МаринаМяу 08-01-2013 12:06
Крик души! Насколько наплевательски некоторые жильцы относятся к людям.
1) Всех с Рождеством! Только у нас он получился, пардон, х...ым.Да, праздник, да, отмечаем, все понятно. Но, да будет известно, все имеет пределы. Примерно в 2 ночи и до 4 точно жильцы квартиры N 46 ооочень громко слушали свою быдлогопницкую музыку. Мы не отмечали, т. к. с мужем оба болеем. И тем не менее, с температурой 39 муж в 3 ночи не выдержал, пошел, вежливо попросил сделать тихо. В ответ услышал : "Дык праздник же, чо!" (лично слышала, т. к. муж записал это на диктофон). Тише все-таки стало, на 20 минут. А потом по-новой.
2) Кого раздражает, когда КУРЯТ В ПОДЪЕЗДЕ? Кто делает таким свиньям замечание? Просто интересно узнать. Сейчас идем домой, на площадке между 3 и 4 этажом стоят в халатах 2 клуши и дымят. Муж, опять-таки вежливо попросил курить на улице или в своих квартирах, если идти на улицу неохота. В ответ: "Дык у мня ребенок дома, не хочу при нем курить". Блин, а наши какие проблемы?? У нас детей пока нет, но лично слышала и не раз, проходя мимо, что дети спрашивают у родителей, почему так плохо пахнет в подъезде, один малыш как-то даже заплакал, сказал, что у него слезятся глазки и он не хочет идти... Без комментариев.
Кого это задолбало? Кто как борется с этим? А,форумчане, проживающие в нашем доме, а конкретно, в 1 подъезде, или даже в других? Как у Вас ситуация и как решаются такие проблемы?
И обращаюсь к тем двум, эээ, не знаю даже как назвать, придаткам к сигаретам: травитесь в одиноску. Никотин - не та "радость", с которой нужно делиться. Мусорят и курят в общественных местах - только свиньи. Давайте все-таки будем людьми.
Katish 08-01-2013 13:27
Всем привет, наконец то мы переезжаем! Откуда нумерация подъездов идет, так и не поняла, мой видимо секция В.
По повожу курильщиков полностью согласна! Обращала внимание что в подъезде Г на крыльцо выходят курить, а у нас ужас, пока поднимаюсь до 5-го этажа, куртка пропитывается запахом
Что-то надо с этим делать...МаринаМяу 08-01-2013 18:12
Нумерация подъездов идет справа налево, т. е. первый подъезд - первый от дороги, ближайший к магазинчику и забору комбината. Ето надо учитывать, в частности, если нужно вызвать такси - таксисты путаются.
По поводу курения и мусора - на собраниях подъезда и дома поднимается вопрос каждый раз, но, как мы все понимаем, сознательные курильщики выходят на улицу или свои балконы, не мусорят в подъезде, с ними не надо обсуждать такие вопросы. А кому на всех и на все пофиг - на собрания не ходят. Мы всегда делаем замечания, когда видим, но самый распространенный ответ: "Закона нет, ответственности нет". И невдомек таким существам, что есть еще и моральные принципы, правила поведения в обществе.
У меня есть мысль - выявлять таких недобросовестных жильцов, которые как попало ставят машины, мешают спать по ночам, курят в подъезде и мусорят и номера их квартир вывешивать на всеобщее обозрение в том же подъезде. Стыдно, конечно не будет, делать этого не перестанут, раз изначально не понимают, но хоть стремно будет...
quote:
наконец то мы переезжаем
Поздравляю! А мы недавно 2 года отметили своей жизни здесь. Рады, конечно, первая своя квартира все-таки, но за это время расстались с иллюзиями, что новый дом подразумевает, что люди будут его беречь и сохранять. Да и стоимость квартир такова, что их может себе позволить купить практически любой, включая и неадекватных ассоциальных личностей, которые только о себе думают. Плюс такое скопление народа, так много квартир - понятно, что попадаются эгоистичные поросюшки, а некоторые, кстати, растят таких же детей, обмазываюшщих грязь по стенам и ломающих ящики. В нашем подъезде таких немного, радуюсь, что сознательных все-таки гораздо больше, но, как говорится, ломать - не строить, и это быдловское меньшинство раздолбало вхлам наш подъезд за какие-то 2 года.
monik1 08-01-2013 22:26
Да есть такие везде, которые думают, что их дом заканчивается за порогом их квартиры. Им невдомёк, что весь дом и даже придомовая территория - это общая собственность, которая в равных долях принадлежит каждому собственнику и за которую они заплатили свои деньги. И понижать стоимость своего же имущества путём таких гадких выходок совсем не от большого ума. При продаже квартиры, какой бы супер-пупер она не была, загаженное состояние подъезда скажется на её стоимости не в лучшую сторону.
Откуда такая деструктивная напасть всё разрушать и портить не только чужое, но и своё, там где живешь.
MrAnna 09-01-2013 11:01
У нас в подъезде (секция Г) вроде тьфу тьфу, покуривают иногода вроде на площадке, но редко замечала... Тоже не желаю дым табака нюхать! Кстати как то замечала запах канализации на первом этаже, кто-нибудь еще это замечал?
kan18ru 09-01-2013 11:33
На быдло есть управа -
Участковый Фарид Рашидович 89127552306,
одна коза выебыва..сь всю ночь со своей музыкой. Пришел к участковому написал на неё заяву, участковый отзвонился сказал что провел профилактическую беседу и предупредил КОЗУ что на основании моей заявы имеет право привлечь к административной ответственности + штраф, с сентября месяца тишина (от КОЗЫ)...
Поживем дальше увидим.
АХ да, по поводу курящих. Раньше жил в Ижевске курил всегда на площадке, сколько со мной не боролись соседи бесполезно, только вызывали агрессию. Так что даже закон в 2013 года о запрете курения в общественных местах в ряди что то изменит.
В настоящее время не курю, прохожу в подъезде и самому очень неприятен запах сигарет. Вспоминаю себя и понимаю что хрен бы я бегал на лицу чтоб покурить, и дома бы тоже не курил.
НО, в борьбе за НЕ КУРИТЬ в подъезде Я "ЗА"!!!
