Жилье

МФК "Италмас" N2 - ул.Т.Барамзиной, д.7

Oksano4ka 07-07-2011 20:37

quote:
Originally posted by coolsoft:

в общем по видео:
2-мегапиксельные камеры h.264 в термокожухе - по каждой стороне дома
2-мегапиксельные камеры h.264 купольные - по одной в подъезд
видеорегистратор, обеспечивающий запись цифрового потока 24 мегабита
кабели + коммутаторы + хранилище (6 таких камер в h.264 за 7 дней займут два терабайта)
монтаж
в сумме около 500 т.р., то есть 3 т.р. с квартиры



а можно подробно модели камер и регистратора, а то цена не много не адекватная, муж на работе у себя устанавливал, 16 камер+регистратор, говорит меньше 200 т.р. вышло, сказал, если найдет, принесет смету, выложу
coolsoft 07-07-2011 21:48

камеры 1080p посчитал. если ставить проще - будет в разы дешевле, но и рассмотреть на них можно только лишь силуэты.
coolsoft 07-07-2011 22:09

quote:
Originally posted by Infiammabile:
где будет находиться видеорегистратор, кто и как будет отслеживать происходящее?

отслеживать происходящее - это уже не совсем к вопросу о видеорегистраторе, который именно записывает происходящее, что может быть использовано при разборе полетов.
когда решится вопрос с консъержем или охраной - выведем монитор на пост. пока даже нет помещения для таковых, соответственно нет и смотрящего...

quote:
Originally posted by Infiammabile:
Ну, я так понимаю о наблюдении в лифтах и на лестничных площадках речи вообще не идёт за эту сумму?

проект отлично масштабируется и при согласии на затраты можно оснастить лестничные площадки, лифты и коридоры. кстати тут уже можно поставить и более дешевые камеры - им не нужен обогрев и расстояние маленькое.

StepanD 07-07-2011 22:19

quote:
оснастить... лифты

coolsoft, ну вы спец! нам бы тоже так. только вот лифт пассажирский на ремонте (!)
normaalek 07-07-2011 23:36

quote:
Originally posted by coolsoft:

в общем по видео:
в сумме около 500 т.р., то есть 3 т.р. с квартиры

Да цены мягко говоря заоблачные, я на работе закупил 3 регистратара с поддержкой ЖД до 1 ТБт, причем с возможностью подключения к "сетке" и 3 видеокамеры с Wi-Fi каналам передачи данных (беспроводные) с ИК-подсветкой в термо-кожухе, установили сами, затраты 65 т.руб. Да за 500 т.р. можно в каждую "квартиру" воткнуть.... ну одну на этаж точно, это помимо территории и лифтов.

Infiammabile 08-07-2011 08:10

quote:
Originally posted by normaalek:

Да цены мягко говоря



Сервисный сбор...

Monstric 08-07-2011 11:31

Пока мы рассуждаем и торгуемся, ещё подешевеют...
Т@т@рин 08-07-2011 12:49

quote:
И все эти вопросы поднимать на собрании. Потому что тут на форуме нас - единицы.

+10000
Tiger K 08-07-2011 12:58

Естественно, собрание проведем когда заселимся в дом, все будет здорово!
Infiammabile 08-07-2011 13:23

quote:
Originally posted by Tiger K:
Естественно, собрание проведем когда заселимся в дом, все будет здорово!

оптимистичненько

Сейчас ведь, если есть возможность, можно неспеша подыскивать варианты, а на собрании уже более-менее предметно разговаривать. Разумеется решать будем коллективно и после приёмки-заселения.

Т@т@рин 08-07-2011 13:27

[QUOTE]Сейчас ведь, если есть возможность, можно неспеша подыскивать варианты, а на собрании уже более-менее предметно разговаривать. Разумеется решать будем коллективно и после приёмки-заселения. [/QUOTE
Полностью согласен. Только кто этим займется?
Infiammabile 08-07-2011 13:39

по желанию
Я запросила рассчет на забор, в ближайшее время будет. Естественно, что только примерный.
coolsoft 09-07-2011 20:52

quote:
Originally posted by normaalek:

Да цены мягко говоря заоблачные, я на работе закупил 3 регистратара с поддержкой ЖД до 1 ТБт, причем с возможностью подключения к "сетке" и 3 видеокамеры с Wi-Fi каналам передачи данных (беспроводные) с ИК-подсветкой в термо-кожухе, установили сами, затраты 65 т.руб. Да за 500 т.р. можно в каждую "квартиру" воткнуть.... ну одну на этаж точно, это помимо территории и лифтов.


wifi-камера самая дешевая 3 т.р., винт 1 Тб (не повышенной надежности, просто диск) 1.5 т.р, регистратор можно собрать за 5 т.р. (просто комп, с прогой на 1 камеру, лицензия при этом бесплатна) получается 22 т.р. - вас кинули?

