стоимость данных услуг нам будет обходится раза в два дешевле, если не в три, чем стоимость сметы ТСЖ и УК. Я как электромонтер (приходилось работать во многих сферах этой профессии) и как снабженец (на данный момент работаю в отделе снабжения) в пользу нашего дома могу помочь в меру своих способностей.
Также я уверен, среди нас есть грамотные юристы, бухгалтера, строители и др. которые также могут помочь нашему общему делу. Давайте на общем собрании выберем Председателя, оформим на него доверенность и он, от лица всех собственников сможет заключать договора на газ, на тепло, на водоснабжение, на электроснабжение и др. или заключить договор с УК, а мы ему в этом поможем, если у него будут появляться какие либо трудности. Предлагаю в председатели выбрать девушку, которая сидела на задних рядах зала и согласилась быть первым активистом.
Именно на данный момент лучше выбрать 3-й вариант: т.к. мы пока друг друга еще плохо знаем и прямой связи со всеми собственниками ни какай.
Давайте думать, как быть, предлагайте свои идеи и мы найдем золотую середину.
карандух 01-06-2012 15:26
Что кстати по поводу интернета и кабельного тв? С какой компанией договор заключать будем?
Dim 34 01-06-2012 16:11
Узнал что собрание активистов по дому 8-2а будет 05.06.12., для создания ТСЖ. Дорогие мои одумайтесь, для чего создавать ТСЖ и после чего заключать договор с УК. Зачем нужен этот посредник(ТСЖ). Если большинство за УК, тогда надо напрямую заключать договор с УК, нужно только выбрать председателя, что и будет делаться при создании ТСЖ.
Zamechtatelnaya 01-06-2012 16:50
Вот я мало что понимаю, объясните мне малограмотной чисто по деньгам, какие расходы для нас несет создание ТСЖ и через него договор с УК, в отличие от простого договора с УК? Dim 34 прав, у нас совсем нет средств на дополнит. расходы, у нас ипотека, платный дет.сад....так что если в ТСЖ нужно вкладываться то это не про нас...и за консъержа мы тоже не сможем платить. Средства весьма ограничены.
Lesyk87 01-06-2012 17:54
Я к сожалению не смогу придти на собрание муж уезжает и некому сидеть с ребёнком!!!!
aShart 01-06-2012 19:46
quote:
Originally posted by Dim 34:
Узнал что собрание активистов по дому 8-2а будет 05.06.12., для создания ТСЖ. Дорогие мои одумайтесь, для чего создавать ТСЖ и после чего заключать договор с УК. Зачем нужен этот посредник(ТСЖ). Если большинство за УК, тогда надо напрямую заключать договор с УК, нужно только выбрать председателя, что и будет делаться при создании ТСЖ.
А какие есть предпочтения по УК?
Верно было сказано, предполагаемое ТСЖ будет исключительно дополнительной прослойкой, так что надо определиться и с управляющей компанией
Tonus 01-06-2012 20:27
quote:
Originally posted by Dim 34:
ЖР РФ предлагает три способа управления домом:
1- Непосредственное управление собственниками помещений (т.е. нами) в многоквартирном доме.
2- Управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом. Проще ТСЖ
3- Управление управляющей организацией.
Dim 34 Добро пожаловать в наши ряды!
Третий вариант на мой взгляд самый плохой.
Если нас не устроит УК которую мы выберем, то чтобы ее сменить нужно будет организовать общее собрание жильцов. Проголосовать и по результатам голосования либо сменить УК либо остаться со старой. Вопрос как, где и кто будет организовывать собрание на 160 квартир? Кто определит, что УК нас не устраивает? Два раза мы с Вами собирались встретится "попить пива" и что из этого вышло?
По второму варианту потратиться придется, но затраты будут минимальные.
Насчет коррупционеров в ТСЖ, председателя и членов правления всегда можно переизбрать, если будут на то причины.
"2. Дом новый, поэтому на текущий и капитальный ремонт деньги вкладывать не надо. Если что и случится, мы можем на собрании все это обсудить и собрать деньги, (например: для ремонта подъезда можно самим приобрести необходимые материалы и если нужно будет нанять бригаду строителей и сделать ремонт). Также можно и поступить с ремонтом электрики, сантехники, и др."
Если не вкладывать деньги на кап ремонт то что мы получим через 5 лет когда закончится гарантия? Нужно будет к примеру отремонтировать крышу. Кто ее будет ремонтировать? Да и все найдут сразу приличную сумму денег чтобы скинуться на ремонт?
" мы можем на собрании все это обсудить" Еще раз задам вопрос как, где и кто будет организовывать собрание на 160 квартир? Кто будет искать бригаду строителей и заниматься сбором денег и закупкой материалов? Возвращаясь к теме о коррупции в этом случае тоже можно рассуждать следующим образом: А может этот человек недобросовестный и купит материалы в тридорого, получит откат от нанятой за бешеные деньги бригады. Я считаю, что соседям нужно доверять!
Tenda 01-06-2012 21:50
привет, соседи! было приятно слышать что на собрании нас так много собралось. думаю, что еще немного временени на то, чтобы лучше познакомиться- и у нас все получится!
