Manson666 10-01-2016 04:16
Накидал небольшую статейку про последние тенденции:
В последнее время часто приносят последние модели винчестеров Seagate на восстановление информации. Кодовые семейства Grenada, Bogart и другие.. Модели типа ST2000DL003, ST2000DM001 итп, можно скачать pdf и глянуть все остальные..
Дохнут сами по себе, симптомы: начинает подтормаживать, виснуть система, частые ошибки чтения\записи..
В конце концов винт сам себя залечивает, перестаёт определяться и даже начинает постукивать.
Стук означает что головы не видят сервометки по которым нужно ориентироваться = либо повреждения поверхности, либо голов.
Ну дак вот..
По неподтвержденной информации на этих моделях очень плохая изоляция разъёма коммутатора с платой электроники, обычно туда ставят очень плотную резинку не пропускающую частички пыли летающие в воздухе, и со временем она начинает сифонить)
Что происходит:
Пыль просачивается в гермоблок-> на скорости 120 оборотов в секунду залетает под головки (расстояние между головкой и поверхностью меньше человеческого волоса)-> головы задевают поверхность-> образуются красивые кольцевые запилы с полнейшей деградацией повехности и голов.
Всё это происходит практически мгновенно и недоумевающий пользователь начинает цеплять винчестер к другим компам, пробовать что-то делать и тп, совершенно не подозревая, что каждое включение только усугубляет и без того хреновую ситуацию..
Что нужно сделать чтобы спасти информацию:
Ни в коем случае не включать, не предпринимать никаких попыток (тоже самое касается и уроненных винчестеров), передать специалисту хирургу, только не по объявлению в газете)
Повреждения могут быть разными:
Если образовался запил по 0 и 1 голове - информацию НЕ достать.. похерена служебка, новые головы сточатся об запил за 2 секунды. Не верьте в сказки. В других случаях можно вычитать, но не полностью..
Расскажу про свои самые интересные случаи:
6-ти головый двухтерабайтник - кольцевые запилы по всем головам, мелкодисперсная пыль как от тонера внутри по всему гермоблоку, фильтр стал чёрным, осмотр голов в микроскоп - сколы и шлифовка будто напильником прошлись.. Возможно побывал где-то до меня.. Случай убийственный..
Пол года работы дизайнерского отдела летает в виде пыли.
8-ми головый терабайтник (старая модель, один из первых терабайтников) - запил по нулевой голове. Большой удачей было - физически откусить голову чтобы не пылила, смодифицировать карту голов, чтобы винчестер к ней не обращался, вычитать служебку, построить транслятор, вычитать инфу по живым головам..
Из за особенностей транслятора многие файлы будут битыми, не полными. Этот винчестер, если представлять по головам, читает поверхность так: сначала 0, потом 1,2,3,4,5,6,7,7,6,5,4,3,2,1,0,0,1,2... и так далее, а дальше как файлы лягут, естесственно при битой нулевой mbr, mft вычитать неполучится)
Tips 10-01-2016 04:48
3Tb дохнут как мухи у всех вендоров, вот это действительно тенденция...
Manson666 10-01-2016 05:20
Много голов, блинов, тяжесть конструкции. Очень непросто учесть все нюансы аэродинамики при таких скоростях и расстояниях. Любой чих и бздец.
Froz 10-01-2016 09:40
Manson666: Вы случайно ЖЖ или подобное не ведёте?
Я, и думаю многие, с удовольствием почитали бы записки бывалого, советы по выбору, косячные серии, обычно тщательно скрываемые производителем количество блинов в моделях (хотя есть не особо часто обновляемый The HDD Platter Capacity Database) и т.п.
Вполне актуален вопрос - что сейчас можно брать для дома на 2-3 Тб под небольшую файлопомойку без рейдов.
Что насчёт Toshiba DT01ACA300, Hitachi Deskstar NAS HDN724030ALE640 ?
Manson666 10-01-2016 17:06
блоги не веду) так, иногда бывает.
Про выбор железа тоже не подскажу, косяки вылазят обычно через год-два, да и дефектные серии бывают практически у всех производителей, потом тапками закидают)
Пишу про то, что приходит, в основном Seagate, WD.. но это скорее всего потому что их больше в обороте.
Встречал запиленные и тошибы и хитачи, и вд и сиагейты в основном 3.5, но и 2.5 тоже много, после падений..
Могу лишь посоветовать не покупать refurbished винты, обычно их дают взамен гарантийных случаев..
Причем, насколько знаю, бесплатно в качестве будущей замены, а наши комерсы и их умудряются распродать, а потом локти кусают как бы отказать в гарантии..
Tips 10-01-2016 17:11
кстати еще один фактор который радует, с времен 160Gb винтов как то не вырос показатель - Неисправимых ошибок чтения на число прочитанных бит, а объемы выросли в разы, в общем тервер не дремлет
Trmns 10-01-2016 18:47
Выходит выгоднее брать одноблиновые накопители, несколько и в RAID-1 пачками. А я то думал, что гермоблок максимально изолирован от внешнего пространства. Думаю всё ради экономии. А может SSD продвигают, правда их ресурс пока не сравним с ресурсом HDD (ресурсом и надёжностью).
Manson666 11-01-2016 14:16
да, нанды это тот еще геморрой, если помер SSD, пиши пропало. Аппаратное шифрование. Кстати попадался и внешняя WDшка с шифрованием, хотя вроде бы в России оффициально запрещены подобные технологии..
Это такая подстава, что работу пришлось 2 раза переделывать..
