quote:
Originally posted by Peregrinus:Ну это что-то из области мифологии уже) Откуда это известно, каковы источники?
для вас наверное будет мифом и то, что человек произошёл не от обезьяны.
quote:
Originally posted by iMen:
мы вот тут думали, как написать о том, как сравнивать системы единоборств. Есть варианты следующие: ОДИН против пятерых СПЕЦНАЗЁРОВ, вооружённых лопатками или автоматами без патронов, ОДИН против 10 конченых зеков, возможно кто-то вооружён ножом, которым нечего терять. Один против пяти-десяти гоперов уличных, которые закалены в разбоях и грабежах и которые тоже могут быть вооружены холодным оружием.
Вот тогда можно говорить о системах. А не тогда, когда всё ограничено правилами и есть судья, который если что разнимет. И смотреть надо не по фильмам, типа "ИП МЕН", когда он с одним бьётся, а остальные девять смотрят - ждут очереди, а с одновременным нападением со всех четырёх сторон. В таких ситуациях и проявляется система. Да и нужно учитывать, что полгода под нашими ногами снег лежит и что кругом есть деревья, поребрики, камни и тд.
Спортзал - это та же теплица. Без опыта на улице, в реальности, не понять работает система или нет. Боксёр всегда знает, что ожидать от боксёра, каратист знает, что ожидать от каратиста, потому что выращены они в одной теплице.
Известно такое событие, когда семикратный чемпион России по рукопашному бою просто получил люлей от двух наглых гоперов. А примеров таких, когда спортсмены получают люлей от уличных парней, которые ничем не занимались - уйма. У нас в школе парень учился, старше нас на 2 или 3 ли года. Он занимался кикбоксингом и был мягко сказать, нагловат. А у нас был такой доброй души паренёк - Андрей. Широкоплечий улыбающийся. Так он этого кикбоксёра просто угондошил так, что у того спортсмена глаза потом с месяц красные были. Так достал!
Спорт - не панацея и не средство для самообороны.
Если люди, работающие в СПЕЦНАЗе, которые прошли Чеченскую войну, ищут систему боя, потому что их не устраивает то, чему их обучают внутри СПЕЦНАЗа, потому что понимают, что спорт в таких ситуациях уличных и полевых не работает, то это говорит о многом (по крайней мере мне). Кстати, историю об избиении двумя гопниками семикратного чемпиона по рукопашке рассказал мне именно один из спецназёров - майор, прошедший Чечню. А этот чемпион - его хороший знакомый.
Ну во первых Спецназовцев! Читая данное сообщение иногда кажется что писал его старшеклассник,извиняюсь за сравнение. На счет спорта,да я согласен.Спорт- это спорт ,это не улица когда противник из за пазухи достанет неожиданно финку. А на счет обучения военного спецназа,там неплохая система самообороны. Я бы даже сказал не самообороны,а обезвреживания и убийства человека за максимально короткий промежуток времени,и с минимальными затратами сил. То что спортсмен может получить "люлей" как вы выразились на улице , это по большому счету виноват не спорт, а сам человек,его мышление и оценка ситуации,он не отдает себе отчет что может получить по "яйцам", так как на ринге это запрещено. Мой однокашник в школе занимался дзюдо(порядка восьми лет),вроде ничего особенного - подсечки ,броски и тд ,ударов как таковых нет. Но он эффективно все эти навыки применял в уличных драках. А судить о каком либо боевом искусстве не по зная его, тоже самое что судить книгу по обложке. На счет того что вин чун это не сама система, а лишь часть другой системы. вы так и не озвучили что это за система,хотелось бы услышать ответ "эксперта".Раз вы так уверенно утверждаете что даже одна из трех легенд о происхождении вин чун это лож. Даже историки не могут точно сказать откуда пошла эта техника боя.
quote:
Originally posted by click121:
Доброе утро!