Masha L 01-06-2012 22:08
Из личного опыта (снимали квартиру в новом доме, заехали с момента подписания акта приема-передачи квартиры):
1. по поводу УК и ТСЖ:
изначально собственниками были заключены договора с УК закрепленной застройщиком, т.к. застройщик дает 5 лет гарантии. В течение 3х лет УК так скажем не очень справлялась с домом (но сантехник знал где что подкрутить чтобы тепло было и т.д.) и вот спустя 3 года решили создать ТСЖ, с целью найти УК с более дешевой коммуналкой. Да ТСЖ заключило договор единый от всех жителей с новой УК. Ранее у нас было ГВС по цене 49 рублей, а стало 14,21р. за куб. Как обычно подача отопления, а у нас его нет из-за воздушных пробок, вызвали мы сантехника из новой УК, а он знать не знает, что нужно сделать чтобы оно появилось, пришлось рассказывать что предпринимал сантехник из предыдущей УК. Спустя месяц отопление появилось. Так что считаем, что УК надо выбирать не по цене коммуналки, а по грамотным специалистам, которые разбираются в новых технологиях постройки нашего домика.
2. по поводу мусоропровода:
по решению собственников решили заварить мусоропровод, но люди не понимают, мы живем в цивилизации, для чего отказываться от благ которые нам предоставляют???? Ранее писали про мышек, тараканов и т.д. Чтобы их не было раз в полгода (можно чаще) проводят дератизацию помещения и никого не будет. И еще не очень удобно спускаться с коляской и грудным ребенком + еще мусор (дабы ребенка одного дома не оставить, да и подгузники нюхать тоже не очень). Так что считаем, что нет надобности, заваривать мусоропровод.
3. по поводу консьержей:
на один подъезд приходится 4 консьержки, после сдачи дома консьержки находились в штате УК и платили мы за них 260 р. в месяц, после создания ТСЖ их перевели на обеспечение жильцов в связи, с чем стали платить 490 р. с квартиры (хотя могли бы платить меньше, но собственники решили, что будет не честно брать оплату согласно квадратным метрам).
И все-таки, каких бы денег это не стоило, призываю вас не отказываться от них, т.к. подъезд в чистоте, на площадках не курят, чужие не шастают, они даже за детьми присматривают, также есть присмотр за авто, зимой лестницы и тротуары от снега и льда почищены, летом газончики все в цвете, всегда знаешь новости, т.к. связь ТСЖ с жильцами через них. Почтальоны письма, уведомления и т.д. оставляют у них (почтовых ящиков нет). Под новый год на первом этаже елочка наряжена. Красота просто. Даже коляски жильцы на лестничных площадках оставляют. Мы за консьержей.
Tenda 01-06-2012 22:09
вопрос: как попасть в инициативную группу? на собрании присутствовала, но когда выбирали эту самую группу, пришлось уйти. ну вот мне не все равно как жить в новом доме))
Paganel 01-06-2012 22:31
согласен с Masha L на 100% по всем трем пунктам
Tonus 01-06-2012 23:49
quote:
Originally posted by Masha L:
Так что считаем, что УК надо выбирать не по цене коммуналки, а по грамотным специалистам, которые разбираются в новых технологиях постройки нашего домика.
Вопрос как сравнить несколько УК по грамотным специалистам, которые разбираются в новых технологиях постройки нашего домика?
Как оценить что в УК "Перец" больше вышеуказанных специалистов чем в УК "Соль"?
В каком то тупике мы с Вами. Даже критерии для сравнения УК определить не можем.
lxsobaka 01-06-2012 23:55
Доброго времени суток. Хочу обратиться к вопросу о форме управления. Раньше я был за непосредственное управление, но в ходе обсуждений, сбора мнений людей которые живут в домах с разными формами правления, мненме поменялось. я думаю что в нашем случае лучше нанять Управляющую Кампанию. Для этого мы хотим создать ТСЖ, но ведь это можно сделать БЕЗ ТСЖ, непосредственно заключив договор собственников жилья с УК, считаю пока для нас это будет лучший вариант: 1 нет проблем с регистрацией ТСЖ как Юр лица, 2 год поживем, посмотрим, захотим сами управлять, зарегистрируем ТСЖ, нет, - продолжим также жить как жили.
Sman_1 02-06-2012 10:13
Согласен с Masha L. Создание ТСЖ+УК возможно только через 1-2 года, когда обживемся немного. Инициативная группа вряд ли справится с юридическими и финансовыми вопросами (нужны реальные специалисты, не один год проработавшие в этой сфере). Заваривать, конечно, ничего не нужно. Это маразм я считаю. Не хочешь кидать в мусоропровод - не вопрос, тащи в баки. Насчет консьержки - не вижу смысла.
калипсоклио28 02-06-2012 19:13
подскажите, плиз, а то я не совсем понимаю,при непосредственном заключении договора собственников жилья с УК надо каждому отдельному собственнику заключать с ней договор или также выбирается например 5 человек и они от всего дома заключают договор с ук? ладно. если представитель от дома, а если каждый сам так это нереально-мы тогда точно останемся без тепла, лифтов и прочих благ)))
леока 03-06-2012 13:00
quote:
2. по поводу мусоропровода:
по решению собственников решили заварить мусоропровод, но люди не понимают, мы живем в цивилизации, для чего отказываться от благ которые нам предоставляют???? Ранее писали про мышек, тараканов и т.д. Чтобы их не было раз в полгода (можно чаще) проводят дератизацию помещения и никого не будет. И еще не очень удобно спускаться с коляской и грудным ребенком + еще мусор (дабы ребенка одного дома не оставить, да и подгузники нюхать тоже не очень). Так что считаем, что нет надобности, заваривать мусоропровод.
