нужно наверно чтобы каждый собственник расписался.
quote:
Originally posted by andrew_p:
А если у квартиры долевая собственность? Подсчитывать голоса по квадратным метрам? Или принимать только один консолидированный голос от квартиры?
вот и я про то же...
Если мы организуем полноценное голосование с претензией на законность- то надо по ЖК идти - и по долям считать, и алгоритм соблюсти.
А если просто- информационное собрание- то можно и попроще....
Как оформлять протокол собрания?
Необходимо еще, чтобы УК Альянс раскрыла информацию по жилой, нежилой площади нашего дома и площади мест общего пользования.
quote:
Originally posted by samuraii:
Что то первый, пятый, шестой подъезд не слыышно...
Тут, собственно и вопроса-то никакого. По квадратным метрам - без вариантов.
Другой вопрос, что технически это весьма сложно реализовать. Ну что поделать... только первый раз сложно, потом уже все учтено будет.
quote:
Originally posted by samuraii:
Что то первый, пятый, шестой подъезд не слыышно...
Писал уже. Не было у нас собрания.
Для того, что бы ломиться в квартиры, у меня пока не хватает решимости. Да и лозунг, под которым осуществлять вторжение тоже надо продумать, чтобы кратко и по делу.
Пока в голову приходить только вопрос: "Не хотите быть старшим по подъезду?"
quote:
Для того, что бы ломиться в квартиры, у меня пока не хватает решимости. Да и лозунг, под которым осуществлять вторжение тоже надо продумать, чтобы кратко и по делу.
Пока в голову приходить только вопрос: "Не хотите быть старшим по подъезду?"
Это действительно пугающе звучит.Улыбнуло.
В первом подъезде ситуация следующая:
1. Собрание прошло не совсем успешно, поскольку из 36 кв-р (34 в собственности) пришли 12 (или 14) вообщем меньше половины, поэтому решили еще раз собраться в ближайшее воскресение 19.02
2. со старшим по подъезду, и представителем в совет дома предварительно определились, окончательно согласовывать будем 19.02
3. втечение недели хотим связаться с отсутствовавшими на собрании, постараться ознакомиться с положением о доме
4. по поводу консьержей у нас. Платим 250 руб. они (их двое) работают только в день с 8-00 до 20-00, вроде большинство устраивает
5. тему мусоропровода не поднимали, но я буду категорически против, потому что из-за них в домах заводятся КРЫСЫ (бе-е-е мерзкие ужасные неприятные твари))) и случаются пожары, не верите можете узнать в СЭС и у пожарных
ну для нашего подъезда очень актуальна тема недоделанного пристроя, так что возможно будем как-нить обсуждать ...
quote:
Originally posted by psycrow:
4. по поводу консьержей у нас. Платим 250 руб. они (их двое) работают только в день с 8-00 до 20-00, вроде большинство устраивает
У нас в платежке 500р всегда стоит, ни разу 250 не платили
У нас во дворе тротуры почистили, или мне показалось?!
quote:
Originally posted by samuraii:
У нас во дворе тротуры почистили, или мне показалось?!
с утра до вечера два дворника ломиками долбят. Третий день уже.Даже жалко их...
а у нас в лифте нагадили......
quote:
Если мы организуем полноценное голосование с претензией на законность- то надо по ЖК идти - и по долям считать, и алгоритм соблюсти.
Есть у кого-нибудь пример правильного бланка для голосования?
И еще: я так понимаю, если идти по квартирам (с которых никто не пришел на собрание подъезда), то формально голосование надо объявлять заочным?
Или мы все же не претендуем на 100% легитимность и голосуем "для себя"?
quote:
Есть у кого-нибудь пример правильного бланка для голосования?
И еще: я так понимаю, если идти по квартирам (с которых никто не пришел на собрание подъезда), то формально голосование надо объявлять заочным?
Или мы все же не претендуем на 100% легитимность и голосуем "для себя"?
Мой взгяд на происходящее:
1.В воскресенье мы собирались чтобы выбрать старших по подъезду и кандидатов в совет дома(заочно, предварительно...)
2.Опросный лист (протокол) мы подписываем для того, чтобы все были в курсе дела, что вообще происходит. Возможно кто то будет самовыдвиженцем или предложит какую то кандидатуру и.т.п.
3. Затем кандидаты должны собраться (ОПЕРАТИВНО!) и назначить внеочередное собрание жильцов (уже ПО ЗАКОНУ)по повестке дня (ориентировочная):
- утверждение положения о совете дома,
- утверждение старших по подъезду
- перенос собрания которое назначил в попыхах Вахмянин (руками жильцов) на срок предположим до мая.
- обязать УК Альянс в срок до 01/03/12 предоставить ежегодный отчет деятельности и прочие доки
- проведение ревизии деятельности УК Альянс
4. После этого совет дома делает результаты проверки, выводы и рекомендации жильцам с кем нам идти дальше (УК Альянс, другая УК, ТСЖ...)
5. В течении этого срока совет дома в тендеме с Вахмяниным решает текущие проблемы нашего двора и дома. За этот срок "старшие" должны понять вменяем он, можно с ним работать или нет. И вообще результативен ли вообще сам СОВЕТ ДОМА. Может "бензин" кончится уже на 10 км.....
Как то так. Еще раз повторяю, что это мой взгяд на вещи.
Всем удачного дня.
quote:
Originally posted by andrew_p:
Есть у кого-нибудь пример правильного бланка для голосования?И еще: я так понимаю, если идти по квартирам (с которых никто не пришел на собрание подъезда), то формально голосование надо объявлять заочным?
Или мы все же не претендуем на 100% легитимность и голосуем "для себя"?
в кодексе я, по крайней мере,какой-то рекомендации по бланку не нашла
Надо в иннете порыться.Но, в любом случае, если если в законе не прописано,всё это будет вариативным.
Но проблема то и в том,что наше с вами собрание нельзя считать законным.
Во-первых не менее ,чем а 10 дней надо было каждого собственника под роспись предупреждать. созывать очное. и если оно не состоялось- так же с предупреждением и 10 дней и под роспись- организовывать заочное. если я не права-меня поправят.
Кстати, получается,что и голосование,организуемое альянсом, также организовано неправильно- очного созыва не было.И ещё один момент нарушен- но тут говорить не хочу.
Вообщем, может быть, основываясь на этих нарушениях, попробовать отказаться от альянсовского голосования.Ну , или хотя бы от некоторых его пунктов... возможен такой вариант?
Доброго всем дня! Кто читал это положение о совете дома? Я чуть-чуть. Там в совет дома рекомендовано выбрать 6 человек, желательно по 1-ому из каждого подъезда. Я так, понимаю, мы хотим больше. Нужно внести туда поправки, в это положение. Дальше. Там написано, что совет выбирается только в том случае, если форма управления не ТСЖ. Само положение большое, слов и букв много.
В договоре на управление не нашла ни одного упоминания про совет дома.
