"Сегодня в Ижевске назревает новый скандал. Повод - многоэтажный скворечник на Щорса. В новостройке люди живут на птичьих правах. Дом не сдан, но уже заселен. Там есть свет и тепло, а вот документы люди так и не получили. Дом со строительным адресом ул. Щорса, 44.3 в эксплуатацию не введен, подтверждают в инспекции Госстройнадзора. Заключение о соответствии здесь не выдавали. Люди вселились самовольно. Строители уже оштрафованы - и заказчик, и генподрядчик. Директор генподрядчика <Ижевск - проект - строй> в недоумении - вся исполнительная документация предоставлена. Но только за тот период, что были на объекте. С сентября они были вынуждены приостановить работы. Заказчик, грубо говоря, <кинул> их на 20 млн. рублей. Алексей Скачков, генеральный директор ООО <Ижевск - проект - строй>: <Заказчик вместо того, чтобы найти какие-то компромиссы по договоренности или по расчетам, они практически силой у нас на объекте у прорабов забрали ключи от квартир от всех и удалили нашу охрану. Заказчик собственными силами начал завершать работы. Кем, чем - непонятно>. О каких 20 миллионах идет речь, представители <Альянса> не понимают. В телефонном интервью они заявили: все работы оплачены. Но сейчас владельцев квартир волнует другое - в отношении компании-заказчика введена процедура наблюдения. Если <Альянс> признают банкротом, все активы, в том числе новостройка, перейдут к кредиторам, а людей выселят."
кто-то из юристов может прокоментировать.
quote:
Originally posted by rem1401:
видео не нашел. есть текст."Сегодня в Ижевске назревает новый скандал. Повод - многоэтажный скворечник на Щорса. В новостройке люди живут на птичьих правах. Дом
........
банкротом, все активы, в том числе новостройка, перейдут к кредиторам, а людей выселят."кто-то из юристов может прокоментировать.
по вопросу консультации, обралился ч\з знакомых к юристу специализирующемуся именно на подобных делах, консультация 2т.р.
завтра встречаюсь....
подробности позже
quote:
в 43 доме еще более менее понятны были бы их требования так как под него альянс кредит брал в сбере и одно время плохо продавались квартиры. но 44.3 то тут причем)
Другой вопрос, что по 44.3 ему явно не обломится, но не по экономико-юридическим причинам, а по социальным.

quote:
Originally posted by простоЯ:
Могу куда=то что=то отнести
итог встречи
1. звонили в Ижевск - проект - строй, сегодня состоялось очередное дело по судебной тяжбе, проектсрой предъявил претензию альнсу на 18мил, скорее всего без ндс, о том, что они не оплатили выполненные работы на вышеуказанную сумму.
2. звонили в альянс - ответ, мы все оплатили, врут
вот первое судебное заседание, было сегодня, ответ по нему появится на сайте 2-3дня http://kad.arbitr.ru/Card/3b62...5a-9c668d82bd2a
вот вторая претензия http://kad.arbitr.ru/Card/db6c...3a-b6038e571711
переходите по ссылке и кликаете на скачать документы
резюме, я не юрист и объяснить схему решения всех вопросов не смогу, но есть варианты решения проблемы, у кого есть вопросы, звоните
919917435два Олег, завтра повторно встречаюсь с юристом.
прокуратура (есть знакомые) рассматривает все вопросы только по заявлениям, пока отложил обращение до конца этой недели...
PS. после видео репортажа минстрой обещал дать ответ по нашему запросу на этой неделе...
юрист предоставляет платные услуги, пока все расходы беру на себя, сумма смешная 2т.р., но за оплатой приду к Вам..., ждите)))
quote:
Originally posted by Marincha:
да весело у нас думаю надо возобновить переписку с руководством УР которые уверяли что все нормально
вопрос решает минстрой по нашему коллективному обращению
quote:
Originally posted by kat Garry:
вообще странные заявления власти информационной о том что нас выселят а квартиры отдадут за долги так как дом то построен на деньги жильцов, по документам (долевое строительство) в 43 доме еще более менее понятны были бы их требования так как под него альянс кредит брал в сбере и одно время плохо продавались квартиры. но 44.3 то тут причем)
возможно оформить договор переуступки на землю и квартиры с альянсом, но пока нужно получить ответ от альнса, как они видят решение ситуации и намерены ли платить долг
quote:
Originally posted by lenok_mis:
Я тут прочитала..Если официально признают альянс банкротом,то дом передадут кредиторам,а нам потом чтобы оставить за собой также площадь,необходимо будет доплачивать?Это так?
