Жилье

ЖК Виктория (Холмогорова, 59) - только для жильцов!

U-la-la! 11-02-2012 10:55

вот кстати из ветки ЖКХ
lexxus1986
атец icq 265917
lexxus1986 posted 24-1-2012 10:21 PM Click Here to See the Profile for lexxus1986 Click Here to Email lexxus1986 пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать у нас 3 консъержки, плачу по 180 примерно в месяц. одна у нас же в подъезде живет. дом 10 этажей, 60 квартир.
samuraii 11-02-2012 14:47

quote:
3 консъержки, плачу по 180 примерно в месяц. одна у нас же в подъезде живет. дом 10 этажей, 60 квартир.

нужно быть объктиным, в подъездах у нас не 100 прцентов жильцов живет. Когда дом будет заселен - у нас возможно тоже будет около 200 руб с квартиры если захотим...
master1873 11-02-2012 15:23

по консъержкам считайте, 500 умножаем на 39 квартир, итого 19500. у нас в подъезде 4 консъержки делим получаем 4875р в месяц на одну не считая налогов. вот и обоснование почему Вахмянин за них столько берет. откуда деньги взять?но заселены не все и платят не все.как бы вы платили? я не защищаю УК Альянс, я думаю как бы я им платил? а то что незаконно им начисляется зарплата меня мало волнует, ходят на работу им платят все довольны, кроме жильцов. если будет совет дома и старший по дому вот они и организуют с УК оптимизацию расходов.
ух 11-02-2012 17:47

Наивные люди, все надеются, что когда нибудь совсем в не далеком будущем, Вахмянин, вдруг, нес того ни с его снизит тарифы, перестанет врать и хамить, начнет реально работать, а не делать вид что работает, только для начала нужно понять что такого не будет НИ КОГДА. Потому как не работал он НИ КОГДА, зачем сейчас то начинать. "Работал" он в УК которая обслуживала новые 16-ти этажки "лепестки" ниже "Удмуртии", только очень мало там продержался - выгнали, пригрелся в Альянсе, тоже выгнали, потому как от него один геморрой, а прибыли нет. Теперь вот и новые дома уже ему не отдают, по той же причине, на Буммашевской дом тоже в запущенном состоянии, забор сломан, шлагбаумы не работают, козырек над крыльцом вот вот рухнет. А наивные жильцы дома 59 все надеются и ждут, что придет добрый волшебник и превратит мерзкую жабу в прекрасную и добрую принцессу, и все у нас с вами будет хорошо. Обманут может быть лишь тот, кто хочет быть обманут. Спуститесь на землю господа.
Navigobear 11-02-2012 18:23

quote:
Originally posted by ух:
Наивные люди, все надеются, что когда нибудь совсем в не далеком будущем, Вахмянин, вдруг, нес того ни с его снизит тарифы, перестанет врать и хамить, начнет реально работать, а не делать вид что работает, только для начала нужно понять что такого не будет НИ КОГДА. Потому как не работал он НИ КОГДА, зачем сейчас то начинать. "Работал" он в УК которая обслуживала новые 16-ти этажки "лепестки" ниже "Удмуртии", только очень мало там продержался - выгнали, пригрелся в Альянсе, тоже выгнали, потому как от него один геморрой, а прибыли нет. Теперь вот и новые дома уже ему не отдают, по той же причине, на Буммашевской дом тоже в запущенном состоянии, забор сломан, шлагбаумы не работают, козырек над крыльцом вот вот рухнет. А наивные жильцы дома 59 все надеются и ждут, что придет добрый волшебник и превратит мерзкую жабу в прекрасную и добрую принцессу, и все у нас с вами будет хорошо. Обманут может быть лишь тот, кто хочет быть обманут. Спуститесь на землю господа.

Забавляют такие люди. Пока другие что-то делают, ищут способы, предлагают варианты, они ничего не делают, только сидят и с некоторой периодичностью истерически восклицают: "Мы все умрем!" (ну или вариации на эту тему).

Flagman7 11-02-2012 18:26

Добрый день, господа и дамы ! Приобрел квартиру в Вашем (нашем) доме )))
Что вообще происходит с ТСЖ и вообще ? ))) Слышал, что собрание было.

Пы Сы. Посоветуйте по ремонту, кто занимался. Как лучше сделать, чтоб не переделывать, не беспокоя любимых соседей )) Может какие фирмы есть...

Flagman7 11-02-2012 18:28

quote:
УВАЖАЕМЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ АВТОМОБИЛЯ OPEL г.н. 196 или 496( очень грязный,поэтому непонятно).
Убедительная просьба- прекратите парковаться на пандусе 4го подъезда!Сил уже нет никаких!
Знаю,что Вы читаете эту ветку,хотя и не принимаете активного участия.
это последнее китайское предупреждение!
Как только помоете машину- сфотографирую припаркованный автомобиль и вышлю участковому. лично. и ник раскрою здесь,чтобы стыдно было!


ага, видел его ((((
Navigobear 11-02-2012 18:43

quote:
Originally posted by Flagman7:

Что вообще происходит с ТСЖ и вообще ? ))) Слышал, что собрание было.


ТСЖ нету.
А кипешь, потому как народ обжился, обвыкся и захотел большего.
Детской площадки, там, тарифы на тепло вменяемые ну и т.п....
По мелочи в общем-то.

master1873 11-02-2012 19:25

quote:
Originally posted by Navigobear:

абавляют такие люди. Пока другие что-то делают, ищут способы, предлагают варианты, они ничего не делают, только сидят и с некоторой периодичностью истерически восклицают: "Мы все умрем!" (ну или вариации на эту тему).



согласен, да и дом наш на жабу не похож очень даже симпатичный, а заставить работать можно любого-самим нужно напрягать
andrew_p 11-02-2012 22:09

quote:
ну законность многих действий альянса( а значит-работа этого самого юриста) под большим вопросом.

Ага, только это не повод нарушать закон нам.

quote:
Слышал, что собрание было.

Приходите на собрание в воскресенье к 19:00. Не знаю, как будет в других подъездах, а во 2 я собираюсь рассказать, что было на общем собрании (поскольку от нашего подъезда было чуть ли не два человека всего).
master1873 11-02-2012 22:16

форумчане, сообщите соседям-завтра в 19-00 собрание, не забывайте!!
Васильковая 11-02-2012 23:04

quote:
Originally posted by master1873:
а то что незаконно им начисляется зарплата меня мало волнует, ходят на работу им платят все довольны, кроме жильцов. если будет совет дома и старший по дому вот они и организуют с УК оптимизацию расходов.