Kiriller 11-01-2016 14:27
quote:
Изначально написано Trmns:
А может SSD продвигают, правда их ресурс пока не сравним с ресурсом HDD (ресурсом и надёжностью).
Хехе, сидел выбирал себе винт 1Tb под файлопомойку и читал отзывы покупателей на всяких сайтах типа юлмарта-технопоинта про винты WD - Seagate .... чёта народу, у которых винты умирают через год-два катастрофически много, прям у каждого первого... так что похоже и по этому параметру уже SSD впереди 
(это шутка, в которой есть доля шутки). Плюнул, решил остаться на своей системе ssd 250 + hdd 250. Почистил мусор, поудалял древнее старьё и всякое г-но, в которое все равно не залажу... оказалось места вагон у меня 
Mighty Oak 11-01-2016 15:12
quote:
Originally posted by Manson666:
По неподтвержденной информации на этих моделях очень плохая изоляция разъёма коммутатора с платой электроники, обычно туда ставят очень плотную резинку не пропускающую частички пыли летающие в воздухе, и со временем она начинает сифонить)
Как то профилактику можно сделать не в лабораторных условиях?
Trmns 11-01-2016 15:54
quote:
Изначально написано Mighty Oak:
Как то профилактику можно сделать не в лабораторных условиях?
1. Прикрутить HDD к адаптеру 3.5 to 5.25;
2. Подключить шлейфы;
3. И залить всё до 5.25 эпоксидкой.
Будет неплохой такой кирпич. Радиатор надо тока продумать, а то перегреется. Можно не эпоксидкой, а герметиком.
RuiL 11-01-2016 16:03
Задумался теперь, что лучше: купить место в облаке и туда бекапы складывать (100-200 гигов) или винт внешний иметь и хранить его на полочке?
Tips 11-01-2016 16:19
NAS наше все
RuiL 11-01-2016 16:49
NAS есть ) Правда, забитый под завязку, а покупать ёмкие винты сейчас очень небюджетно
Tips 11-01-2016 17:15
quote:
NAS есть )
значит нужен побооольше побоооольше
4Tb лидеры по цене за гигабайт нынче, но вот надежность)
Manson666 11-01-2016 17:46
Mighty Oak
это неподтвержденная информация, то есть причина может быть и в другом, условия использования, некачественные комплектующие или еще чего нибудь...
Seagate кстати сейчас ведет откровенно поганую политику, сворачивают датацентры повсюду, про Россию вообще ничего не говорю, тут их нет и не было)
Качество винчестеров отвратительное, сплошь и рядом одни запиленные с которых дату не снять, а техподдержки как не было так и нет...
Начиная с .11 серии "что то пошло не так"..
Хотя я и сам сижу на сиагейтах и пока еще не подводили, тьфу, тьфу.. 12 серии винт уже 4-й год живёт.
По поводу брака можно спросить у крупных поставщиков, что там у них по возвратам?
RuiL 11-01-2016 19:24
Сигейты не брать, Хитачи вибрируют жутко. Что ж покупать то? WD?
quote:
Изначально написано Tips:
значит нужен побооольше побоооольше
Ага ) Мечта поменять свой двухдисковый на четырёхдисковый и запилить RAID.
Mighty Oak 11-01-2016 22:34
quote:
Изначально написано Trmns:
Будет неплохой такой кирпич. Радиатор надо тока продумать, а то перегреется. Можно не эпоксидкой, а герметиком.
Ты еще забыл его в презерватив засунуть..
quote:
Изначально написано Manson666:
Качество винчестеров отвратительное, сплошь и рядом одни запиленные с которых дату не снять, а техподдержки как не было так и нет...
Мне думается, врачи тоже считают что вокруг одни только глубоко больные люди.
Сложно делать выводы не обладая информацией по продажам и возвратам в торговых сетям.
Но пока можно почитать http://habrahabr.ru/post/209894/
и посвежее http://geektimes.ru/post/244648/
Mighty Oak 11-01-2016 22:42
А вот тут раскрытие темы Manson666 и немножко профилактики.
http://habrahabr.ru/post/251941/
Manson666 11-01-2016 23:34
Про динамики, надо попробовать.
Пишу про то, что вижу сам)
а вот что пишут на хабре:
"На самом деле причина не в попадающей в диск пыли, а в системе DFH (динамическое изменение высоты полета головок). В головки встроен нагреватель. Если чтение ухудшается - софт прибавляет ток в нагревателе, за счет теплового расширения слайдер утолщается в части MR элемента, за счет чего MR приближается к пластине. В какой-то момент физически зацепляет пластину. Банальная недотестированность кода в условиях изношенной механики. Собственно у сигейта очень часто проблемы изза недотестированности кода.
Высота полета единицы нанометров."
Froz 12-01-2016 08:37
Статистика Backblaze за 3ий квартал 2015, скоро должна выйти ещё итоговая за год
ГороИЖанин 12-01-2016 10:26
quote:
Изначально написано RuiL:
Хитачи вибрируют жутко.
4ый год использую Hitachi на 500 Гигов (модель не помню), вибрации особо не заметил. Но он и не позиционировался при продаже как "тихий".
Тьфу-тьфу-тьфу.
RuiL 12-01-2016 12:21
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
4ый год использую Hitachi на 500 Гигов (модель не помню), вибрации особо не заметил.
Блин, наврал же. Тошибы я ставил, а не Хитачи. Хитачи я только SAS покупал года 3 назад, работают )) но в серверах нет требований к вибрации )
lexys76 21-01-2016 17:37
Жаль Самсунги канули в лету.