Может быть не проще, но по времени займет столько же, все же решиться на создание ТСЖ и выбор обслуживающей организации! Создать его не сложно, а вот работу наладить в нем проблема. Но контроль осуществить можно и Альянс оставить и СМЕНИТЬ на другую УК проще. Работа, которая сейчас предстоит по собраниям, голосованиям большая. И, как мне показалась, жильцы все же за ТСЖ.
quote:
Originally posted by Антанамасия:
quote:Originally posted by psycrow:
4. по поводу консьержей у нас. Платим 250 руб. они (их двое) работают только в день с 8-00 до 20-00, вроде большинство устраиваетУ нас в платежке 500р всегда стоит, ни разу 250 не платили
В декабре был сделан перерасчет, а за январь бухгалтер сказала, что ошиблась и вместо 250 руб. 500 руб. в платежки поставила, так что если оплатили 500 - то за февраль ничего не должны.
quote:
Originally posted by Mashaa:
В декабре был сделан перерасчет, а за январь бухгалтер сказала, что ошиблась и вместо 250 руб. 500 руб. в платежки поставила, так что если оплатили 500 - то за февраль ничего не должны.
Так что-то я запуталась, за консьержа мы сколько должны платить? Подняла платежки перерасчет был только в ноябрьской, в остальных по 500.
Увидел в подъезде. Осмысливаю. Кто своими мыслями поделится - буду благодарен.
1. скажите спасибо прокуратуре.
2. почему-то не вижу перерасчета тем у кого установлен счетчик.
Уважаемая автовладелеца RAV4 госномер у387та, совесть имейте! Ну приехали вы, приткнули машину на тротуар, ну переставьте на след. день, целый день простояла, а вечером к подъезду типа "перепарковали что ли", ни стыда, ни совести.
Просьба представителю 2 подъезда - поднимите вопрос парковки на собрании. Также из 2 подъезда постоянно паркуется между 3 и 4 - фольцваген 517.
Вот это нормально???
П.С. Фото сделаны не сегодня, сегодняшние на телефоне.
quote:
Originally posted by Антанамасия:Так что-то я запуталась, за консьержа мы сколько должны платить? Подняла платежки перерасчет был только в ноябрьской, в остальных по 500.
На сколько мне известно, консьержи в 1-м подъезде начали работать с июля. Работали только в день, поскольку заселенность подъезда была небольшая. Но в платежках за их работу брали по 500 руб. В ноябре прошло голосование, в котором предлагалось выбрать режим работы 24 или 12 часовой раб.день, соответственно платить бы пришлось 500 или 250 руб. Выбрали по 1-му подъезду 12 часовой раб.день и 250 руб. с квартиры. Поэтому в декабрьской платежке был сделан перерасчет за все время работы консьержей. А в январской накосячила бухгалтер, но обещала исправиться
quote:
2. почему-то не вижу перерасчета тем у кого установлен счетчик.
У меня такой же вопрос.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
1. скажите спасибо прокуратуре.
2. почему-то не вижу перерасчета тем у кого установлен счетчик.
1. Спасибо прокуратура.
2. А какой перерасчет тем у кого счетчики?
quote:
Originally posted by Елена30:
Уважаемая автовладелеца RAV4 госномер у387та, совесть имейте! Ну приехали вы, приткнули машину на тротуар, ну переставьте на след. день, целый день простояла, а вечером к подъезду типа "перепарковали что ли", ни стыда, ни совести.
Просьба представителю 2 подъезда - поднимите вопрос парковки на собрании. Также из 2 подъезда постоянно паркуется между 3 и 4 - фольцваген 517.
Вот это нормально???
П.С. Фото сделаны не сегодня, сегодняшние на телефоне.
сегодня развесили объявления о запрете парковки на тротуарах. Консъержка сказала.что паспортистка альянса подскользнулась и упала, когда машину обходила.судя по-всему, этот рафик как раз-по моему, это он стоял днём припаркованный. и это ничего,что мы всю зиму падали. надо было,чтобы из УК кто-нить навернулся...
quote:
Originally posted by Navigobear:
2. А какой перерасчет тем у кого счетчики?
ну так или считаем по формулам в 307 постановлении, а не от балды как сделали сейчас - тупо повесив отопление подъездов на тех, кто должен платить по нормативу.
или считаем без учета поквартирных счетчиков.
quote:
Originally posted by Елена30:
Уважаемая автовладелеца RAV4 госномер у387та, совесть имейте! Ну приехали вы, приткнули машину на тротуар, ну переставьте на след. день, целый день простояла, а вечером к подъезду типа "перепарковали что ли", ни стыда, ни совести.
Просьба представителю 2 подъезда - поднимите вопрос парковки на собрании. Также из 2 подъезда постоянно паркуется между 3 и 4 - фольцваген 517.
click for enlarge 1920 X 1440 375,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 453,3 Kb pictureВот это нормально???
П.С. Фото сделаны не сегодня, сегодняшние на телефоне.
вот про эту девушку писали ранее
quote:
Originally posted by Vasilyok:
Накипело. может, у кого-то похожая ситуация, я не представляю, какие варианты решения здесь возможны. Говорила им устно, консьержка вешала на стену объявление "Уберите мусор", но 70я квартира устроила помойку у себя под дверью. Кстати консьержке они говорят, что это не их мусор, а соседский. То есть надежды воззвать к их совести нет, так как совесть отсутствует. Сначала было более-менее всё равно, но теперь воняет как на помойке. По 4-5-6 пакетов мусора за раз стоят, сегодня вот 7. Это за сколько дней надо накопить?
Жаль, что фото не передаст адский запах, распространившийся на несколько этажей. 2 подъезд, 10 этаж, квартира 70.
Сначала радовало, что не будет мусоропровода, не будет вони, теперь у нас вонища и без мусоропровода, живем у помойки.
https://izhevsk.ru/forums/icons...jpg[/b][/QUOTE]
quote:
Originally posted by Васильковая:
Консъержка сказала.что паспортистка альянса подскользнулась и упала, когда машину обходила.
quote:
Originally posted by Васильковая:
и это ничего,что мы всю зиму падали. надо было,чтобы из УК кто-нить навернулся...
это называется карма.....
quote:
Originally posted by U-la-la!:
это называется карма.....
quote:
Originally posted by Васильковая:
Васильковая
думаете иначе?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
думаете иначе?
наоборот- заценила
откуда столько злости? паспортист упала когда объявления были уже развешаны! у вас хоть что то человечное осталось, что вы как звери!!!
quote:
Originally posted by DronA:
откуда столько злости? паспортист упала когда объявления были уже развешаны! у вас хоть что то человечное осталось, что вы как звери!!!
это реальная работа УК - сами же сотрудники УК прочувствовали результаты своей некомпетентной работы.
Так что про злость речи нет - чего хотели, сами того и испробовали.