Ну как это может мало волновать. Бабульки получают не по 4800, и даже не по 4т, а что-что в районе 3х. и если они не оформлены-на налоги альянс ничего не отчисляет. вопрос-куда уходят остальные деньги.
а если вдруг окажется,что консъержки оформлены как положено- тогда и вопрос сам собой отпадает- всё логично. но второй вариант- маловероятен.

ну и мне вообще, кажется, как то мы уж сильно "возложились" на домовой совет- они,вообще то, такие же жильцы будут со своими личными делами и заботами.Да и решение нам принимать всегда придётся.


Natusikkk 11-02-2012 23:05

Читаю...и понимаю, что ничего не понимаю... а 19.02.2012 собрание кто проводит? у нас в подъезде объявление висит...Когда собрание все же? 12 или 19?
Васильковая 11-02-2012 23:06

quote:
Originally posted by Natusikkk:
Читаю...и понимаю, что ничего не понимаю... а 19.02.2012 собрание кто проводит? у нас в подъезде объявление висит...Когда собрание все же? 12 или 19?

вообще, решили провести в воскресенье (12го в 19часов) в каждом подъезде(не общее, а именно с соседями по подъезду собраться)
Может быть, в ваше подъезде на 19е перенесли... вы из какого подъезда? Киньте тут клич, думаю соседи отзовутся- объяснитесь


Natusikkk 11-02-2012 23:14

я из 6-го подъезда. Сейчас специально спустилась вниз, там написано 19.02 и даже сфоткала это объявление. Подпись инициативная группа.
Navigobear 11-02-2012 23:43

quote:
Originally posted by Natusikkk:
я из 6-го подъезда. Сейчас специально спустилась вниз, там написано 19.02 и даже сфоткала это объявление

Может часы с числом перепутали?

quote:
Originally posted by Васильковая:

ну и мне вообще, кажется, как то мы уж сильно "возложились" на домовой совет- они,вообще то, такие же жильцы будут со своими личными делами и заботами.Да и решение нам принимать всегда придётся.


Есть немного. Но общее собрание обсудить что-то и прийти к какому-то решению не сможет. Оно способно только выбрать из нескольких предложенных вариантов. Для того, чтобы в предложенные варианты входили нужные нам, их придется кому-то искать и/или делать.
Не сахар, конечно, должности. Помимо прочего будут валить на них и те шишки, которые полагаются УК. Но пока других вариантов нет. ТСЖ это еще большая (гораздо большая нагрузка).
samuraii 12-02-2012 12:52

quote:
я из 6-го подъезда. Сейчас специально спустилась вниз, там написано 19.02 и даже сфоткала это объявление. Подпись инициативная группа.

на общем собрании решили провести 12.02.12г. предварительно-выборочные собрания представителей в совет дома и старшего от каждого подъезда. откладывать не стоит, нет у нас времени!
ух 12-02-2012 02:29

А меня забавляют такие как вы, объявление в подъезде повесили, вышли 2 часа из пустого в порожнее посовещались, все, мы по работали, мы молодцы, вот сейчас совет дома выберем они Вахмянину скажут и он быстренько побежит все делать.
Или может быть это вы, поработали и добились проведения проверки прокуратурой. Те единицы, что уже писали заявления не добились ни чего, кроме отписок. Потому как Вахмянин 2 месяца прятался от прокуратуры, телефон сменил, думал наивный, что его не найдут, или может это вы поработали и добились административного штрафа за не уборку снега. Шуму много -дела нет
ух 12-02-2012 02:51

У Вахмянина за 6 лет работы в УК прибыли нет ни рубля, одни только долги, куда он все дел? Видимо только он один и знает. Поэтому он и был поставлен перед фактом- переоформляй контору на себя. Вот так одним ударом двух зайцев, и от долгов избавились и от Вахмянина. Только долги все равно ему придется отдавать, кредиторы уже к нему идут, а денег то нет. Поэтому единственное что будет делать Вахмянин, так это доить дом на сколько ума у него хватит. Поэтому единственное решение наших проблем это создание ТСЖ, ну или в крайнем случае смена УК, хотябы чужие долги за наш счет отдавать не придется
Flagman7 12-02-2012 09:33

quote:
сейчас смотрят эту тему : огородник
samuraii 12-02-2012 11:28

quote:
А меня забавляют такие как вы, объявление в подъезде повесили, вышли 2 часа из пустого в порожнее посовещались, все, мы по работали, мы молодцы, вот сейчас совет дома выберем они Вахмянину скажут и он быстренько побежит все делать.
Или может быть это вы, поработали и добились проведения проверки прокуратурой.


Давайте не будем меряться кто больше мостов построил, все мы идем в одном направлении.
quote:
Поэтому единственное решение наших проблем это создание ТСЖ, ну или в крайнем случае смена УК, хотябы чужие долги за наш счет отдавать не придется

Ну так все это как вы говорите "из пустого в порожнее" и затеивалось в конце концов для этого... или у вас есть более короткий путь для наведения порядка в нашем хозяйстве, организации ТСЖ ил УК?
dipolya 12-02-2012 11:29

В 6-ом собрание сегодня. Прошу прощения, мозг не включила, скопировала объявление Rusbear с форума. Сейчас исправила.
dipolya 12-02-2012 11:33

На собрание шли с тем, чтобы попытаться сменить УК. Я разочарована тем, что в итоге не услышав от нашего управляющего ничего вразумительного, все почему-то решили дать ему шанс.
samuraii 12-02-2012 12:02

quote:
На собрание шли с тем, чтобы попытаться сменить УК. Я разочарована

После встречи с Вест-снабом мне показалось, что лучше то у нас не намного станет всвязи с заменой УК....

Предлагаю сегодня в когда в подъездах будем встречаться форму какую нибудь подписать жильцами, типа там :
12.02.12 жильцами подъезда в совет дома были вабраны те, то. Старшим по подъезду был выбран тот то. Старшим по дому предлагаем того то.
Подпись, номер квартиры, квадратура.
Если есть у кого принтер дома - распечатайте пож-ста, если мысль подходящаяя.
МОжет пригодятся эти бумаги в будущем при разбирательствах с УК.....


