quote:
Originally posted by Alhambra:
Все будет конечно за счет жильцов, но изначально УК должна потратить деньги свои, а потом в течение какого то времени оговоренного включать в счета нам. Иначе не получится, или вы с журналом по квартирам пойдете собирать наличку?? Года через два сдаст последняя квартира, и о ура!
я о том и говорю, что собирать деньги это долго.
я и говорю что можно дальше ждать когда отчитаются и так далее, а может пойти инициативной группе к Управляющему или кто он там называется?
пойти можно, только кто будет этой инициативной группой
Я готова в ней быть, но идти надо многим вместе
Отчет по 2011 году у меня есть, кому интересно обращайтесь, только он в единственном экз.
Экономия по теплу грубо говоря 400 тыс, но зато значительный перерасход по текущему ремонту порядка 100 тыс.
что значит экономия? т.е. мы оплатили, но тепло не получили так что ли? а отсканировать отчет не можете? чтоб по электронке послать?
Хорошее решение проблемы - поменять окна.....а другой вариант есть?
Вопросы понятные и самые важные, главное встретиться пора с теми кто хочет собирать квартплату а делать ничего не делается.
Альфия как нам всем собраться с товарищем главным??? нужно к нему записаться на прием и ехать в офис? или собраться во дворе и он придет сам ??
Если надо объявления развесить давайте я развешу
Перерасход по капремонту.... в связи с тем что капремонт нам не проводиться это что значит?? Что за капремонт в новом доме?
Я рациональными разумным считаю только такой подход
- газовая компания дает заключение что включение газа не возможно без решения такого вопроса.
- УК(или какие то специалисты) расписывают четкое поступенчатое решение вопроса.
- решается вопрос финансирования и работы ДЕЛАЮТСЯ!!
Летом проветривания помещений достаточно, все открывают окна.
Большая часть жильцов ставят (в цивилизованом мире) принудительную вентиляцию - вытяжки и электровентиляторы в санузлах.
Это дает оборот воздуха в доме достаточный.
Есть и общая система принудительной вытяжки на весь стояк. Установил и вперед, сколько можно обсуждать ????????
quote:
Отчет по 2011 году у меня есть, кому интересно обращайтесь, только он в единственном экз.
Экономия по теплу грубо говоря 400 тыс, но зато значительный перерасход по текущему ремонту порядка 100 тыс.
И почему не делают перерасчет по отоплению? Почему не пересчитывают сумму за обслуживание узла учета? (по договорам там сумма порядка 25 тыс в год, а мы собираем где то за месяц-два столько). Как то "скромно" УК отсчиталась - не по всем позициям.
В доме моих родителей тоже была экономия, не такая большая, но была. УК собрание провела еще в начале февраля и деньги были возвращены в платежках за март (т.е. переплату включи в последующую оплату за ком. услуги). На календаре уже июнь а перерасчета так и нет. Почему они тянут? или они тянут только с нашим домом?
"ситуация такова, договор с Удмуртгазом на пуско-наладку ВДГО подписан, счет выставлен, но они запросили Акты вентиляции, как работает которая Вы и сами в курсе. В итоге, подрядчик предложил вариант установки дефлекторов".
Я что-то не понимаю по газу:
1.При строительстве дома Столица опиралась на какие то Госты,Снипы и т.д? Какой то контроль со стороны Минстроя или кого там был? При сдаче дома чиновники же принимали его? Не так же просто Столица построила и смоталась.Сначала газовщикам надо было инструктажи и договора, это понятно.Сейчас вдруг вентиляция не тянет- они это что на форуме прочитали?
2.Около трети домов Ижевска с плохой вентиляцией -давайте им тоже перекроем газ! И чтобы окна поменяли.Про частные дома я молчу...
3.Сейчас 90% жильцов готовит на эл.плитах, плитках и т.д уже около года и не кто не задохнулся.Открывается форточка или покупается вытяжка (от 2500 руб) в чем проблема то?
quote:
Originally posted by новый старый:
1.При строительстве дома Столица опиралась на какие то Госты,Снипы и т.д? Какой то контроль со стороны Минстроя или кого там был? При сдаче дома чиновники же принимали его? Не так же просто Столица построила и смоталась.Сначала газовщикам надо было инструктажи и договора, это понятно.Сейчас вдруг вентиляция не тянет- они это что на форуме прочитали?
2.Около трети домов Ижевска с плохой вентиляцией -давайте им тоже перекроем газ! И чтобы окна поменяли.Про частные дома я молчу...
3.Сейчас 90% жильцов готовит на эл.плитах, плитках и т.д уже около года и не кто не задохнулся.Открывается форточка или покупается вытяжка (от 2500 руб) в чем проблема то?
+1000000
1. Я всю инфу по вентиляции и газу перерыла, газ можно отключать вобще всем домам тогда. Вентиляция везде одинаковая!
Строили же не по личному рисунку Маркина!!! А по правилам в любом случае.
2. Газовики до сих пор говорят что нам не хватает для подключения только инструктажа!
3. Сейчас живут люди! Год живут и все работает.
Бред какой то вобще..... ощущение что кто то придумал про вентиляцию.....
Основная задача вентиляции - плесень, сырость и прочее, а не газ!!!
а собрание мы сами должны организовать или ждать УК.
с этим газом..... оплатили еще в феврале (по-моему), а только сейчас выясняется, что акт о вентиляции нужен. они сразу не знали этого? потом еще что-нибудь выплывет...
сколько стоит "изготовление актов"?
Зачем "изготавливать акты"? Если плохая вентиляция, может и не стоит газ проводить? Возможно я чего-то не понимаю, но почему нельзя всем сделать электроплиты?
мы тогда на электричестве разоримся, на сколько я знаю сниженый тариф только у высотных домов
1. да готов платить, пусть вент-я останется как есть, но пустят газ
У нас стоит вытяжка на кухне нас все устраивает, думаю у большинства тоже стоят вытяжки. А приводить вентиляцию в порядок будут еще неизвестно сколько, и так год уже живем без газа - НАДОЕЛА такая ситуация. Исправить вентиляцию можно и со временем.
