quote:
Всех женщин с праздником!!!и с наступившей весной!
Также поздравляю!
quote:
posted 10-3-2012 09:15 PM Click Here to See the Profile for U-la-la! пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать смотрю на отсутствующий пристрой и все больше думаю о том, что дому необходимо срочно энергоаудиторскую проверку провести пока холода и видны утечки тепла.
Заодно узнаем сколько своих денег мы выкидываем на чужие проблемы.
quote:
Originally posted by aisler:
Всех женщин с праздником!!!и с наступившей весной!
Запоздалое,но всё же... СПАСИБО! 
quote:
Originally posted by aisler:
все здания обязаны иметь энергопаспорт.
quote:
Originally posted by andrew_p:
А с западной стороны уже все готово к стройке - забор поставили.
quote:
несите конкретные предложения по оздоровлению ситуации
во 2м подъезде прозвучали предложения по ознакомлению с документами по новому панельному дому с западной стороны - поторопитесь пжл, а то это не пристрой - работают быстро =(
quote:
Originally posted by samuraii:
Я насколько понял, вчера по тем или иным причинам не было собрания совета дома. Старший мне вчера звонил. Собрание перенесли на 15.03.2012г. (четверг)в 19-00. Просьба всем передать по возможности. (СМС может отправить кто нибудь сможет). Я Вахмянину сообщу. Совету дома - несите конкретные предложения по оздоровлению ситуации. Пора приступать.
Удачного дня.
СМС разошлю всем вечером.
quote:
Originally posted by eradic:
пост с именами старших давайте в первое сообщение в теме.
А старшие согласны?
quote:
А старшие согласны?
Согласны. Обговаривали этот вопрос. Инициалы, номер квартиры.
quote:
А что строят с западной стороны дома?!
quote:
Originally posted by U-la-la!:
малосемейка панельная.
Э... в смысле? Малосемейка совкового типа или нормальный дом под программу для молодых семей?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
квартиры с комнатами по 10кв.м.
quote:
Originally posted by Елена30:
похоже на малосемейку
Кто получил вчера фин отчет Ваше мнение? На мой взгляд отписка сплошная, так фин отчеты не предоставляются, смахивает типа: "Ну хотели - получите и не возникайте больше".
Общее количество квартир в жилом доме № 47 — 138 шт., в том числе:
1-комнатные — 118 шт.
2-комнатные — 19 шт.
3-комнатные — 1 шт.
Общая площадь квартир жилого дома — 4 865,96 кв.м.
---------------------------------------
Т.е. площадь однокомнатной получается в районе 30 кв.м. (примерно как однокомнатные в 467 серии).
quote:
Originally posted by Lau_85:
А откуда вообще информация про малосемейку? Кто строит? Где это можно посмотреть?
По Щорса 47 есть проектная декларация: http://allns.ru/new-building/building-project?home=1789562
Там сказано, что микрорайон 17А (у нас и соседних новостроек - 17). Более точной информации нет.
quote:
Originally posted by svetlanaiz:
Смотрим положительно(на жалобу)
забор у пристроя,что ли?
и получим свободный доступ на заброшенную стройку?
quote:
Originally posted by Васильковая:
и получим свободный доступ на заброшенную стройку?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
а как вы смотрите на жалобку в Росреестр с просьбой убрать бетонный забор у нас во дворе?
Наиболее радикальное мнение на этот счет: убрать забор и залить котлован бетоном 
Рабочая версия: выяснить как и что, и что можно сделать... Но забор действительно надо если не убирать, то хотя бы ужимать до "границ строения", а лучше и дома... В конце концов он занимает землю, которая должна принадлежать дому... С землей вопрос, правда, отдельный... Тоже не все ясно, точнее ничего не ясно.
quote:
Originally posted by Navigobear:
Наиболее радикальное мнение на этот счет: убрать забор и залить котлован бетоном

quote:
Originally posted by ух:
з/п, проездные, оплата телефона и др. фигня.
quote:
Originally posted by Navigobear:Наиболее радикальное мнение на этот счет: убрать забор и залить котлован бетоном
Рабочая версия: выяснить как и что, и что можно сделать... Но забор действительно надо если не убирать, то хотя бы ужимать до "границ строения", а лучше и дома... В конце концов он занимает землю, которая должна принадлежать дому... С землей вопрос, правда, отдельный... Тоже не все ясно, точнее ничего не ясно.