н

Васильковая 12-02-2012 13:02

quote:
Originally posted by ух:
У Поэтому единственное решение наших проблем это создание ТСЖ, ну или в крайнем случае смена УК, хотябы чужие долги за наш счет отдавать не придется

вот для начала и надо определиться что мы хотим видеть в своем доме- ТСЖ или УК.
если УК- тогда на Вест-снаб, если ТСЖ- а мы потянем сейчас? Если всё таки договоримся до ТСЖ, нужно однозначно нанимать юриста грамотного. это дополнительные средства.

dipolya 12-02-2012 13:06

samuraii "После встречи с Вест-снабом мне показалось, что лучше то у нас не намного станет всвязи с заменой УК...." почему Вам так показалось???
samuraii 12-02-2012 13:34

QUOTE][B]samuraii "После встречи с Вест-снабом мне показалось, что лучше то у нас не намного станет всвязи с заменой УК...." почему Вам так показалось???
#1361 IP
Вот некоторые доводы Tanushi (см.выше), к которым я присоеденяюсь, т.к жил в доме который обслуживал Вест-снаб.

"Расскажу по порядку:
1. Тарифы у них точно не ниже, за ту трешку 60 м2 мы платили больше чем сейчас за 120 м2.
2. Все наши мамочки с колясками уже лет 5 просят сделать пандусы, в ответ тишина, уже дети выросли
3. В подъезде вечный мрак и холод, т.к. окна выбиты, а ремонтировать их никто не хочет, такая же беда с лампочками, я на своем этаже 10 лет сама меняю лампочки, только поэтому у нас светло.
4. Детской площадки не было и не будет, в единственную во дворе песочницу даже песок не привозят.
5. В подъезде по какой-то неведомой причине каждый год красят стены ужасной вонючей краской, причем в квартире потом еще неделю жить невозможно, такое ощущение, что вытравливают людей как тараканов, хотя никто об этом не просил.
6.Ну и самое главное - никогда не дозвониться до руководства и все просьбы так и остаются неуслышанными, что и неудивительно, ведь чем больше домов на обеспечении, тем меньше шансов быть услышанными.
Если кто-то верит в то что с Вест-Снабом нам будет лучше, вы сначала сходите на Удм 300, совсем близко дом находится и посмотрите что нас ждет!!!
С уважением ко всем соседям!!! Пожалуйста подумайте как следует, взвесьте все за и против"

Я платил за 57 кв.м. -2,5 тыщ, это 43,8 руб./м.кв. Сейчас 5 тыщ. за 111 кв.м. Это 45 руб./м.кв. Не намного разница. Не так ли?
И саме главное, что с Вест-снабом у нас перспектив на развтие меньше.(это мое личное мнение).

ух 12-02-2012 14:15

А что кроме Вест-снаба других УК-шек нет в городе, можно определить условия, каким нашим требованиям должна соответствовать новая УК, что должна делать и за какие деньги, объявить тендер и самим диктовать условия, кому наши условия подойдут из тех уже и выбирать. Новый дом, лакомый кусок для любой УК, делать то особо ни чего не надо, наведи порядок,чисти двор, мой подъезд. Заключать договор не более чем на год, чтобы в тонусе были, за неисполнение каждого пункта договора штраф. А с Вахмяниным определенно надо кончать, кто еще до этого мнения не дозрел, посмотрите видео на "Ижкомунал.ру" кто то из жильцов видимо выложил, как Вахмянин с ними разговаривает, полный беспредел, за такое его в тюрьму надо, почему все это терпят.
Васильковая 12-02-2012 17:21

quote:
Originally posted by ух:
А что кроме Вест-снаба других УК-шек нет в городе, .

ну на собрании,по моему, звучали подобные предложения. никто же не отказывается. давайте будем приглашать,слушать что могут предложить.
никто же не цепляется ни за альянс, ни за ВС- если почитать топы повыше-у присутсвующих здесь однозначное мнение отсрочить выборы УК, завленные в уведомлении,выданное альянсом.
Думаю,если у вас есть варианты и предложения- лучше открыто озвучит их, ка минимум,на сегодняшнем собрании.


Васильковая 12-02-2012 17:27

quote:
Originally posted by ух:
А меня забавляют такие как вы, объявление в подъезде повесили, вышли 2 часа из пустого в порожнее посовещались, все, мы по работали, мы молодцы, вот сейчас совет дома выберем они Вахмянину скажут и он быстренько побежит все делать.
Или может быть это вы, поработали и добились проведения проверки прокуратурой. Те единицы, что уже писали заявления не добились ни чего, кроме отписок. Потому как Вахмянин 2 месяца прятался от прокуратуры, телефон сменил, думал наивный, что его не найдут, или может это вы поработали и добились административного штрафа за не уборку снега. Шуму много -дела нет


честно говоря, хочется спросить- много вы добились своими заявлениями в прокуратуру и что вам дал штраф за неуборку снега?


Рома Зверь 12-02-2012 17:45

quote:
Originally posted by ух:
Поэтому единственное решение наших проблем это создание ТСЖ, ну или в крайнем случае смена УК, хотябы чужие долги за наш счет отдавать не придется

Общался с юристами, а из-за специфики моей работы мне приходится воевать с УК
Олегом Витвиновым, член наблюдательного совета НПО СРО <Управдом>
и с Дионисий
https://izhevsk.ru/forummisc/sh...%ED%E8%F1%E8%E9

в один голос заявляют нет ни одной УК в городе, которая работала честно и добропорядочно.

Поменять УК намного сложнее, чем просто уйти от УК и создать ТСЖ

Смена УК это судебная война обычно длится год, за это время к Вам будут приходить платежки от старой и от новой УК, платить кому непонятно... И в это время претензии за обслуживание дома тоже непонятно к кому предъявлять. И если не дай бог вы в это время платили деньги в проигравшую УК, то свои деньги тоже через суд несколько лет будете отсуживать

Советуют создавать ТСЖ и нанимать уже любую УК на обслуживание дома:
Плюсы налицо:
Денежные средства поступают на счет ТСЖ, а уже потом в обслуживающую УК, которую сменить в случае неудовлетворительной работы достаточно несложно!
Нанимать юриста, бухгалтера дело дорогостоящее - есть фирмы в городе, к-ые и юридическое обслуживание и бухгалтерское обслуживание предлагают в том числе и для ТСЖ.

Как показывает мой личный опыт, если председатель ТСЖ человек порядочный и не жадный и дом и двор обычно в порядке и капремонты в домах только за счет экономии средств за отопление делают и тарифы в таких домах обычно ниже, чем в среднем по городу.