Готовить на электроплитах разоришься, тем более тариф нам не изменят.
Альфия а нет варианта ответа - пустить газ как есть, но исправление вентиляции постепенно тоже вести ? Кто запрещает нам жить с газом и заниматься вентиляцией.
Летом ее в квартирах достаточно и так. У нас выигрыш времени
кто сказал, что тариф нам не изменят?
quote:
кто сказал, что тариф нам не изменят?
О применении понижающего коэффициента к тарифу на электроэнергию при установке электроплит бытовыми потребителями.
В соответствии с пунктом 2 постановления Правительства Российской Федерации от 07.12.1998 N 1444 <Об основах ценообразования в отношении электрической энергии, потребляемой населением> для населения, проживающего в сельских населенных пунктах, а также в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами и электроотопительными установками, применяется понижающий коэффициент 0,7 к тарифу для населения.
Как следует из вышеназванного постановления в жилых домах, оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами, весь объем электроэнергии, потребляемой гражданами этого жилого дома (без разделения на электропотребление внутри квартир и общедомовые технические нужды), оплачивается проживающими в нем гражданами по тарифу для населения с применением понижающего коэффициента 0,7.
Под понятием <в установленном порядке> понимается установка электрических плит для приготовления пищи в соответствии с утвержденным проектом, разрешением и выдачей технических условий энергоснабжающей организацией, при наличии технической возможности, и приемки электроустановки (электроплиты) органами Ростехнадзора.
Самостоятельная установка бытовых электроплит без получения соответствующего разрешения, выданного в установленном порядке, не дает основания для применения понижающего коэффициента 0,7 при оплате электроэнергии.
Наш дом по проекту газифицирован, поэтому сниижение коэффициента нам не грозит!
О том, чего следует ожидать от системы вентиляции в том виде, в каком ее сдали, я писала еще на прошлом сайте. Мне не понятно каким образом дом ввели в эксплуатацию без выполнения пуско-наладочных работ (касается всех систем)и выдачи соответствующих заключений. Складывается мнение что изначально всё рассчитывалось что потом за счет жильцов всё будет доделываться. Дороговато становится!
quote:
Originally posted by Alhambra:
Я вот не знаю кто Знает все проблемы. УК? так чтож молчит... А знание без действия это кому то из вас нужно ?? Должен узнать тот кто может что то сделать. Нам вот говорят вентиляция вентиляция, а как она связана газом? Что в ней не так? я пока находясь в квартире проблемы не понимаю.
Очень напрямую связано. Если не хотите задохнуться угарным газом, то вам нужна вентиляция.... ну и чтоб в случае утечки газа был хоть маленький шанс не взлететь на воздух всем подъездом из-за одной квартиры.
quote:
Originally posted by alfaizh:
Кстати проблема вентиляции - отсутствие микро проветривания.
ТАк что нужно например всем поменять окна....
Отсутствие микропроветривания реальную проблему создает только нижним этажам. У верхних этажей проблема гораздо глубже: верхним хоть вообще окна убери а вентиляция работать не будет, либо если будет то очень плохо, в силу законов физики. Верхним этажам в любом случае надо будет принудительную вентиляцию.
quote:
Originally posted by m-picun:
Зачем "изготавливать акты"? Если плохая вентиляция, может и не стоит газ проводить? Возможно я чего-то не понимаю, но почему нельзя всем сделать электроплиты?
Электроплиты всем сделать нельзя: проводка в доме на это не рассчитана. Если в квартире может еще и выдержит(если на кабеле не сэкономили), то стояки в пики нагрузок могут просто выгореть. Да и питающий кабель с вводным устройством так же не предполагают такого роста нагрузки. + договор на поставку эл/энергии подразумевал значительно меньшие мощности и соответственно появятся вопросы энергосбыта.
Binka75, вы ж в России живете. Здесь все продается и все покупается, и акты приемки в том числе...
А вообще что ждать от УК если в доме куча неплательщиков некоторые из которых даже не собираются платить. УК может и обязана что-либо делать для благополучия жильцов. но и жильцы так-то обязаны оплачивать все в срок.
quote:
Кстати проблема вентиляции - отсутствие микро проветривания.
ТАк что нужно например всем поменять окна....
Кто сказал что нет микропроветривания?!
На всех окнах, в нашей квартире, есть! Отрегулируйте и пользуйтесь на здоровье.
P.S. Окна не меняли.
не могу найти ответа на форуме (или может быть не писали) во сколько обойдется исправление вентиляции?
Какой угарный газ, вентиляция то есть! нет микропроветривания, которое заменяет много разных вещей - вытяжки, окна и так далее.
Что с вентиляцией а верхних этажах тогда ??? Вы научите как понять у меня на 7 этаже она работает или нет?????
электроплиты установить можно, но видимо потребует также дополнительных. вот, что ответила энергосбытовая:
Здравствуйте, при проектировании и строительстве многоквартирных жилых домов с установленными газовыми плитами, сечение сети электроснабжения рассчитывается только для бытовой нагрузки, перевод на электрические плиты приведет к перегрузкам сети электроснабжения. Для перевода дома на эл/плиты необходимо внесение корректировок в проектную документацию, выполнение монтажа с целью увеличения сечения сети электроснабжения.
Также необходимо запросить дополнительную мощность на цели пищеприготовления у сетевой организации, в Вашем случае это Ижевские электрические сети.
С уважением,
Инженер ДГ ОДЗ
Суханов Д.В.
если и будет микропроветривание, то где гарантия, что все будут оставлять окна в таком режиме?