кредиторы и мы будут предъявлять претензии по невыплаченной сумме, и тут кто вперед, того и тапки...
quote:
Originally posted by kat Garry:
тсж на несданный объект можно организовать?
да, скорее всего придется создать
но ТДС товарищество дольщиков жилья
quote:
Originally posted by Navigobear:
Ну во-первых там и кроме Сбера могут быть кредиторы.
А во-вторых Сбер давал кредит ООО "Альянс" и лапу он будет накладывать на имущество ООО "Альянс". На то, которое найдет...Другой вопрос, что по 44.3 ему явно не обломится, но не по экономико-юридическим причинам, а по социальным.
не понял формулировку по социальным?
сбер будет претендовать на ВСЕ активы альянса, т.е. на все не саданные дома, можете меня поправить
quote:
Originally posted by lenok_mis:
давайте найдем уже наконец юриста грамотного,адвоката?или возможно коллективно подойти к руководству Альянса?Ну сколько можно уже тупо обсуждать или размышлять?нам по ушам ездят как могут..естественно Сбер претендовать будут на наши дома,т.к. они почти достроенные,а сданные дома уже не отнимут,а на остальные дома другие кредиторы..а больше отбирать у альянса нечего
сегодня обратился, человеку доверяю, есть вопросы, звоните
919917435два Олег.
quote:
Originally posted by belin:
Мы звонили в Альянс, нам сказали у них все документы в порядке и поданы на регистрацию, а там негодяи такие придираются и создают бюрократические препоны, и когда зарегистрируют дом вообще неизвестно, типа после телесюжета может начнут шевелиться(((
нет, не начнут, докумены у альянса отсутствуют, по этому и не переданы
quote:
Originally posted by mysnik:
пора писать в прокуратуру или куда еще, пусть разбираются. искусственное затягивание времени это и ничего более. альянсу глубоко насрать на судьбу нашего дома и наши тоже. не двигаются и не собираются этого делать, пока не подопнуть им или не начнет зудить в их жопе. о всяких бюрократических препятсвиях можно говорить годами и все без толку, более того придумывать новые прямо на ходу. никаких обоснований своим словам ни разу не предъявили, одно пустословие, которому приходится верить. надо натравливать всякие контролирующие органы, которые в состоянии надавить, узнать где на самом деле стопор в документах и вытащить их в свет. а так альянс нисколько не парится и дольщики не дергаются, вот и никаких продвижений ни в какую сторону, тока решение о банкротстве все ближе.
ждем ответа от минстроя и по его итогам идем или не идем в прокуратуру
quote:
Originally posted by automedved:не понял формулировку по социальным?
сбер будет претендовать на ВСЕ активы альянса, т.е. на все не саданные дома, можете меня поправить
Тут как в анекдоте: съесть-то он съест, но кто ж ему даст?
Право Сбер имеет на все имущество Альянса, без вопросов. Но не дадут ему 44.3
quote:
Originally posted by Navigobear:Тут как в анекдоте: съесть-то он съест, но кто ж ему даст?
Право Сбер имеет на все имущество Альянса, без вопросов. Но не дадут ему 44.3
почему? основания?
Вы не дадите или суд?
Никто никого спрашивать не будет в случае чего, вон какие МКД сносят и сотни людей на улицу выкидывают и ничего, а тут...... но это если есть правовые основания у Сбера о чем хз, т.к. суть и документы не изучал.
quote:
U-la-la!

Вы помощь предложить хотите?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
ТСЖ без сдачи дома нельзя сделать.
А где же ВЕст-снаб, который клятвенно обещал помочь? А пока даже мусорные баки поставить не в состоянии а про почистить территорию я вообще молчу.......Никто никого спрашивать не будет в случае чего, вон какие МКД сносят и сотни людей на улицу выкидывают и ничего, а тут...... но это если есть правовые основания у Сбера о чем хз, т.к. суть и документы не изучал.