прикинул тут по суммам - где-то 35 гигакалорий не досчитали тем у кого стоят счетчики - итого что-то около 40 000 рублей в декабре достали из кармана остальных собственников.
quote:
Originally posted by DronA:
откуда столько злости? паспортист упала когда объявления были уже развешаны! у вас хоть что то человечное осталось, что вы как звери!!!
ага-"звери бесчеловечные" мы.- из-за некачественной работы ук в нашем дворе и взрослые падали, а дети под колёса скатывались, обходя припаркованные авто по заледенелым дорогам. а объявления о парковке Вахмянину нужно было ещё, как минимум, на прошлой неделе повесить,когда ему открыто о проблеме жильцы заявили( да и участковый,по-моему, тоже был). тогда бы вчера никто не упал.
Точно-карма
quote:
откуда столько злости? паспортист упала когда объявления были уже развешаны! у вас хоть что то человечное осталось, что вы как звери!!!
DronA - а вы житель нашего дома или работник УК Альянс.
Я почему спрашиваю,
если житель, то милосердие и смирение конечно похвально. НО!, каждый день ОЧЕНЬ большое кол-во жильцов скользят и даже падают у нас во дворе! только по тому что кто-то не выполняет свои профобязанности.
Поэтому слова про человечность здесь неприемлемы!!!
если вы работник Альянса, то ОЧЕНЬ РАД, что вы читаете эту ветку и узнаете много полезной информации.
P/S/: ОТКУДА СТОЛЬКО ЗЛОСТИ: когда жена гуляяя с коляской делает курбиты и сальто которые по телевизору то не часто увидишь - добрее не станешь!
Вот так бы сделать http://spynet.ru/blog/pics/19199.html , точно бы подействовало
, да не решусь сама. (Это так, шутка с долей правды, для поднятия настроения).quote:
Originally posted by Елена30:
Вот так бы сделать http://spynet.ru/blog/pics/19199.html , точно бы подействовало
Говорят, некоторым помогает более мягкий вариант: аккуратно положить на капот кирпич, а под него записку: "Пожалуйста, не ставьте здесь больше машину, а то мало ли чего".
Записка на лобовом у неё уже была, правда без кирпича - подествовало временно, ставить перестала. Сейчас похоже надо что-то посерьезней - оштрафовать на 2300 - глядишь на более длительный срок запомнит как парковаться надо.
А у нас на прошлом месте жительства реально кто-то с верхних этажей кирпичи бросал в машины на тротуаре, знаете очень быстро подействовало...
Ну это конечно совсем крайние меры, надо все-таки помягче с людьми)))
кирпич - это жесть, впрочем как и краска на фото
quote:
А у нас на прошлом месте жительства реально кто-то с верхних этажей кирпичи бросал в машины на тротуаре, знаете очень быстро подействовало...
У того, кто кидает, могут быть проблемы с законом.
А так-то некоторые предпочитают насыпать крупу (или другую еду для птиц). Клювами наносятся достаточно серьезные повреждения.
семки.
или вот еще - оплевать машинку - и противно и после замерзания не ототрется так просто
ИМХО (конечно), но все же самый действенный, цивилизованный и безвредный способ - это ограждение тротуаров.
В этот год я очень старательно слежу за тротуаром между 5 и 6 секциями (потому как в прошлом году тут был просто кошмар, ходить было невозможно в принципе и всегда, и я решил постараться не допустить повторения в этом году), и заметил, что в половине случаев парковки на тротуаре это были какие-то случайные а/м. Не те, что обычно у нас паркуются. То ли гости, то ли строители. Все воспитательные меры на них просто не подействуют - они приехали и припарковались - и знать не знают о кирпичах сверху летающих.
quote:
ну так или считаем по формулам в 307 постановлении, а не от балды как сделали сейчас - тупо повесив отопление подъездов на тех, кто должен платить по нормативу.или считаем без учета поквартирных счетчиков.
это уж точно, я конечно понимаю, что большинство форумчан не пожалела денег на установку счетчика, но думаю с Вас достаточно и ежемесячной радости)), давайте уж наши общие закуренные подъезды и убивающие лифты отапливать сообща =)
этот вопрос кто поднять должен - совет??
и еще вопрос по перерасчету за тепло - это теперь наш тариф на этот год или мы опять будем платить по завышенному ожидая в следующем году перерасчета - мы что постоянно кредитовать УК будем безвозмездно причем!
quote:
Originally posted by eradic:это уж точно, я конечно понимаю, что большинство форумчан не пожалела денег на установку счетчика, но думаю с Вас достаточно и ежемесячной радости)), давайте уж наши общие закуренные подъезды и убивающие лифты отапливать сообща =)
этот вопрос кто поднять должен - совет??
ну тут,наверное, и собственники с счётчиками теряют- я так понимаю, кто счётчик установил,например, декабре, за предыдущие месяцы ничего не получают.вообще, опять какая-то "филькина грамота".
может каждому написать в альянс заявление произвести перерасчёт согласно закону?
или сразу в ГорЖил инспекцию?
quote:
Originally posted by U-la-la!:ну так или считаем по формулам в 307 постановлении, а не от балды как сделали сейчас - тупо повесив отопление подъездов на тех, кто должен платить по нормативу.
или считаем без учета поквартирных счетчиков.
А разве 307 постановление предусматривает перерасчет при отсутствии индивидуального счетчика?
quote:
Originally posted by Васильковая:
ну тут,наверное, и собственники с счётчиками теряют- я так понимаю, кто счётчик установил,например, декабре, за предыдущие месяцы ничего не получают. я так понимаю.вообще, опять какая-то "филькина грамота".
может каждому написать в альянс заявление произвести перерасчёт согласно закону?
По-моему собственники со счетчиками ничего не теряют. Доплатить за МОП, разумеется, надо. Как это рассчитать - вопрос весьма непростой.
По закону было бы идеально, и вроде как надо. Я вижу 2 сложности чисто расчетного плана:
1. Сменилось постановление с 307 на 354
2. Очень динамично менялось количество квартир со счетчиками.
В итоге посчитать, разумеется, можно. Но сложно и результат далеко не очевиден.
Кроме того, повторюсь, быть может я не очень внимателен, в выходные еще подробно изучу. Но пока я не вижу, чтобы при наличии домового счетчика, но отсутствии индивидуального, жильцы имели право на перерасчет.
В данном случае, правда, речь идет скорее не о перерасчете, а о правильном расчете, но так или иначе вопросов очень много. Причем далеко не все из них к УК, большая часть у меня к писавшим постановление.
При данных цифрах и не учитывая счетчики у меня получилось 11руб. 66коп. за кв.м/мес отопление.
quote:
и еще вопрос по перерасчету за тепло - это теперь наш тариф на этот год или мы опять будем платить по завышенному ожидая в следующем году перерасчета - мы что постоянно кредитовать УК будем безвозмездно причем!
Предлагаю требовать ежеквартального перерасчета, а внутри квартала устанавливать тариф в районе 17 руб./м.кв.
quote:
Как это рассчитать - вопрос весьма непростой.