Ну люди вы даете, если все равно вкладываться - так уж в газ!! даже электроплиты по тарифу 0,7 будут кормить вас намного дороже газа
Хотя у меня духовой шкаф все таки электрический... только из за удобства, но варка газовая в надежде на газ
Чтоб поставить электроплиты, надо менять всю проводку в доме. По словам Управляющей компании договор с Удмуртгазом уже заключен, дело за вентиляцией. При таком раскладе объясните мне смысл переделывания всей проводки в доме, как следствие сами подумайте в каком состоянии после этого будут все подъезды и квартиры (имею ввиду, что придется вскрывать все стены и делать ремонт по-новой). После этого заключать договор с энергосбытом, который наверняка потребует акты на переделанную проводку, чтобы быть уверенными, что она выдержит. Плюс, я так думаю, что многие уже купили газовые плиты/духовки. Не проще ли все-таки решить вопрос если не с вентиляцией, то с актами на нее?
проще заняться вентиляцией, у меня уже плита стоит в квартире с февраля месяца
конечно, вопрос об электроплитах вобще вставать не должен. Тем более что есть не сложные способы решения проблем вентиляции, быстрее бы уже решили вопрос как и кто сделает, и в платежках ставили суммы!!
вопрос жильцам и собственникам квартир По газу:
вы готовы оплатить формальную работу по изготовлению актов вентиляции? и пустить газ, НО остаться с вытяжкой такой как есть, потом это никто не будет устранять, я думаю....
Конечно всем жильцам хочется чтобы все в доме функционировало нормально,но во сколько это выльется и на сколько растянется вот вопрос.Также эти коллекторы в дальнейшем обслуживать надо будет (я так понимаю)
1. да готов платить, пусть вент-я останется как есть, но пустят газ
Сумма далеко не критичная, единственный вопрос как ее собрать с тех кто не живет, потому как собрать наличкой с квартир за короткий срок практически не реально. В платежки включить есть возможность? Или все же через собрание жильцов?
1. да готов платить, пусть вент-я останется как есть, но пустят газ
Эти 300= нужно включать в платежки.
По большому счету наличие газа и лифта в доме по умолчанию увеличивает стоимость квартир на рынке недвижимости, так же это касается собственников всех квартир, от второго до 10го этажа. Факт не оспоримый, заплатив сейчас 5-6 тр мы увеличим стоимость актива ориентировочно на 30-50тр.
Сколько можно переливать из пустого в порожнее, где наша доблесная УК?
quote:
1. да готов платить, пусть вент-я останется как есть, но пустят газ
Голосую
1. да готов платить, пусть вент-я останется как есть, но пустят газ
но как быть с должниками по дому? оплатят ли они эти деньги
в своей квартире с вентиляцией на кухне проблем не наблюдаю, и зимой и летом тянет хорошо. Поэтому голосую за пункт 1.да готов платить, пусть вент-я останется как есть, но пустят газ
quote:
за акты просят 300 р с квартиры
Уточните, кто просит? УК или организация имеющая все документы на осуществление этой деятельности. Акты необходимо сразу и на весь дом единым комплектом или каждый сам за себя? Если единым, то за чей счет пустые квартиры и квартиры неплательщиков?
quote:
Originally posted by alfaizh:
за акты просят 300 р с квартиры
Давайте на собрании голосовать, чтобы деньги за акты УК перечислила из суммы экономии. Если включать ее в платежки, то сколько времени еще будем ждать?
Мне кажется собрания мы дожидаться будем еще дольше, а на самом собрании опять кто за, кто против, кто воздержался... 300 р. сумма не критичная, думаю, что быстро проплатят, тем более, что все заинтересованы в скорейшем подключении газа.
Binka75 я так полагаю 300 р. с квартиры это за то, чтоб получить формальный акт о том, что вентиляция в порядке. Поэтому не все ли равно кто просит?
P.S. сегодня наблюдала, как по подъезду спускали газовый баллон на 50 литров. Если честно, стало страшновато за возможные последствия. Думаю, что это не единичный случай в нашем доме. Поэтому еще больше хочется, чтоб наконец появился газ.
Что же страшного в газовом баллоне
полстраны с ними живет. И у нас выхода не будет если газ не включат.Вопрос 50 тысяч рублей для дома, неужели УК не доплатит сумму которую не удастся собрать с квартир, которые не живут там ??
Сегодня заехав в квартиру в 19 часов вечера была шокирована уровнем слышимости, да еще происходящим в квартире вроде сверху.... Она точно не номер 78 (о которой ранее писалось )) ), но видимо аналогично...... как жить то там.....
Может уже кто то собирать начнет денежку?? а мы нести. А то одни разговоры и протянутся, на 300 рублей никто не обеднеет.
Очень интересно за какие последствия вам страшно?)))
По поводу 300р. за акты. Я против. И без работающей вентиляции никому и ничего платить не буду.
Может и за лифты тогда заплатить кому нибудь по 300-500р или по 1000(сколько там надо?) с квартиры и пусть их запускают без приёмки со всеми недоделками. На то что опасно наплевать, главное комфортно будет, не так ли???
Про последствия... Как человеку, знающему что от этого бывает. И знающему как обычно ставят эти баллоны. Начнем с того, что чтоб подцепить газовый баллон к плите ее необходимо переоборудовать. Не думаю, что кто-то этим занимался при данном раскладе. И поверьте, это намного опаснее, чем отсутствие микропроветривания при правильно проведенном, дозированном газе или при такой вентиляции как у нас. Это я не для того чтоб кого-то запугать или поумничать, а просто еще один повод задуматься.
Mefistofel'.По лифтам отдельный вопрос, естественно там необходим норманый запуск, в этом абсолютно с Вами согласна, но вот по вентиляции... Поставьте вытяжку и будет Вам счастье, в санузел можно поставить вентилятор на вентиляцию и будет вам та же вытяжка, цена вопроса не более 500 р.