МаринаМяу 09-01-2013 11:45
Да, товарища Гасанова Ф. Р. - знаем, как-то тоже ему звонили, и тоже из-за громкой музыки ночью. Давненько, год назад уже. Как обычно, просыпаемся, все дрожит-трясется, муж пошел - оказалось прямо под нами, но аж на первом этаже! Если нам было офигенно слышно, будто в соседней комнате саб нехилый включили, то что уж о ближайших соседях говорить. И никто - НИКТО не пошел с нами к этому мужику, хотя люди выглядывали и возмущались. В итоге моего мужа чуть не побил пьяный друган жильца той квартиры. Музыку не убавили, обматерили, вытолкнули на лестницу. Вот тогда мы и позвонили участковому. До сих пор у этого недочеловека иногда музыка громко бывает, но сейчас только звонить Ф.Р. видимо, т. к. они поставили железную дверь, не достучишься. Вдобавок еще и машину ставит вплотную к дому или на пешеходную дорожку. Противно с такими практически рядом жить, противно одним воздухом дышать.
МаринаМяу 09-01-2013 11:48
По поводу запаха из канализации - замечала в санузле бывает. Заходим в подъезд - нормально, в квартире - тоже, но в санузле - запах. В итоге опытным путем выяснили 2 причины: из вентиляции задувает бывает и вода имеет запах. Я даже как-то в УКСе спрашивала, откуда вода поступает - мутная, ржавая, вонючая... Мне сказали, что типа из скважины, но что-то не верится. Кто что знает, откуда вода идет и почему ТАКАЯ?
kan18ru 09-01-2013 11:56
Запах идет из вентиляции
MrAnna 09-01-2013 12:59
в ванной не пахнет, пахнет в основном когда поднимаешься с первого этажа
blober 09-01-2013 15:53
люди выложите плиз фоток с района, не хватает информации. в инете вообще одна фотка о районе нашлась только http://fotki.yandex.ru/users/y...=1#preview.если правильно понял то где то раядом строят квартал иван да марья (бабушка пока).
kan18ru 10-01-2013 09:38
Фото это все не то, по фото мне не очень понравился дом когда выбирал жилье, все таки решил с женой съездить посмотреть, в реале все выглядит по другому, где минусы где то плюсы.
Katish 11-01-2013 17:29
А инэт провели в дом?
МаринаМяу 12-01-2013 21:02
quote:
А инэт провели в дом?
А вот тоже интересно, у кого как? У нас инет Ростелеком через модем, пришлось гор. телефон проводить, которым почти не пользуемся. Дурдом конечно, ведь получается за инет 383 рэ в месяц, за тел. 275.
Yo yo 13-01-2013 21:33
quote:
А вот тоже интересно, у кого как? У нас инет Ростелеком через модем, пришлось гор. телефон проводить, которым почти не пользуемся. Дурдом конечно, ведь получается за инет 383 рэ в месяц, за тел. 275.
А вы в каком подъезде живете я сколько не звонил в ростелеком мне все отказывают и как со скоростью интернета?
Yo yo 13-01-2013 21:35
говорят надо коллективную заявку собрать и подать в ростелеком мож как нибудь организуем а то надоело модемом пользоваться
МаринаМяу 13-01-2013 22:28
quote:
А вы в каком подъезде живете
Мы в самом 1, т. е. в секции А.
quote:
сколько не звонил в ростелеком мне все отказывают
Нам тоже отказывали поначалу, не помню причину только, это было в июле 2011 года. В итоге муж добился, что нам даже номер телефона козырный дали ,чтобы вину загладить.
quote:
и как со скоростью интернета?
Ужасно, конечно. Поначалу вообще непривычно было. Иногда ооочень медленно, иногда побыстрее, но не "летает" никогда. Средняя скорость - 2 МБ в сек., закачки - 300 КБ в сек.
quote:
а то надоело модемом пользоваться
Есть варианты? Когда мы консультировались, нам сказали, что это единственная возможность. Знакомая в Хохряках в соседнем доме всю жизнь живет, сказала, что другого нет.
Yo yo 14-01-2013 07:36
Средняя скорость - 2 МБ в сек
quote:
[B][/B]
хоть так на модеме ваще полная ж..а еще и стоймость в месяц в копейку влетает
kan18ru 14-01-2013 12:20
Нах такой интернет за 685 руб. !!!! Ох..еть! Еще и скорость 2 Мбит. Пользуюсь USB конектером "МТС" скорость плавает от 1 - 2 Мбит, при скачивании с Торрентов 300 - 500 КБайт, фильм скачивается 1,5 -2,5 часа (1,4 ГБ), цена вопроса 350 руб. в месяц. И по квартире ходи куда хочешь к проводу не привязан. Короче будем ждать пока до нас выделенку протянут...
МаринаМяу 14-01-2013 12:34
quote:
Нах такой интернет за 685 руб
+ много.
USB модем МТС пробовали, не работает, фиг знает почему. Пока телефоном муж по работе пользуется - терплю и смиряюсь. Сама городским телефоном вообще не пользуюсь, а он говорит - надо, так что типа оправдано получается.
Ростелеком - раздражает до немогу. Техподдержка у них ничего, а вот если по оплате чего или разбираться с чем-нить - кошмар.
Yo yo 14-01-2013 12:54
Короче будем ждать пока до нас выделенку протянут...
quote:
[B][/B]
ну удачи в ожидании
Yo yo 14-01-2013 12:57
у меня два ноута и все пользуются инетом поэтому у меня два модема и выходит 700 в месяц и скорости ладом ни какой да еще и вылетает постоянку лучше уж ростелеком , роутер у меня есть по wi fi раздавать буду на второй ноут
Katish 14-01-2013 15:29
А я вот еще хочу пожаловаться, у меня кто-то из соседей очень громко зевает! В любое время суток причем! Ну вот ... а так тоже сидим и ждем может кто выделенку протянет... :-))))
МаринаМяу 17-01-2013 10:01
У нас в подъезде не убирались с начала января (1 подъезд). Ужасно грязно... Вчера я звонила в УКС, сказали, что в очередной раз уволилась уборщица - отказалась именно от нашего подъезда. Т. к. свиньи живут... Много мусора и должго невозможно находиться в подъезде из-за сигаретной вони. Уже 2 недели ищу и не могут найти новую. Обещали на этой неделе решить вопрос с уборкой.
Печально... Ну далеко же не все свинячат. Достало уже.