полностью поддерживаю, я вот тоже не понимаю как я должна с 10 этажа с коляской и новорожденным ребенком каждый раз бегать что бы выкинуть те же самые подгузники,при том что лифт подключат наверняка только когда заселится 70% дома, я уже говорила кому не надо мусоропровод пусть дом в бараках смотрят, чтобы мусор возле дома в пакетиках можно было оставлять,а люди без определенного места жительства все это растаскивали.
clecapb82 03-06-2012 23:44
наша семья за то что бы были консьержки, и порядка в подъезде больше и чужие меньше шастать будут
Zamechtatelnaya 04-06-2012 09:50
Ладно мусоропровод то фиг с ним если большинство за него то так тому и быть. (только я не понимаю-мамочки с колясками-у вас что некому больше мусор выносить? Вы идете с коляской ещё и мусор берете? У меня лично муж выносит)))-ну ладно это не суть) Но за консъержа 500р платить это уже перебор! У нас ипотека 15000 плюс коммуналка, плюс кое-какую мебель, быт. технику нужно будет брать в новую квартиру опять же кредиты, на 500р мы неделю живем! Так что за консъержа мы точно платить не будем, и я думаю не мы одни тут обременены ипотекой. Так что домофона достаточно.
Так что кто тут написал-кому не нужен мусоропровод живите в бараках, я так же отвечу-кому нужен консъерж-покупайте квартиру в домах типа Ниагары и того круче. Поставьте консъержа, камеры, забор, что там ещё я не знаю... а у нас средств на это нет.
oezupper 04-06-2012 10:19
Я тоже не считаю нужным держать консъержа и платить ему заработную плату. Насчет мусоропровода я считаю что он должен быть и дело не в том кто с утра будет выносить мусор, просто существуют определенные блага, почему ими не пользоваться?
oezupper 04-06-2012 10:25
По поводу УК без ТСж. Что ж вы такие неуверенные. ТСЖ все равно нужно создать, почему вы с такой уверенностью говорите, что в нашем доме нет специалистов в области юриспруденции, бухгалтерии и т.д. Все время какие то разговоры, что все молодые , видимо бестолковые, мамочки все дома сидят как клуши. Что вы в самом деле.
Ведь вот вы рассуждаете, что ук не понравиться другую наймем и все, это не так просто как вам кажется. Иногда судебные тяжбы годами идут и кто будет контролировать ук? Мы за ТСЖ, которое и заключит договор с УК.
А то получится что мы УК будем незнай сколько выбирать. Вот наша семья планирует сразу заехать и как то не хочется жить без воды тепла и лифта.
калипсоклио28 04-06-2012 11:24
мы тоже считаем, что консьерж- это лишняя трата денег, и вобще надо волноваться не за мусоропроводы (если не будет тсж и ук мусор все равно некому будет убирать оттуда и вывозить), а оперативно создать тсж и выбрать ук и тогда и лифт и тепло будет даже если не все сразу заедут
Zamechtatelnaya 04-06-2012 11:49
Мы тоже сразу заедем. Я не говорю, что в консъерже нет смысла, конечно, это хорошо, чисто, но денег просто на него нет. Я говорю, мы на эти 500р неделю едим. Сейчас живем без консъержа и тоже между прочим у нас никто не шастает. Просто домофон надо поставить сразу и нет проблем. И вобще, чисто не там, где метут, а там, где не сорят.
arsik 04-06-2012 14:16
quote:
Originally posted by oezupper:
Я тоже не считаю нужным держать консъержа и платить ему заработную плату. Насчет мусоропровода я считаю что он должен быть и дело не в том кто с утра будет выносить мусор, просто существуют определенные блага, почему ими не пользоваться?
Вы же сами знаете, что эти блага через, для примера, 5 лет превратятся в проблему. Если вы хотите жить в доме больше этого срока, то вам стоит задуматься не о сиюминутных благах, а посмотреть немного вперед.
Я за заваривание.
oezupper 04-06-2012 14:29
В какую проблему они превратяться? О чем вы вообще говорите, всю жизнь живу с мусоропроводом никаких проблем. Знаете в пятиэтажках, где нет мусоропровода в принципе всяких тварей бывает порой даже больше (если вы об этом). Никакого заваривания мусоропровода быть не должно мы категорически против.
Zamechtatelnaya 04-06-2012 16:45
Я тоже не понимаю-к чему мусоропровод? Сейчас и пакетов то мусорных не продают таких, чтоб он потом в мусоропровод влез. Другие что, в пакетики из-под хлеба мусор собирают и потом по несколько раз в день бегают на площадку выкидывают? У меня вот ни возможности нет ни желания этого делать, у нас семья, ребенок, мусора много бывает и копится большой мешок, который в мусоропровод никак не засунуть. Спокойно идем на работу, выкидываем мешок, мульды ж не через километр поставят. Никаких проблем... Но как уж решит большинство...
Давайте спорить тут щас не будем-бесполезно, мнение разделяются. Заедем и соберем собрание жильцов и голосованием решим кто за заваривание а кто нет. И голосовать-я уже писала, нужно по подъездам. Может в первом будут против заваривания а во втором за. Здесь все равно и половины дольщиков нет. Всё равно надо голосовать!!!!!!!!!!!!!!
карандух 04-06-2012 17:50
quote:
Zamechtatelnaya
на все 100 поддерживаю,двое детей поэтому и мусору копится за день 2 пакета,бегать туда сюда смысла нет,супруг утром все собирает и выносит.
Будем на собрании решать подъездами.