Вин Чун в Удмуртии пока уже нет.
Знаком с представителем Вин Чун в России. Если есть желание у кого организовывать данное направление вновь в Удмуртии могу посодействовать.
Можете оставить номер в лс, хотелось бы обговорить это не методом переписки. А случайно представитель не из IWCO(международная организация вин чун)?
quote:
Originally posted by iMen:
Этому учат в Ижевске
и что все валят по 5 спецназовцев и 10 зэков? имхо с такими способностями запросто можно стать самому таковым...в наше то мирное время где любое причинение вреда расценивается как превышение допустимых пределов...ибо их будет больше свидетелей что вы сами к ним докапались а они стояли и мирно курили когда 10 человек нападают то самый разумный способ побырому смотаться
quote:
Originally posted by xander_ru:
У спортсменов есть показатель оценки эффективности - соревнования. А ниндзи все больше рассуждают о том, насколька смертоносна их техника, и как в случае чего они десятерых раскидают.
я по-моему писал о том, как выхватил люлей от гопников семикратный чемпион по рукопашке. О какой эффективности вы тут говорите?
Это всё показывают по телику, все ваши соревнования. Только в массовой драке я б посмотрел на эффективность чего-либо. Сериалы разные тоже показывают, но они - не искусство. Вы думаете, вам покажут то, о чём я тут говорю, по телику? ))) или есть такие соревнования по уничтожению противника за 2-3 секунды? умоляю вас... спорт - это ляпки. кто кого больше раз заляпает и сильнее. боевухой там не пахнет. Играя одними машинками о цветах ты рассуждать не сможешь, а существует целый мир. Ты мне говоришь о лапше, а я говорю о блюдах, в которых лапша присутствует.
И что за манера у вас писать какие-то пиндосские слова "НИНДЗИ". В данном случае ниндзя - это ты. А мы - русские парни, которые занимаются русской боевой системой.
мне лично известен случай когда боксер (никакойто чемпион россии и прочее а всего лишь кмс) уделал троих не буду врать секунд за 20 ... такчто спорсмены разные бывают и многим хватает их навыков для спокойной жизни
кстати довелось на каком-то народном гулянии наблюдать бои стенка на стенку там были как раз представители каких-то славянских систем...со стороны показалось нахватали все )))) разбитые носы подбитые глаза хотя вроде по правилам объявляли что по голове не бить ))) напоминало все просто месилово закрыл глаза и машу руками )))
ну и еще пару слов имхо: все что сейчас преподается рекламируется имеет целью коммерческую выгоду, каждый хочет перетянуть к себе потребителя. людей с детства мучает вопрос кто же сильней слон или крокодил или лев или медведь ))) только им не приходило в голову силой померяться...а людям пришло...ведь интересно что сильней бокс борьба или еще чтото...вот началась мода на бои без правил...как 90х были модны японские единоборства...сейчас на волне патриотической начали возраждаться славянские...причем что тогда небыло специалистов, так и сейчас...ради Бога...те же кадочниковы уже коммерцией обросли...мне постоянно валится спам на почту вот купите двд диск посмотрите и вы сразу станете крутым перцем ну смешно же...людей всегда тянет к чему то секретному сверхестественному вот бывшие боксеры, борцы, спецназовцы на этом и зарабатывают ))
quote:
Originally posted by Шрэк_18:
iMen, а вы сами, системой которой занимаетесь, на улице уничтожали/обезвреживали с травмами серьезными кого нибудь?)
я о себе не рассказываю. только о других. обо мне может и рассказывают, но другие.
quote:
Originally posted by Шрэк_18:
iMen, а вы сами, системой которой занимаетесь, на улице уничтожали/обезвреживали с травмами серьезными кого нибудь?)
я о себе не рассказываю. только о других. обо мне может и рассказывают, но другие. это ж не детский сад, чтобы письками меряться.
quote:
Originally posted by :
[B][/B]
Я вас уверяю, что ни один спортсмен не сможет что-либо противопоставить человеку, владеющим этой системой. Разве что убежать или бегать, если это происходит на ринге.