Для сравнения тарифы на отопление для жильцов в домах, аналогичных вашему
ТСЖ Нижняя 18 9,8 руб/кв.м.
ТСЖ 7-я Подлесная 91 10 руб/кв.м. + компенсация тарифа за горячую воду гор.вода 45 руб. за куб. (против 85 во всем городе)
ТСЖ Аристов ключ 6 13 руб/кв.м. + компенсация тарифа за горячую воду гор.вода у них оплачивается по тарифу холодной!

samuraii 12-02-2012 18:01

quote:
Советуют создавать ТСЖ и нанимать уже любую УК на обслуживание дома

наверно вы правы. и это понимают думаю все.
проблема, только в одном - кто возьмет на себя этот труд (обузу, порой совершенно неблагодарную)?
в идеале, наверно, давно бы уже все дома перешли в ТСЖ. Да и страна в целом бы уже была наша одно целое ТСЖ. Но.....
Navigobear 12-02-2012 19:41

quote:
Originally posted by ух:
А что кроме Вест-снаба других УК-шек нет в городе, можно определить условия, каким нашим требованиям должна соответствовать новая УК, что должна делать и за какие деньги, объявить тендер и самим диктовать условия, кому наши условия подойдут из тех уже и выбирать.

А что нам может предложить УК? Любая. Вест-Снаб или кто-то еще? Тарифы практически все утверждены, и менять их в большую сторону нельзя, а в меньшую никто не будет. Плавает видимо только отопление (т.к. индивидуальные счетчики - это экзотика, а общедомовой требует ежегодного перерасчета) и содержание жилья, и то не факт.

А пообещать, что у нас все будет в шоколаде, все пообещают. А как будет по факту - только у астрологов спрашивать. Ибо отрицательные отзывы есть на всех.

quote:
Originally posted by Рома Зверь:

Советуют создавать ТСЖ и нанимать уже любую УК на обслуживание дома:


Именно такая форма мне видится наиболее перспективной. Правда, на данный момент я не вижу ресурсов для этого пути.

quote:
Originally posted by dipolya:
На собрание шли с тем, чтобы попытаться сменить УК. Я разочарована тем, что в итоге не услышав от нашего управляющего ничего вразумительного, все почему-то решили дать ему шанс.

Объясняю свою точку зрения. Будучи весьма недовольным Альянсом, я однако не шел, чтобы сменить УК (потому как не видел смысла менять шило на мыло), а только послушать, то что скажут. Услышанное подтвердило мои пессимистические предположения. Ничего особенного Вест-Снаб не предложил, точнее вообще ничего не предложил. Озвученные им цифры были либо идентичны нашим, либо выше.

И вот как раз в рассуждении, что кардинально может поменять ситуацию только ТСЖ, я и пришел к выводу, что пока надо оставить Альянс, ибо он, как платформа к переходу к ТСЖ, гораздо более удобен.

Кроме того, на ТСЖ я бы тоже не особо надеялся, ибо по факту (не юридичсеки) оно от УК не сильно отличается. Все крайне зависит от председателя. Ну так и воспринимайте Вахмянина как плохого председателя ТСЖ, заменить которого особо некем (ибо если найдем кем, то можно сразу же попытаться создать ТСЖ). С Альянсом, как минимум, можно пытаться поработать. Да, возможно, ничего и не получится. Но с Вест-Снабом не получится точно, он играть будет ТОЛЬКО по своим правилам. Если они нас устроят - будет хорошо, а если нет, то мы конкретно попадем, гораздо хуже, чем с Альянсом.


PS С прискорбием должен сообщить, что в 5-м подъезде шевелений с выборами пока нет. Ходить по квартирам с вопросом: не хотите ли быть старшим по подъезду, не чувствую себя в силах. Общение с людьми - мое слабое место.

samuraii 12-02-2012 20:08

quote:
И вот как раз в рассуждении, что кардинально может поменять ситуацию только ТСЖ, я и пришел к выводу, что пока надо оставить Альянс, ибо он, как платформа к переходу к ТСЖ, гораздо более удобен.

Поддерживаю.
samuraii 12-02-2012 20:47

Добрый вечер. Есть положительные результаты собраний в подъездах?
kuta 12-02-2012 21:13

Добрый вечер. А мы, в четвертом подъезде, с главными определились! Решили, что их будет двое. Результатами, вроде,все остались довольны.
Елена30 12-02-2012 21:32

Результат по третьему подъезду: одна кандидатура в старшие по подъезду и трое в совет дома. Народу пришло мало. Постараюсь завтра напечатать бюллетни для голосования по представленным кандидатурам и со списком квартир передам консъержу. Просьба ко всем соседям отнестись с должным вниманием и обязательно проголосовать.
Tanusha555 12-02-2012 21:51

quote:
А что нам может предложить УК? Любая. Вест-Снаб или кто-то еще? Тарифы практически все утверждены, и менять их в большую сторону нельзя, а в меньшую никто не будет. Плавает видимо только отопление (т.к. индивидуальные счетчики - это экзотика, а общедомовой требует ежегодного перерасчета) и содержание жилья, и то не факт.

Почему индивидуальные счетчики это экзотика?
Поставили себе за 17000 руб сейчас в разгар отопительного сезона платим 1000 руб в месяц вместо 2200 руб. Летом вообще платить не будем.
Владимир Сергеевич всем объяснял, что установка счетчика на отопление это выгодно. Окупается быстро. Устанавливают они же быстро и без проблем. В подъезде долго летом висели объявления. Не вижу по отоплению поводов для недовольства.

U-la-la! 12-02-2012 21:54

quote:
Originally posted by Tanusha555:

Летом вообще платить не будем.



при общедомовом летом тоже платить не надо.

quote:
Originally posted by Tanusha555:

Поставили себе за 17000 руб сейчас в разгар отопительного сезона платим 1000 руб в месяц вместо 2200 руб.



платите ровно то, что должны платить по нормативу без счетчика.
Елена30 12-02-2012 21:56

quote:
Originally posted by Tanusha555:

Почему индивидуальные счетчики это экзотика?



Потому как система отопления как в нашем доме - по городу - экзотика. Соответственно счетчик квартирный на тепло тоже редкость. При стояковой системе он невозможен, только на стояк.
andrew_p 12-02-2012 21:56

Второй подъезд: собрались 9 человек при 23 заселенных квартирах.
Решили собраться еще раз через неделю (19.02), вытащив побольше людей и выбрать старшего по подъезду. Говорят, очень хочет быть старшим жилец кв. 67 (сегодня его не было).

Общее настроение: важнее сформировать совет дома, а не сбежать от УК Альянс.

samuraii 12-02-2012 21:57

quote:
Поставили себе за 17000 руб сейчас в разгар отопительного сезона платим 1000 руб в месяц вместо 2200 руб.