я как то выше говорил,что это вопрос ОЧЕНЬ не простой, поэтому практически все ТСЖ и УК отказываются устанавливать счетчики на отопление (т.к. идет конфликт интересов между жжильцами), если даже есть технические (по проекту) возможности как у нас. Лично я поставил счетчик. Экономия реальная. Но, умом я понимаю что общую площадь (пролеты, площадки, подвалы и т.д.) тоже надо отапливать за счет кого то, поэтому конечно нужно этот вопрос решать. По любому тариф будет МЕНЬШЕ ЧЕМ 20 руб/кв.м.!!!! (думаю в районе 15-17 руб/м.кв.). Может провентилировать как с этой проблемой борются в других местах....
Мы когда будем советом дома то собираться? Время то идет....
quote:
Originally posted by samuraii:
Предлагаю требовать ежеквартального перерасчета, а внутри квартала устанавливать тариф в районе 17 руб./м.кв.
Не зря же законом предусмотрен ежегодный перерасчет.
Летом в 2011 году выходило 0 руб./кв.м, а в феврале 27,55 руб./кв.м.
По идее при определенных условиях, на следующий год устанавливается платеж по расчету предыдущего года, а в конце года опять делается перерасчет.
Все просто, логично и прозрачно. Но индивидуальные счетчики эту картину ломают в корне.
Кстати, был бы тариф эти самые 11руб/кв.м, не стал бы счетчик ставить....
Не хватает, кстати, данных за 2010 год. Еще бы такую табличку за 2010 и за выходные я бы взялся рассчитать все по положению, даже с разбивкой по 307 и 354 положению.
Кстати, я ожидал гораздо (раза в 1,5) меньшего расхода тепла. Что-то 0,010Гкал*кв.м/мес мне показалось многовато.
quote:
Originally posted by samuraii:
Мы когда будем советом дома то собираться? Время то идет....
Жена набралась храбрости пройти по квартирам. Попробуем оповестить всех, о необходимости выбрать старшего по подъезду и его же (что наиболее вероятно и логично) или кого-то другого кандидатом в совет дома и может быть кандидатом в старшие по дому (но это очень сильно вряд ли).
Видимо будем планировать так же на вечер воскресения.
Тогда можно будет на неделе (а по факту видимо в Пн, Вт, потому как среда предпраздничная) собраться, чтобы было время сманеврировать до праздников и выходных.
Впрочем можно и раньше, по идее на первом этапе достаточно и просто желающих.
quote:
Тогда можно будет на неделе (а по факту видимо в Пн, Вт, потому как среда предпраздничная) собраться, чтобы было время сманеврировать до праздников и выходных.
Предлагаю выбраных кандидатов (да и вообще всех желающих) тогда собраться во вторник 21.02.12г., чтоб план действий дальнейших разработать...
мне кажется,нужно запросить у Альянса данные по расходу теплоэнерегии за 2010год. если альянс не даст- делать запрос в УКС.
на основе данных- требовать перерасчёт за весь 2011 год платили по 20р. с кв. метра.не может быть в новом доме такого расхода.
иначе, те,кто установил счётчики в течении 2011года свои переплаты (за период в 2011году,когда платили по общему)обратно не получат. да ещё и за МОП заплатят дважды.
ну или требовать перерасчёт поквартальный- по той же причине. но за 1 кв. 2011года в любом случае нужны данные о потреблении в 2010году.
вообще , в нашем доме, свести неразбериху с оплатой отопления, с учётом постоянного увеличения числа квартир с счётчиками, можно только при поквартальном расчёте,если это возможно. за год- так и будет, ка сейчас.
ах да- ещё и бухгалтера нужно хорошего.
не понятно- что является бОльшей проблемой....
quote:
Originally posted by Васильковая:
вообще , в нашем доме, свести неразбериху с оплатой отопления, с учётом постоянного увеличения числа квартир с счётчиками, можно только при поквартальном расчёте,если это возможно. за год- так и будет, ка сейчас.
ах да- ещё и бухгалтера нужно хорошего.
Чем больше период, тем легче считать.
Поквартальный расчет можно организовать только в том случае, если мы будем платить по факту расхода тепла (по домовому счетчику), а не по среднему за год. Но тогда надо быть готовым зимой платить под 30р./кв.м, правда летом, не платить ничего...
Но поквартальный расчет вчетверо увеличивает работу, а выигрыша в пределах года не дает... У нас есть два полных года с отоплением, можно достаточно точно рассчитать потребление и среднее и по месяцам.
Кстати, бухгалтерия (и бухгалтер соответственно) по идее имеют весьма слабое отношение к расчету тепла, тут скорее нужен тот, кто с математикой дружит. Впрочем это на начальном этапе. После определения принципа расчета, знай цифры подставляй.
quote:
Originally posted by samuraii:
Предлагаю выбраных кандидатов (да и вообще всех желающих) тогда собраться во вторник 21.02.12г., чтоб план действий дальнейших разработать...
Согласен.
quote:
Originally posted by eradic:
давайте уж наши общие закуренные подъезды и убивающие лифты отапливать сообща =)
этот вопрос кто поднять должен - совет??
а нам каждый месяц помимо наших набежавших деньжат приплюсовывают еще ннн-ую сумму, прямо в строку отопление - тоже считаю не законно соединять отопление по узлу учета и отопление за общие места пользования. Пусть выносят отдельной строкой с выставленным тарифом. Всё хочу сесть посчитать за весь период после установки счетчика и сравнить с их выставленными суммами, если будет большое расхождение - будем писать заявление.
quote:
Originally posted by Rusbear:
в масштабах всего дома согласна- выигрыш небольшой. но если смотреть поквартирно-я,например, установив счётчик в январе этого года,и платив весь прошлый год по завышенному тарифу, обратно свою переплату как смогу получить? Даже,если на весь 2012 год будет установлен тариф 5р.кв.м-перерасчёт, в данном случае, будет условным-на бумаге. Тем более,в период с мая по сентябрь- владельцы счётчиков вообще платить не будут, а значит и возврата прошлогодней переплаты не будет.
ещё раз акцентирую-это касается тех людей,кто счётчики только-только установил(устанавливают).
Единственный выход облегчить расчёты в будущем- привести всех к единой тарифиакации. А значит, в нашем случае,всем устанавливать поквартирные счётчики (ну или всем отказываться от них).
это всё моё личное понимание. если я в чём-то ошибаюсь- буду очень признательна,если кто-нибудь разъяснит. Так как настойчиво буду требовать с ук произвести расчёт в соответствии с с приведёнными выше доводами.Если верить данным, предоставленным нам Альянсом а прошлый год я переплатила за тепло около 4тыс. и если сейчас я установлю индивидуальный счётчик, эти деньги я обратно не получу.