еще раз говорю, что такое решение непрофессионально, нет никакой надежности и вероятность, что вы что-то на записи разглядите или вообще обнаружите не обнадеживает.

сколько будет стоить установка камеры в лифте - вы это посчитали? остановка лифта, переход в шахту, подключение к сети питания.. тупо просверлить и саморезами закрепить не получится. беспроводная - для уверенного приема нужно ставить две точки доступа.
но это теория. спорить нет смысла..

------

проголосует ли большинство за вариант, если 6 камер устаналиваем сразу, а затем собираем денежку в платежке на обслуживание камер и развитие (оснащение лифтов, лестничных площадок, коридоров камерами)?
то есть поэтапно по мере накопления средств закупается партия камер, устанавливается, наращиваются мощности регистраторов...

di78 10-07-2011 13:34

Lusi_ASSO-stroy скажите пожалуйста, а елки сухие, которые весь вид замечательный из окна портят будут убирать, или это не входит в полномочия строителей?
Vlasovas 10-07-2011 21:27

Степан, добавте нас пожалуйста на схеме 2-го дома. 1 подъезд, 13 этаж, 1 комнатная квартира N62, S-36,7 м2.
MegaObzor 10-07-2011 22:23

Lusi_ASSO-stroy,скажите пожалуйста, при сдаче дома когда будет запущен лифт (грузовой и пассажирский) и, для интереса,когда его включили в первом доме?
Zhuravl 11-07-2011 08:51

quote:
Originally posted by MegaObzor:

когда его включили в первом доме



почитайте на форуме первого дома, там все подробно про лифт
StepanD 11-07-2011 22:20

MegaObzor, "3 ноября 2010 - Начали постоянно работать лифты в обоих подъездах. Почти все ключи от квартир переданы владельцам."
Vlasovas, добавил.
coolsoft 12-07-2011 06:14

quote:
Originally posted by StepanD:

coolsoft, ну вы спец! нам бы тоже так.

без проблем, давайте сделаем.
у вас консъерж и тсж уже есть? (уже предвижу возгласы некоторых "почитайте в теме первого дома", не буду)...

slavb 12-07-2011 08:26

UPD: обновил ссылку, доступна отовсюду
за такие деньги не худо бы посмотреть демо-версию
coolsoft, дайте демо-ссылку

вот пример более бюджетный, можно оценить
http://lcoast-vs.izhevsk.boldi.ru/avreg/
guest
guest

цветные камеры по 6500
монтаж примерно по 2000
сервер 13 000
матерьялы еще примерно 5000

(цены 2-летней давности)

olgmsg 12-07-2011 08:45

quote:
вот пример более бюджетный, можно оценить, вход только с марковских сетей

http://lcoast-vs.buildnet.ru/avreg/
вот еще одна ссылка, смотреть лучше из под мозилы
endo7 12-07-2011 15:14

я слышал что можно договориться с провайдером тв,интернета на то что они будут единствеными в нашем доме,и в благодарность за этот монополизм они сами устанавливают несколько камер. у меня у знакомых они заключили договор со "стрим"
Lusi-ASSO-Stroy 12-07-2011 15:41

Добрый день!

Была на днях в вашем доме, спешу сообщить, что ярко-желтые стены не во всех санузлах, только в некоторых. Но и они не выглядят ядовитыми при нормальном освещении. Цвет на фото немного искажен, т.к. освещение в помещении только от вспышки фотокамеры.

Фотографий пока нет, но работа кипит. Началась отделка верхних этажей. Прошу отнестись с пониманием - лифта нет, выше пятого этажа я не поднялась )))))))
Во всю идет благоустройство прилегающей территории!