Alhambra. Не думаю, что много народу читают форум, то есть сдадут единицы. Могу предложить другой вариант, сделать, к примеру, письма, с указанием ответственного по подъезду и раскидать по ящикам с объяснением ситуации и указанием кто собирает. Могу этим заняться, мне не трудно. Или как уже говорилось выше проще включить эти суммы в платежки. Узнавала по стояку например, у всех только текущий долг был, из чего делаю вывод. что большинство все-таки платят за жилье.
у нас же есть переплата, нельзя от туда взять?
Чтоб взять из переплаты необходимо решение собрания и сответственно кворум.
1. в прошлом месяце списки должников с дня не провисели в подъезде, теперь дублирую здесь:
Анализ задолженности, 4 и более месяцев
Период: 01.05.2012 - 22.06.2012
Количество месяцев задолженности Помещение
12 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.3
12 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.11
12 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.12
7 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.20
5 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.22
4 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.25
4 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.31
8 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.34
4 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.58
6 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.62
4 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.68
5 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.74
5 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.75
6 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.76
5 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.77
5 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.82
12 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.95
4 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.100
9 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.101
5 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.104
6 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.105
12 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.128
12 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.131
4 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.139
5 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.155
5 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.163
8 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.168
6 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.171
4 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.173
4 г.Ижевск, ул. Карла Либкнехта, д.60 кв.174
Администрация ООО <Управдом плюс>
2. собрание
УВАЖАЕМЫЕ СОБСТВЕННИКИ!
Сообщаем Вам, что по инициативе ООО <Управдом плюс> в 19-00 в среду 27.06.2012г. будет проводиться информационное собрание собственников помещений многоквартирного дома, расположенном по адресу: УР, г. Ижевск, ул. К. Либкнехта, д. 60, с участием руководства ООО <Управдом плюс>.
Место проведения собрания - двор дома N 60 по ул. К. Либкнехта.
Повестка информационного собрания:
1. Отчет директора управляющей компании ООО <Управдом плюс> по итогам работы за 2011г.;
2. Отчет по вопросу проведения пуско-наладочных работ лифтового оборудования;
3. Отчет по вопросу пуска газа;
4. иные вопросы;
5. Обсуждение повестки и сроков внеочередного собрания собственников помещений.
Просим Вас принять участие в проводимом собрании!
Администрация ООО <Управдом плюс>
Tanushka, чтобы обеспечить постоянную тягу необходимо чтоб вентиляторы постоянно находились в работе. У нас же даже при установленном пентиляторе эффект "0" ибо мощности стандартного вентилятора просто не хватает преодолеть обратную тягу уж слишком сильно здувает из ВЫТЯЖНОЙ! вентиляции в квартиру, а если вентилятор с обратным клапаном, то он просто не открывается - равносильно тому что просто вытяжку запечатать. Более мощные вентиляторы уже просто создают дискомфорт. Так что сильно сомневаюсь что вытяжки и вентиляторы это решение проблемы.
Mefistofel' у Вас двухкомнатная или в однушке такое творится?
Просьба к УК, разъясните поподробнее где планируется устанавливать дефлекторы- в каждой квартире или на крыше, на вентиляционные каналы? А то пока непонятно, что мы обсуждаем. Если на вент. каналы, то на все или только на проблемные, что тянут в обратную сторону?
mvv izh, уточняйте список неплательщиков непосредственно перед опубликованием, дабы не вводить в заблуждение и собственников квартир и остальных жильцов.
quote:
у нас же есть переплата, нельзя от туда взять?
Tanushka-Happy
Чтоб взять из переплаты необходимо решение собрания и сответственно кворум.
Есть постановление (номер не помню, но могу уточнить при необходимости) о том, что переплата за отопление должна возвращаться собственникам и собрание собственников не может эту сумму куда-либо перераспределить - только возврат. А по другим статьям расходов у нас в доме вроде экономии нет.
quote:
Originally posted by Tanushka-Happy:
P.S. сегодня наблюдала, как по подъезду спускали газовый баллон на 50 литров. Если честно, стало страшновато за возможные последствия. Думаю, что это не единичный случай в нашем доме. Поэтому еще больше хочется, чтоб наконец появился газ.
Не паникуйте. Возможно кому-то просто делали натяжной потолок
По теме: газ без вытяжки - не дело. Если сейчас купить акты, то через год-два все равно придет проверка. Опять по 300 скидываться?
Вентиляция нужна. У меня вопрос к знающим (к УК например): А нельзя сделать вытяжку принудительную? А именно - вытяжной вентилятор на крыше на весь стояк и датчик тяги в воздуховоде (чтоб не молотило постоянно). Чисто на мой профессиональный взгляд - вполне возможно. (по-моему в немецких домах такая система).
Так это не по-моему а единственно правильный выход
Господа жильцы и собственники, те, кто были сегодня на собрании и голосовавшие за пуск газа с "липовыми" актами о работающей вентиляции(и те, кто не был, но тоже "ЗА" это сумасшествие). Понятно, что всем хочется скорейший пуск газа в нашем доме,НО! неужели все забыли, к чему могут привести последствия неправильного использования сего опасного природного энергоносителя? Неправильно работающая вентиляция и, тем паче, неработающая вовсе, так же могут повлечь за собой очень опасные события. Если забыли, то посмотрите видео:
http://video.yandex.ru/#search...=40459747-04-12
Очень надеюсь, что безопасность вас самих и ваших близких, ну и может вы вспомните о соседях, важнее комфорта от использования газового оборудования в своих квартирах.
НЕЛЬЗЯ! использовать газ без работающей ВЫТЯЖНОЙ вентиляции! Это опасно для жизни и здоровья!(не просто так нормы у "газовиков" написаны!) Сегодня уже говорилось о том, что даже принудительная вытяжка не спасет... Нужна стабильно работающая вентиляция, а не липовая бумажка!
Уважаемая Yildiz! Я думаю все прекрасно понимают все плюсы и минусы данных актов, НО...