А по поводу консьержа- и хочется и колется(( много плюсов но один жирный минус "Деньги"
oezupper 04-06-2012 19:59
quote:
Будем на собрании решать подъездами.
А можно еще и этажами решать))))))))))))))))
карандух 04-06-2012 20:05
quote:
А можно еще и этажами решать)))))))))))))))
Прекрасная идея и как так раньше никто не додумался)))) Лично при встрече руку пожму!!!
Tonus 04-06-2012 20:24
Да уж! Что то уважаемые не те вопросы обсуждаем. Мусоропровод и консьерж это не те вопросы которые нужно решать сегодня!
НАМ НУЖНО ВЫБРАТЬ УК!!!
Прошу от Вас определить критерии по которым можно сравнить УК. Предлагайте!
Завтра состоится встреча с Сафиным Л.Г. не одного комментария по поводу Устава ТСЖ тоже не увидел!
arsik 04-06-2012 20:25
Когда следующее собрание?
ps: Увидел предыдущий пост. Во сколько?
УК - большинство кажется уже определилось. Аспэк-Мастер как мне кажется не из плохих вариантов.
Paganel 04-06-2012 21:16
Такого большого собрания больше не будет(как я понял) будет заочное голосование.
УК нужно такую которая имеет опыт ведения нового дома с нуля.
Предлагаю УК "Италмас" она ведет дома по улицеТ.Барамзиной, высокие 17 этажные сданные в сентябре пр. года.
калипсоклио28 04-06-2012 21:56
а чем так хороша ук италмас, вот про у мегаполис слышали что у них нормальные цены в платежках и т.д. , а ук аспэк мастер напрямую связано с нашим застройщиком значит должна быстро решать поступающие вопросы
может для голосования всем дольщикам в бюллетени привести для выбора несколько ук (аспэк, мегаполис, тот же италмас и еще 1-2) и за какую большинство проголосует ту и выбрать
леока 04-06-2012 22:09
quote:
Ладно мусоропровод то фиг с ним если большинство за него то так тому и быть. (только я не понимаю-мамочки с колясками-у вас что некому больше мусор выносить? Вы идете с коляской ещё и мусор берете? У меня лично муж выносит)))-ну ладно это не суть) Но за консъержа 500р платить это уже перебор! У нас ипотека 15000 плюс коммуналка, плюс кое-какую мебель, быт. технику нужно будет брать в новую квартиру опять же кредиты, на 500р мы неделю живем! Так что за консъержа мы точно платить не будем, и я думаю не мы одни тут обременены ипотекой. Так что домофона достаточно.
Так что кто тут написал-кому не нужен мусоропровод живите в бараках, я так же отвечу-кому нужен консъерж-покупайте квартиру в домах типа Ниагары и того круче. Поставьте консъержа, камеры, забор, что там ещё я не знаю... а у нас средств на это нет.
я чтоб мусор не копился и в квартире не пахло всеми благами ада, типа памперсов и т.п выношу мусор сразу в мусоропровод, и для этого мне не жалко пакетика которые стоят 20 руб. за упаковку, и мужа у меня нет под рукой в течении дня чтобы его гонять как тузика, и если ты заметила то я процетировала только один из пунктов, по поводу мусоропровода, я квартиру купила с удобствами, и мусоропровод туда входил, а поповоду консьержа я даже слова не сказала,у меня хоть и нет ипотеки но лишних 500 рублей тоже нет, тут только коммуналка в 3000 выйдет, а раз хотят открывать ТСЖ то и там расходы на нанятых работников.
oezupper 04-06-2012 22:40
quote:
Tonus
Помоему полное Ж это ТСЖ.
wildf 05-06-2012 01:05
Как я понимаю нам в любом случае нужно будет создавать ТСЖ или совет многоквартирного дома (МКД)согласно новым изменениям жилищного кодекса. Так что выбора нам не избежать. И как я понимаю вряд ли мы возьмем управление домом в свои руки, т.е. так или иначе будем выбирать УК. Как раз в проекте устава есть интересный пункт 9.11, согласно которого при заключении договора с управляющей организацией Правление ТСЖ передает свои функции этой управляющей организации. Тогда встает вопрос нужен ли нам ТСЖ? И какие преимущества мы можем получить и создании ТСЖ? Товарищи юристы подскажите.
Dim 34 05-06-2012 08:57
Всем привет! Читая сообщения, пришел к такому мнению, что у нас два направления пути!
1- за УК,
2- за ТСЖ с привлечением УК.
Я вообще сторонник за непосредственное управление домом собственниками, но реально понимаю на данный момент это не для нас, т.к. нам самое главное вовремя въехать и жить в тепле и комфорте.
Давайте такие темы как консьерж, мусоропровод отодвинем на второй план (Если будет консьерж для чего нужен домофон, а домофон устанавливать нужно, если заваривать мусоропровод для чего мы с вами оплачивали его при строительстве), пускай пока останется так как есть. Главное определиться с ТСЖ иУК.
Я не спорю, ТСЖ в грамотных руках (честных) вещь хорошая, создать и самим управлять домом, но создать ТСЖ и заключить договор на управление домом с УК бред. Мне кажется не все в полной мере понимают о ТСЖ, УК и т.д.. Почитайте в интернете, там есть вся информация, например: youhouse.ru/npuprav/
Для создания ТСЖ:
мы будем выбирать активистов, из них выберем 5-7 членов правления в том числе и председатель,
после чего, нужно обратиться в районную администрацию с заявлением, на общем собрании утвердить Устав товарищества, определиться со способом управления, регистрация и др.