На первом собрании,по-моему, вариант с радикальным решением звучал 
и всё же, наверное, разумнее будет не с жалобы начинать, а "выяснить что и как и что можно сделать".
а то получится- этот забор ,по нашей жалобе, снесут, новый построят. И всё за наши деньги.А в результате- всё тот же забор всё там же стоит, и стена всё так же недостроена.
да и с землёй, действительно,ничего не ясно. может у этой земли есть собственник. и ему очень нравится этот недострой 
quote:
Originally posted by psycrow:
не понятно вот что, будет ли в ближайшее время вестись строительство этого загороженного недостроя? Судя по тому как ловко построил альянс себе контору, которой кстати по проекту на их же сайте не значится, доделать пристрой не так уж и муторно, просто их никто видимо не заставляет. Подскажите люди добрые как с этим бороться? может маляву куда накатать?
С придомовой территорией вообще всё неясно.вопрос,судя по всему, очень сложный.думаю,никому не нужно объяснять почему.
Если окажется,что этот конкретный участок с недостроем принадлежит дому, на общем собрании будем поднимать вопрос как быть дальше.
Но, меня терзают смутные сомнения, что разбираться с этим забором и всем что за ним будем за свои кровные...
кроме того
11 Плата за услуги и работы по управлению многоквартирным домом 1,03р.
10 Услуги по начислению и учету платежей населения и регистрационному учету 0,41р.
этими платежами набирается на зарплату и издержки самой УК?
отчета и данных по площадям дома у меня нет и кажется мне, что не набирается и надо видимо поставить вопрос перед прокуратурой о том почему мы без ТСЖ несем расходы как ТСЖ.
quote:
Originally posted by MEX@HuK:
Подскажите контактную информацию старших по дому в 3м подъезде ?
Спс.
Запросить у УК:
1. Данные по теплосчётчику(общедомовому) на начало и на конец отчётного периода. Так же написать запрос в УКС по тем же цифрам.
2. Данные по электросчётчику.
3. Данные по счётчику ГВС и ХВС.
Вопрос- Ижводоканал и электросети мне, как собственнику, предоставят эти данные по запросу?
4. Вывоз ТБО- запросить акт сверки с обслуживающей организацией или акты выполненных работ?
5. Ведомость по выдаче ЗП консъержам. или копии платёжных поручений(если скажут,что перечисляли)
6. Реклама в лифтах- почему-то отсутствует в статье доходов.У кого выяснить?
7 Электричество- вообще не платили за 1,5 года????
8.Предоставить полный копии расходных документов по статье "материалы".
9. Ну и эти затраты на содержание УК. Я вообще не знаю куда с этим идти...
есть нормы, как я понимаю?
10.может быть запросить балансовый отчёт УК за год?
quote:
Originally posted by Васильковая:
9. Ну и эти затраты на содержание УК. Я вообще не знаю куда с этим идти...
есть нормы, как я понимаю?
quote:
Originally posted by Васильковая:
6. Реклама в лифтах- почему-то отсутствует в статье доходов.У кого выяснить?
quote:
Originally posted by Васильковая:
10.может быть запросить балансовый отчёт УК за год?
quote:
Originally posted by Васильковая:
Так же написать запрос в УКС по тем же цифрам.
quote:
Originally posted by Васильковая:
Вопрос- Ижводоканал и электросети мне, как собственнику, предоставят эти данные по запросу?
П.С. Вообще как уже говорила, отчет в таком виде принимать нельзя, это отписка. Должен быть отчет о движении финансовых средств (с остатками на счетах на начало и конец периода), балансовый отчет. Все это с текстовым приложением с расшифровками статей.
quote:
Originally posted by Васильковая:
10.может быть запросить балансовый отчёт УК за год?
Кухню УК представляю себе плохо, поэтому так же плохо представляю какие данные у них нужные нам есть.
В общем вижу примерно следующую картину:
Доходы:
Основные, я так понимаю, квартплата.
Начисления нужно делить по статьям (отопление, электричество и т.д.)
Перечисления уже по статьям делить не надо, одной цифрой.
Есть ли смысл делить по месяцам - не знаю. Наверное достаточно поквартально. А за прошлые периоды и вообще ежегодно.