т.к. мы не собственники, вест-снаб не может заключить с нами договор,
они тоже наводили справки о сроках сдачи дома, но не получив конкретики, ответили, обманутые дольщики нам не нужны...
мы не копейки им не оплатили и собственно не настаивали на помощи, а баки и территорию возможно уже не с нами решать придется...
а предложить я хочу и уже озвучивал - собраться всем старшим по домам и решить общие вопросы. Такие как вывоз мусора, уборка территории т.п. и т.д.
сейчас в лучшем случае, УК может заключить договор с дольщиками и УК, но еще раз, по их словам...обманутые дольщики нам не нужны...
мусор ведь вывозится?
а уборка территории только после заключения договора и оплаты услуг...
готов собрать 44.3
что еще может быть на повестке?
правила содержания общего имущества:
25. Застройщик, осуществляющий строительство, капитальный ремонт или реконструкцию многоквартирного дома, обязан передать под расписку в течение одного месяца после получения разрешения на введение объекта в эксплуатацию экземпляры инструкции по эксплуатации многоквартирного дома (каждый на бумажном и электронном носителях):
первый экземпляр - товариществу собственников жилья, созданному в соответствии со статьей 139 Жилищного кодекса Российской Федерации лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в строящемся многоквартирном доме;
второй экземпляр - по требованию первого обратившегося лица, являющегося собственником жилого помещения в таком доме (в случае если товарищество не создано);
третий экземпляр - в муниципальный архив городского поселения или муниципального района, на территории которого расположен многоквартирный дом.
26. В состав иных документов, связанных с управлением многоквартирным домом, включаются:
а) копия кадастрового плана (карты) земельного участка, удостоверенная органом, осуществляющим деятельность по ведению государственного земельного кадастра;
б) выписка из Реестра, содержащая сведения о зарегистрированных правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом;
в) заверенная уполномоченным органом местного самоуправления копия градостроительного плана земельного участка по установленной форме (для многоквартирных домов, строительство, реконструкция или капитальный ремонт которых осуществлялись на основании разрешения на строительство, полученного после установления Правительством Российской Федерации формы градостроительного плана земельного участка);
г) документы, в которых указываются содержание и сфера действия сервитута или иных обременений, с приложением заверенного соответствующей организацией (органом) по государственному учету объектов недвижимого имущества плана, на котором отмечены сфера действия и граница сервитута или иных обременений, относящегося к части земельного участка (при наличии сервитута);
д) проектная документация (копия проектной документации) на многоквартирный дом, в соответствии с которой осуществлено строительство (реконструкция) многоквартирного дома (при наличии);
е) иные связанные с управлением многоквартирным домом документы, перечень которых установлен решением общего собрания собственников помещений.
27. Ответственные лица обязаны в установленном законодательством Российской Федерации порядке принимать, хранить и передавать техническую документацию на многоквартирный дом и иные документы, вносить в них необходимые изменения, связанные с управлением общим имуществом.
или думаете что коммунальные и иные платежи с вас некому собирать будет?
2. планировку и обустройство территории ещё необходимо обсудить.
3. мусор у вас и соседней свечки вывозят отвратительно. Так же как и территорию им и вам "чистят".
quote:
U-la-la!
А по планировке ен поняла. Т.е как мы обсудим и решим - так и будет?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
... который заключается не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
2. планировку и обустройство территории ещё необходимо обсудить.
quote:
Originally posted by простоЯ:
А "чистилки" регулярно ездят, молодцы.
quote:
Originally posted by Navigobear:
Я так понимаю, этого разрешения как раз и нет.