На вопросы по поводу лифта и елок отвечу после 25 числа.

coolsoft 12-07-2011 18:28

сравните 560х420 с 1600х1200
http://www.mammothtechnologiesinc.com/ebay/2mpvideo.html
Maxus 12-07-2011 21:03

вы говорите про видео наблюдение. о типах камерах и ценах на установку.
но так и не понятно: где планируется ставить регистратор? кто будет иметь к нему доступ(физический)?. кто будет иметь возможность просматривать записи? и самое главное кто будет отслеживать "незаконные/неадекватные" события и как на них реагировать? кто будет бегать искать "пойманных на камеру объектов"?
имхо, Регистратор с камерами последняя мера обеспечения безопасности, никак не предотвращающая совершение противоправных/неадекватных действий, а лишь фиксирующая ( что и так понятно ).

можно навесить муляжи камер ( 10$ штука / или слепить из картона и скотча ) для особо впечатлительных


@coolsoft
не увидел по ссылке сравнения

olgmsg 12-07-2011 21:36

quote:
где планируется ставить регистратор?

хоть в электрощитовой
quote:
кто будет иметь возможность просматривать записи?

любой жилец церез инет...
quote:
кто будет иметь к нему доступ(физический)?.

а зачем????(или обслуживающая организация).
Maxus 12-07-2011 21:57

quote:
Originally posted by olgmsg:

quote:кто будет иметь возможность просматривать записи?
любой жилец церез инет...


надо внимательно выбирать регистратор если хотя бы жильцы 10и квартир захотят посмотреть записи за текущий и прошлые дни..

quote:
Originally posted by olgmsg:

а зачем????(или обслуживающая организация).

ну во-1х любая техника имеет свойство ломаться.
и сколько сверх коммуналки будет абон. плата?


сомневаюсь что в эл. щитовой все это хозяйство поместится..

olgmsg 12-07-2011 22:07

quote:
сомневаюсь что в эл. щитовой все это хозяйство поместится..

один сервер - легко.
quote:
жильцы 10и квартир захотят посмотреть записи за текущий и прошлые дни..

по статистике интерес обычно никто не проявляет, только в первые дни.
два чела одновременноно - это уже нонцес.
Tiger K 12-07-2011 22:45

Maxus совершенно верно пишет.Не нужно думать что камеры спасут от противоправных действий.Никто не будет выдвигаться на место "происшествия".
Реально защищают от незваных гостей только забор и домофон.И в обслуживании намного легче .А чистота зависит только от Культуры и бережного отношения самих жильцов.В общем,видеонаблюдение это лишний наворот,толку от него мало.Давайте думать о хорошей безопасности.
Tiger K 12-07-2011 22:48

Можно потом и видеонаблюдение сделать.
coolsoft 13-07-2011 09:40

quote:
Originally posted by Maxus:
@coolsoft
не увидел по ссылке сравнения

сравните с предыдущей ссылкой нормальное качество.

Monstric 13-07-2011 10:43

quote:
Originally posted by Tiger K:
Maxus совершенно верно пишет.Не нужно думать что камеры спасут от противоправных действий.Никто не будет выдвигаться на место "происшествия".
Реально защищают от незваных гостей только забор и домофон.И в обслуживании намного легче .А чистота зависит только от Культуры и бережного отношения самих жильцов.В общем,видеонаблюдение это лишний наворот,толку от него мало.Давайте думать о хорошей безопасности.

+10000, согласен полностью.

slavb 13-07-2011 17:18

quote:
Originally posted by Tiger K:

Реально защищают от незваных гостей только забор и домофон.И в обслуживании намного легче .А чистота зависит только от Культуры и бережного отношения самих жильцов.

почитайте тему про 1 дом, там не шибко помогает домофон

slavb 13-07-2011 19:34

кто что думает насчет консьержек?
от камер без них толку мало, может с них начать?

есть ли в подъездах место под консьержку вообще?

и вот примерный расчет затрат на консьержку (по 4, график сутки через трое)
4600 *4*1.26*1.1*1.1=28000 в месяц с подъезда

1.26 - налог
1,1 - 10% управляйке за организацию
1.1 - отпускные (13) месяц - грубо
4600 - минималка (помоему)
на руки будет получаться 4600 - 13%

Infiammabile 13-07-2011 20:56

консьержка хороший вариант, если она действительно у каждого входящего будет спрашивать куда это он идёт и удостоверяться, звоня в квартиру.
А так сколько не ходила мимо бабулек на вахтах, всем глубоко параллельно. Ну или я доверие внушаю
coolsoft 13-07-2011 21:56

у нас в доме (не италмас) сейчас консъержки так и поступают, звонят, пытают входящих...
вот надо таких же. только платить, наверное, нужно побольше, чем привел slavb?
а во втором доме в подъездах места для нее нет, кстати...
Tiger K 13-07-2011 22:43