Это действительно еще экзотика, так как не урегулированы вопросы по отоплению общедомовой площади. УК очень неохотно идут на это ,Короче есть там проблемы...
не хочу вас огорчать мне около 2 месяцев назад они за 13 тыщ установаили.... Плавающие у них видимо расценки.
andrew_p 12-02-2012 22:00

quote:
платите ровно то, что должны платить по нормативу без счетчика.

Вот. Я бы очень хотел взглянуть на сумму, которую УК Альянс платит по общедомовому счетчику. А потом разделить на общую площадь квартир.
andrew_p 12-02-2012 22:03

quote:
не хочу вас огорчать мне около 2 месяцев назад они за 13 тыщ установаили.... Плавающие у них видимо расценки.

Похоже, что УК Альянс снизил цену, когда Рома Зверь начал ставить счетчики.
Tanusha555 12-02-2012 22:05

quote:
Originally posted by samuraii:

Это действительно еще экзотика, так как не урегулированы вопросы по отоплению общедомовой площади. УК очень неохотно идут на это ,Короче есть там проблемы...
не хочу вас огорчать мне около 2 месяцев назад они за 13 тыщ установаили.... Плавающие у них видимо расценки.

13000 или 17000 окупается быстро ...
Какие вопросы не урегулированы.
Я плачу меньше и это главное. У меня нет вопросов.

Tanusha555 12-02-2012 22:15

quote:
Originally posted by U-la-la!:

платите ровно то, что должны платить по нормативу без счетчика.

Я не хочу платить по общедомовому счетчику. Не хочу платить за того у кого в квартире холодные окна и батареи работают на всю "катушку". Не хочу платить за тех, кто обогревает лоджии. Я хочу платить только за себя. И вообще возьмите на заметку, что при установленном квартирном счетчике становится выгоднее отапливаться теплыми полами, т.к. тарифы на электричество ниже.

Елена30 12-02-2012 22:16

quote:
Originally posted by andrew_p:

Похоже, что УК Альянс снизил цену, когда Рома Зверь начал ставить счетчики.



Это они начали ставить счетчики после Ромы Зверя, научившись у него .
U-la-la! 12-02-2012 22:19

quote:
Originally posted by Tanusha555:

Я не хочу платить по общедомовому счетчику. Не хочу платить за того у кого в квартире холодные окна и батареи работают на всю "катушку". Не хочу платить за тех, кто обогревает лоджии. Я хочу платить только за себя. И вообще возьмите на заметку, что при установленном квартирном счетчике становится выгоднее отапливаться теплыми полами, т.к. тарифы на электричество ниже.



так-то в конце года вам должны делать перерасчет))))))))))))
samuraii 12-02-2012 22:20

quote:
Я не хочу платить по общедомовому счетчику. Не хочу платить за того у кого в квартире дырявые окна и батареи работают на всю "катушку". Не хочу платить за тех, кто обогревает лоджии. Я хочу платить только за себя. Я сделала хороший ремонт и поставила теплые окна. И вообще возьмите на заметку, что при установленном квартирном счетчике становится выгоднее отапливаться теплыми полами, т.к. тарифы на электричество ниже.

Я говорю не про дырявые окна соседей. Я говорю про лестничные площадки и пролеты. За них тоже нужно платить кому то...
Моря4ка 12-02-2012 22:24

quote:
Второй подъезд: собрались 9 человек при 23 заселенных квартирах.
Решили собраться еще раз через неделю (19.02), вытащив побольше людей и выбрать старшего по подъезду. Говорят, очень хочет быть старшим жилец кв. 67 (сегодня его не было).

Общее настроение: важнее сформировать совет дома, а не сбежать от УК Альянс.



Жилец из кв.67- Беляев Константин Михайлович,- один из 2-х инициаторов проведения заочного голосования (см. уведомления, которые раздавали консъержи).Поэтому и сильно хочет, но надо ли?
Tanusha555 12-02-2012 22:25

quote:
Originally posted by samuraii:

Я говорю не про дырявые окна соседей. Я говорю про лестничные площадки и пролеты. За них тоже нужно платить кому то...

Подскажите, в платежке есть такая статья затрат? И как она называется?

samuraii 12-02-2012 22:33

quote:
Подскажите, в платежке есть такая статья затрат? И как она называется?

нет, такой статьи нет. Я о чем и говорю что у ДУМАЮЩЕЙ УК покквартирные теплосчетчики поставить - это большая проблема. Потому как есть свободные площади, которые нужно отапливать. И если жильцы нашего дома захотят наводить порядок, то этот вопрос возникнет.
U-la-la! 12-02-2012 22:37

quote:
Originally posted by Tanusha555:

Подскажите, в платежке есть такая статья затрат? И как она называется?



приложения к правилам предоставления коммунальных услуг почитайте - там формулы есть.
samuraii 12-02-2012 22:37

quote:
Жилец из кв.67- Беляев Константин Михайлович,- один из 2-х инициаторов проведения заочного голосования (см. уведомления, которые раздавали консъержи).Поэтому и сильно хочет, но надо ли?

Не надо его ждать, что если он и в следующий раз не придет?
Кстати, второй инициатор - Соловьев Виталий Николаевич, один из кандидатов от нашего подъезда в совет дома. Инициативный, думающий человек.
Tanusha555 12-02-2012 22:45

quote:
Originally posted by samuraii:

нет, такой статьи нет. Я о чем и говорю что у ДУМАЮЩЕЙ УК покквартирные теплосчетчики поставить - это большая проблема. Потому как есть свободные площади, которые нужно отапливать. И если жильцы нашего дома захотят наводить порядок, то этот вопрос возникнет.

Мне кажется что проблемы надо решать по мере их поступления. Когда в платежке появится соответствующая статья, тогда и будем решать вопрос.
Сейчас самое главное, что в квартире тепло, нет перебоев с водой, подъезд наш вычищают по несколько раз, в подъезде чисто и тепло, во дворе светло - а это большая редкость - и это для меня главное, это я сичтаю самый главный показатель хорошего управления домом.
Конечно нам есть к чему стремиться - урегулировать проблему с парковкой и запустить в эксплуатацию мусоропровод - именно к этому сейчас и надо приложить свои усилия.