Katish 22-01-2013 10:24
НАЙДЕН КОТИК!
На вид около 6 мес. Найден в подъезде, ул. Тепличная,30, может зашел погреться и остался. На вид ухоженный, ласковый, адекватный, вообщем похож на домашнего. Неделю был у соседей на передержке, вчера переехал к нам. С радостью оставим его себе. Но может кто-то потерял его и ищет.
т. 89043158811
МаринаМяу 22-01-2013 13:24
Хорошенький кошак! Здорово, что он нашел Вас, повезло!
У нас в конце декабря тоже прибавленье случилось. Взяли кошечку на передержку, а когда дней через 10 нашлись для нее потенциальные хозяева - мы не смогли ее отдать, привыкли. В итоге теперь у нас уже 2 бывшебездомные кошки дома, да плюс наша собака!
И, пользуясь случаем: несколько дней назад у нашего дома появилась маленькая собака - с коротенькими лапками, пушистая, вроде самЭц. Шерсть довольно ухоженая (пока),вид - здоровый, пёса контактная, мы подкармливаем. Обратите внимание - может потеряшка! Или вдруг кому понравится и он подарит ему дом. Квартирки у нас в доме в большинстве своем маленькие, но и он - совсем малыш по размеру.
Strekk0za 22-01-2013 13:28
Мя, такой милейший зверёныш
Yo yo 24-01-2013 07:46
видел я этого зверя утром в подъезде,всего скорее кто то подкинул и все чтоб избавиться
Katish 24-01-2013 14:30
Ну и ладно, живет теперь этот "зверь" у нас! Радует своим мурлыканьем и веселит прочими шалостями.
п.с. надо на видео снять как он со своим отражением в зеркале воюет
)kan18ru 31-01-2013 12:47
теперь все Хохряки знают куда (к кому) зверей подкидывать ))))
Katish 31-01-2013 22:50
kan18ru, из любопытства открыла ваш профайл, стала читать ваши сообщения в этой теме... Всей душой прониклась! Как я вас понимаю! Я 2 раза отказывалась подписывать акт приемки, можно сказать носом их тыкала в их косяки. На удивление - все практически исправили
Сейчас вот снова с ними бадаюсь, лопнул стеклопакет еще до того как переехали, просто начал трескаться с одного края, через неделю трещина дошла до конца. Звонила им перед НГ, усираилсь про то что нет гарантии и то что я сама его сломала. Позвонила в "Август", сказали есть гарантия 3 года, но заявления только через СТИМ. Ждала пока у стима закончятся каникулы (14.01), приехала, написала заявление, сказали в течене 14 дней рассмотрят. Звоню по прошествию этого времени, мне опять дура какаято говорит, мы не виноваты что вы его разбили! Короче так ничего и не решили, пока к ним не приедешь лично, ни*я не шевелятся!
А так целиком поддерживаю ваше мнение о данной организации.
Привет от соседей из 221кв ;-) С Днем Рождения Вас!!!
МаринаМяу 01-02-2013 09:34
По претензиям при приемке квартиры - у нас лично было пунктов 20 недоделок. В тоге бодания переделали половину и коряво. Плюнули - решили постепенно делать сами. Прошло уже 2 года, как мы живем здесь (секция А 4 этаж), до сих пор чет все делаем. Их наклееные рабоче-крестьянские обои специально не стали переклеивать, пока дом еще "ходит", и правильно сделали - в нескольких местах обои треснули,т. к. сместились стены чуть. Только нынче весной планируем смену обоев.
По поводу свинососедей - полность согласна. KAN18RU, жаль, что Вы не в нашем подъезде живете. Видимо, Вы в своем боретесь, мы в своем...
kan18ru 04-02-2013 16:48
+++
Yo yo 04-02-2013 17:34
ну вот наконец то ростелеком ,родил,в середине февраля будет интернет правда ADSL ну и то вперед чем модем )))))))))))))))
МаринаМяу 05-02-2013 08:54
Бугага... Не тешьте себя надеждой, что лучше модема будет. Заявленной скорости точно не дождаться, хорошо еще, если вполовину меньшая постоянно будет. Но по правде сказать, в последнее время быстрее работать стало. Или привыкли...
Katish 05-02-2013 09:26
Тоже прочитала это объявление ростелекома, цена космос! у нас сейчас мтс за 350р, вполне устраивает, даже фильмы онлайн нормально смотрим.
kan18ru 05-02-2013 14:04
главное конектор поближе к окошку держать там 3G связь все деления ))))
Ростелекому выгодно нас подключить к себе, в Ижевске их вытеснили Дом.ру. В городе когда жил, халявно по акциям за 1 год протянул 3 кабеля: Ростелеком, дом.ру, марк-итт. В итоге сидел на Дом.ру, внутренний портал развлечений офигенныйЙЙЙЙ, скорость - ЛЕТАЕТ!!!
Yo yo 05-02-2013 18:40
да сидите ради бога на своих модемах хотите я вам еще и свой продам все окно облепите ими и сидите)))))))))))
МаринаМяу 05-02-2013 23:00
Хамит парниша... Видать, день не задался.
kan18ru 06-02-2013 11:09
quote:
Originally posted by Yo yo:
да сидите ради бога на своих модемах хотите я вам еще и свой продам все окно облепите ими и сидите)))))))))))
Ты выше ВСЁ заново почитай и только потом по делу вякай тут. Жители дома обсуждают что почем, на сегодняшний день:
1. модем через телефон не вариант, по всем хар-ам хреново
2. ADSL уже лучше но все же не то + 1500 руб за подключение и не известно какая скорость будет (написано до 6 Мбит);
3. Лучший вариант выделинка, обычно при ней в договоре прописывают не "до", а "гарантированный минимум". Раньше в договоре с Дом.ру у меня было прописано "обязуется оказать .... бла бла бла... услуги интернет связи ..... гарантированная скорость передачи данных НЕ МЕНЕЕ 4 Мбит..".