Заметьте не так-то это и просто. А тот кто будет этим заниматься найдется? Будет ли он вкладывать свои деньги и даром тратить своё время? Создание ТСЖ под <ключ> стоит около 20-25т.р. После чего мы будем заключать договор с УК.
Я поддерживаю тех, кто за УК, раз мы будем развивать всю эту движуху в создании ТСЖ, также эту движуху можно направить на заключение договора с УК напрямую:
Активистам составить список УК, путем общего голосования выбрать три компании, ознакомиться с договорами и тарифами, после чего выбрать одну единственную. Заключить каждому собственнику договор с выбранной УК и первый год жить и наслаждаться своей квартирой. Если нас УК не устроит, то мы можем сменить компанию, путем общего собрания расторгнуть договор не проблема главное это вовремя сделать.
Из всех УК я бы выбрал <Аспек-мастер>. Действительно, если по нашему дому будут вопросы, им Проше будет решить этот вопрос, т.к. застройщик и УК одна сеть. Да и то как на собрании отвечал на вопросы представитель УК, мне понравилось мужик грамотный. Из опыта своей работы с коммерсантами сделал вывод, когда поставщик на прямую старается наладить отношения с покупателем, покупатель может диктовать свои правила, и наоборот, когда покупатель обращается к поставщику, поставщик диктует свои правила. Думаю это применимо и к выбору УК. К тому же первый год выбранная нами УК будет стараться нам угодить, чтобы закрепиться за нашим домом.
oezupper 05-06-2012 09:07
Полностью поддерживаю. Если выбирать УК пусть это будет Аспэк мастер.
Кто говорит что нужно италмас, дк ведь они только для своих семнадцатиэтажек хорошие, это ведь тоже их прямой застройщик, как для нас аспэк мастер. Считаю на нем нужно и остановиться.
карандух 05-06-2012 09:10
Наша семья тоже за Аспэк мастер
Zamechtatelnaya 05-06-2012 09:17
quote:
и если ты заметила то я процетировала только один из пунктов, по поводу мусоропровода, я квартиру купила с удобствами, и мусоропровод туда входил, а поповоду консьержа я даже слова не сказала
Я все заметила. По поводу консъержа написала для всех а не лично вам. И на ты мы с вами не переходили.
Zamechtatelnaya 05-06-2012 09:29
Мы тоже за Аспек-Мастер.
Zamechtatelnaya 05-06-2012 09:55
Ладно, если в самом деле на создание ТСЖ уйдет 25000р, это 156р с квартиры, это приемлемо. Но в принципе, нужно ли это ТСЖ? Чем лучше ТСЖ+УК чем просто если собственник заключает договор с УК?
arsik 05-06-2012 11:05
quote:
Originally posted by Zamechtatelnaya:
Ладно, если в самом деле на создание ТСЖ уйдет 25000р, это 156р с квартиры, это приемлемо. Но в принципе, нужно ли это ТСЖ? Чем лучше ТСЖ+УК чем просто если собственник заключает договор с УК?
ТСЖ нужно к тому, что ,допустим, через год можно будет отказаться от услуг УК и с поставщиками заключать договора напрямую от ТСЖ.
Zamechtatelnaya 05-06-2012 12:47
quote:
Originally posted by arsik:
ТСЖ нужно к тому, что ,допустим, через год можно будет отказаться от услуг УК и с поставщиками заключать договора напрямую от ТСЖ.
т.е. это просто проще чем каждому собственнику это делать да? В чем ещё плюсы-то?
калипсоклио28 05-06-2012 14:26
Заключить каждому собственнику договор с выбранной УК - это слишком долго, на собрание общее только 70% пришло, а если договор надо всем заключать не рискуем ли мы тогда остаться без отопления. лифтов и т.д. мы тоже за аспэк мастер
hahatushka777 05-06-2012 15:27
Мы тоже за "Аспек - мастер".
MAR-MAR 05-06-2012 16:02
Привет, соседи! у меня такой вопрос: примерно известно когда у вас будет сдаваться дом и когда планируется заселение? Мы, жители Берша 1, сейчас планируем создавать ТСЖ. ТСЖ можно создавать на несколько домов. целесообразно нам с вами объединиться, чтобы расходы при создании и потом при содержании тсж были меньше. дома однотипные, дворы рядом, значит и решаемые вопросы будут схожи. кто, что думает по этому поводу?
Dim 34 05-06-2012 16:13
Для информации.
Управление Федеральной Службы по надзору в сфере прав потребителей при заключении договора с УК, дают следующие рекомендации: в договоре обязательно должны быть прописаны следующие пункты:
. состав общего имущества дома;
. перечень работ и услуг по содержанию и ремонту жилья, которые будет предоставлять; УК, а также порядок изменения этого перечня;
. порядок определения цены договора, размер оплаты за содержание и ремонт жилья;
. ответственность сторон;
. порядок контроля ,за выполнением УК своих обязательств по договору;
. отчетность УК о выполнении договора;
Иногда в договоре управления многоквартирным домом, указывая состав общего имущества пишут - <согласно технического паспорта на дом>, потом выясняется, что технический паспорт отсутствует. Здесь необходима ссылка на Постановление Правительства от 13 августа 2006г, ст. 36 ЖК РФ
Предлагают также перечень работ и услуг по содержанию и текущему ремонту жилья, согласно выполненному перечню работ и услуг.