Прочие доходы: отдельно по каждому доходу. И начислено и перечислено.
Расходы:
Тут и начисления и перечисления по статьям. Столько-то за отопление начислено, столько-то перечислено.
И да, данные счетчиков: отопление, вода, электричество - тоже нужны. За прошлые периоды годовых думаю хватит, на будущее не знаю... Год редко, месяц в цифрах можем погрязнуть... но не знаю насколько квартал удобен.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
угу, в размере вознаграждения УК - эти деньги они вольны тратить куда хотят.
Размер платы с кв.метра у нас не установлен, значит устанавливается постановлением администрации.
смотрим размер и структуры этой платы
http://izhcommunal.ru/publ/cen..._godu/1-1-0-117
http://izhcommunal.ru/dir/stru...vska/14-1-0-464
Далее видим строки
Плата за услуги и работы по управлению многоквартирным домом и
Услуги по начислению и учету платежей населения и регистрационному учету.
т.е. УК может свои расходы только в рамках этой строки проводить.
Далее считаем сколько они с этих статей должны были получить денег и вычитаем из того, что они предъявили нам - все что сверху незаконно(да и вообще тупо писать что зарплата незаконно - надо писать что вознаграждение УК)
quote:
Originally posted by ух:
Кроме того в отчете УК отсутствует плата за перепрограммирование счетчиков, начислили, а в доходах указать, типо забыли, как будто и не было ни чего. А так же обнаружили обман при расчете корректировки оплаты за тепло, при расчете УК умышленно не включила площадь офисных помещений в размере, согласно проектной декларации, 527 кв.м посчитав только общую площадь квартир, а площадь офисов отнесли типо к МОП, хотя собственники офисов так же заключают договора и оплачивают коммунальные услуги, что привело во первых, к увеличению тарифа за тепло, во вторых к начислению двойной оплаты на площади офисов и с собственников офисов и с собственников квартир причем по завышенным тарифам. Не зря ни кто расчет корректировки ни кто не подписал, боятся нести ответственность за свое вранье.
завтра попробую попросить бух-ра завизировать эту бумажонку. посмотрим- что онаответит...
лепота............
в структуре тарифов устанавливаемых администрацией доля вознаграждения УК - примерно 14,5%.
у нас 54% от собранных денег отдается в карман УК.
нежилые помещения такой же площадью как у нас на первом этаже в районе 100 000р. в месяц потребляют, а тут за весь дом цифра на порядок меньше.........

quote:
Originally posted by aisler:
Когда соберем совет? Предлагаю во вторник.
Вроде ж 3 апреля хотели?
quote:
Originally posted by samuraii:
А где протокол прошлого собрания?!?! Там стоят ближайшие цели, сроки, ответственные. Где они?
протокол от 5.03 находится не знаю у кого.Наверное, в Альянсе осталось. Хотя, мне сказали,что он у Вас, Алексей.
Там особенных целей не прописано- только выбор кандидатур в совет дома и отчёт Альянса.
Протокол от 2го(от 15.03) собрания нужно зайти подписать. Рассылку участники должны были получить. Это печатный вариант того,что заполнялось от руки на самом собрании.Его попросил перепечатать старший по дому.в этом протоколе как раз прописаны и цели, и ответственный.
рукописный вариант у старшего по дому остался.
quote:
Originally posted by samuraii:
По собраниям - мое стойкое мнение, нужно двигаться в сторону ТСЖ. Человек, который не может организовать вынос новогодней елки который месяц, не должен руководить УК.
Сначала я думал, что у него хоть какие то профжилки есть. А он ящики для предложений то с третьего моего напоминания повесил. Про фин.отчет даже говорить ничего не буду. Это не скрытие показателей, а колхоз просто..... Нужен алгоритм создания ТСЖ. Если собрание 3 апреля, значит третьего, но если раньше собраться нужно, то пусть старший по дому созывает. (кстати у-ла-ла - приходите обязательно...) Всем доброго вечера.[/B]
А 3го с этим готовым перечнем идти к Вахмянину. Точнее, вручить ему список под роспись с входящим номером.
quote:
Если собрание 3 апреля, значит третьего, но если раньше собраться нужно, то пусть старший по дому созывает.
quote:
А также прописать чёткий перечень задач ( или даже претензий) УК.
quote:
А 3го с этим готовым перечнем идти к Вахмянину. Точнее, вручить ему список под роспись с входящим номером.
quote:
Originally posted by samuraii:
Свяжитесь с Мулануром - пусть созывает в четверг.