В доме ,рядом с регистрационной палатой хорошо сделано.Дом обнесен забором имеются ворота с "будкой " для охранника,пропускающего машины ,на воротах установлен единый домофон у жильцов дома ключи электронные.
slavb 14-07-2011 08:42

можно пускать по спискам
есть список собственниов, их пускать консьержка обязана
если собственник хочет чтобы пускали еще кого либо - пишет письмо уведомительное, и внизу расписывается, что это его люди и ион несет ответственность за них
кого нет в списках - лесом, либо в присутствии собственника

а насчет денег - говорят желающих хватает

но, конечно, если места у нас под консьержку нет, то думать о ней беспонезно
интересно у нас такой же первый этаж как в 1 доме? кто нибудь в курсе?

Infiammabile 14-07-2011 08:51

нууу про уведомление в письменном виде это уже слишком. Всё-таки не КПП.
Monstric 14-07-2011 09:06

Сами себе тюрьму делаете. Домофон и все. Это мое мнение. При голосовании собственников за видео наблюдение, консьержку, забор и пулеметы на вышках я голосую против. Можете сразу записать.
Zhuravl 14-07-2011 09:20

quote:
Originally posted by slavb:

у нас такой же первый этаж как в 1 доме? кто нибудь в курсе?



в первый подъезд вход через нулевой этаж, возможно там будет место для консьержа
Monstric 14-07-2011 09:22

quote:
Originally posted by StepanD:
Monstric, а как относитесь к минному полю по периметру?

Аналогично, я не сапёр

Zhuravl 14-07-2011 09:30

quote:
Originally posted by Monstric:

При голосовании собственников за видео наблюдение, консьержку, забор и пулеметы на вышках я голосую против.



В первом доме с домофоном у них уже обокрали подъезды (какое-то пожарное оборудование), сломали лифты, изнасиловали девочку.
Вопрос с охраной подъездов все равно надо решать. Видеонаблюдение плюс консьерж-оптимальный вариант.
olgmsg 14-07-2011 09:42

quote:
Видеонаблюдение плюс консьерж-оптимальный вариант.

а если сажать одного охранника на два подъезда
то можно договор с ЧОП заключить, цены начинаются от 55 тр в месяц за пост.
slavb 15-07-2011 09:44

quote:
Originally posted by olgmsg:

а если сажать одного охранника на два подъезда
то можно договор с ЧОП заключить, цены начинаются от 55 тр в месяц за пост.

а как он будет 2 подъед "охранять" ?
в камеру только смотреть?

olgmsg 15-07-2011 15:21

quote:
а как он будет 2 подъед "охранять" ?

удмуртская 155 или 159 (можгинский дом)
два подъезда
одна косъержка
два видеодомофона
и еще незадымляемая лестница
Infiammabile 15-07-2011 15:49

зачем тогда ЧОП, если можно, по вашей логике, 1 консьержку? По подсчетам slavb она будет в 2 раза "дешевле".
И вообще решили же, что её размещать негде. Вот пойдём на приемку дома и посмотрим какие там дела на цокольных/1-ых этажах.
Анастасия Ягужинская 16-07-2011 10:46

в выходные гуляли у 1 дома, дверь во 2 подъезд была на распашку, никому нет дела
зашли посмотреть, места под консьнржку там вообще нет
X-Ray 16-07-2011 10:48

если под консьержа места не будет, то будка с одним охраником у ворот оптимально (как у дома рядом с регпалатой) тогда, можно объединиться домами, дешевле абоненка выйдет.
Анастасия Ягужинская 16-07-2011 10:58

quote:
Originally posted by X-Ray:
если под консьержа места не будет, то будка с одним охраником у ворот оптимально (как у дома рядом с регпалатой) тогда, можно объединиться домами, дешевле абоненка выйдет.