1. Сейчас очень многие живут с неработающей вентиляцией и готовят на газовых баллонах. Еще раз повторюсь, что чтобы подключить эти баллоны необходимо переоборудование плит, иначе газовые форсунки при работе от баллона пропускают больше газа, чем это необходимо. Теперь вопрос, кто-то это делал? Плюсом к этому, баллоны должны стоять в хорошо вентилируемом помещении, к ним должен быть постоянный доступ и т.д. и т.п. Сразу возникает второй вопрос, у кого выполнены эти требования? На мой субъективный взгляд много безопаснее готовить через "дозированно подающийся газ" от общей сети, чем так, как есть сейчас. ИМХО.
2. Вчера на общей встрече приняли решение не просто о подключении газа с такими актами, но и с дальнейшим полным обследованием вентиляции и решением данной проблемы. Что на мой опять же субъективный взгляд является единственным правильным решением.
3. Вчера УК сказали, что они пока не знают решение проблемы в принципе. Сразу возникает вопрос, если решение проблемы совсем не найдется, то как быть тогда? Жить совсем без газа? Готовить на электричесте с проводкой не рассчитанной на это или также как сейчас делают многие на газовых баллонах?
Поддерживаю, о безопасности никто не забыл и не забудет.
Поскольку в интересах жильцов благоустроенная! квартира газ нужен, сейчас пока все открывают окна (а с таким газом будут это делать еще регулярнее) можно и с липовыми актами жить. Теплится надежда что за лето как раз вопрос по вентиляции будет решен. Либо к наступлению осени когда открывание окон сведется к минимуму вопрос встанет ребром - или доделывание или отключение газа, там уж все по другому посмотрят на ситуацию.
Да и если вопрос вентиляции нельзя решить за два-три месяца значит он вобще - мертвый ???
И вроде все голосовавшие за липовые акты голосовали при условии как раз что только при параллельном и скорейшем проведении экспертизы вентиляции и исправления ее.
Правда я не верю в то что УК выделит свои деньги прежде чем соберет с нас.
Ну и еще мне кажется что эти компании сделают липовые акты все таки после прохождения всех квартир , а значит увидев что там вобще жо... какой они не ожидали, то даже в липовых актах откажут.
Ну а если мы с вами еще не в ней, то ура! Дом построим будем жить !
УК как-то негативно настроено (может мне и показалось) Но и их понять можно, проблемный дом и хотим чтобы снизили тарифы. Когда он сказала, что по пониженным тарифам ему с нами неинтересно работать, я его поняла. Сама работаю в сфере услуг (бухгалтерских) и когда просят снизить оплату за большой объем работ мы не соглашаемся. Проще отказаться от таких клиентов....Думаю тут такая же ситуация. Я не встаю на сторону УК, но давайте мыслить логически. Если хотим считать каждую копейку и не платить лишнего надо было оставаться на ТСЖ и начислять зп Председателю и бухгалтеру.
Что меня возмутило так это то что они до сих пор не подали исковые в суд на неплательщиков. Я понимаю месяца 3 не оплачено, но год "принципиально" не платить - это не хорошо. в первую очередь вы делаете хуже себе и дому, а не им.
И давать нам деньги "в займы" с такими не плательщиками они конечно же не хотят, где гарантия того, что все заплатят когда-нибудь.
на счет газа. я считаю лучше быть с газом, чем с баллонами газовыми, и постепенно решать проблему (как выше уже написала Alhambra)
Вы знаете про неплательщиков так скажу, я тоже имею большой долг, и я не знаю на что потратить деньги, доделать ремонт чтобы переехать а не платить за съемную квартиру и квартплату за эту, или платить квартплату за квартиру в которой жить нельзя и продолжать снимать.... Это даже не принцип, это такое положение дел на сегодня.
Годами квартиры пустовать не будут, странно это для рынка жилья Значит и квартплата с введением всех систем в эксплуатацию дом заселиться и УК будет получать все свои деньги.
В конце концов если они считают что надо кредитоваться чтобы дом доделать, можно кредитнуть ТСЖ как юрлицо,
Но у них же нет решений!!
просто долг растет у вас, сами понимаете потом отдавать тяжелее будет.
я готовлю на электрической плитке, но у меня нет детей. Наверно с детьми тяжело готовить на плитке, незнаю.....
у них по-моему нет ЖЕЛАНИЯ искать РЕШЕНИЯ
Так-то в суд дела давно передали по должникам, по нам в том числе. Хотя мы ежемесячно платим суммы больше, чем начисляют. Начисляли пении и одновременно подали в суд - теперь + судебные издержки 3000р
По поводу вентиляции - очнитесь! если будут акты на руках, то никто уже шевелиться не будет для исправления вентиляции.
Если вы стабильно платите квартплату то каким образом на вас в суд подали?
у нас задолженность за полгода - когда в квартире никто не жил. А как въехали платим.
А еще было смешно на голосовании решать будут ли вторые этажи оплачивать лифт - всем понятно, что нас меньшинство
quote:
А еще было смешно на голосовании решать будут ли вторые этажи оплачивать лифт - всем понятно, что нас меньшинство
Тоже не понравилось такое решение. Я тоже живу на втором этаже, и не собираюсь платить ха этот долбанный лифт.
P.S. Есть маленький ребенок, с которым целый год таскала коляску и ребенка на себе, к счастью ребенок вырос и тихонечко ходим ножками. И мебель всю перетащили на себе. Так что нам он не нужен, и пусть он на 2 этаже не останавливается, нисколько не расстроюсь. НО ПЛАТИТЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ БУДУ!!!
Соседи, без обид. Глупо, наивно и не дальновидно. А давайте сделаем что бы за подвал платили вторые этажи, за кровлю - десятые, а с других этажей никакого спроса. . Вам , вторым этажам и кровля не интересна, и чердачные помещения, но за них вы платите и будете платить. Это 100%. Представьте если прорвет трубу в подвале под вами и мы все скажем что не будем платить за ремонт, как жить будете на вторых этажах в такой ситуации?ну это так, лирика. Решение за общим собранием. Не сотрясайте воздух.