Так пусть хоть один кадочниковец, или любой другой представитель смертоносного стиля выйдет на ринг или в клетку и покажет, что он умеет. Желательно против спортсмена высокого класса. Или у вас вся техника основана исключительно на ударах в глаза/по яйцам?
quote:
И что за манера у вас писать какие-то пиндосские слова "НИНДЗИ". В данном случае ниндзя - это ты. А мы - русские парни, которые занимаются русской боевой системой.
quote:
кстати, где учат драться лёжа на спине, кто-нибудь знает?
quote:
лежать чтоль просто будешь?
quote:
ну, допустим, ты упал
quote:
Originally posted by iMen:
система Кадочникова либо УНИБОС Медведева (из известных). Есть ещё система штурмового боя, но я информацию в интернете не искал по ней. Есть "разгульная шутарма" - о ней вообще в интернете ничего нет, хоть заищись. Система "оборотень", о которой тоже информации тоже в интернете нет. Это когда человек впадает в состояние берсерка.
Я это не из книг беру. Этому учат в Ижевске.
О системе оборотень есть инфа в инете,сказать что имеется полная инфа не могу.На сколько понял эта система опирается на боевой транс.
quote:
Originally posted by ignat18:
так то лучше не допускать
как именно ты будешь этого не допускать?
quote:
Originally posted by iMen:
я посмотрел видеоотчёт о поездке наших в Гонконг. Я ж говорю, что винчун - вырезка из нашей системы, потому что все абсолютно удары, уходы и скорость присутствуют в нашей системе, только она куда шире. А семинар можно организовать куда дешевле и куда более информативнее. И получите куда больше информации. Заодно получите ответы на все ваши вопросы о винчун и вообще о системах единоборств. Расширите понимание. Приходите не наши трени, не стесняйтесь. А потом и поговорим.
quote:
Originally posted by iMen:
Я могу критиковать, но только не вин чун, который является частью нашей системы.
если это так, то почему у вас нет прямых ударов? по кратчайшей траектории, разве не логично?
quote:
Никто не курит и не бухает. Даже парень один рэп перестал слушать.
нет доверия ко мне лично, велкам интернет))
А как семинар можно организовать? И что еще надо сделать для того, чтобы у нас появился-таки вин чун в Иже?
P.s.Блин, захламили тему мусором
quote:
Originally posted by Лич:
по содействию обращаться к click121, чего тут непонятного)
Я ему писал уже,до сих пор жду ответа.
quote:
Originally posted by Peregrinus:
QUOTE][b][b]QUOTE][b]Народ кому интересно ? Кто то там интересовался есть ли желающие. Желающие заниматься есть,а действий никаких нет. Есть возможность организовать семинар от IWCO(http://www.wing-chun.ru/ ).
А как семинар можно организовать? И что еще надо сделать для того, чтобы у нас появился-таки вин чун в Иже?
P.s.Блин, захламили тему мусором[/B][/QUOTE]
Зайди на сайт IWCO там написано что нужно для того чтобы организовать семинар.
quote:
Originally posted by Лич:
я про вин-чунь, где много именно таких ударов, если этого не знать и пальцем тыкать в медведей и лосей в дикой природе, при этом утверждая что вин-чунь часть и не самая основная собственной системы...нет доверия ко мне лично, велкам интернет))
Лич, ты давно уже нам всем доказал, что у тебя проблемы психологического зарактера. И сюда залез. Приди к нам ещё разок. У нас сейчас тренировки серьёзнее пошли. Лично с тобой встану, чтоб ты больше не п..здел нигде и никогда! Раз ты до сих пор ничего не понял, придётся мне тебе объяснять. И не словами, как это делал наш добрый Марат.