забор только золотой получиться
и проблема как всех собрать да еще убедить тратиться
дай бог за консьержку бы проголосовали хоть в 1 подъезде да за видеодомофон хотябы
или вообще хотя бы пришли на собрание

Infiammabile 16-07-2011 11:29

Забор в одной не самой дешевой фирме мне посчитали по 2300 руб за погонный метр (все материалы+все работы, но без учета ворот и калиток). Сложность в том, что точно не известен периметр, который нужно оградить.
Если периметр около 500 метров на 2 дома, то расчет такой:
2300*500/(198(квартир в 1 доме)+168(квартир во 2м доме))=3142 руб. с квартиры

Стоимость ворот около 60 тыс. руб/штука. Но та фирма их не делает, так что не знаю какой там механизм открывания.
А вообще первый дом, видимо не очень хочет огораживаться. Да и наши жильцы не все за. Поэтому эта информация так, для общего развития

slavb 16-07-2011 12:10

да пусть не хотят, возможности все равно надо знать
а что за забор такой дешевый?
olgmsg 16-07-2011 15:33

quote:
2300*500/(198(квартир в 1 доме)+168(квартир во 2м доме))=3142 руб. с квартиры

для этого надо, чтобы ЗА проголосовало мин 67%, учитывая не проданные квартиры, квартиры купленные в инвест целях..и.т.д. -НЕРЕАЛЬНО.
Infiammabile 16-07-2011 17:07

Забор сказали ещё и дорогой, можно поискать дешевле.

olgmsg,так можно сказать про ВСЕ решения, принимаемые на собраниях, в том числе и видеонаблюдение, за которое вы так ратуете. Кстати, откуда 67%?

olgmsg 16-07-2011 19:58

quote:
Кстати, откуда 67%?

решение о кап.ремонте. строительстве и т.д. принимается квалифицированным большинством, т.е. две трети собственников....
для принятию буджета, организации ТСЖ, смены УК при этом достаточно простого большинства.
читаем ЖК.
Анастасия Ягужинская 17-07-2011 11:15

нужно чтобы ЗА проголосовало 67% или приняли участие 67% собственников?
Oleg123 17-07-2011 11:26

вату катаете
slavb 17-07-2011 13:33

quote:
Originally posted by Влад419:
он сказал, что во втором подъезде уборщица более ответственная, чем в первом, но жильцы сами не смотрят за своей собственностью, и поэтому ежедневные сходки превратили верхние этажи в пивбары и публичные дома. "Надо собираться компанией и выгонять их"(цитата).

для переежающих из более благополучных районов и домов - на автозаводе это норма.
а так же бахаловки под окнами, или у машин со громко включенной музыкой - но это в первую очередь касается 1 этажей (не завидую, сам жил, это жесть. и потом всем кто выше насрать, им слышно не так как вам)

coolsoft 17-07-2011 13:40

кстати, вот сравнение разрешений камер: http://stores.ebay.com/mammothtechnologies/pages/ip-camera-comparison
Monstric 17-07-2011 17:21

И не надоело вам трещать об одном и том же, появились уже здравые мысли о том чтоб вообще люди пришли на собрание. Я здравомыслящий человек с семьей, ребёнком первоклассником, недостроенным коттеджем и ипотекой, я не выделю более 1000 рублей единовременно на дополнительные расходы по охране дома.
И таких как я будет я думаю большинство. Давай исходить из того что люди купившие в нашем доме квартиры далеко не миллионеры, и будут такие которым вообще будет наплевать, так квартиры будут сданы, или перепроданы через год.
Meshok18 17-07-2011 18:18

я не против, только для чего?
tanyagor 17-07-2011 18:53

как для чего?! остальным жителям домов 3а и 3б думаю будет интересно!!!
Meshok18 17-07-2011 19:04

я не помню какой дом а или б но там другая планировка
Оша 17-07-2011 21:05

специально посмотрела планировки на сайте АССО. в 3а и в 1 планировки одинаковые. и судя по количеству квартир в доме 3б, он будет один в один дом 2
oDinochka 17-07-2011 21:54

я не против снять мою квартиру на камеру)))
StepanD 17-07-2011 22:12

Meshok18 и oDinochka, спасибо. Потом спишемся в пм.
di78 18-07-2011 17:46

Степан а сейчас фото квартиры на сайте Италмаса -это фото из вашей квартиры?
StepanD 18-07-2011 17:47

Из моей. Мысль снять видео пришла слишком поздно
di78 18-07-2011 18:08

quote:
Из моей. Мысль снять видео пришла слишком поздно
Да оно нам очень бы даже не помешало !!!!!!!!!!! Уже и деньги заплачены, и обратного хода нет, а мы все переживаем как там квартира ,какая будет, как будто кота в мешке берешь ! И ты еще тут масло в огонь подлил, что был в гостях в двушке другой планировки и тебе понравилось, что она намного лучше двушки разлетайки ?
StepanD 18-07-2011 19:52

di78, просто моя двушка практичнее, а в той коридор больше. Нигде нет темной комнаты, вот это плохо. Придется самому делать большой шкаф-купе в каждой комнате.
di78 18-07-2011 20:42