МаринаМяу 06-02-2013 11:38
Сегодня впервые столкнулась с местной "поликлиникой". Мда... Народу, что ни говори, меньше, врачей тоже по пальцам пересчитать: врач, медсестра и еще какая-то женщина, которая уколы ставит, как я поняла... Отношение к пациентам такое же х-ое, как в городе. Вот прям хоть садись и загибайся. Пришла к 8 утра, очередь человек 6 уже передо мной. Заняла. Т. к. это бывшая квартира - коридорчик маленький, все в нем как кильки в бочке - кашляют-чихаюи-обливаются соплями... В общем, заражают друг друга. Минут через 10 вышла женщина (как оказалось, медсестра), сказала, что врач уехала в Завьялово, седня приема нет, приходите завтра. Пипец! Какое завтра?? Одна жкнщина с температурой 39, вторая постоянно кашляет - ниче сказать не может, я без голоса... Лекарства бы уже сегодня назначить и лечиться, ан нет. Ваша болезнь переносится на завтра. На вопрос одной больной: Что делать сейчас, ответ: принимайте противовирусные... Мы спросили, как с больничным быть, ответ: "завтра придете, врач посмотрит, если посчитает нужным - выпишет больничный". Я в тихом ужасе и шоке... Итак всего 4 часа в день врач принимает, а она свалила. И это в сезон гриппа! Я уже молчу, что все уже и я в частности привыкли в больницы только за больничными ходить, худо-бедно сами лечимся, узнаем что покупать. Но такое наплевательство вообще убило! Был бы голос, наерна сказала бы свое слово, только вряд ли чего-то изменилось. Думаю, ну ладно, в принципе пока у меня только кашель и голоса нет, завтра приду. Все начали собираться, тут еще тетка заходит и напрямую в кабинет. И медсестра ее приняла! Оказалось, что это ее знакомая. Мы снова ждать. Она вышла и наорала на нас, что мы до сих пор не ушли! Б..., пофиг пришла домой, лечусь тем, что дома нашла. Прошло 3 часа, у меня температура уже до 38 поднялась. Не любитель ставить себе диагнозы и заниматься самолчением, поэтому жду завтрашнего дня и поддерживаю организм, чем могу. Бесит наша гребаная медицина и горе-врачи, которые только планы свои выполняют! Я прописалась здесь недавно и по необходимости, хотя живу уже третий год, думала, т. к. врачей немого - легче будет с ними общий язык найти, может даже чего человеческое разгляжу. Ан нет. Врача нет, приема нет, лечения нет, человеческого отношения нет. Им осталось ваще дверь не открывать.
Кто сталкивался здесь с таким? Что предпринимали? Какое вообще впечатление от этого адского места, под названием "мед. кабинет", где должны людям помогать, вообще-то?
kan18ru 06-02-2013 15:30
Все делается проще. Если такие бля..и себя плохо начинают вести то поступаю так:
1. Требуем назвать должность и ФИО.
2. Идем прямо к непосредственному начальству и пишем заявление на этого работника, самое главное указать в конце "...на основании вышеизложенного прошу к ФИО применить дисциплинарное взыскание - увольнение! О принятых мерах прошу сообщить тел. ???? или по почте ??? в течении 3-х дней".
3. Заявление пишем всегда в 2-х экземплярах, один отдаем начальству, на другом оно должно расписаться о том что заявление принято. С этой бумажкой на руках - ВЫ ЧЕЛОВЕК )))
4. Далее ждем 3 дня. Если не позвонили, можно самому уточнится как там дела обстоят.
5. Если никаких мер не приняли то .... Самый лучший вариант. Ищем в интернете кому подчиняется это НАЧАЛЬСТВО выше (лучше найти самую ШИШКУ), дублируем это же заявление только с другим адресантом. И отсылаем по электронке или факсу, записав при этом кто принял.
Я таким "макаром" уволил начальницу су..ку по КАСКО СК "Согласие" г. Ижевск, и еще в автосалоне КИА козлёнка менеджера одного за то что долго авто ремонтировал мне. Нисколько их не жалко, заеб...ли все хамить и не х...я не делать!!! Причем писал повторное заявление сразу в офисы г. Москва.
P/S Я не интриган и не жалобщик, могу тупо набить еб..ло, но очень сидеть не хочется, особенно из-за КАЗЛОВ!
Katish 06-02-2013 23:16
МаринаМяу, выздоровления вам!
Так из любопытства, где у нас тут мед.пункт находится?
МаринаМяу 07-02-2013 07:28
kan18ru, я сейчас по такому же принципу бодаюсь с "Согласием", и там, где отшивают, ничего не делая, если для меня это критично.
Но вот когда болеешь... Моск не работает вообще. Вчера голос худо-бедно только к вечеру появился. Зато температура к 3 часам дня поднялась уже до 39,3... Муж обзвонил родителей и дежурного врача (может, кому пригодится, вот тел. 727389, можно в срочном порядке позвонить, назвать симптомы, может подскажет, до больницы, что предпринимать), накупил лекарств, в т. ч. жаропонижающее, так что седня я поживее... Через полчаса пойду снова на штурм.
quote:
выздоровления вам!
Так из любопытства, где у нас тут мед.пункт находится?
Спасибо!
Прямо напротив почты стоит белый дом типа хрущевки, номер не помню. Если идти по направлению к частному сектору, то первый подъезд, от почты - последний. Всегда открыт подъезд, заходишь, на 1 этаже 1 дверь направо. Сразу предупреждаю, обувь там нужно снимать, а полы, эээ, не очень чистые, так что надо с собой бахилы брать. И лучше в маске идти, чтобы других не заражать и самой еще больше, т. к. как писала, узкие коридоры больниц покажутся аллеей по сравнению с их коридорчиком, в который набивается пара десятков человек.
Katish 07-02-2013 10:30
Тоже приходилось с Согласием бодаться. Неделю к ним почти каждый день приезжала, за дтп по осаго возмещение надо было получить. В итоге один хороший человек, их сотрудник, взялся за мое дело, и через неделю уже ездила на отремонтированной машине, без каких-либо моих доплат. Причем был не ремонт элемента, а его замена. Отблагодарила его хорооошим бренди с конфетами
МаринаМяу 07-02-2013 10:47
Оффтоп: Нам еще 22 января при повороте на В. Шоссе из Хохряков один г-юк на ПАЗе въехал в зад. В итоге все под замену. Вот завтра проходит 2 недели со дня обращения в Согласие - буду звонить. Все новое - то 50 тыс. только детали, без работы. Посмотрим, сколько насчитают, даже интересно... К слову сказать, сразу при ДТП позвонили им, попросили, чтобы зафиксировали ДТП, назвали все данные. Нам никто не сказал, что в теч. 3 дней надо ехать к ним, т. к. мы только 2 дня спустя получили доки из ГИБДД. Когда уже в последний момент я туда примчалась - как всегдак - никто ничего не слышал, никто ниче не знает.