Тебя и в кустах валяли, и роняли в зале, показывая, что добивают в горло, а ты соскакивал и пытался бороться так и не поняв, что в реальности ты бы не встал больше НИКОГДА, и в толкучке ты получал не раз, даже не поняв, что происходит и тебе всё непонятно до сих пор. Это везде такие "сообразительные", как ты, или есть надежда? Тебя в школе чтоль сильно унижали? Или смеялись над тобой? Понятно, что потом приноровившись ты что-то смог ответить Марату, но на улице тебе никто не даст приспособиться. Ушибут на раз-два с твоими танцами. Ты б ещё балет врубил.
quote:
Originally posted by Лич:
iMen, если я что либо доказал по твоим же словам "несостоятельность", то почему у тебя такой зуд в сочетании со словесным поносом?)
доказал несостоятельность своих плясок. Больше ты там ничего не доказал. Юрич даже потом критиковал Марата за его доброту и за то, что он нихрена ничего не делал.
Юрич: "Разбил бы ему рыло и он бы сразу всё понял". Марат: "Мы договорились без крайностей, а просто показать друг другу, так сказать, поделиться опытом". Юрич: "Система без крайностей не работает. Как ты не можешь этого понять?".
Твои удары-ляпки я не знаю, для кого они вообще предназначены. И я не уверен, что ты можешь как-то иначе ударять. У тебя даже ногами не удары а какие-то толчки. Только почему-то не Марат отлетал, а ты. Это новая система такая - отталкиваться от противника и лететь в другую сторону?
В общем, ты не показатель вашего кунг-фу (вроде так ты эти танцы называешь), как и Марат не показатель нашей системы, особенно когда вы вместе работали. Я вообще Марата тогда не узнавал - такой балет он с тобой устроил.
Встал со следующим. Через две секунды он сидел, держась за печень (удар прошёл вскользь), хоть и пытался сбежать. Спрашиваю его: "Какие чувства ты испытал?" Он: "Паника и хочется бежать". Но его заинтересовало то, что я вообще сделал и потом он меня расспрашивал. Их тренер просто сидел на скамейке и улыбался. Последний вообще со мной не встал, хоть ему и говорили: "если хочешь научиться драться, тебе нужно с ним встать". Думаю, куда б ещё сходить поделиться опытом...
конечно это были не спецы, да и я спецом в своей области не являюсь, но у мастеров спорта по борьбе такая же реакция - БЕЖАТЬ - сам проверял на знакомых. Боксёры закрывают голову (яйца и ноги открыты) либо начинают бегать - тоже сам проверял. Потому что у любого человека возникает паника - это нормальная реакция организма на происходящее. В этом и секрет - заставить человека думать и загнать мозг в ступор, двигаясь быстро и хаотично.
Попробуйте поймать рукой летящую бабочку. А теперь представьте, что эта бабочка стала человеком, но движения остались такими же и её теперь уже руки летят в вас по таким же немыслимым траекториям.
quote:
Твои удары-ляпки я не знаю, для кого они вообще предназначены. И я не уверен, что ты можешь как-то иначе ударять. У тебя даже ногами не удары а какие-то толчки. Только почему-то не Марат отлетал, а ты. Это новая система такая - отталкиваться от противника и лететь в другую сторону?
сказывается твоё отсутсвие опыта на работе не в полную скорость и не в полную силу, потому такие коменты...
неверишь:
подойди к стене на расстояние удара и начни медленно двигать руку с кулаком вперед - твое тело будет отодвигаться в результате, а если увеличить скорость, получится обычный удар в стену, это физика элементарная.
quote:
А теперь представьте, что эта бабочка стала человеком, но движения остались такими же и её теперь уже руки летят в вас по таким же немыслимым траекториям.
хаотичность - равно - нерациональность, лишние потери сил и энергии, т.к. вся природа стремиться к рациональному, и потому так похожи виды ударов и техники многих БИ, взять например французский сават зародившийся на улицах, почти ничем от корейского тхэквондо не отличался, и никто ни укого техники не "списывал".