Согласна с Санрайз, все могут начать так говорить: нам это не надо и то не надо и платить не будем.
До третьего этажа тоже можно ножками ходить!
2-3 этаж за лифт не заплатит а ездить будут все!!! это 1000% ! И вы уважаемая коляску не попрете даже на 2 этаж если лифт есть!!и ведро картошки которое купите на лифте повезете! Сами то себе признайтесь!
Можно подумать жильцы 4-10 этажей богаче вас и квартиры им эти достались даром! вы просто красавцы!
Кровлю дырявую над квартирами 10 этажа 5 подъезда будут сами эти 4 квартиры оплачивать ???????? Круто живем!
А в суд вроде не могут подать без предварительного вручения претензии . Или у нашей УК свои правила.... также как у 2-го этажа.
Предлагаю не ругаться, не будем друг друга провоцировать. Приведем все в соответствие, все таки честно говоря нелепо что большая десятиэтажка без должных благ и коммуникаций. Эмоции в сторону, год прожили на эмоциях и никакого результата.
Есть предложение ИСПОЛЬЗОВАТЬ НА ЛИФТЫ ЭКОНОМИЮ ЗА ТЕПЛО И ПО ДР. СТАТЬЯМ. Если не ошибаюсь, как раз примерно эта сумма и получается.
А труба, которую Альфия предлагала выкупить в счёт экономии, и так проложена на наши деньги. Нужно судиться, чтобы получить её, а не платить за неё второй раз.
Ну решит собрание собрать деньги на лифты и что? Необходимую сумму всё равно не соберём. Откажутся офисы, риэлторы, должники по кв.плате и проч. Где брать недостающую сумму? Судиться с нерадивыми собственниками? Это вновь упущенное время.
Марфин прямым текстом сказал, что УК, свои деньги вкладывать не собирается..
Устранять недоделки они согласны только при 100% -ном сборе наших средств. А то вдруг мы от них на следующий год откажемся. Бред какой-то. Всем известно, что с ТСЖ заключается договор на условиях возврата потраченных средств даже в случае расторжения договора.
УК на НАШИ деньги нанимает подрядчика, а сама за это еще берёт дополнительные 7% (!) процентов. Спрашивается нафиг нам посредник?
Не дешевле ли нам, уважаемые собственники, платить з/пл. председателю ТСЖ, чтобы она напрямую заключала договора с подрядчиками? А всю экономию пускать на устранение этих самых недоделок?!!!
При таком взгляде на ситуацию в нашем случае нужно что бы был назначен управляющий по дому, который будет только нами заниматься, не работая в другом месте.Хотя бы до пуска газа и лифта. А если вопросы дома будут решаться в перерывах между основной работой, то лично меня такой вариант сейчас не устраивает.
так УК нами тоже каждый день не занимается. Тем более Управдом который своих средств не имеет, недостатки кредитами перекрывает, смешно
У меня еще вопрос к жильцам - на каком основании работники бизнес-офиса настаивают на том, чтобы мы не ставили машины рядом со входом в их офис? Говорят это территория ими арендована.
мне кажется это безосновательно вобще, они должны ее у ТСЖ арендовать наверное, раз эта земля нашего дома. Они во дворе наверняка ставят свои машины. Хотя вопрос стоянки там будет вечным, домов много рядом, ставить некуда. Лично я бы не обращала внимания на выпады офисов, но может пока не сталкивалась просто.
УК сказали что ответ по земле 5 июля поучат какой-то, а затем определят наши границы. Тогда и будет ответ офисникам
Я понимаю, когда соседние дома ставят машины, но когда мы паркуемся и к нам подходят с заявлением отъехать - это беспредел.
quote:
Originally posted by Alhambra:
так УК нами тоже каждый день не занимается. Тем более Управдом который своих средств не имеет, недостатки кредитами перекрывает, смешно
Чем тогда руководствовались, выбирая эту УК? Для чего вообще одновременно ТСЖ и УК - это переплата.
Хотели же, изначально, чтобы было ТСЖ. Нашлись граждане, которые тут на весь форум орали и поливали помоями Альфию и всю инициативную группу. Результатом стало то, что людей обидели, унизили, и все перешло в руки УК Управдом + (все остальные УК не брались за наш дом)...
Как же УК не берут дом, не поверю. Я раньше жила в дома Аспек мастера, очень нравилось все. Неужели не взяли бы нас
ТСЖ выходит дороже УК. Инициативная группа действительно осуществляла непонятные действия. На мой взгляд нужно тихонечко решать проблемы дома, отходить от ТСЖ совсем и далее, возможно, менять УК.
To Alhambra: Я тоже раньше жила в доме, где УК являлось предприятие "Вест-Снаб", одно из лучших в городе (не реклама!!) и тем не менее, они отказались от нашего дома, в силу ряда причин. Наравне с другими УК, которым был предложен в управление наш дом. Поймите, что лишнюю головную боль, коим является наш дом (со всеми его недоделками и долгами), никто себе не хочет брать.
To m-picum: 1) Вы вели подсчеты, сколько стоит обслуживание УК, и сколько ТСЖ? Обоснуйте.. У наших друзей дом на управлении ТСЖ, за последний год, они облагородили территорию, поставили шлагбаум на въезде во двор с будкой охранника, + датчики движения на лестничных маршах, причем они платят за квартиру 3-ку почти столько же, сколько и мы за 1-ку. 2) Какие-такие не понятные действия осуществляла инициативная группа? На мой взгляд, люди проявляли инициативу, чтобы дом хоть как-то сдался, пусть и со всеми его недоделками и "косяками" и чтобы можно было жить (но как говорят, инициатива в нашей стране, наказуема). Если не будет ТСЖ, кто будет регулировать вопросы с УК, контролировать их деятельность и пинать их, чтобы они решали наши проблемы, в настоящее время, хотя бы по недоделкам? Возьмёте эту функцию на себя лично? И в конце скажу, что когда все недоделки и проблемы будут устранены , нас с радостью возьмет на управление любая УК - снимать сливки любят все..