quote:
Originally posted by Navigobear:
Так 44.3 к нам-то как-то не примыкает... Или ждать 44.2 или с 44.1 договариваться, у них УК по крайней мере теоретически функционирует. Но есть ли смысл пока 44.2 не сдали? Тоже ведь, наверное, участки не разделили...
quote:
если мы сделаем общие паркинги и благоустройство территории(раз уж сидим на одном земельном участке) для себя - больше шансов решить вопрос нежели заниматься этим по одному

quote:
Originally posted by U-la-la!:
который заключается с момента начала передачи квартир и потребления коммунальных ресурсов
quote:
Originally posted by U-la-la!:
тема то общая для 3х домов и если мы сделаем общие паркинги и благоустройство территории(раз уж сидим на одном земельном участке) для себя - больше шансов решить вопрос нежели заниматься этим по одному.
quote:
Originally posted by LexaM:
пока активная стройка идет шлагбаум вряд ли поставишь. или снесут его просто
quote:
Originally posted by Navigobear:
Да вроде не особо уже активная...
позади моего дома все только начинается. там еще котлованы со сваями.. и самосвалы ездят эпизодически, землю перевозят с места на местоquote:
Originally posted by LexaM:позади моего дома все только начинается. там еще котлованы со сваями.. и самосвалы ездят эпизодически, землю перевозят с места на место
Это севернее 44.х?
Вот как раз и надо заставить их ездить туда с Удмуртской, как им положено, а не по Щорса...
по поводу оплаты - с момента потребления и взыскивают фактически у нас. Поэтому застройщики и заключают д-ра с УК перед сдачей домов, а уже потом собственники сами могут выбрать другую УК либо с существующей продлять отношения. А вест-снаб тупо не хочет что-то делать - бабки то капать и так будут.
п.с. моей машины там нет.
quote:
Originally posted by LPECHA:
Хорошо,что automedved,взялся активно за решение проблем. Спасибо ему! Еще и материальные издержки имеет из-за этого. Правильно будет с нашей стороны возместить их ему .
Но,может,не дожидаясь ответа от Минстроя, параллельно обратиться в прокуратуру ,как правильно говорит mysnik.
А ,вообще-то,письмо о чем? Только о задержке сдачи 44.3 дома?
Если так,то дольщикам дома 44.2 тем более надо быстрее обращаться в прокуратуру! Когда соберемся????????
обязательно наберите меня, когда будет проходить общее собрание, я готов подключить знакомых
919917435два Олег.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Поэтому и предлагаю всем старшим из 44х, 59 и 67 домов просто познакомиться, пообщаться для начала, а глядишь на следующий день уже шлагбаум на въезде в наш микрорайон будем устанавливать))))
на каком въезде во дворы, со стороны пятерки или удмуртской?
наши дворы "не проходные" от кого отгараживаться будем? залетных не бывает.
quote:Давайте в субботу в часиков 11 на прежнем месте у стройки
Если так,то дольщикам дома 44.2 тем более надо быстрее обращаться в прокуратуру! Когда соберемся????????
quote:
Давайте в субботу в часиков 11 на прежнем месте у стройки
Итак, встречаемся в субботу 16 февраля в 11.00 ч у стройки (перед нашим домом). Постарайтесь все прийти,кому не безразлична судьба нашего дома...
Нам тянуть уже некуда .
quote:
обязательно наберите меня, когда будет проходить общее собрание, я готов подключить знакомых
919917435два Олег.
quote:
U-la-la!
Возможность выбрать Вест-Снаб обсуждалась и причиной неприятия его была не его работа, которую все признавали удовлетворительной и лучше, а договор на обслуживание, при котором сменить УК крайне трудно (а то и невозможно). А т.к. мы стратегически стремимся к ТСЖ (или такой форме управления, когда жильцы даже не то что влияют на процесс управления, а управляют им), то Вест-Снаб нам не подошел.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
А то что Вест-снаб не чистит них**, то это новость для вас?
С Мегаполисом в этих планах нам работать легче и приятнее. Плюс тариф на содержание и ремонт у нас ниже в результате полугодового управления Мегаполисом.
Вообще там не про Альянс, а про Альянс-Строй и соверешенно по другим объектам, не по нашему дому
quote:
Originally posted by LexaM:
нафига объявление вешали? нифига не почистили... или машины не убрали
quote:
Originally posted by Shvetik:
трактор к нам и не сунулся
quote:
Originally posted by U-la-la!:
а почему он должен был дальше 59го дома чистить?