и я как-то не совсем поняла- если не бухгалтер УК, то кто этими расчётами-перерасчётами должен заниматься? Мне всегда казалось,что бухгалтер в принципе должен быть математиком хорошим...
Да и в чём же тогда заключается обязанность нашего бух-ра- распечатывать нам платёжки?
quote:
Originally posted by Елена30:
а нам каждый месяц помимо наших набежавших деньжат приплюсовывают еще ннн-ую сумму, прямо в строку отопление - тоже считаю не законно соединять отопление по узлу учета и отопление за общие места пользования. Пусть выносят отдельной строкой с выставленным тарифом.
вот и здесь-непонятно что. если общий перерасчёт раз в год - почему оплату МОП ежемесячно включают?
бардак.
Елена30, а вы не пробовали платить только по своим показаниям? Я с водой так делаю-в мне в платёжке очень часто приходят какие-то левые данные по воде, хотя подаю консъержке цифры ежемесячно.
Плачу только по своим данным. правда,раз в 3-4- месяца хожу в бухгалтерию, и мы с ней корректируем всё , что у неё там нагорожено.
Рискну выложить свой расчет. Данные взяла из таблицы Альянса.
Тариф расчетный за год получился 11,66 руб/м2. За места общего пользования получила 3,61 руб/м2 квартиры единовременно.
Т.е., если я поставила счетчик в апреле 2011, то имею право на перерасчет за январь-март 2011 и должна за МОП Sкв.*3,61 руб.
М.б. где-то ошиблась или не верно подошла к расчету. Поправьте.
quote:
Originally posted by Васильковая:в масштабах всего дома согласна- выигрыш небольшой. но если смотреть поквартирно-я,например, установив счётчик в январе этого года,и платив весь прошлый год по завышенному тарифу, обратно свою переплату как смогу получить?
В январе 2012?
Что значит как? Написали же, что перерасчет 5 с чем-то рублей за квадрат в месяц. Вот и уменьшат сумму к платежу за год на 60 рублей с квадрата... И все.
Т.е. то что вы переплатили за 2011 зачтут как предоплату...
Во всяком случае так должно быть.
Тут скорее наоборот, кто поставил счетчики раньше, надо будет произвести расчеты и по идее за МОП им довыставить суммы.
quote:
Originally posted by dipolya:
М.б. где-то ошиблась или не верно подошла к расчету. Поправьте.
Еще бы чуточку комментариев к расчету. Попробую вечером еще раз посидеть, с лету не все понял.
Сумма выставленная за год УКСом гкал * на тариф 1113,45 руб/гКал.=2609459,151 руб.
Сначала получила тариф исходя из этой суммы / на площадь всех квартир в доме, получила тариф 11,66 руб/м2.
Дальше в таблице написано как считала помесячно, т.е. отдельно со счетчиками по тарифу УКСа, отдельно по полученному тарифу квартиры без счетчика.
итого получилось 2536174,857 руб.
Т.е. не распределено 67271,664 руб. (т.е. типа МОП). Это на всех, по-честному разделила, получила 3,61 руб./м2 с квартиры за МОП.
Для нормально подсчета нет данных площадей по МОП.
quote:
Т.е. то что вы переплатили за 2011 зачтут как предоплату...
Во всяком случае так должно быть.
вот и я про переплату. причём, внушительную.и как и в течении какого времени мне её буду возвращать- вопрос.не знаю сколько платят по счётчику- у меня его нет пока. собираюсь устанавливать,поэтому и интересуюсь данным вопросом.
quote:
Это на всех, по-честному разделила, получила 3,31 руб./м2 с квартиры за МОП.
по честному разделить тут нельзя,если по закону- те, у кого счётчиков нет- уже заплатили за эти МОП.т.е., то,что осталось , как бы делится на квартиры со счётчиками
Плюс ещё "выплывают" те,кто установил счётчик,например, в июле. до июля они платили за МОП, с августа- платили только за тепло в квартире.
и если им МОП за год делить на все счётчики будут- у некоторых двойная плата выходит.
ИСПРАВИЛА ОШИБКИ
Если вы внимательно посмотрите на мою таблицу, то там достаточно справедливый расчет для всех и с учетом того когда вы поставили счетчики и если вы его не ставили.
не пойму, что вам не нравится: вы весь год платили Sкв*20*12, вам должны вернуть Sкв * (20-11,66)*12= Sкв*8,34 руб.*12 и за МОП вы всего заплатите Sкв*3,31
тем у кого счетчики расчет другой вернуть Sкв * 8,34 * кол-во месяцев без счетчика в отопительный сезон и они должны заплатить за МОП Sкв*3,61
за МОП все платят 1 раз
Повторю, если нигде не наврала в таблице.
И по закону немного не так как вы говорите.
quote:
Originally posted by dipolya:
И по закону немного не так как вы говорите.
По закону, если вкратце так:
3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
2) ежемесячный размер платы за отопление (руб.) в помещении, не оборудованном приборами учета, определяется по формуле 1, а в i-том жилом помещении многоквартирного дома, оборудованном приборами учета, определяется по формуле 7;
3) размер платы за отопление в i-том жилом помещении многоквартирного дома, оборудованном приборами учета (руб.), 1 раз в год корректируется исполнителем по формуле:
, (10)
где:
Pk.p - размер платы за тепловую энергию, потребленную за истекший год во всех помещениях (за исключением помещений общего пользования), определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета и тарифа на тепловую энергию, утвержденного в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб.);
Pn.p - размер платы за тепловую энергию, потребленную за расчетный период в помещениях, оборудованных приборами учета (за исключением помещений общего пользования), определенный исходя из показаний индивидуальных приборов учета, в коммунальных квартирах - общих (квартирных) приборов учета и тарифа на тепловую энергию, утвержденного в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб.);
Pn.n - размер платы за тепловую энергию, потребленную за расчетный период в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из норматива потребления тепловой энергии и тарифа на тепловую энергию, утвержденного в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб.);
SD.p - общая площадь всех помещений в многоквартирном доме, оборудованных индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета (кв. м);
Si - общая площадь i-того помещения (квартиры, нежилого помещения) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома, оборудованного приборами учета (кв. м);
Формула 1
где:
Si - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
Nt - норматив потребления тепловой энергии на отопление (Гкал/кв.м);
TT - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал);
Формула 7
где:
Si - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
Vt - среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м);
TT - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).
Вот за что Вахмянина, ну скажем так, не очень люблю, так это за то, что вынудил ставить счетчики на отопление.
Представьте, что счетчики поставят все. Что будет? Платить мы будем все равно по общедомовому, т.е. те самые 11-12 рублей, что по вышевыложенной бумаге. Разница будет крайне незначительна, кто на рубль меньше от среднего заплатит, кто на рубль больше. А 220 квартир оборудовать счетчиками это 3-3,5 млн. руб. Из нашего кармана. Просто так. В никуда. Безо всякой пользы и отдачи.