Следует также обратить внимание - указанно ли в договоре, что перечень работ и услуг является Приложением к договору. Если нет - никто вам этот перечень выполнять не обязан.
Желательно внести в договор пункт о том, что бы деньги за содержание и текущий ремонт накапливались на лицевом счете многоквартирного дома. Следует также обратить внимание, если вводиться по договору плата за капремонт, как прописано в договоре, где будут накапливаться деньги, как будут расходоваться и контролироваться. Если будут накапливаться на лицевом счете дома, но расходуются по мере накопления, скорее всего проконтролировать расход денег мы не сможем. Значит, необходимо в договоре указать, что деньги накапливаются на лицевом счете дома и расходуются только на работы капитального характера по согласованию с общим собранием собственников жилья или выбранными ими представителями от дома.
Во многих, договорах по предоставлению жилищно-коммунальныых услуг подробно расписывается ответственность <Заказчика> т.е. собственников жилья и мало прописывается ответственность <Исполнителя> те. УК. Поэтому, при обсуждении проекта договора собственникам надо добиваться, чтобы прописывалась ответственность обеих сторон.
Также в договоре четко следует прописать каким образом и в какой период УК будет отчитываться перед собственниками жилья (например: отчет раз в квартал, полгода или год).
Необходимо в договор внести пункт об обязанности УК составить акт приема-передачи дома, в котором были бы прописаны все недоделки по содержанию и ремонту дома. Согласно такому акту собственники жилья смогут потребовать от УК, которая их обслуживала, устранения недоделок по содержанию и ремонту дома. Если же акт приемки -передачи дома составлен не будет, то все недоделки в доме придется устранять за счет дополнительных средств собственников дома.
Я думаю, юристы нашего дома итак владеют этой информацией, но кто далек от юридических знаний, ознакомиться с данной информацией будет полезно.
Что касается своего лицевого счета многоквартирного дома, я только <ЗА>, если это нам не создаст проблем в бухгалтерии.
леока 05-06-2012 16:20
quote:
Я все заметила. По поводу консъержа написала для всех а не лично вам. И на ты мы с вами не переходили.
извиняюсь если я ВАС лично чем то обидела, просто ТЕМА по закрытию мусоропровода интересует только ВАС.
карандух 05-06-2012 16:23
quote:
quote:
Я все заметила. По поводу консъержа написала для всех а не лично вам. И на ты мы с вами не переходили.извиняюсь если я ВАС лично чем то обидела, просто ТЕМА по закрытию мусоропровода интересует только ВАС.
спорим не подеретесь))))
arsik 05-06-2012 18:22
quote:
Originally posted by леока:
извиняюсь если я ВАС лично чем то обидела, просто ТЕМА по закрытию мусоропровода интересует только ВАС.
Не только, меня тоже беспокоит.
Но не только это.
Tonus сообщил, что сегодня будет собрание.
Где, кто собирается и какую цель преследуют - такой информации он не сообщил.
Вопрос - Почему?
И кто является инициативной группой. Если вы - инициативная группа являетесь таковой то покажитесь. Мне не нравится, что кто то с кем то о чем то договаривается не информируя остальных.
Zamechtatelnaya 05-06-2012 19:26
quote:
спорим не подеретесь)))) [/QНе подеремся
[QUOTE]Где, кто собирается и какую цель преследуют - такой информации он не сообщил.
Вопрос - Почему?
И кто является инициативной группой. Если вы - инициативная группа являетесь таковой то покажитесь. Мне не нравится, что кто то с кем то о чем то договаривается не информируя остальных.
Ну вроде бы это ещё на собрании решили. И Инициативная группа не пряталась ни от кого...
Zamechtatelnaya 05-06-2012 19:28
Аспек обещали седня фотки обновить, не обновили...
basurman 05-06-2012 19:36
quote:
Originally posted by arsik:
И кто является инициативной группой
Писал ведь уже Тонусу - перепиши, кто из местных выдвинул себя в инициативу!!! По поводу УК и ТСЖ тоже льем из пустого в порожнее. Я уже запутался кто за что и за кого. Тонус, может сделаешь тоже перепейс по никам - кто за что (ТСЖ или УК) и кто за кого (название УК и аргумент), что бы в конце концов читаемым стал этот наш дискусс. А то ведь уже ставки ставить начали, подерутся или нет)))
карандух 05-06-2012 20:29
может группу вконтакте создадим там намного проще голосовать и вообще удобней будет
lxsobaka 05-06-2012 21:12
я за УК на данном этапе. считаю в создании ТСЖ пока нет необходимости если мы все равно будем заключать договор с УК. Предлагаю в договоре с УК четко определить срок 1 год и по истечении продлить договор на больший срок или выбрать другую УК. Я за Аспэк мастер.
Думаю ТСЖ нам пока не надо, придется 2 раза платить: 1 - правлению ТСЖ и председателю + затраты на регистрацию ТСЖ (20-25 тыс) 2 - надо будет платить УК, бесплатно заниматься ведением дома никто не будет.
создать ТСЖ мы сможем через год, месяц, когда все этого захотят и мы решим перейти на непосредственное управление. Но процедура ликвидации ТСЖ в разы сложнее чем его создание.
stricter 05-06-2012 22:35
Я за ТСЖ (150-200 руб. это не те расходы, на которых нужно экономить).
Потому что уже есть инициативная группа, которая согласна курировать вопросы взаимоотношений с УК.
К примеру, я не готов бегать за УК с завлениями о подкл. услуг.