Елена30 12-02-2012 22:46

Алексей, какой срок даем на голосование - неделю? или меньше, боюсь не успеют все получить, проголосовать...
RedDevil 12-02-2012 22:56

quote:
Originally posted by Tanusha555:

Мне кажется что проблемы надо решать по мере их поступления. самое главное, что в квартире тепло, нет перебоев с водой, подъезд наш вычищают по несколько раз, в подъезде чисто и тепло, во дворе светло


+ чтоб вычищали дорогу и тротуар до асфальта, поставили забор со шлагбаумом и будкой охраны, убрали консьержей из каждого подъезда, в остальном все устраивает

Елена30 12-02-2012 23:03

quote:
Originally posted by Tanusha555:

Мне кажется что проблемы надо решать по мере их поступления. Когда в платежке появится соответствующая статья, тогда и будем решать вопрос.



Они вам каждый месяц к вашим показаниям приплюсовыват некую сумму без статьи, проверьте...
quote:
Originally posted by Tanusha555:

подъезд наш вычищают по несколько раз



А вот у нас новые консъержи даже не моют иногда, сидят у себя-нос особо не показывают.Раньше были лучше, да ушли, видимо не удержались...
master1873 12-02-2012 23:03

четвертый подъезд рулит выбрали двоих, был кворум, общение, берите пример!
samuraii 12-02-2012 23:06

quote:
какой срок даем на голосование - неделю? или меньше, боюсь не успеют все получить, проголосовать...

если мы говорим про опросный лист и наш подъезд, то недели точно хватит.
samuraii 12-02-2012 23:15

quote:
четвертый подъезд рулит выбрали двоих, был кворум, общение, берите пример!

в третьем подъезде четыре кандидата.
Предлагаю, в ближайшее время (ч/з неделю) собраться кандидатам в старшие по подъезду и в совет дома. С одним вопросом - созыв внеочердного очного собрания по созданию совета дома и утверждению положения о нем.
Затем подготовить перечень текущих вопросов к УК Алянс (балансы, отчеты, ревизия короче) и СК Альянс.
Navigobear 12-02-2012 23:20

А скольких надо в совет дома?
samuraii 12-02-2012 23:21

любое кол-во
andrew_p 12-02-2012 23:40

Нам надо что-то юридически правильно оформлять? Или мы сейчас голосуем "для себя" неофициально, а формально будем голосовать 15 марта?
Васильковая 13-02-2012 12:08

quote:
Originally posted by samuraii:

если мы говорим про опросный лист и наш подъезд, то недели точно хватит.


уточните,пжста, про опросный лист- это то самое уведомление? или это ещё какой-то документ?
У себя в 4м решили составить протокол голосования с подписями всех квартир. Также было решено обойти поквартирно тех,кто не был на собрании сегодня-всё с с той же повесткой-старший по дому+совет.

на нашем собрании прозвучало предложение добавить листе заочного голосования пункт что-то типа" перспектива создания ТСЖ"( как я поняла в разделе о выборе УК),если конечно, пункт о выборе УК вообще останется. Ответ,конечно, очевиден, но всё же..
со старшими необходимо встретиться.

Васильковая 13-02-2012 12:13

quote:
Originally posted by Елена30:

А вот у нас новые консъержи даже не моют иногда, сидят у себя-нос особо не показывают.Раньше были лучше, да ушли, видимо не удержались...


у нас вообще на одну консъержку жильцы в один голос жаловаться начали. тут же-кандидатам в совет дома

samuraii 13-02-2012 08:32

quote:
уточните,пжста, про опросный лист- это то самое уведомление? или это ещё какой-то документ?
У себя в 4м решили составить протокол голосования с подписями всех квартир. Также было решено обойти поквартирно тех,кто не был на собрании сегодня-всё с с той же повесткой-старший по дому+совет.


Именно о этом документе и идет речь. Если вы разработали форму этого протокола, поделитесь пож-ста. У нас в 3-м подъезде этим занимается Елена30.
Также мы предлагаем в ближайшее время в четверг например собраться кандидатам в старшие по подъезду и в совет дома. С одним вопросом - созыв внеочердного очного собрания по созданию совета дома и утверждению положения о нем.
Затем подготовить перечень текущих вопросов к УК Алянс (балансы, отчеты, ревизия короче) и СК Альянс.
samuraii 13-02-2012 08:35

Что то первый, пятый, шестой подъезд не слыышно...
samuraii 13-02-2012 08:40

Во втором 23 кв. заселены. Мы в третьем 19 насчитали.
Выходит по любому дом заселен более 50%%. Короче кворум будет....
Tanusha555 13-02-2012 08:43

quote:
Они вам каждый месяц к вашим показаниям приплюсовыват некую сумму без статьи,

Проверила, пока что не вижу лишних сумм, может потом что-то и выяснится...
Tanusha555 13-02-2012 08:45

quote:
А вот у нас новые консъержи даже не моют иногда, сидят у себя-нос особо не показывают

Да уж печально... Нам наши нравятся - милые, общительные, детишек любят
Елена30 13-02-2012 09:08

quote:
Originally posted by Tanusha555:

Нам наши нравятся - милые, общительные, детишек любят



А наши милые и общительные спустя год уволились, 3 из четырех!
U-la-la! 13-02-2012 09:19

по уму надо делать единый протокол, где указывать принятые на ОЧНОМ собрании решения(если был кворум).
dipolya 13-02-2012 09:27

В 6-ом подъезде на встречу пришли представители 8-ми квартир. Старшего мы вы брали :-). Осталось только это донести до жителей нашего "активного" подъезда. В обсуждении пришли к выводу, что:
1. Голосовать за выбор УК до предоставления отчетов мы не готовы.
2. Все бы хотели видеть форму управления ТСЖ. (Возможно, как уже предлагалось, создать ТСЖ и пока отдаться на управление УК Альянсу, это более надежно, чем выбрать их сейчас).
3. По оплате услуг консьержей, решили попробовать собрать наличные деньги. Как это получится, посмотрим.
4. Выйти к УК Альянс с вопросами по благоустройству двора, а именно, ограждения и установки шлагбаумов.
5. Впредверии летнего сезона нужно задуматься о безопасности детей нашего двора: нет огражденной площадки, большое количество машин во дворе.
6. Составить письменное требование или письмо к УК Альянс и СК Альянс о гарантийном ремонте подъездов, входных групп, фасада дома, замене дверей (большая потеря тепла) и установки видеонаблюдения (у кого-то в договорах об этом было написано).
7. Мусоропровод решили не открывать.
Елена30 13-02-2012 10:00

quote:
Originally posted by dipolya:

Осталось только это донести до жителей нашего "активного" подъезда



У нас тоже не было кворума, поэтому решили через косьержа раздать бюллетени с кандидатурами во все квартиры. Текст такой:

Уважаемые жильцы 3 подъезда дома N59 по ул. Холмогорова!