А пока все счетчики не поставят у нас два варианта:
1. Подтягивать владельцев счетчиков к средним показателям, лишая опять же смысла установку счетчиков
2. Постоянно ругаться друг с другом кто больше платит, и что так не справедливо.
quote:
Originally posted by dipolya:
ИСПРАВИЛА ОШИБКИ
Если вы внимательно посмотрите на мою таблицу, то там достаточно справедливый расчет для всех и с учетом того когда вы поставили счетчики и если вы его не ставили.не пойму, что вам не нравится: вы весь год платили Sкв*20*12, вам должны вернуть Sкв * (20-11,66)*12= Sкв*8,34 руб.*12 и за МОП вы всего заплатите Sкв*3,31
тем у кого счетчики расчет другой вернуть Sкв * 8,34 * кол-во месяцев без счетчика в отопительный сезон и они должны заплатить за МОП Sкв*3,61за МОП все платят 1 раз
Повторю, если нигде не наврала в таблице.
И по закону немного не так как вы говорите.
с оплатой МОП- согласна. ошиблась изначально.у нас в любом случае нет необорудованных счётчиком помещений.
к Вашим расчётам претензий нет и быть не может.
мне не нра сумма переплаты. по итогам года ук должна мне 6 т.р.(по Вашим расчётам- в 1,5 раза больше).если установлю счётчик-вернут мне эту переплату через 100 лет. Сквозь призму нынешних отношений с Альянсом- не вернут никогда.в такой ситуации все те, кто бОльшую часть года платил по тарифу.
частые перерасчёты- отнюдь "не копеечный" вопрос.
quote:
Originally posted by Васильковая:
если установлю счётчик-вернут мне эту переплату через 100 лет..
Никак не пойму - почему?
2-3 раза не оплатите платежку и все - выровнялись. Т.е. вопрос 2-3 месяцев.
И частота перерасчета на финансы реально не влияет. По идее результат перерасчета д.б. минимален, он для того чтобы компенсировать отклонения от среднего.
Перерасчеты не раз в год, а чаще - технически бессмысленны.
По закону, кстати, при отсутствии индивидуального счетчика нет и перерасчета.
Зато при наличии счетчика год все равно платишь по нормам, и только на второй год по среднемесячному потреблению по результатам своего счетчика. Т.е. тоже по сути по среднему.
В общем эти счетчики нам скоро будут сниться. Как говорится: не буди лихо...
ну если тупо не платить за тепло- то да, всё сам себе вернёшь.
ну и платежи не выравнятся-ук счета всё равно будет выставлять, так как "при наличии счетчика год все равно платишь по нормам, и только на второй год по среднемесячному потреблению по результатам своего счетчика".
хотя,конечно, это уже личная проблема- кто-то может не платить а квартиру,кто-то более дисциплинирован.
По закону перерасчёта быть не должно. И тарифа в 20р. с кв. метра тоже не должно было быть. Так что,это и не перерасчёт,вроде как. Он нам, так сказать, возвращает то,что брать не должен был.
А вообще-то-не вопрос.если большинство считает,что перерасчёта раз в год-достаточно- скорее всего так и будет.
Может я ,конечно, что-то недопонимаю, но мне казалось,что тут уже очень давно и активно ведётся беседа по поводу тщательнейшего контроля деятельности нашей УК.А тема ежегодного/ежеквартального перерасчёта как раз из этой оперы.
"Денежки счёт любят".
вроде собрались порядок в доме навести.
quote:
Originally posted by Васильковая:
ну если тупо не платить за тепло- то да, всё сам себе вернёшь.
ну и платежи не выравнятся-ук счета всё равно будет выставлять, так как "при наличии счетчика год все равно платишь по нормам, и только на второй год по среднемесячному потреблению по результатам своего счетчика".
хотя,конечно, это уже личная проблема- кто-то может не платить а квартиру,кто-то более дисциплинирован.
По закону перерасчёта быть не должно. И тарифа в 20р. с кв. метра тоже не должно было быть. Так что,это и не перерасчёт,вроде как. Он нам, так сказать, возвращает то,что брать не должен был.А вообще-то-не вопрос.если большинство считает,что перерасчёта раз в год-достаточно- скорее всего так и будет.
Может я ,конечно, что-то недопонимаю, но мне казалось,что тут уже очень давно и активно ведётся беседа по поводу тщательнейшего контроля деятельности нашей УК.А тема ежегодного/ежеквартального перерасчёта как раз из этой оперы.
"Денежки счёт любят".
вроде собрались порядок в доме навести.
Так почему не платить?
Перерасчет-то в платежках пойдет, со знаком минус. Как все перерасчеты и делаются.
Пересчета быть не должно, исходя из потребленного тепла. Если же начисления были неправильны (начисления за неоказанную услугу, начисления по бОльшему тарифу, начисления за большую площадь и т.п.), то никто не запрещает перерасчет делать, более того, он обязателен.
Контролировать надо, кто же спорит. Но законодательно сроком перерасчета (за потребленное тепло, а не технической ошибке. Ошибка исправляется сразу же по обнаружению) предусмотрен год. Просто потому, что нет смысла во внутри квартальных расчетах, потому как полный цикл отопительного сезона длится год. Кроме того, этот перерасчет при правильных нормативах и расчетах несет уточняющую функцию, разница должна стремиться к нулю. Т.е. нужны просто реальные нормативы по потреблению тепла, и перерасчет раз в год на 100 руб, или ежеквартально на 25 погоды не сделает.
Ну а что делать с вопросом расчета отопления в целом - я затрудняюсь сказать. Оба простых варианта которые я вижу (1. поставить счетчики всем и 2. убрать (не учитывать) у тех у кого они установлены) мне видятся нереальными. Значит остается третий, самый тернистый и конфликтный - пытаться все поставить на рельсы предусмотренные законом. Насколько я понимаю для этого надо определить норматив потребления тепла. Статистические данные у нас для этого есть.
Тем у кого счетчиков нет - придется смирится с тем, что перерасчета, в случае экономии тепла - не будет, а тем у кого счетчики есть, придется смириться с тем, что при перерасходе тепла разницу оплачивать им.
Хотя при правильных нормативах все это большого значения не имеет. Все равно в среднем все по среднему будет. Вообще счетчик имеет смысл только при заметно меньшем потреблении тепла. При среднем потреблении и платеж будет по нормам, а при бОльшем потреблении и платеж больше среднего.
Но вообще - счетчики полезны. Приучат и тепло экономить и контроль значительно проще вести, при значительном отклонении потребления ясно, что это вина УК, т.к. расход где-то вне квартир.
Уважаемые соседи подскажите, что вы сделали с кухней-зал-гостиная, а то голову сломали светлые мысли не посещают,заранее спасибо.
и фото желательно ))))
quote:
Originally posted by Gugusya:
Уважаемые соседи подскажите, что вы сделали с кухней-зал-гостиная, а то голову сломали светлые мысли не посещают,заранее спасибо.