Заварить мусоропровод я против. (т.к. рано или поздно мусорные баулы начнут копиться возле дверей, а как пакет не скручивай, всеравно чтобудь протечет и будет зловонье, мухи и смрад по всему подъезду, в довесок найдется милый песик и раздраконит все что можно). Судя по собранию контингент таков, что так и будет.
Про УК: УК нужна для оказания недорогих и качественных! услуг. У аспэк-мастера не представительства в нашем районе. Теперь представьте куда придется тащиться нашему преседателю за подписями, документами и проч. бюракратией. И как быстро сможет приехать ремонтник из другого конца города.
Я бы сколнился к той, что ближе,т.к. легче контролировать саму УК и их работников, а цены примерно у всех одинаковы.
Еще больше меня волнует вопрос, как сделать так чтобы в радиусе 20м от подъездов не было ни одной машины!
oezupper 06-06-2012 12:01
Что решила инициативная группа на встрече с Сафиным???
quote:
Tonus
basurman 06-06-2012 18:56
Сегодня день "тишины"....похоже)))
Dim 34 07-06-2012 08:45
Добрый день!
Некоторые из нас задают вопросы, а где и почему нас не предупредили о собрании активистов движения.
Если это вам действительно было бы интересно, то информацию нашли бы. Я не записывался в активисты, но поскольку мне судьба нашего дома не безразлична, я информацию нашел. Просто позвонил в офис Аспека и все узнал. Я не защищаю активистов, но считаю это неправильно, сидеть дома и ждать когда за меня все сделают. Давайте не только обсуждать, но быть более активны и организованы. А то как я понял, половина активистов уже отсеялось.
На собрании половина собравшихся по моему мнению просто одержимы ТСЖ и готовы регистрировать его хоть сейчас позабыв о правильности подхода к этому делу с юридической точки (как я понял, лишь некоторые из собравшихся готовы выслушивать другие точки зрения). Сейчас много случаев где собственники судятся с ТСЖ и многие выигрывают, в следствии чего ТСЖ вообще может потерять свои полномочия. Очень часто это бывает когда проводят собрания с нарушениями.
Для информации:
В ЖК РФ ст.161 пункт 3 прописано: <Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.>
Т.е. при голосовании на общем собрании должны быть озвучены все три способа управления домом, а не один или два, так же эта тема прописана в ст. 44 (Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме) п.2 .4 ЖК РФ. <выбор способа управления многоквартирным домом>.
ст. 46 п.2 <Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания.>
в Уставе ТСЖ который нам предлагается на сайте Аспека пункт 8.6. необходимо оставить в той же редакции, без изменений. (на собрании активистов предлагалось его изменить.)
ст. 47 п.3 <В решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".>
т.е.в бюллетенях должна прописываться вся информация о голосующем.
Что касается подсчета голосов в ЖК РФ ст.48 п.3 сказано: <Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.>
На этом пока все!
oezupper 07-06-2012 11:08
Давайте в биллютене укажем все три вида управления домом. Просто все рассуждения на половину страницы будут напрасны потом когда не будет ни тепла нигаза. Что вы так против ТСЖ, с УК к вашему сведению тоже некоторые судятся годами На мой взгляд:
1. до 15.06.2012 нужно создать биллютени и утвердить их инициативной группой
2. до 20.06. Разослать по почте всем собственникам.
3. до 30.06 собственники должны предоставить ответ.
Сколько можно читать теорию давайте перейдем к практическим действиям
Tenda 07-06-2012 20:26
г
Tenda 07-06-2012 20:34
уважаемая инициативная группа, скажите когда же надо ожидать тот день, когда Аспэк собирается устраивать день просмотра и приемки квартир, возможно имея хоть какое-то представление о сроках "подготовительного этапа" перед долгожданным переездом, мы станем более организованными?
Tonus 07-06-2012 21:02
Появилась свободная минутка. Долго до ветки добраться не мог.
Dim 34
"Создание ТСЖ под <ключ> стоит около 20-25т.р. После чего мы будем заключать договор с УК."
Откуда такая цифра? Создание наверно включает услуги по расторжению договора с УК, проведение голосования и т.д. когда инициативная группа заказывает музыку а третье лицо за эти деньги через определенное время приносит все документы.
MAR-MAR
"Привет, соседи! у меня такой вопрос: примерно известно когда у вас будет сдаваться дом и когда планируется заселение? Мы, жители Берша 1, сейчас планируем создавать ТСЖ. ТСЖ можно создавать на несколько домов. целесообразно нам с вами объединиться, чтобы расходы при создании и потом при содержании тсж были меньше. дома однотипные, дворы рядом, значит и решаемые вопросы будут схожи. кто, что думает по этому поводу?"
Идея на первый взгляд не плохая. Но у Вас дом больше и при голосовании у Вас будет приоритет. Нам бы со своим как то разобраться. В будущем, если конечно создадим ТСЖ, можем тесно сотрудничать.
arsik
" Tonus сообщил, что сегодня будет собрание.
Где, кто собирается и какую цель преследуют - такой информации он не сообщил.
Вопрос - Почему?
И кто является инициативной группой. Если вы - инициативная группа являетесь таковой то покажитесь. Мне не нравится, что кто то с кем то о чем то договаривается не информируя остальных."
На общем собрании у всех была возможность стать членом инициативной группы. Желающих было немного. Все активисты встали даже. Так, что не прячемся мы.
oezupper
" Что решила инициативная группа на встрече с Сафиным???"