quote:
Originally posted by SDV 777:
SDV 777
quote:
Originally posted by U-la-la!:
...... с 59го дома...... за счет 59го дома.
никто дальше Вашего 59го и не поехал бесплатно чистить....
quote:
Originally posted by miss Fler:
никто дальше Вашего 59го и не поехал бесплатно чистить....
quote:
Originally posted by miss Fler:
так что давайте жить дружно
и ещё - Альянс за нас ничего не оплачивал, Альянс мы как раз выкинули за то, что они кроме сбора денег ничего не делали.
quote:
Originally posted by miss Fler:
насколько я помню Ваш 59й тоже не сразу стал всё оплачивать-с лета платите только Мегаполису-до того также Альянс должен был платить за Вас-Вы-ничего не оплачивали и были почти в такой же ситуации как и мы-никто и не отказывается платить из жильцов нашего дома
по поводу Мегаполиса - тут только собственники могут принять решение о выборе, т.к. застройщик добровольно им дом не передаст - это же придется кучу косяков исправлять за свой счет или достраивать то что есть в проектной документации, а в реале не сделано......
Кроме того Вест-снаб управляет уже одной свечкой и весьма отвратительно управляет - мусор спустя несколько месяцев(или год там прошел с момента сдачи?) стали вывозить - и то только под угрозой штрафов от надзорных органов - до этого благополучно срали в баки 59 дома.
quote:
Originally posted by miss Fler:
так я и говорю-"Альянс должен был платить..."но и вы как и мы ничего никому не оплачивали до Мегаполиса
quote:
Originally posted by rem1401:
2. Дорога, по которой все ездят, это ул. Щорса, а не дворовая территория дома 59. Поэтому она должна быть очищена от снега как и все дороги принадлежащие городу.
quote:
Originally posted by rem1401:
1. Господа с 59 дома, не надо громогласных заявлений что все делается за ваш счет. Если в вашей квитанции увеличились счета, после заселения соседних домов, прошу осветить.
А если серьезно: вы правда думаете, что кто-то, например, вывозит мусор бесплатно, когда некто за вывоз мусора не платит?
quote:
Originally posted by miss Fler:
просто по-моему было бы удобнее всем нашим домам относиться к одной УК...но это лично мое мнение
quote:
Originally posted by rem1401:
1. Насколько мне известо у каждого заселенного дома есть свои мусорные баки. Да проблема возникает с 63 домом, но не по вине самих жильцов. Я не думаю что кто то откажется оплачивать свои счета.
quote:
Originally posted by rem1401:
2. Отказ от очистки - не хочу и все? Какие обоснованные причины под этим отказом?
Сотрудниками Управления муниципальной милиции Администрации города Ижевска 10.01.2013 г. осуществлен выход на место.
В ходе осмотра установлено, что дома и объекты по ул. Холмогорова NN 59, 65, 67, 35, 57 находятся на земельном участке, отданном Обществу с ограниченной ответственностью <Альянс> под строительство объекта <Планировка территории северной части микрорайона 17 жилого района <Север> в Октябрьском районе г. Ижевска.
В настоящее время строительство указанного объекта не завершено, сведения о границах земельных участков, расположенных по адресам: ул.Холмогорова, 59, 63, 65, 67, согласно данным Управления земельных ресурсов и землеустройства Администрации города Ижевска, в архиве Управления отсутствуют, межквартальные дороги у указанных домов на баланс Администрации города Ижевска, района не переданы.
На основании изложенного обслуживание проезжей части по устранению зимней скользкости, уборку и вывоз снега осуществляет застройщик."
Т.е. это не городская земля и город ее чистить не будет.
Застройщик, хоть и должен, тоже.
quote:
Originally posted by fefilov75:
...по мусору если не ошибаюсь то управляйки должны вывозить его согласно установленных норм на количество жителей. И даже если они начали больше брать за вывоз то должны были это как то обосновать и указать в платежках.
1. Как уже выше упоминалось, никто не будет делать что-то бесплатно, и если что-то делается, то кто-то за это платит. Конкретно по мусору: организация вывозящая ТБО по факту вывезенных кубов выставляет счет УК. УК делит сумму на общее кол-во кв.м. своих подопечных, определяя сколько взять с кв.м.