Люди, я вообще вами поражен! Вы что вообще, в сказке живете!? УК - коммерческие организации, они все работают на максимум прибыли при минимуме затрат. Вы что думаете кто-то прям таки горит желанием взять дом с долгами по лифту, с косяками по газу, с дырявой кровлей, без облагороженной территории и недоделанными входными группами(и это еще не все недоделки). Сюда же еще вагон денег вкладывать надо! А когда прибыль отсюда пойдет? А если учесть то, что еще много квартир пустых и довольно таки много неплательщиков, то УК тогда должна обладать бюджетом Абрамовича и колоссальным терпением.... и вообще альтруисты там должны работать(им же ЗП из чего-то платить надо будет. А из чего, если пока от нас только одни затраты?). Или сделаем морды лопатой и будем требовать чтоб УК решала наши проблемы за счет других домов находящихся на их управлении, а мы уж как нибудь потом рассчитаемся... может быть... Как-то так получается?
Mefistofel' плюс тысяча! Люди, вы поймите, что никто наши проблемы решать не будет кроме нас самих! Пока мы не скинемся на лифт/на доделку вентиляции/пуск газа и прочее, никто и пальцем не шевельнет. Это надо в первую очередь НАМ!
ТСЖ и нашей инициативной группе мы должны быть благодарны. Вы считаете, что было бы лучше остаться вообще без квартир? Если бы дом не был принят с этими недоделками, то он бы просто пошел с торгов. Вы уверены, что получили бы при этом хоть какие-то выплаты со Столицы?
Управдом+ одна из, если не ошибаюсь, трех компаний, которые были предложены в бюллетенях при голосовании. Это компания, которая не испугалась взять наш дом с теми огромными недоделками, которые были и есть. Благодаря нашему ТСЖ, которое контролирует работу УК у нас хоть что-то двигается с мертвой точки. Конечно не все так идеально, как бы хотелось. Да УК не хочет вкладывать свои деньги, НО... Хоть что-то делается, понимате? Я не защищаю Управдом+. Если есть желание, возьмитесь, найдите УК, которая возьмется устранять наши недоделки, при этом которая будет готова вкладываться. Кто лично готов этим заняться, да еще и найти такую компанию? Возьмитесь, найдите, предложите, что вам мешает? Управдом+ готова работать с нашим домом, ТСЖ на данный момент безвозмездно отстаивает наши интересы. Что еще нужно, кроме активности собственников?
m-picun, чем Вам не угодило ТСЖ? Сейчас эти люди работают за так. У вас в подъезде регулярно делают уборку, вывозят мусор во дворе, кровля перестала течь. Вопрос с вентиляцией, газом и лифтами пытаются решать. Прорабатывали вопрос по ограждению территории, чтооб сделать стоянку, по благоустройству, по тем же датчикам движения в подъездах. Вот верите, мне не жалко заплатить 50 рублей в месяц, но я буду уверена, что у Альфии лично будет заинтересованность решать проблемные вопросы нашего дома. Вы сами готовы прорабатывать все эти вопросы или все ограничится высказываниями на форуме? Вы возьмете на себя решение вопросов?
По поводу трубы... Документов нет. Как вы в суде будете доказывать, что именно Столица, тем более не за счет своих средств, а за счет средств собственников прокладывала эту трубу. Не хотите выкупать ее, голосуйте против, что вам мешает? Но сначала посчитайте какая экономия на этом выйдет в год.
По поводу вентиляции. Проводили дома эксперимент. Включая вытяжку на кухне при полностью закрытых окнах выдувает весь воздух в туалет. При открытых окнах или микропроветривании все работает отлично. Система микропроветривания на окна стоит не дорого. Для себя ее поставили. Это как один из вариантов личного решения для на период подключения газа до нормальной доделки вентиляции.
P.S. Извините, если высказалась грубо, или кого-то обидела, правда не хотела, просто ощущение, что люди живут в сказке. Еще раз повторюсь, без нас наши проблемы никто не решит. Есть люди, которые готовы их решать, давайте немного доверять им, жить дружно, и не будем лишний раз на них давить и пытаться задеть. Мне, как и вам хочется, чтоб вопросы решались, но, честно говоря, ощущение, что большинство говорит надо... надо... надо... а реально занимается только то же ТСЖ, на которое еще и пытаются давить. Если это не так, поправьте меня, ошибки признавать умею...
Мне кажется язык не повернется ни у кого сказать о том что наше ТСЖ урезано созданное не приносит пользы, я думаю оно должно существовать и дальше, и с з-п председателю, по крайней мере пока нет видимой перспективы решения проблем.
Про УК не соглашусь, наш дом не проблемней хрущевок которым 45 -50 лет от роду..... поверьте пожила я в ней. Не плательщиков в каждом доме не мало.Через суд комуналку взыскивать не сложно, даже встречаться в суде не надо, приходит судебный приказ, выезд за границу закрыт и все, пошел платить, у большинства УК эта схема нормально отлажена. А решать конечно самим.... но кто вот представляет сколько времени мы будем денежку на лифт собирать ??? или будем платить за соседа ? ту либо УК вложится и будет стричь с нас потом, либо так и будем стройные и красивые!
ну и как так за год УК не сделал даже телодвижений хотя бы УЗНАТЬ проблемы вентиляции .... . Разве год нужен для того что экспертизу сделать, да и деньги не те. ПОлучается у них нет бизнес-плана нормального по дому
кто из 3 подъезда, любопытсво распирает. что у нас происходит на 3 этажем, каждый раз появляются все новые злостные письма, причем каждый раз все злостнее
Уж простите, не могу не высказаться по вентиляции.
quote:
Originally posted by m-picun:
По поводу вентиляции - очнитесь! если будут акты на руках, то никто уже шевелиться не будет для исправления вентиляции.