МаринаМяу 07-02-2013 10:59
И по теме: в больнице провела в общей сложности 2,5 часа. У врача - минут 15.
1)Вопили, что не принесла новую карту. Оказалось, что новых у них нет, надо покупать на почте. Непонятно, когда медсестра искала карты, я сразу сказала, что в первый раз и карта у меня только моя из предыдущей больницы. И ничего не сказали про покупку новой, ато благо времени было ого-го - конечно сходила бы и купила.
2) Дали подписать кучу бумажек согласно всяким ФЗ, приказам и т. п. При этом ни с чем не ознакомили."Слились" от последствий, в общем.
3) Направили на анализы в Завьялово! Пипец, это меня совсем убило. На машине я не поеду с температурой, маршрутка хрен знает когда ходит. Потом обмолвились, что можно платно сделать на СХВ, но фиг знает где (тоже ни разу там не была). Не знаю щас, что делать...
4)Больничый хотели выдать только с сегодняшнего числа. Я сказала, что приходила вчера, спросили симптомы на вчерашнее утро, т. к. тогда еще не было температуры, давать не хотели. Но добилась!
5) За это время народ много прибывал и мало убывал... В итоге все сапоги истоптаны, у них в предбаннике море-окиян, зимняя одежда прямо в это дело падает, т. к. нет мест ее вешать.
Внимание! Один хороший момент: после полутора часов обрызгивания друг друга слюнями, выдали маски!
В общем, сегодня сил моих уже не было, пришла домой. Буду думу думать, что с анализами делать... В связи с этим: кто болел - ездили ли сдавать и куда?
Katish 07-02-2013 10:59
У вас каско или осаго? Они 30 дней по закону имеют право рассматривать заявление на возмещение.
МаринаМяу 07-02-2013 11:05
У меня ОСАГО. Я в курсе про 30 дней. И не против. Главное, чтобы уложились хотя бы в этот срок, нам как раз детали придут. Мы потерпевшие,сложность в том, что СК виновника находится в другом городе, разбирательство между ними увеличивает срок.
Кстати, тема про ДТП не такой уж оффтоп, я полагаю. Почти каждый день происходят аварии при повороте на Хохряки у 3 бананов, плюс Трактовая - дорога весьма раздолбаная (ну, все знают, где). В ноябре меня подрезали, чтобы избежать столкновения, пришлось проскакать по ямам - порвала покрышку - восстановлению не подлежит. Пришлось за 4 шт. купить новую (неделю искала в отл. состоянии такую бу - не нашла)
kan18ru 07-02-2013 11:25
Свое мнение можно высказать здесь - Администрация (глава Суворов)
http://www.mo-hohryaki.ru/officials/blogs/
МаринаМяу 07-02-2013 11:37
Ага, знаю. Плюс планирую обратиться в компанию по ОМС, возможно, в Минздрав еще муж звякнет по связям. Пусть только сначала больничный мне закроют.
Yo yo 07-02-2013 22:41
[QUOTE]Originally posted by kan18ru:
[B]
Ты выше ВСЁ заново почитай и только потом по делу вякай тут. Жители дома обсуждают что почем, на сегодняшний день:
1. модем через телефон не вариант, по всем хар-ам хреново
2. ADSL уже лучше но все же не то + 1500 руб за подключение и не известно какая скорость будет (написано до 6 Мбит);
3. Лучший вариант выделинка, обычно при ней в договоре прописывают не "до", а "гарантированный минимум". Раньше в договоре с Дом.ру у меня было прописано "обязуется оказать .... бла бла бла... услуги интернет связи ..... гарантированная скорость передачи данных НЕ МЕНЕЕ 4 Мбиты
ты за словами следи своими вякалка
Strekk0za 08-02-2013 01:54
В нашем доме поселился
kan18ru 08-02-2013 08:53
вякалка[/QUOTE]
я тебя что оскорблял что ли? а вот ты оскорбил ! ты еще не дорос до меня чтобы что-то мне предъявлять, озябни с краю полупокер...
Katish 26-02-2013 23:00
Ну что-то тема совсем неактивна. Может нам другую создать с нормальным названием?
Еще вопрос все периодически купаются в такой воде или мне одной так везет?
МаринаМяу 27-02-2013 09:07
Зачетная фота! Здоровская ванна!
Когда я переехала сюда, пришлось забыть о купаниях в ванне по нескольким причинам:
1)ванна влазит только 120 (вроде) см. длиной.
2) вот такая же горячая вода бежит. Чуть светлее-чуть темнее, но прозрачной я по-моему ее не видела никогда.
3)запах от воды тот еще...
Вот кстати вопрос: какой длины у кого ванна?
И предложение: интересно было бы в будущем смотреть на фото, что кого поражает в ваших квартирах-подъездах-околоподъездной территории. Давайте делиться!
Katish 27-02-2013 09:23
У меня ванна 140см. Чуть-чуть не влезла нормальная 150см. Ну ничего привыкла уже, чтоб с головой окунуться, ноги на стену
)))Вода да ужасна! Это при том, что у нас стоит проточный фильтр (колба,меняем регулярно) на холодную воду. На горячую тоже собирались ставить, но просто некуда уже, у нас там итак лабиринт
Поражает, что на лестничных площадках неделями стоят огромные коробки от душевых кабин, вроде не тяжелые, чтоб на мусорку унести, или сложить хоть покомпактнее, а ведь это нарушение норм противопожарной безопасности, ну или как их там назвать...
МаринаМяу 27-02-2013 10:16
У нас ванна, позорище, конечно, стоит та, которая стояла при сдаче дома. И только сейчас мы созрели глобально всю сантехнику поменять и отремонтировать ванную комнату. 140 см. ванна у нас тоже войдет. 150 - нет - чуть-чуть нехватает.
Пы.Сы. Хотела выложить видео про корову. (периодически они отбиваются от стада и гуляют себе спокойно день вокруг нашего дома). И про жуков-мутантов, которые прошлым летом к нам залетали, но не вышло... Вечером из дома попытаюсь.
monik1 27-02-2013 10:34
У вас хоть сантехника была и железные двери в первой секции, а у нас вообще ничегошеньки не ставили.