Предлагаем Вам для голосования следующие кандидатуры старшего по подъезду и членов совета дома:
1.
2.
3......

ЗА_________________________________

ПРОТИВ_____________________________

ВОЗДЕРЖАЛСЯ______________________

Собственник квартирыN____ _______________ ____________________ (Подпись, ФИО)

Убедительная просьба проголосовать в срок до 20 февраля 2012г. Заполненные бюллетени оставлять у консьержей. Итоги голосования будут вывешены на информационном стенде.

С Уважением, инициативная группа
многоквартирного дома N59
ул. Холмогорова


Может вам также сделать.
П.С. В третьем подъезде вся информация у консьержа, просьба не тянуть с голосованием. Все кандидаты достойные, умные, инициативные люди.

Natusikkk 13-02-2012 10:17

н-да, с нашего этажа пришли из 3-х квартир, действительно..."активный" у нас подъезд. Получается остальные просидели перед телевизором. Хотя в подъезде не заселены всего 2 квартиры.
samuraii 13-02-2012 10:27

quote:
активный" у нас подъезд. Получается остальные просидели перед телевизором

Это к сожалению горькая действительность по всей стране в целом.... Властью недовольны, но сами делать ничего не будем....
Васильковая 13-02-2012 10:30

а можно вопрос уточняющий? для чего нам нужны билютени с кандидатурами и вообще протокол вчерашнего собрания?
Васильковая 13-02-2012 10:35

quote:
Originally posted by Natusikkk:
н-да, с нашего этажа пришли из 3-х квартир, действительно..."активный" у нас подъезд. Получается остальные просидели перед телевизором. Хотя в подъезде не заселены всего 2 квартиры.

у нас - в 4м пришли представители 16(!) квартир.я думала- это очень мало, оказывается- это очень много( не знаю сколько заселено, но фанерных дверок в подъезде где-то 7 шт).
Но мы решили обойти отсутвующих на собрании поквартирно.Не знаю что и этого получится- но,может быть,толк будет- помимо цели "донести информацию", может быть удастся как-то донести до людей необходимость присутсвия на собрании. тем более,сейчас- на этапе исходных решений, и тем более,собрания не так и часто проходят
Flagman7 13-02-2012 16:37

quote:
у нас - в 4м пришли представители 16(!) квартир.я думала- это очень мало, оказывается- это очень много( не знаю сколько заселено, но фанерных дверок в подъезде где-то 7 шт).
Но мы решили обойти отсутвующих на собрании поквартирно.Не знаю что и этого получится- но,может быть,толк будет- помимо цели "донести информацию", может быть удастся как-то донести до людей необходимость присутсвия на собрании. тем более,сейчас- на этапе исходных решений, и тем более,собрания не так и часто проходят


Отписал В ПМ
andrew_p 13-02-2012 17:25

quote:
Собственник квартирыN____

А если у квартиры долевая собственность? Подсчитывать голоса по квадратным метрам? Или принимать только один консолидированный голос от квартиры?
samuraii 13-02-2012 17:29

нужно наверно чтобы каждый собственник расписался.
Васильковая 13-02-2012 17:29

quote:
Originally posted by andrew_p:

А если у квартиры долевая собственность? Подсчитывать голоса по квадратным метрам? Или принимать только один консолидированный голос от квартиры?


вот и я про то же...
Если мы организуем полноценное голосование с претензией на законность- то надо по ЖК идти - и по долям считать, и алгоритм соблюсти.
А если просто- информационное собрание- то можно и попроще....
Как оформлять протокол собрания?
dipolya 13-02-2012 17:38

Необходимо еще, чтобы УК Альянс раскрыла информацию по жилой, нежилой площади нашего дома и площади мест общего пользования.
Navigobear 13-02-2012 18:32

quote:
Originally posted by samuraii:
Что то первый, пятый, шестой подъезд не слыышно...

Тут, собственно и вопроса-то никакого. По квадратным метрам - без вариантов.
Другой вопрос, что технически это весьма сложно реализовать. Ну что поделать... только первый раз сложно, потом уже все учтено будет.

quote:
Originally posted by samuraii:
Что то первый, пятый, шестой подъезд не слыышно...

Писал уже. Не было у нас собрания.
Для того, что бы ломиться в квартиры, у меня пока не хватает решимости. Да и лозунг, под которым осуществлять вторжение тоже надо продумать, чтобы кратко и по делу.
Пока в голову приходить только вопрос: "Не хотите быть старшим по подъезду?"
samuraii 13-02-2012 19:44

quote:
Для того, что бы ломиться в квартиры, у меня пока не хватает решимости. Да и лозунг, под которым осуществлять вторжение тоже надо продумать, чтобы кратко и по делу.
Пока в голову приходить только вопрос: "Не хотите быть старшим по подъезду?"


Это действительно пугающе звучит.Улыбнуло.
psycrow 13-02-2012 21:46

В первом подъезде ситуация следующая:
1. Собрание прошло не совсем успешно, поскольку из 36 кв-р (34 в собственности) пришли 12 (или 14) вообщем меньше половины, поэтому решили еще раз собраться в ближайшее воскресение 19.02
2. со старшим по подъезду, и представителем в совет дома предварительно определились, окончательно согласовывать будем 19.02
3. втечение недели хотим связаться с отсутствовавшими на собрании, постараться ознакомиться с положением о доме
4. по поводу консьержей у нас. Платим 250 руб. они (их двое) работают только в день с 8-00 до 20-00, вроде большинство устраивает
5. тему мусоропровода не поднимали, но я буду категорически против, потому что из-за них в домах заводятся КРЫСЫ (бе-е-е мерзкие ужасные неприятные твари))) и случаются пожары, не верите можете узнать в СЭС и у пожарных

ну для нашего подъезда очень актуальна тема недоделанного пристроя, так что возможно будем как-нить обсуждать ...

Антанамасия 14-02-2012 11:53

quote:
Originally posted by psycrow:
4. по поводу консьержей у нас. Платим 250 руб. они (их двое) работают только в день с 8-00 до 20-00, вроде большинство устраивает

У нас в платежке 500р всегда стоит, ни разу 250 не платили

samuraii 14-02-2012 21:39

У нас во дворе тротуры почистили, или мне показалось?!
Васильковая 14-02-2012 22:26

quote:
Originally posted by samuraii:
У нас во дворе тротуры почистили, или мне показалось?!