+мильон! Так и есть.
Также не советую забывать о:
1. взрывоопасности газа (он же метан. Воспламенение в смеси с воздухом от 5 до 15%, наибольшее разрушающее воздействие при 9,5%). Для "бабаха" достаточно одной искры (и она, уж поверьте, бывает не только от кухонной зажигалки. Типичные примеры: любое электрооборудование в невызрывозащищенном исполнении, статическое лепестричество, "удачное касание" пары металлических предметов). Короче если бахнет, мало не покажется никому (в том числе и соседям).
2. удушающем воздействии газа (концентрация правда большая, но смерть - махом)
3. пропан-бутан (тот, который в баллонах) - тоже малоприятен по параметрам.
4. при нормальном сгорании на плите метан сгорает весь, а на выходе что? Правильно - углекислый газ и угарный газ. Отравление этим делом вообще песня.
5. напоследок: хранение баллонов с горючими газами в жилых зданиях категорически запрещено (в силу, в том числе, вышеуказанных причин).
Резюмирую: ТОЛЬКО ДЕЛАТЬ НОРМАЛЬНУЮ ВЫТЯЖКУ, иначе когда-нибудь таки проснемся от взрыва или воя сирен, приехавших спасать "угоревших". А то и вовсе проснуться не успеем.
ЗЫ: прошу прощения за много букв, накипело.
GRam вы абсолютно правы. Вот только соседи наши по дому в большинстве своем не слышат ничего кроме своего желания "жить с газом". Я уже однажды был свидетелем того что семья из 3-х человек задохнулись газом. Когда были готовы заключения суд-медэкспертов и прочих органов проводивших расследование получилось что задохнулись буквально за час. Хозяйка добралась до двери но открыть её уже не смогла... На похоронах чтобы не пугать людей зелеными лицами трупов их просто закрыли. Горгаз потом такой кипиш устроили, предписаний на выдавали пачками, хотя до этого сами же и принимали газовое оборудование и открывали вентили на подачу газа.
quote:
Originally posted by GRam:Резюмирую: ТОЛЬКО ДЕЛАТЬ НОРМАЛЬНУЮ ВЫТЯЖКУ, иначе когда-нибудь таки проснемся от взрыва или воя сирен, приехавших спасать "угоревших". А то и вовсе проснуться не успеем.
а вас не пугает, что многие живут с балонами?
Меня тоже пугает факт, что кто-то живет с газовыми баллонами. Но при этом это не носит такой массовый характер, как включение газа во все квартиры, при неработающей вытяжке. Вот это пугает больше!!!!!!!!
Так что там с доделкой вентиляции? Что-то много слов, а цель не видна... Будут доделывать или липу рисовать?
Я за доделку. И при чем скорейшую. Для приведения в негодность дома хватит и одного балона газа с нерасторопным хозяином - ссылка на видео с результатом приведена в предыдущих постах.
Сколько надо денег на доделку? Раз в доме образовалась экономия по теплу, то предлангаю сделать следующим образом: по закону включаем в расчетки возврат переплаченных сумм и строку на доделку вентиляции. Думаю никого данный маневр беднее не сделает и может даже наоборот.
Забудьте пока про лифты... без вентиляции жители в в доме либо потенциальные жертвы угарного газа либо обвала стен по той же газовой причине. Сперва решение проблем вентиляции и газа, а потом уже лифты.
И помните: русский АВОСЬ канает только до поры...
предлагать надо было на собрании, а снова тут обсуждать смысл?
А на собрании кто-то кого-то слышал, а главное, слушал? Я так, совсем не тихо заявила о том, что включать газ при не работающей вентиляции не безопасно, да и сам представитель УК предупреждал об этом.. ВСЕ это просто проигнорили.. Да, пусть запустят газ, и постепенно будем доделывать вентиляцию.. Через месяц все забудут, что живут на "пороховой бочке".. Хорошо, купим акты, что вентиляция работает при открытых форточках, а зимой - тоже будем форточки открывать, когда итак в вентиляцию холодный воздух так задувает,что не возможно ни в ванной ни в кухне зимой находится? Сейчас мы заплатим за липовые акты по 300 руб, потом мы заплатим за обследование вентиляции (если оно будет) ну пускай тоже 300 руб, а потом за исправление "косяков" в вентиляции ещё 300 руб, а то и больше.. не лучше ли сразу заняться обследованием и исправлением косяков?? Дешевле и безопаснее выйдет. Как достучаться до основной массы населения нашего дома, которому только "ПУСТИТЕ ГАЗ, А ДАЛЬШЕ - ТРАВА НЕ РАСТИ"... Извините, но просто накипело.. Мы сами живем с электроплиткой, да получается дорого платить за электричество, но мы готовы ещё подождать за нормальный, законный пуск газа, чем потом ждать и вздрагивать от каждого хлопка и шума..
Не рассказывайте страшные истории про УТЕЧКУ газа! это разные вещи, от утечки вас ни одна вентиляция работающая не спасет!
Вы говорят тут, что вентиляцию, после подключения газа, никто делать не будет. Почему не будет. Забудут про нее только в том случае, если мы сами забудем про нее.
quote:
Originally posted by Тайна09:
предлагать надо было на собрании, а снова тут обсуждать смысл?
Еще бы предупредили о дате собрания за неделю и не только на форуме... ато дня за 3 сказали и ни одного объявления на подъезде...
В день собрания приезжал на квартиру и не знал что оно будет т.к. небыло объявлений.
А если тут обсуждать нет смысла, то закрывайте тему - чё интернет то загружать.
Все объявления висят на доске объявлений в подъездах. Объявления вывешивались заранее. Сейчас на досках в подъездах висят новые объявления. И не говорите что кого то не предупреждали.