А если сделать анализ воды, написать жалобу в УКС и не платить за такую воду, не соответствующую нормативам? Может хоть тогда что-то сдвинется с места. Дому уже полгода, а вода всё такая же ужасная.
МаринаМяу, у вас в первой секции такая же вода бежит?
Katish 27-02-2013 11:41
monik1, почитала ваши сообщения в этой теме. У нас тоже выступ в с/у, вы как сделали планировку? Из какого вы подъезда?
МаринаМяу 27-02-2013 11:46
quote:
МаринаМяу, у вас в первой секции такая же вода бежит?
Да, у нас такая же... Холодная - вечно какая-то мутная. Горячая - ржавая, с каким-то осадком, и, пардон, амбрэ от нее такое... лишний раз дверь в ванную открытой не оставишь - вся квартира пропахнет. Мы как-то звонили в УКС, спрашивали, почему такой кошмар, вроде и трубы пластиковые... Нам ответили, что сделать ничего не могут, в нашем доме трубы пластиковые, а до нашего дома вода по старым железным ржавым трубам бежит. НО! Это так и не объясняет ее запах! Воняет конкретно от горячей воды!
quote:
У вас хоть сантехника была и железные двери в первой секции, а у нас вообще ничегошеньки не ставили.
Иногда уж лучше ничего... Быстрее и сразу нормальное сделать можно. В унитазе протекает все, что только можно: из бачка, когда он наполнен, из выключателя бежало, из шланга, соединяющего унитаз с трубой. А дверь входная... Через полгода, как оклемались материально после переезда - первым делом я уговорила мужа поставить нормальную дверь (мы живем рядом с лестницей - все звуки-запахи проникали в квартиру), ну, и сама дверь - уже молчим, что замок 1 не закрывался, ручка отваливалась, дверь стояла криво и закрывалась с невообразимым шумом на весь подъезд, да ито если поднажать на нее. Короче, в итоге когда ставили новую дверь оказалось, что старая коробка даже не была прикреплена к проему. Просто вставлена в него. И взрослый человек, просто сильно навалился на закрытую дверь и она выпала вместе с коробкой. Я была в шоке, когда увидела и поняла, что мы так жили полгода почти. Вот так...
monik1 27-02-2013 12:16
Я из второго. Мы наверно даже знакомы ) у меня большой выступ в ванной комнате. С ней не повезло вдвойне: длинный выступ и стояк канализационный наружу. Ванна 140 см влезет поперек, но я купил 120 см зачем то. Хотя потом видел акриловые и на 140 см. Унитаз пришлось самый махонький брать, т.к. из-за крайне неудачного выступа большой бы вылазил почти на середину дверного проема. Ну и от раковины пришлось полностью отказаться. И пользоваться только ванной, но так даже удобнее, чем маленькой раковиной. А вместо нее поставим стиральную машину, чтобы на "кухне" она не жужжала.
Katish 27-02-2013 12:31
Наверно знакомы, если вы со второго этажа
Вы еще не переехали? Хочу заглянуть к вам в гости.kan18ru 13-03-2013 09:13
Всем привет! Кто в теме об отсутствующей вентиляции в наших квартирах и кто уже познакомился с активными двумя девушками (к кому заходили в гости ))) ), выкладываю текстовку искового заявления:
В Устиновский районный суд г. Ижевска
Истец: Иванов Иван Иванович Зарегистрированный по адресу: Завьяловский район, д. Хохряки, ул. Тепличная, 30-___
Ответчик: Общество с ограниченной ответственностью <Клеймор> в лице ООО <Управляющая компания <СТИМ> Расположенное по адресу: г. Ижевск,
ул. Ворошилова, 37А
Исковое заявление об устранении недостатков в жилом помещении
Между мной и ответчиком 11.03.2012 г. был заключен договор N ____ на участие в долевом строительстве Жилого дома. Указанный договор 19.03.2012 г. был зарегистрирован в Управление Федеральной службы по государственной регистрации, кадастра и картографии по Удмуртской Республике.
Согласно пункта 6.1. указанного выше договора <Качество Квартиры-студии, которая будет передана Застройщиком Дольщику но настоящему Договору, должно соответствовать проектно-сметной документации на Дом, ГОСТам и иным обязательным требованиям в области строительства>.
Согласно пункта 6.2. договора <Гарантийный срок на квартиру, за исключением технологического и инженерного оборудования, составляет 5 лет с момента получения разрешения на ввод Дома в эксплуатацию. Гарантийный срок на технологическое и инженерное оборудование, составляет 3 года. Не обнаруженные в течение этого срока недостатки, которые не могли быть выявлены при осмотре Квартиры и подписании акта приема-передачи, должны быть устранены Застройщиком самостоятельно или с привлечение иных лиц>.
14.06.2012 г. мной был подписан акт приема-передачи квартиры. На момент передачи квартиры претензий к качественным характеристикам жилого помещения я не имел(а).
В ходе эксплуатации квартиры выявлены следующие недостатки жилого помещения: влажный воздух в квартире, на трубах в ванной комнате и стенах в квартире из-за повышенной влажности появилась плесень. В комнате намокает стена, в результате на данной стене отклеились обои. В стене проходят электрические провода, из-за повышенной влажности и намокания стены в квартире по адресу: Завьяловский район, д. Хохряки. ул. Тепличная. 30-___. возникает опасность возникновения короткого замыкания. В квартире становится небезопасно проживать.
По моему заявлению от 16.10.2012 г, была обследована моя квартира и составлен акт. согласно которому в результате обследования было выявлено: <В квартире N ___ д. 30 в ванной комнате и в жилой комнате повышенная влажность из-за отсутствия вытяжной вентиляции. Обои из-за повышенной влажности сырые. При обследовании вытяжной шахты обнаружилось, что примерно между 3 и 4 этажами забита вентиляционная шахта посторонними предметами>. Заключение: <Необходимо прочистить вентиляционную шахту, обратиться в строительную компанию для устранения строительного дефекта>.
Мной на имя генерального директора ООО <Управляющая компания <СТИМ> 18.11.2012 г. было подано заявление с просьбой устранить выявленные дефекты с указанием сроков выполнения работ. На данное письмо ответчик не ответил.