а площадь имеет значение?
quote:
Originally posted by Tanusha555:
а площадь имеет значение?
в идеале я бы кухню перенесла к балкону и сделала большой зал там где кухня и столовая, т.к. большую часть времени мы все таки проводим в зале. Но приходя в квартиру прихожу в ступор тупо незнаю куда телевизор поставить.
quote:
Originally posted by Gugusya:в идеале я бы кухню перенесла к балкону и сделала большой зал там где кухня и столовая, т.к. большую часть времени мы все таки проводим в зале. Но приходя в квартиру прихожу в ступор тупо незнаю куда телевизор поставить.
Да. Нам в этом смысле значительно проще. У нас нет телевизора...
А если вам не планировка нужна, а просто варианты, то у нас общее пространство ~33кв.м на кухню, прихожую и гостиную. Кухня, правда, в небольшой выгородке... на которую при желании (и наличии) можно повесить/поставить телевизор...
А вообще - ну его совсем... Выкиньте телевизор и решите сразу несколько проблем
Уважаемые соседи 6 подъезда. Это мое первое китайское предупреждение. Давайте уважать друг друга и закон. Не врубайте звук своих телевизоров и музыки после 12 ночи, сделайте звук, чтоб его слышали только Вы, а не несколько этажей. В следующий раз буду вызывать полицию. Терпения нет, сколько можно!!!!!
Да, сегодня шурин с женой тоже жаловались, что до 3-х ночи музыка была и они спать не могли...
В пятом подъезде тоже слышно было, но слабо... спать не мешало...
Уважаемые соседи из 1-ого подъезда, подскажите пожалуйста, будет ли сегодня собрание?
quote:
Originally posted by Mashaa:
Уважаемые соседи из 1-ого подъезда, подскажите пожалуйста, будет ли сегодня собрание?
Вроде договаривались на 19-00
quote:
Originally posted by Vasilyok:
Vasilyok
Ну объективно говоря она там не только нассала, но и насрала - о чем я выше писал - но дерьмо убрали опять же не хозяева, а видимо консьерж, потому что на полу оно было до его мойки размазано.
Да и хозяин этой шавки из 46 квартиры клятвенно обещал мне что они не гадят на детской площадке, а ходят куда-то в другое место - впрочем на следующий же(или даже тот же день) я их застал за засиранием детской площадки и ниче - ни капли стыда они от этого не испытавают.
По поводу элементарной вежливости - уже давно нет желания, когда наблюдаешь как на тебя высокомерно смотрят после твоего "Здравствуйте" и с этим же высокомерием тебя игнорируют, глядя тебе же в глаза. Не знаю с чем связано - это первое место жительства, где я сталкиваюсь с такими соседями. Мб считают себя выше других?
У нас в 6 подъезде дела обстоят лучше, есть конечно те кто не здороваются - писать не буду - в лицо знаем этих Джентельменов.
Доброго дня всем!
Присоединяюсь к ветке! Заехали одними из первых в 5 секцию, пытались активно, но на тот момент в одиночку,вести борьбу с УК (писали в Администрацию Окт района, в Жилищную инспекцию (вроде так она называется), Президентам УР и РФ посылали обращения (которые затем естественным образом снова спускались вниз по вертикале власти, но зато их исполнение тщательно отслеживали вышестоящие органы!). Изменения в лучшую сторону были, но с определенными временными задержками. На тот момент (июль 2010) не устраивал неубранный подъезд, отсутствие мульд и в тоже время заваренный мусоропровод, отсутствие мусорок у подъездов, не подключенный лифт, слабый напор воды, непонятные платежки, а вначале полное их отсутствие, расчеты "от балды" и многое другое.
Теперь нашли сообщников, на душе стало радостно! Будем поддерживать соседей и вместе с ними бороться, отстаивая права жильцов дома!!!
Вновь хочу поднять вопрос 24-часового рабочего дня консьержек, оно нам надо???? бабули все равно всю ночь спят. "Сторож спит, а денежки капают!" и капают они из нашего кармана(( Заочное голосование не устроило вовсе! Как удобно было УК, так они и распределили голоса.
Помимо вопиющего вопроса с отоплением тревожит отсутствие ограждения на детской площадке!
quote:
Originally posted by Byba1:
Вновь хочу поднять вопрос 24-часового рабочего дня консьержек, оно нам надо???? бабули все равно всю ночь спят. "Сторож спит, а денежки капают!" и капают они из нашего кармана(( Заочное голосование не устроило вовсе! Как удобно было УК, так они и распределили голоса.
Помимо вопиющего вопроса с отоплением тревожит отсутствие ограждения на детской площадке!
Согласен. И по тому, что консьержки на 24 часа не нужны (мы вообще против них в принципе голосовали, ибо они практически ничего не делают). Заочное голосование, я так понимаю, можно вообще задвинуть, ибо непонятно как голоса подсчитывали (похоже одна квартира - один голос), да и результатам я почему-то не слишком доверяю.
Ограждение, как детской площадки, так и тротуаров вопрос действительно перезревший. Надо двигать одним из первых, к тому же относительно легко реализуемый.
А у нас в 6 за консьержек почти все. В подъезде чисто, в лифте тоже. Дети в случае чего (ключи если дома забыли) у них сидят - чай пьют.
quote:
Originally posted by Natusikkk:
А у нас в 6 за консьержек почти все. В подъезде чисто, в лифте тоже. Дети в случае чего (ключи если дома забыли) у них сидят - чай пьют.
Ночью!?
А я, кстати, был бы тремя руками "за" за небольшое (или большое) помещение (одно на весь дом) где как раз и можно было бы решать подобные проблемы: и подождать кого-то (чтобы не на улице) и собраться небольшому собранию, поговорить, детям зимой компанией забежать погреться и т.д. и т.п. Вот там бы консьержки, даже наверное и круглосуточные, были бы очень даже к месту.
А разбитая на 6 подъездов территория, увеличенный в те же 6 раз персонал (который, кстати, норовя собраться вместе, частенько свои посты покидает) и в те же разы плата, на мой взгляд, лишают очень неплохую идею бОльшей части потенциала.
Вот мы уже вложили в консьержек 2,5 миллиона рублей (я понимаю, что в реальности немного не так, но при дальнейшем заселении дома мы получим расходы на консьержек в размере 1,5 миллионов рублей в год), неужели им нельзя было найти более эффективного применения, в плане тех же консьержек? Домик охраны во дворе, например?
quote:
не знают, что такое здороваться и их дети-школьники тоже.
боюсь культура здороваться канула в лету, сами детей учим с чужими не разговаривать, а вы тетя или дядя- которую в первый раз этот дошкольник видит, так что давай те не будем тут о высокомерии кричать, вот обживемся, познакомимся даже возможно, вот тогда и обздоровываемся. У нас на пред месте - мы со всеми здоровались, а на нас как на дебилов смотрели. Охота отпала.