завтра отнесу ему протокол, поговорю.
quote:
Originally posted by samuraii:
в прошлый вторник договарились с Вахмяниным, чтоб ревизию дома с представителями СК альянс делать, так он просто забил на это. Вот такое его отношение к нам и своему делу. Кстати за это он зарплату получает.... Короче если возможно наше дальнейшее развитие, то по моему - без него. Зачем нам лишнее звено?!
а кандидатура председателя уже есть? М.Г. не согласится точно.
думаю, на сегодняшний день возможный вариант- ТСЖ + альянс оставить для управления.
Хотя, кто знает, может быть, пока документы оформляем,и председателя найдём.Со старшим по дому также и получилось.
quote:
Originally posted by Васильковая:
ТСЖ + альянс оставить для управления
quote:
Originally posted by Елена30:
В чем будет разница с существующей ситуацией? При организации ТСЖ, прослойка УК не нужна вообще.
в обслуживании разницы ,конечно, никакой не будет.
Разница лишь будет в том,что деньги будут не на прямую УК уходить.А значит, они не смогут так свободно и , по сути, безотчётно ими распоряжаться, как это происходит сейчас.
Конечно, как только найдём председатель эту прослойку уберём.
В любом случае, к данному варианту имеет смысл прибегнуть лишь до момента появления председателя.сейчас его нет.
Без управления дом в любом случае остаться не может.Да и без обслуживания.
quote:
Originally posted by Елена30:
В чем будет разница с существующей ситуацией? При организации ТСЖ, прослойка УК не нужна вообще.
При организации полнофункционального ТСЖ - да, не нужна. По сути ТСЖ будет исполнять функции УК.
Когда это у нас будет и будет ли, еще вопрос. Собственно откуда уверенность, что ТСЖ будет лучше, чем УК и конкретно УК Альянс? Все зависит почти исключительно от председателя. А он может быть и хорошим и плохим вне зависимости от того, работает ли в ТСЖ или в УК.
При схеме ТСЖ+УК, ТСЖ выполняет контролирующую функцию, причем не постфактум (когда уже событие произошло), а предварительно, до самого события. В идеале, по крайней мере.
quote:
Originally posted by Navigobear:При организации полнофункционального ТСЖ - да, не нужна. По сути ТСЖ будет исполнять функции УК.
Когда это у нас будет и будет ли, еще вопрос. Собственно откуда уверенность, что ТСЖ будет лучше, чем УК и конкретно УК Альянс? Все зависит почти исключительно от председателя. А он может быть и хорошим и плохим вне зависимости от того, работает ли в ТСЖ или в УК.
При схеме ТСЖ+УК, ТСЖ выполняет контролирующую функцию, причем не постфактум (когда уже событие произошло), а предварительно, до самого события. В идеале, по крайней мере.
согласна со всем.
quote:
Originally posted by samuraii:
если у нас толку не хватит организовать ТСЖ, нужно уходить в Вест-снаб.
мне кажется,что нам проще нанять кого-нить,кто поможет нам в организации. Если кто-нибудь такие услуги оказывает,конечно.
Я имею в виду всю всю волокиту и беготню с бумагами.
думаю, если не все, то уж большинство жильцов точно будут готовы заплатить,чем бегать самим.
главное, кворум собрать.
quote:
Потенциальным участникам - выскажите,пжста, приемлемый вариант.
инфо и мысли по организации ТСЖ имеются.
Когда старший по дому скажет, тогда и соберемся. Предлагаю на будущее этот вопрос не обсуждать, а назначать время и все.[QUOTE][B]По поводу финансового отчета: для серьезного подхода мне нужно время определиться с необходимым и достаточным уровнем желаемой информации. Чисто из любопытства не хочется время тратить. Попробую нарисовать табличку...
quote:
Originally posted by Васильковая:мне кажется,что нам проще нанять кого-нить,кто поможет нам в организации. Если кто-нибудь такие услуги оказывает,конечно.
Я имею в виду всю всю волокиту и беготню с бумагами.
думаю, если не все, то уж большинство жильцов точно будут готовы заплатить,чем бегать самим.
главное, кворум собрать.