Согласно акта обследования жилого многоквартирного дома N 30 по ул. Тепличная д. Хохряки от 29.01.2013 г. комиссия выявила: <В большинстве квартир указанного дома в секциях В и Г система вентиляции находится в нерабочем состоянии с момента ввода в эксплуатацию дома, в результате чего в квартирах происходит образование плесени и конденсата, отсыревание стен, запотевание окон>. Вывод комиссии: <Срочно принять меры по восстановлению работоспособности системы вентиляции>.
В соответствии с пунктом 1 статьи 7 Федерального закона от 30 декабря 2004 г. N 214-ФЗ <Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации> застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям. Пунктом 5 и 6 названной нормы права предусмотрено, что гарантийный срок для объекта долевого строительства устанавливается договором и не может составлять менее чем пять лет, срок исчисляется со дня передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства, если иное не предусмотрено договором; участник долевого строительства вправе предъявить застройщику требования в связи с ненадлежащим качеством объекта долевого строительства при условии, если такое качество выявлено в течение гарантийного срока. Последствия передачи объекта долевого строительства ненадлежащего качества предусмотрены в пункте 2 названной нормы права, к числу которых относится обращение к застройщику с требованием безвозмездного устранения недостатков в разумный срок.
Согласно статьи 4 Закона РФ <О защите прав потребителей> продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.
Согласно статьи 17 Закона РФ <О защите прав потребителей> потребители, иные истцы по искам, связанным с нарушением прав потребителей, освобождаются от уплаты государственной пошлины в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 723, 754, 756 Гражданского кодекса Российской Федерации, ст. 7 Федерального закона ОТ 30 декабря 2004 т. N 214-ФЗ <Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации>
ПРОШУ:
Обязать ответчика Общество с ограниченной ответственностью <Клеймор> в лице ООО <Управляющая компания <СТИМ> устранить недостатки, выявленные в ходе эксплуатации жилого помещения, расположенного по адресу: Завьяловский район, д. Хохряки, ул. Тепличная, 30-___, а именно: прочистить вентиляционную шахту, восстановить работоспособность системы вентиляции.
Приложение:
1. Копия договора N ___ на участие в долевом строительстве Жилого дома oт 11.03.2012 г.
2. Копия акта приема-передачи квартиры от 14.06.2012 г.
3. Копия заявления от 16.10.2012 г.
4. Копия акта обследования квартиры от 07.11.2012 г.
5. Копия акта обследования жилого помещения от 29.01.2013 г.
6. Копия заявления от 18.11.2012 г.
марта 2013 г. И.И. Иванов
kan18ru 13-03-2013 09:18
Katish
Посмотрел Ваше фото труб в ванной, пиз...ц сделано всё не правильно!!!
Katish 13-03-2013 10:00
Про вентиляцию, тоже проблемы. у меня от конденсата оконного уже стена вымокла, обои отошли, шпаклевка вся вспучилась. На днях в СТИМ собираюсь, еще один стеклопакет лопнул
Ну и по поводу вентиляции хочу узнать.А по качеству воды кто-нибудь обращался в УК?
kan18ru 13-03-2013 10:39
СТИМ ХРЕН на нас забил.
monik1 13-03-2013 10:50
и чо теперь делать?
kan18ru 13-03-2013 10:52
Обращаться в суд.
МаринаМяу 13-03-2013 10:54
quote:
А по качеству воды кто-нибудь обращался в УК?
Было дело... Говорят, человек ко всему привыкает, НО! Уже третий год живем здесь, к такой "воде" привыкнуть просто невозможно: мутная, рыжая, вонючая - и это все - ПОСТОЯННО! Противно мыться, мыть посуду... Да даже лапы собаке мыть неприятно. И нам, и нашему собакеру, кстати. А иногда из горячего крана вместе с "водой" какие-то ржавые ошметки выплывают...Бррр...
Звонили в УКС, спрашивали, говорят, что типа ржавая, т. к. до нашего дома она по старым ржавым трубам идет. По поводу "аромата" воды внятного ответа дать не смогли. Что делать? Сдавать воду на анализы, брать заключение, идти мытариться, что вода не соответствует нормам? Если бы кто взялся, мы бы вложились материально на комиссии... Но боюсь, на качество воды это не повлияет.
И для прикола: здесь на форуме в разделе продажи недвижимости продают квартиру в нашем доме, и среди прочих прелестей указана "отличная артезианская вода из скважины". Бу-га-га, держите меня трое! Как прочитала - со мной историка была!
kan18ru 13-03-2013 11:00
Риэлторы все наеб.щ...ки! Это они вышку рядом с домом увидели )))
monik1 13-03-2013 13:12
Для воды наверно можно использовать вот это...устроить массовый флэш-моб
http://roszkh.ru/problems/kvartira-nekachestvennaya-voda
ну и не платить за такую говёную воду, а то так никогда не сделают.
Либо СТИМ положил старые трубы под видом новых, либо УКС не выполняет капитальный ремонт сетей.
kan18ru 29-03-2013 11:25
http://roszkh.ru
Клевый сайт! главное работает! Это не флэш-моб. Недели две назад сделал заявление через этот сайт по поводу: плохой вентиляции в доме, влажности, плохой воды горячей и холодной. Итог: специалист по моим жалобам приехал ко мне и сделал замеры, при том что я никуда не ездил и не звонил! Результат: в ХВС и ГВС Железо превышает норму, влажность выше 60 %, все документы отправлены в РосПотребНадзор. далее буду брать у них акты.
Соседи присоединяйтесь!!! Чем больше. заявлений, тем больше шуму в Роспотреб надзоре. главное не ленитесь и копии актов по результатам забирайте себе.
Katish 31-03-2013 12:51
Я тоже отправила. Похоже мало кто на форуме, как то бы других жильцов проинформировать.
Strekk0za 31-03-2013 14:56
quote:
Originally posted by Katish:
Похоже мало кто на форуме, как то бы других жильцов проинформировать.
Может по ящикам раскидать..
Если б кто составил примерно текст - распечатаю, раскидаю хотя бы по 3 подъезду.
MrAnna 01-04-2013 13:28
и я отправила жалобу на тот сайтик, посмотрим что нам это даст
Strekk0za 01-04-2013 14:16
О, вот что нашла.
Готовая листовка. Кто может по 1, 2 и 4 подъездам раскидать или раздать - отпишитесь тут.