и вообще тема на фоне всех проблем завышена по важности.
Хотя меня традиция приветствовать друг друга при случайной встрече скорее утомляет, однако замечу, что "разговаривать с посторонними" и "здороваться с ними же" вещи принципиально разные.
Очень часто здороваюсь с людьми, которых не только первый раз вижу, но и уверен, что в последний.
А тут, как раз есть большая вероятность, что может и в первый, но наверняка не в последний.
Если не здороваться сразу, то потом не будет повода начать. Только с теми с кем познакомишься...
Но, повторюсь, сия традиция меня утомляет и я так же не вижу особой необходимости приветствовать друг друга при случайной встрече. Но когда приветствую сам, ответной реакции не жду, ее отсутствию не удивляюсь и не оскорбляюсь...
ну почему ночью? днем конечно)))) По новому закону после 22.00 в осенне-зимний период и после 23.00 летом, детям без сопровождения взрослых даже на лестничной площадке появляться нельзя...
Кандидаты в совет дома и старшие по подъезду - будем собираться или нет?
Во вторник кажется планировали....
quote:
Originally posted by samuraii:
Кандидаты в совет дома и старшие по подъезду - будем собираться или нет?
Во вторник кажется планировали....
Двое от 5-го подъезда готовы...
убедительная просьба к кандидатам в совет дома и старшим по подъездам, сообщить о принятом решении, хочется быть в курсе происходящего. Заранее благодарю!
quote:
Originally posted by samuraii:
Кандидаты в совет дома и старшие по подъезду - будем собираться или нет?
Во вторник кажется планировали....
наш старший по подъезду на форуме не бывает. Назначайте встречу- ему передадим.
Давайте собираться сегодня 21.02.12г. совету дома и старшим по подъездам (кандидатам)в 19-00 (где - предлагайте).
Если есть возражения по времени - пишите, чтобы скоорденироваться. Передайте кому надо нсли можите.
Цель сбора (вернее мой взгяд на вещи) я писал ранее стр.34, поэтому скопирую чтобы не повторяться. (времени нет)
"3. Затем кандидаты должны собраться (ОПЕРАТИВНО!) и назначить внеочередное собрание жильцов (уже ПО ЗАКОНУ)по повестке дня (ориентировочная):
- утверждение положения о совете дома,
- утверждение старших по подъезду
- утверждение старшего по дому
- перенос собрания которое назначил в попыхах Вахмянин (руками жильцов) на срок предположим до мая.
- обязать УК Альянс в срок до 01/03/12 предоставить ежегодный отчет деятельности и прочие доки
- проведение ревизии деятельности УК Альянс
4. После этого совет дома делает результаты проверки, выводы и рекомендации жильцам с кем нам идти дальше (УК Альянс, другая УК, ТСЖ...)
5. В течении этого срока совет дома в тендеме с Вахмяниным решает текущие проблемы нашего двора и дома. За этот срок "старшие" должны понять вменяем он, можно с ним работать или нет. И вообще результативен ли вообще сам СОВЕТ ДОМА. Может "бензин" кончится уже на 10 км.....
Как то так. Еще раз повторяю, что это мой взгяд на вещи."
Отпишите пож-ста по возхможности явки коротко - 1 подьезд будем, и т.д.
5-й подъезд. Двое (предполагается, один точно) - будем.
По времени 19:00 - ОК.
Место - реальная проблема. И сейчас и на будущее.
Если к Альянсу на постой определиться не получится - придется в холле одного из подъездов, видимо.
Из 6го подъезда представитель, предлагаемый в старшие по подъеду, будет, зовут Владимир Петрович.
из 4го один будет точно. Единственная просьба- перенести на 20ч. К 19 может не успеть.
Против 20:00 - не возражаю.
Выношу на рассмотрение план нашего сегодняшнего (21.02.12г. в 19-00) сбора.
(Чтобы быстро и по делу:.)
1. Созвать внеочередное собрание жильцов с повесткой дня:
- утверждение положения о совете дома,
- утверждение старших по подъезду (самовыдвиженцы - так быстрее)
- утверждение председателя совета дома (самовыдвиженец или предлагаемый жильцами)
2. Перенос собрания которое назначил в попыхах Вахмянин (руками жильцов) на срок предположим до______________________ (Дату назначить)
3. Обязать УК Альянс в срок до __________________ предоставить ежегодный отчет деятельности по форме согласно законодательства, балансы, фин.результаты, отчеты о прибылях и убытках, дебиторов-кредиторов, а также все первичные документы. (установить сроки, ответственных).
После этого совет дома делает результаты проверки, выводы и рекомендации жильцам с кем нам идти дальше (УК Альянс, другая УК, ТСЖ...)
4. Решить перечень текущих проблем:
- проведение ревизии состояния дома собственными силами с доступом на чердак, подвал, подъезды и другие тех. и подсобные помещения. (установить сроки, ответственных)
- навести порядок в расчетах по тарифам, форме самой расчетной ведомости и вообще взаимоотношениях с бухгалтерией. (сроки, ответственные)
- решить вопрос детского городка (ответственные, сроки)
- решить вопрос ограждения двора (поиск изготовителя, стоимость, ответственные, сроки)
- ограждение и организация стоянки (ответственные, сроки)
- установка шлагбаума во двор (нужен-не нужен, ответственный, сроки, предложения)
5. Запротоколировать сегодняшнее собрание, итоги повесить на форум и первые этажи.
Давайте окончательно соберемся в 19-30. Где????
Я так думаю, что по повестке возражать никто не будет. Раздувать ее тоже смысла нет - запутаемся. Т.о. сегодня по сути надо будет зафиксировать факт, что инициативная группа в составе:... созывает внеочередное ОЧНОЕ собрание жильцов со следующей повесткой дня. Повестку дня запротоколируем и подпишем.
Сам факт этого решения, по-моему будет быстр и можно собраться в холле любого подъезда (например в привычном 6-м). Пусть 19:30.
Видимые технические сложности:
- составить протокол собрания в материальном виде. Можно наверное просто вышеизложенное распечатать.
- подготовить сообщения для собственников по типу Альянсовских.
- самое сложное: оповестить всех собственников. Вот тут просто не знаю как. Вариант обхода квартир и банальной почтовой рассылке (если с уведомлением, то это весьма недешево в таких масштабах) не гарантирует охвата собственников. Нам нужен кворум. Это сколько? более 50%?
Может быть указать в информационном сообщении, что собственники могут подойти и взять эти уведомления сами, совсем хорошо, если еще и с данными об их голосах (площади в собственности). Но, боюсь, сознательность в массовом порядке не сработает. Мы разнесли объявления о собрании в 29 квартир (11 передали лично, 18 оставили в дверях), на собрание пришло порядка 8-9 квартир.
quote:
можно собраться в холле любого подъезда (например в привычном 6-м). Пусть 19:30.
в шестом подъезде глаза и уши Вахмянина. Давайте лучше в другом подъезде...