мне перед сном это как бальзам на душу про практичность !!!!! Верю вам на слово !!!!!!!!!Буду ждать ключей, когда наконец увижу все плюсы и минусы этой планировки !
Infiammabile 19-07-2011 11:28

С какой это вы планировкой сравниваете? С двушкой угловой на юг?
Maxus 19-07-2011 15:41

Около второго дома замечена машина Ижсвязьинвеста ( 9Узел, в скором времени Билайн) и монтажники с бухтами и перфоратором .. первый провайдер у нас будет Билайн. телефоны и и-нет.
StepanD 19-07-2011 16:05

quote:
С двушкой угловой на юг

да.
9 узел в начале был у всех, сейчас у половины или больше Диван.
Т@т@рин 19-07-2011 18:47

quote:
сейчас у половины или больше Диван.

Мне стрим нравится
Alita-Maka 19-07-2011 20:51

А есть те, кто купил кв. на 1 этаже? Он высокий или по шею прохожим? ((
Infiammabile 19-07-2011 21:32

На 25 странице есть фотография из квартиры с первого этажа. По ней ощущение, что низко. Но, может быть, проекция такая.
А вообще-то у первого подъезда высокий цокольный этаж.
Alita-Maka 19-07-2011 23:03

Спасибо за быстрый ответ )))
Т@т@рин 20-07-2011 22:22

Фоток что то давно небыло!
Oleg123 20-07-2011 22:43

у нас пивнуха рядом какая нибудь,кроме коньёна есть?
Камелия 20-07-2011 22:51

совсем рядом нет...Есть в здании Мамы пиццы...
Monstric 21-07-2011 08:02

quote:
Originally posted by Камелия:
совсем рядом нет...Есть в здании Мамы пиццы...

И слава богу.

RiVal 21-07-2011 11:40

вот-вот. каньен уже по вечерам начал задалбывать. детей в полдесятого укладываем, а там до 11 орет.
oDinochka 21-07-2011 13:03

Прикрыть подобные заведения можно. В металлурге 7 подлесная 91 (новострой) прикрыли такую вот кафешку под окнами.
Maxus 21-07-2011 14:28

+1
и шастать будут меньше и тише будет
Oleg123 21-07-2011 20:39

во дворе тогда пить будут.
RiVal 21-07-2011 22:30

забор и шлагбаум
Tiger K 22-07-2011 01:32

Верно,только забор спасет двор от пьяни.
Tiger K 22-07-2011 01:33

Собрание проведем сразу после заселения и все обсудим и решим.
coolsoft 22-07-2011 11:17

"сразу после заселения" скольки процентов?
Камелия 22-07-2011 17:00

Да как заселимся, в ноябре и проведем собрание...Хотелось бы поинтересоваться у нас УК будет как у первого дома?
А ТСЖ общее для всего "Италмаса" обсуждается? Может в теме по первому дому кто и предлагал ТСЖ, а я найти не могу?
Оша 22-07-2011 19:18

мы так точно в ноябре заселятся не будем. пока кухню и мебель закажем, полы перестелим... дай Бог до нового года въехать
Oleg123 23-07-2011 01:28

когда акты приема квартир планируют подписывать?
StepanD 23-07-2011 01:38

В Событиях на сайте можете узнать как было.
Камелия 23-07-2011 12:22

Мы как только ключи получим, так сразу и переедем...Не хочется уже со свекровью жить, отдельно хочется)))...
Т@т@рин 23-07-2011 20:35

quote:
Мы как только ключи получим, так сразу и переедем...

Мы тоже собираемся!
Оша 23-07-2011 21:06

а мы уже один раз пожили без кухни пару месяцев, и решили что больше так не хотим
Т@т@рин 24-07-2011 14:01

При сдаче дома надо постараться максимально быстро поставить железные двери с домофоном на подъезд. Кто знает какие условия предъявляют компании <типа цифрал сервис> для установки домофона?
Tiger K 24-07-2011 23:43

Согласие большинства жильцов и подписание договора .
coolsoft 25-07-2011 20:37

три страницы назад условия писали. что-то типа "в надежде, что больше половины квартир установят трубки домофон ставят бесплатно".
топикстартер, ты может будешь ссылки на информативные посты в первом посте делать?