с утра до вечера два дворника ломиками долбят. Третий день уже.Даже жалко их...

U-la-la! 14-02-2012 22:37

а у нас в лифте нагадили......
andrew_p 14-02-2012 22:42

quote:
Если мы организуем полноценное голосование с претензией на законность- то надо по ЖК идти - и по долям считать, и алгоритм соблюсти.

Есть у кого-нибудь пример правильного бланка для голосования?

И еще: я так понимаю, если идти по квартирам (с которых никто не пришел на собрание подъезда), то формально голосование надо объявлять заочным?

Или мы все же не претендуем на 100% легитимность и голосуем "для себя"?

samuraii 15-02-2012 08:49

quote:
Есть у кого-нибудь пример правильного бланка для голосования?
И еще: я так понимаю, если идти по квартирам (с которых никто не пришел на собрание подъезда), то формально голосование надо объявлять заочным?
Или мы все же не претендуем на 100% легитимность и голосуем "для себя"?

Мой взгяд на происходящее:
1.В воскресенье мы собирались чтобы выбрать старших по подъезду и кандидатов в совет дома(заочно, предварительно...)
2.Опросный лист (протокол) мы подписываем для того, чтобы все были в курсе дела, что вообще происходит. Возможно кто то будет самовыдвиженцем или предложит какую то кандидатуру и.т.п.
3. Затем кандидаты должны собраться (ОПЕРАТИВНО!) и назначить внеочередное собрание жильцов (уже ПО ЗАКОНУ)по повестке дня (ориентировочная):
- утверждение положения о совете дома,
- утверждение старших по подъезду
- перенос собрания которое назначил в попыхах Вахмянин (руками жильцов) на срок предположим до мая.
- обязать УК Альянс в срок до 01/03/12 предоставить ежегодный отчет деятельности и прочие доки
- проведение ревизии деятельности УК Альянс
4. После этого совет дома делает результаты проверки, выводы и рекомендации жильцам с кем нам идти дальше (УК Альянс, другая УК, ТСЖ...)
5. В течении этого срока совет дома в тендеме с Вахмяниным решает текущие проблемы нашего двора и дома. За этот срок "старшие" должны понять вменяем он, можно с ним работать или нет. И вообще результативен ли вообще сам СОВЕТ ДОМА. Может "бензин" кончится уже на 10 км.....
Как то так. Еще раз повторяю, что это мой взгяд на вещи.
Всем удачного дня.

Васильковая 15-02-2012 08:57

quote:
Originally posted by andrew_p:

Есть у кого-нибудь пример правильного бланка для голосования?

И еще: я так понимаю, если идти по квартирам (с которых никто не пришел на собрание подъезда), то формально голосование надо объявлять заочным?

Или мы все же не претендуем на 100% легитимность и голосуем "для себя"?



в кодексе я, по крайней мере,какой-то рекомендации по бланку не нашла
Надо в иннете порыться.Но, в любом случае, если если в законе не прописано,всё это будет вариативным.
Но проблема то и в том,что наше с вами собрание нельзя считать законным.
Во-первых не менее ,чем а 10 дней надо было каждого собственника под роспись предупреждать. созывать очное. и если оно не состоялось- так же с предупреждением и 10 дней и под роспись- организовывать заочное. если я не права-меня поправят.
Кстати, получается,что и голосование,организуемое альянсом, также организовано неправильно- очного созыва не было.И ещё один момент нарушен- но тут говорить не хочу.
Вообщем, может быть, основываясь на этих нарушениях, попробовать отказаться от альянсовского голосования.Ну , или хотя бы от некоторых его пунктов... возможен такой вариант?

dipolya 15-02-2012 09:36

Доброго всем дня! Кто читал это положение о совете дома? Я чуть-чуть. Там в совет дома рекомендовано выбрать 6 человек, желательно по 1-ому из каждого подъезда. Я так, понимаю, мы хотим больше. Нужно внести туда поправки, в это положение. Дальше. Там написано, что совет выбирается только в том случае, если форма управления не ТСЖ. Само положение большое, слов и букв много.
В договоре на управление не нашла ни одного упоминания про совет дома.

Может быть не проще, но по времени займет столько же, все же решиться на создание ТСЖ и выбор обслуживающей организации! Создать его не сложно, а вот работу наладить в нем проблема. Но контроль осуществить можно и Альянс оставить и СМЕНИТЬ на другую УК проще. Работа, которая сейчас предстоит по собраниям, голосованиям большая. И, как мне показалась, жильцы все же за ТСЖ.

Mashaa 15-02-2012 10:21


quote:
Originally posted by Антанамасия:

quote:Originally posted by psycrow:
4. по поводу консьержей у нас. Платим 250 руб. они (их двое) работают только в день с 8-00 до 20-00, вроде большинство устраивает

У нас в платежке 500р всегда стоит, ни разу 250 не платили


В декабре был сделан перерасчет, а за январь бухгалтер сказала, что ошиблась и вместо 250 руб. 500 руб. в платежки поставила, так что если оплатили 500 - то за февраль ничего не должны.

Антанамасия 15-02-2012 11:53

quote:
Originally posted by Mashaa:


В декабре был сделан перерасчет, а за январь бухгалтер сказала, что ошиблась и вместо 250 руб. 500 руб. в платежки поставила, так что если оплатили 500 - то за февраль ничего не должны.


Так что-то я запуталась, за консьержа мы сколько должны платить? Подняла платежки перерасчет был только в ноябрьской, в остальных по 500.

Navigobear 15-02-2012 19:35

Увидел в подъезде. Осмысливаю. Кто своими мыслями поделится - буду благодарен.
click for enlarge 1920 X 1279 186,4 Kb picture
U-la-la! 15-02-2012 21:13

1. скажите спасибо прокуратуре.
2. почему-то не вижу перерасчета тем у кого установлен счетчик.
Елена30 15-02-2012 21:15

Уважаемая автовладелеца RAV4 госномер у387та, совесть имейте! Ну приехали вы, приткнули машину на тротуар, ну переставьте на след. день, целый день простояла, а вечером к подъезду типа "перепарковали что ли", ни стыда, ни совести.
Просьба представителю 2 подъезда - поднимите вопрос парковки на собрании. Также из 2 подъезда постоянно паркуется между 3 и 4 - фольцваген 517.
click for enlarge 1920 X 1440 375,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 453,3 Kb picture

Вот это нормально???
П.С. Фото сделаны не сегодня, сегодняшние на телефоне.