Конечно такие услуги оказывают:
мне предлагал Дионисий
https://izhevsk.ru/cgi-bin/post...%ED%E8%F1%E8%E9
его пост:
В Ижевске появилась общественная организация: Комитет по защите гражданских прав. Помогаем создать ТСЖ. Подготовка документов, помощь в организации собраний и голосований, регистрация.
Более того, взыскиваем с управляющих компаний деньги за завышенные тепловые тарифы и сэкономленные средства подлежащие перерасчету.
ГОРЯЧАЯ ЛИНИЯ ЖКХ 67-77-99
А также Витвинов Олег Петрович юрист группы компаний Управдом.
И организацию ТСЖ и дальнейшее правовое обслуживание предлагали
quote:
Originally posted by Mitr74:
Хочу всех немножко обрадовать, а может огорчить. В связи с принимаемыми и принятыми изменениями в жилищном законодательстве: УК или уже не рассчитывают и не выставляют за тепло и прочие блага цивилизации или это делают последние разы. Например у кого УК ГЖУ уже с нового года платят в единый удмуртский расчетный центр. Эти поправки введены как я понял как раз для устранения таких перекосов как вышесказанные посты. Кроме того в этих изменениях: ТСЖ ликвидируются как форма собственности, в том числе и существующие. Все дома обязаны перейти на самоопределение и выбрать для обслуживания УК. Сведения получены от одного из руководителей УК. Часть из них уже сбылись, читайте выше, а часть думаю сбудется в ближайшее время. Так что ребята может изучить вопрос и не тратить свое время на создание ТСЖ, а действительно организоваться и выбрать УК которая бы вас устроила, ведь за УК остануться только функции содержания жилья и все.
Звучит как откровенная ДЕЗИНФОРМАЦИЯ!
Во-первых, если бы такие глобальные изменения в жилищном законательстве были бы, о них трубили бы на каждом шагу!
Во-вторых ТСЖ, как организационно-правовая форма хорошо себя зарекомендовали и решают главную проблему в коммунальном хозяйстве, а это рациональное содержание жилья и конкуренция УК!
Не удивлюсь, если чуть позже, с этого ника будет скрытая реклама какой нибудь УК.
quote:
Originally posted by Mitr74:
Хочу всех немножко обрадовать, а может огорчить. В связи с принимаемыми и принятыми изменениями в жилищном законодательстве: УК или уже не рассчитывают и не выставляют за тепло и прочие блага цивилизации или это делают последние разы. Например у кого УК ГЖУ уже с нового года платят в единый удмуртский расчетный центр. Эти поправки введены как я понял как раз для устранения таких перекосов как вышесказанные посты. Кроме того в этих изменениях: ТСЖ ликвидируются как форма собственности, в том числе и существующие. Все дома обязаны перейти на самоопределение и выбрать для обслуживания УК. Сведения получены от одного из руководителей УК. Часть из них уже сбылись, читайте выше, а часть думаю сбудется в ближайшее время. Так что ребята может изучить вопрос и не тратить свое время на создание ТСЖ, а действительно организоваться и выбрать УК которая бы вас устроила, ведь за УК остануться только функции содержания жилья и все.
U-la-la! Где вы?! разведите тучи руками?! 
quote:
Не удивлюсь, если чуть позже, с этого ника будет скрытая реклама какой нибудь УК.
quote:
Звучит как откровенная ДЕЗИНФОРМАЦИЯ!
quote:
Originally posted by Mitr74:
Кроме того в этих изменениях: ТСЖ ликвидируются как форма собственности, в том числе и существующие. Все дома обязаны перейти на самоопределение и выбрать для обслуживания УК.
Вот этот пункт сильно меня смущает!
quote:
Originally posted by Рома Зверь:Вот этот пункт сильно меня смущает!
А чего тут смущаться? Нужен номер и/или дата документа... Там и смотреть. А в таком виде это ОБС, хотя и повод покопать тему.
И да, по поводу собраний.
Предлагаю потихоньку приводить их в порядок:
Назначать ведущего собрания, чтобы ставил вопросы по списку и не давал отклоняться от темы, а также давал слово, ставил вопросы на голосование и т.п.