Обсуждалось
1 предложения по внесению изменений в типовой Устав
2 бюллетень для голосования.
Tenda
" уважаемая инициативная группа, скажите когда же надо ожидать тот день, когда Аспэк собирается устраивать день просмотра и приемки квартир, возможно имея хоть какое-то представление о сроках "подготовительного этапа" перед долгожданным переездом, мы станем более организованными? "
Срок сдачи прописан в договоре ДУ, сентябрь месяц.
Ну как то так
NattaLina 07-06-2012 21:51
quote:
Originally posted by Dim 34:
На собрании половина собравшихся по моему мнению просто одержимы ТСЖ и готовы регистрировать его хоть сейчас позабыв о правильности подхода к этому делу с юридической точки (как я понял, лишь некоторые из собравшихся готовы выслушивать другие точки зрения). Сейчас много случаев где собственники судятся с ТСЖ и многие выигрывают, в следствии чего ТСЖ вообще может потерять свои полномочия.
А почему все против создания ТСЖ? Я считаю, что вместе - мы сила, а по отдельности - мы никто. А то получится как в басне "Лебедь, щука и рак" - каждый сам по себе, а общедомовое имущество никому не будет нужно и очень быстро придет в упадок.
И поверьте, будет очень обидно видеть дом в плачевном сотоянии!
Dim 34 08-06-2012 09:58
Tonus, спрашивает меня откуда я взял такую цифру 20-25т.р. Я же написал, при создании ТСЖ под "КЛЮЧ"(т.е. кто-то все за нас сделает нам и бегать не придется). Конечно если мы будем всю работу по созданию ТСЖ делать сами, то будет гораздо дешевле.
NattaLina, я не категорически против ТСЖ, (в чем-то могу оказать помощь если потребуется), я за то чтобы ТСЖ создавалось в рамках закона на благо нашего дома, защищая наши интересы. А то как то нехорошо будет со стороны ТСЖ с первых дней отступать от закона. Те ссылки на статьи я написал чисто для информации т.к. на собрании при обсуждении Устава и др. в компании не было юриста. Одного желания создать ТСЖ мало, нужен грамотный подход.
StarGen 08-06-2012 12:19
привет соседи.предлагаю более детально обсудить тему мусоропровода.вот мои доводы:
разведение мышей, крыс,тараканов, сопутствующий запах -все это не есть "удобство" и "благо".
в данный момент проживаю в доме с такими "удобствами" и все перечисленные "благо" наш дом получает в полном объеме, и кстати не бесплатно (за перевозку смердящей вонью массы до мусорных баков надо платить).
StarGen 08-06-2012 12:31
кстати говоря:Берша32 изначально заварили "вонючую трубу" и ни разу не невозникало никаких вопросов. дом 7 подъездный 17 этажный.
oezupper 08-06-2012 13:05
Вроде бы договорились уже что мусоропровод это не главный на данном этапе вопрос. Сперва нужно определиться с управлением дома, чтобы не остаться потом вообще без всех благ. Мое мнение остается все то же самое мусоропровод должен быть, а за вывоз тбо вы все равно будете платить, или двор зарастет в мусоре. На данном этапе не стоит рассматривать данный вопрос. Нужно сперва решить более глобальные проблемы
Zamechtatelnaya 08-06-2012 14:16
quote:
кстати говоря:Берша32 изначально заварили "вонючую трубу" и ни разу не невозникало никаких вопросов. дом 7 подъездный 17 этажный.
Вот, умные люди!!!
quote:
Вроде бы договорились уже что мусоропровод это не главный на данном этапе вопрос. Сперва нужно определиться с управлением дома, чтобы не остаться потом вообще без всех благ. Мое мнение остается все то же самое мусоропровод должен быть, а за вывоз тбо вы все равно будете платить, или двор зарастет в мусоре. На данном этапе не стоит рассматривать данный вопрос. Нужно сперва решить более глобальные проблемы
Ну одно другому не мешает же, каждый пусть высказывает своё мнение и по тому и по другому вопросу.
oezupper 08-06-2012 14:33
Новерное все "умные люди" просто живут на нижних этажах
arsik 08-06-2012 15:27
quote:
Originally posted by oezupper:
Новерное все "умные люди" просто живут на нижних этажах
В 90 % домов мусоропровод - это грязная вонючая дыра около которой куча окурков, грязный пол, с которого уже не соскоблить то, что собиралось там годами. Стены рядом с ним обычно в пятнах от неудачно заброшенного в жерло мусора.
Zamechtatelnaya 08-06-2012 15:52
quote:
Originally posted by oezupper:
Новерное все "умные люди" просто живут на нижних этажах
Поверьте, дело не в этажности!!! Дело в желании жить в чистоте и без запаха. А запах все равно же появится, это же мусор на этажах в подъезде. Вы тоже в маленькие пакетики собираетесь мусор собирать и выносить по 10 раз на дню в подъезд??? Большие мусорные пакеты в мусоропровод не влазят!!!
StarGen 08-06-2012 16:09
я живу на 5. с утра попути на работу выношу пакет с мусором ,не тяжело , не сложно.
А смердит в любом подъезде с работающей мусоркой.
Можете представить как как разлетается пакетик с отходами по стенкам мусорки пролетая с верхних этажей . Ни какой химией от такой "вкуснаты" крыс не отгонишь.
oezupper 08-06-2012 17:29
Давайте не будем решать этот вопрос сейчас, соберется весь дом тогда и будем решать. Сейчас этот спор пока не актуален