это только подтверждает что если цель действительно одна и та же, то независимо друг от друга люди придут к тем или иным технически эффективным РАЦИОНАЛЬНЫМ действиям.
quote:
Originally posted by BWhite:
Зайди на сайт IWCO там написано что нужно для того чтобы организовать семинар.
quote:
Originally posted by iMen:
аж слёзы наворачиваются
quote:
Originally posted by Лич:
очевидна крокодильи )
система Кадочникова. Посмотрел бы я на винчуниста в таких же ситуациях.
quote:
Originally posted by YATUT:
система Кадочникова. Посмотрел бы я на винчуниста в таких же ситуациях.
с автоматом калашникова и в защитном костюме что ли?
когда я работал с тобой макетами ножей, мне запомнилось как ты упал спиной в пыль, при этом я тебя не коснулся, а просто зашел за спину заставляя реагировать на нож впереди тебя, еще ты спросил в тот день своего тренера о выбивании ножа ногой(потому что я выбил у тебя его ногой ударом по кисти сбоку), на что ты получил ответ что это всё случайность. далее твой знакомый тренирующийся у Белова, подвел после спарринга на ножах меня к вашему тренеру и сказал про меня что "самоучка на ножах, и у него получается".
"Везение - это просто результат тщательной подготовки". c Р. Хайнлайн
ну что, о5 порция обливания помоями мол мы тебя, а ты ноль, только чем упорнее такие словесные доказательства... теб больше они вызывают вопросов у думающих людей... а зачем так стараться доказывать если это действительно так, а не иначе?
quote:
кстати, где учат драться лёжа на спине, кто-нибудь знает?
здесь этому тоже учат
В Ижевске открывается филиал школы Русского боевого искусства ВЕДВОЙ
начало занятий 15-16 февраля 2014 ,далее систематические тренировки
подробнее - http://vk.com/event60743633
Тематика семинара
ТЕХНИКИ И МЕТОДИКИ, ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ В РУССКОМ БОЕВОМ ИСКУССТВЕ
. Акробатика на лестнице: сольная и групповая работа
. Кувырки и перекаты через препятствие
. Методики расслабления
. Поиск степеней свободы
. Техника защиты в ограниченном пространстве
. Защита в положении лежа
. Методика работы в безопорном пространстве
. Принципы построения ударов по биомеханике: удар тройка
. Построение комбинаторики ударов
. Работа подручными предметами: Блокнот, расческа, ручка, ключи и т. д.
. Защита от ударов ногами
. Принципы защиты от атаки ножом, управление партнером через нож
. Выбивание ножа
. Работа с палкой: защита, отбор, управление
. Работа на коленях
. Работа в паре (спиной к спине)
. Защита от превосходящего количества нападающих
. Липкие руки
. Методика работы без участия зрения
Психофизика в РРБ
. Автостопы: сбивание программы атаки противника
. Принципы бесконтактного управления партнером
. Техника <удар ниоткуда>
. Видение движения противника
. Работа с рамкой: определение биополя человека и его изменение в атаке, защите и мыслеформой
и многое другое...
Снаряжение: Камуфляж, нож в чехле, повязка на глаза.
Иметь блокнот и ручку.
Количество участников семинара ограничено - 25 человек.
. Вы научитесь не теряться в экстримальной ситуации, когда страх парализует ваше тело;
. Сумеете защитить себя даже в обессиленном состоянии: Не в комфортной атмосфере спортзала, а в реальной обстановке: на безлюдной улице или в агрессивной толпе, в тесной кабине лифта : (не только от одного нападающего, но и от группы противников);
. Владеть своим телом и психикой в любой ситуации ...
p.s. Семинар проводится с последующей возможностью создания группы, для регулярных тренировок.