Ну и докладчиков по тем или иным вопросам.
quote:
Все дома обязаны перейти на самоопределение и выбрать для обслуживания УК. Сведения получены от одного из руководителей УК. Часть из них уже сбылись, читайте выше, а часть думаю сбудется в ближайшее время. Так что ребята может изучить вопрос и не тратить свое время на создание ТСЖ, а действительно организоваться и выбрать УК которая бы вас устроила, ведь за УК остануться только функции содержания жилья и все.
Разговаривал не с мифическим руководителем УК( а они,поверьте, сами мало что знают), а с руководством администрации города. Никто про такую ересь не слышал. ТСЖ и УК организовывались для того,чтобы снять бремя ответственности за жилые дома с государства и переложить их на плечи собственников жилья,что и произошло.
Даже по 185-му ФЗ ,а там бальная система отбора домов в программу, дается больше баллов именно ТСЖ, а не УК. Никто ничего обратно возвращать не собирается. А для нас вопрос прост.Хотим кормить управленцев из неважно какой УК,вперед,дом новый ,возьмут быстро. А хотим свои средства использовать на нужды нашего дома- только ТСЖ. И не надо вносить смуту, все у нас получится.
quote:
Originally posted by samuraii:
получил смс по собранию 02/04/ - в 19-00. Спасибо.
Вопрос - с Вахмяниным собираемся или нет? Вопросы ТСЖ с ним не пообсуждаешь....
OFF- вот бы нам такую коммуникацию...:
http://tsz-bersha-32.ru/
quote:
А у меня, как жителя 1 этажа, большие проблемы с входной дверью в подъезд. Она сама полая создает шум, завывание, а все эти выходные еще сломан доводчик и она грохочет. Жду еще когда начнет мокнуть стена, которая соприкасается с козырьком подъезда.
а в 3-ем подъезде ждать не нужно, стены уже мокрущие. В дальнейшем ждет грибок, от которого не так просто будет избавиться. У нас есть списки замечаний по подъездам,нужно срочно,пока Альянс еще не слился, писать претензию по устранению недостатков, а их все больше стает. Я имею ввиду не УК "Альянс", а застройщика. Дом стает мокрый, несущие колонны с фасада не прокрашены, а значит не защищены,что приведет к их разрушению, арматура уже ржавая, асфальтовые дорожки начали трескаться и пучиться, дети маленькие реально могут летом запинаться. Управляйке дела нет ни до чего. Алексей правильно говорит,что даже табличку с номером дома не могут повесить. А по кровле,ну там все просто, разуклонка никакая, кровельный материал уже в трещинах,видел лично. Так,что с претензией тянуть некогда, иначе будем лечить кровлю за свой счет, а это не дешево.
quote:
Originally posted by aisler:
Управляйке дела нет ни до чего.

по поводу ТСЖ - инициатив полно, толку только от них 0. В ближайшее время ликвидации ТСЖ не видно. Пока идет дележ и скупка существующих УК в одни руки с целью создания монополий в одних руках(но на бумаге типа не в одних). МБ после раздела этого рынка и ТСЖ ликвидируют.
по поводу ЕРЦ - эти инициативы активно лоббируют сверху как раз-таки с целью собрать денежные потоки в одних руках - на поставщиков они клали с прибором.
quote:
Originally posted by Васильковая:OFF- вот бы нам такую коммуникацию...:
http://tsz-bersha-32.ru/
Продумывал техническую сторону вопроса.
В упрощенном виде (как техническом, и, особенно, дизайнерском) в общем-то решаемо... Хотя и не сразу и не слишком быстро...
В более качественном уже нужна довольно существенная помощь или финансы, тоже не тысяча рублей...
Домен только у них не очень для написания и запоминания...
холмогорова59.рф
холмы59.рф
виктория59.рф
holmogorova59.ru
victoria59.ru
victory59.ru
свободны...
Но в простом варианте рублей от 200руб/мес с хостингом, в более продвинутом от 300...
Но можно, конечно, и на бесплатном хостинге... Тем более, что начинать придется все равно с него...
А если совет дома заобязать освоить это дело, то необходимое количество личных собраний упадет в несколько раз...
quote:
Originally posted by Navigobear:А если совет дома заобязать освоить это дело, то необходимое количество личных собраний упадет в несколько раз...
Вот-вот. работы много, коммуницировать нужно.встречаться часто необходимость есть, а возможностей не очень много.
здесь не спланировать, ни отчитаться возможности нет...
я -за...