Я на 3й распечатаю.
MrAnna 01-04-2013 15:14
80 штук раскидаю в 4 секции, может народ написать в управляйку что мол вода не соответствует и платить не будем ровно эту стоимость
MrAnna 01-04-2013 15:31
Lenhik123, читайте наш форум, тут все о нашем застройщике понятно ))), решать ВАм самой
Katish 01-04-2013 22:02
Надо там еще написать, что-то типа "уважаемые соседи...", а-то как спам все повыкидывают, и в самом подъезде тоже можно повесить.
MrAnna 02-04-2013 08:29
я думаю, можно просто в подъезде повесить
monik1 03-04-2013 09:15
Да, надо по-конкретнее писать. Просто листовка сайта выглядит как реклама и ее скорее всего проигнорируют. Лучше написать примерно так:
Уважаемые соседи!
В нашем доме обнаруживаются следующие проблемы:
вонючая рыжая вода плохого качества, неработающая вентиляция. В связи с этим в квартирах очень душно, пахнет канализацией, отсыревают стены, покрываясь плесенью.
Управляющая компания УКС ничего не делает, просто закрывает на это глаза, но коммунальные платежи не забывает начислять в полном размере.
Застройщик СТИМ выполнять гарантийные обязательства по договору отказывается. У этого застройщика вообще нет такого понятия, как соблюдать договорные обязательства.
В связи с этим убедительная просьба всем жильцам подключиться для решения наших проблем. Для этого мы использовали интернет-сервис roszkh.ru для того, чтобы отправить жалобы в электронном виде во все инстанции. Как оказалось, сервис работает, ходить никуда не надо. По жалобам выезжал специалист и делал замеры.
Просим всех отправить жалобы, пользуясь данной возможностью. Если все вместе не возьмемся за это, то ничего не изменится. Не надейтесь, что проблема решится сама собой или ее решат другие малочисленные жильцы-активисты. Нужно объединиться, это наш общий дом.
MrAnna 03-04-2013 10:25
monik1, ты вроде пока не живешь там, а так хотелось бы чтобю ты нам листовку написал )))
MrAnna 03-04-2013 10:25
monik1, ты вроде пока не живешь там, а так хотелось бы чтобю ты нам листовку написал )))
MrAnna 04-04-2013 10:44
Ребята, к кому санпестанция приходила 04.04.13? при отправке заявления блин не указала номер телефона, чтоб связались, скиньте пожалуйста потом решение санпина на воду!
Katish 04-04-2013 18:22
Ко мне сегодня приходили воду взяли на анализ. Как буду результаты, выложу тут. Женщина была, сказала: "Ой, вы в такой маленькой квартире еще и кота держите"
))monik1 04-04-2013 22:45
Katish, а на вентиляцию делали заявку?
Katish 04-04-2013 23:43
Да. Но никто еще не приходил. Я заявление подала только недавно, дней 4-5 назад.
Забыла рассказать, вчера была в УКС, потерялся платеж один, потом нашли. Задала вопрос про воду. Разговор состоялся примерно такой:
УКС: - Да, мы знаем, жалоб много.
Я: - Вы собираетесь что-то предпринять. Мы все жильцы собираемся писать заявления, все недовольны.
УКС: - У нас участок труб от котельной до дома N.. плохой, менять на пластиковые очень дорого. Мы очень будем стараться, что-то сделать.
Я: - Ну вы хоть проинформируйте жильцов о своих планах.
(Подошел, видимо, начальник) - В ближайшее время проведем собрание.
konstsm 09-04-2013 14:53
Пожил с полгода.
Выводы:
1. Вода ужасная, питьевую воду берите родниковую или со скважины.
2. Вентиляция плохая, но работает при открытом окне и в обратную сторону. Откуда табачный дым в ванной до сих пор понять не могу. Надо разбираться.
3. Соседи адекватные люди
4. Стоянки нет! (может сделать свою?)
5. Был бы бесшумный перфоратор, дал бы всем пользоваться, чтоб ребенок спал.
6. УКС считает нас всех НАНИМАТЕЛЯМИ, а себя, видимо, хозяином всего дома.
7. Живем хорошо по сравнению с какой-нибудь замбабвой, живем мягко терпимо по сравнению с каким-нибудь президентом.
LedINKa 17-04-2013 13:13
Добро пожаловать к нам, в Хохряки.Katish 17-04-2013 23:11
По вентиляции так и никто не приходил
Сегодня подала еще одно заявление по поводу ступенек на крыльце. С каждым днем они все меньше похожи на ступени.
blober 26-04-2013 11:45
а можно фоток сюда из района?? фоток дома. как это вообще щас там все выглядит, жутко интересно?
MrAnna 26-04-2013 12:07
blober, приезжайте к нам на колыму ))))
Katish 27-04-2013 12:31
Выглядит пока не очень, скоро зазеленеет, будет лучше. Меня очень радует стадион, очень хорошее асфальтовое покрытие, глаз радует каждый день дети на роликах и вело катаются.
Strekk0za 05-05-2013 11:00
quote:
Originally posted by I s k a:
Добрый день всем
Может, кто сдает квартиру? очень нужно... Сейчас живем в 1 подъезде, в июле придется переезжать, хозяйка квартиры сама будет там жить (
на магазине вроде объявление висело недавно, кто-то сдавал. Подробностей не знаю..
Katish 08-05-2013 09:22
У кого как дела с водой? Многие вроде заявление отправляли! У меня 2 раза воду брали на анализ, пришло письмо на днях, что вода не соответствует СанПиН по содержанию железа. Значит на основании ПП РФ от 06.05.2011г. N354 (Приложение1) мы не должны платить за такую воду. Кто то уже обращался в УКС с таким заявлением?
MrAnna 09-05-2013 23:55
В 4 подъезде второй день между первым и третьим этажом постоянно вижу милого рыжего молодого то ли кота то ли кошку! Может кто потерял или ищет , фотки выложить не получается, когда мимо прохожу он все смотрит с надеждой
MrAnna 09-05-2013 23:57
MrAnna 10-05-2013 12:00
Похож на домашнего, жалко такое чудо... на передержку даже взять не смогу, может кто потерял, может кому нужен жалко такое чудо молодое(((
MrAnna 10-05-2013 12:01
Брали два раза пока ответ не получала