Соответственно, чем болше мусора вывезено, тем больше плата. Разумеется при устоявшемся "мусоропроизводстве" она получается фиксированной.
2. УК подчиненная по отношению к жильцам организация. Как жильцы решат, так она и будет делать, какие тарифы установят (из не фиксированных), такие она и будет брать.
Другой вопрос, что большинству жителей на все это пофиг, отчасти просто не могут организоваться и в результате, что УК хочет то и воротит.
И в общем-то против этого равнодушия большей частью риторика и направлена. А вовсе не на тему, что мол вы такие плохие и т.п. Понятно, что не радует, когда чужие проблемы ложатся на посторонних людей. По уже упоминавшемуся мусору - баки к Холмогорова, 65 были поставлены по жалобе жильцов дома 59, а не 65 как по логике должно было быть. Да, это недовольство прорывается в постах, нехорошо, в общем-то... но все мы человеки.
quote:
Originally posted by miss Fler:
к нам вообще кроме вест снаба никто и не подходил-тотже Мегаполис если бы захотел наши дома могли бы и предложить свои услуги...у нас был бы выбор))
Люди... Собственники (надеюсь, пусть и будущие) по закону вы должны (в смысле обязаны) выбрать УК (ну или иную форму управления домом.
УК могут за вами бегать, могут нет, но право и обязанность за вами.
А при вашем подходе не вы будете выбирать УК... А кому передадут, как там договорятся, так и будет, причем не на ваших условиях.
Понятно, что при новом доме иначе практически не получается, когда еще жильцы организуются... но я больше про настрой, а не про реальные действия...
Хотите рулить - беритесь... нет... ну тогда рулить будут вами.
quote:
Originally posted by Navigobear:
Город с этим не согласился и отказался чистить за счет городского бюджета. Мол, не наша территория, чистите сами.
ну и давайте тогда отгородимся железным забором и шлагбаумы поставим-раз "Город сказал что не его территория")))
а если серьезно-то про мегаполис тоже можно подумать....если еще не все решено с вест снабом...но на сегодняшний день так понимаю что не все...
automedved,Олег, есть какие нибудь новости?
и про затраты-на всех раскидаем за консультацию-скажешь сколько-занесем.
quote:
Originally posted by miss Fler:
а ваш дом не хотели тсж организовать?почему мегаполис решили?
quote:
Originally posted by miss Fler:
ну и давайте тогда отгородимся железным забором и шлагбаумы поставим-раз "Город сказал что не его территория")))
Да, мы этот вопрос (в числе прочих) обсуждали... Но беда в том, что Альянс толком землю не оформил и при сдаче нашего дома не передал соответствующий участок положенным образом. В ответе вполне указано, что это участок принадлежит Застройщику.
Вопросом занимаемся, но дело это долгое...
quote:
Originally posted by miss Fler:
.если еще не все решено с вест снабом...
Ответ по нашей коллективной заявке будет дан до 25.02.13 (по регламенту дается 1 месяц)
Банкротство ао Альянсу временно приостановлено,
19.02.13 состоится заседание министерства с директором Альянса Пермяков Андрей Владимирович http://www.allns.ru/contacts/ по "нашему" дому о том, минстрой не видит необходимости задерживать приемку дома, объект будет вводиться в эксплуатацию без полного пакета документов, недостающая документация (не предоставленная мелкими субподрядчиками) будет взыскана самостоятельно минстроем, позднее, после сдачи дома.
quote:
Originally posted by automedved:
19.02.13 состоится заседание министерства с директором Альянса Пермяков Андрей Владимирович http://www.allns.ru/contacts/ по "нашему" дому о том, минстрой не видит необходимости задерживать приемку дома, объект будет вводиться в эксплуатацию без полного пакета документов, недостающая документация (не предоставленная мелкими субподрядчиками) будет взыскана самостоятельно минстроем, позднее, после сдачи дома.
молорик +100
quote:
Что на счет встречи завтра в 11-00, какая повестка?
quote:
Что на счет встречи завтра в 11-00, какая повестка?
quote:
а народ идет? В этот раз как-то вяло организуемся
quote:
LPECHA
участник