Психология

Есть такие "тренинги", после которых может понадобиться психологическая помощь

VladN 07-11-2011 22:00

quote:
Originally posted by kaka*:

голимый бихевиоризм и экзистенциализм, чего в нашем мухосранске отродясь не бывало. Так что здесь идет разговор, насколько тот или иной тренинг ВРЕДЕН для здоровья.



Чтобы тренинганутые не оказывали влияние на здоровье обычных, нормальных людей - надо к тренинганутым относиться в соответствии с рекомендациями бихевиоризма
burevestnik 09-11-2011 12:41

quote:
Originally posted by kaka*:

структура общества по csn: борцы жулики и информаторы. По мне, уж лучше быть честным жуликом, чем стукачом, коли не хватает мужества бороться за свои идеалы.

Стук то тут причём мимо наперсточников проходиш = рявкнеш на весь базар - НАРОД РАЗВОДЯТ!!! И чо?! Где дятела нашол

csn 09-11-2011 09:57

Чуч-кака манипулятор. Его проблемы если он выстраивает для всех цепочку "информировать-информатор-стукач". Ясно же речь идёт о раскрытии информации, которую культы хотели бы скрыть и не более. Для тренингов это как минимум его типо суперсекретная программа, состав упражнений, ну и остальное связанное с их непосредственным процессом. Скрывают они свою манипулятивную природу. Для нормальных тренингов скрывать нечего.
акак 09-11-2011 11:00

quote:
Ясно же речь идёт о раскрытии информации,

не ходите деффки замуж? Гражданина, туда не ходи - снег башка попадет совсем мертвый будешь?
НО. 1)человек имеет право быть идиотом и быть обманутым. 2)любой тренинг опасен. 3)защищать интересы граждан должно государство.
а по личностям. Негативизм (цсн по отношению к тренингам) - это форма конформности (вирусная реклама тех же психокультов). За годы "борьбы" с психокультами цсн не продвинулся ни на шаг к своей цели (страничек и просмотров в лайфе прибавилось), но зато самоуважение приумножилось. а может лайфы приплачивают цсн? Это я к тому,что информирование - это тоже форма безразличия. а даже самый деструктивный культ по своему, но ЛЮБИТ своих адептов.
зы. просто захотелось поболтать вот и наступил на мозоль цсну.
csn 09-11-2011 13:13

Демагогия ведь. 1) Каждый человек может быть обманут, но не надо выворачивать на то, что у мошенника есть право обманывать. 2) Любая вилка опасна. Если мошеннические организации называют себя тренингом, то это единственное, что их связывает с тренингами. 3) Что касается государства, то лучше всего сказано об этом в последнем посте блога Михаила Вершинина http://www.felicidad.ru/2011/11/blog-post.html#more
Чуч не приписывай мне свои домыслы. Причём тут мой негативизм к тренингам. Я нормально отношусь к тренингам, но не все тренинги являются тренингами. Опять же о моей борьбе с психокультами. А она когда либо была? Да верь ты хоть в макаронного бога, твоё право. Я не заморачиваюсь по поводу твоих домыслов о вирусной рекламе. Да ради бога идите Вы все на Лайф, это тоже Ваше право. А моё право рассказать, что там на лидерке. И спасибо мне за это сказали соскочившие с лайфа поболее чем отметилось в той же ветке про Лайф. Если уж сейчас случаются лидерки из трёх человек, то хрен с ними. Это их право уверовать в трансформацию мира через вербовку в психокульт и им это право никто не отнимал. Не надо извращать мною сказанное. Я и никогда не претендовал ни на что большее, чем просто дать возможность узнать что там на лайфе не будучи там под прессингом лжетренеров. А дальше уже право человека идти туда или не идти. И если пошёл и убедился что я прав, то есть право остаться там или уйти.
акак 09-11-2011 13:34

quote:
Я и никогда не претендовал ни на что большее, чем просто дать возможность узнать что там на лайфе не будучи там под прессингом лжетренеров.

не ходите деффки замуж... я там не была, но мне поддружжка рассказывала. или
... наш агент иуда искариот рассказывает, что происходит в секте некого иисуса из назарета...
Просто, дорогой цсн, хватит прятаться от ветряных мельниц, сходи САМ в этот лайф и сразись с великанами.
csn 09-11-2011 14:12

СлАбо Чуч. Неужели ты кончился?
VladN 19-11-2011 19:22

Недавно разговаривал со старым знакомым, который работает сейчас в кадровом агенстве.
Он пришел к такому выводу: можно задать соискателю один вопрос: "Какие трениги Вы посещали?" В ответ, говорит, часто получаешь исчерпывающую информацию о соискателе
wzhick 20-11-2011 02:29

quote:
Originally posted by Светлана ОМ:
маниакальный психоз - "и"(вместо и тире надо ставить)мания величия...

Да я тут смотрю у вас Светлана да и не только у вас маниакальный психоз выраженной формы, у Светланы 3категории скорее всего и если счас не начать лечить то быстро перейдет в шизофрению, а вы обзавете её и так шизонутой -но эт не так ..пока не так


Правильно буревестник говорит - погода на вас влияет паходу.

mur4i 29-12-2011 01:21

апну тему: http://tumbalele.livejournal.com/1287.html

VladN 29-12-2011 11:37

В конечном итоге, вся суть тренингов замыкается на принципах многоуровневого маркетинга и на так востребованных у неудачников финансовых пирамидах.
95% всех адептов тренингов - люди с комплексами, которыми очень легко манипулировать, которые ведутся на красивые обещания, красивые сайты, на примитивные заведомо лживые обещания.
Все посетители тренингов наивные начинающие непрофессионалы на всё туловище.

Технологии зомбирования и управления массами весьма просты и хороши изучены.

VladN 11-03-2012 23:29

Вот более полный вывод одного из грамотных психологов, основанный на научном анализе + его личное мнение:


Тренинги личностного роста или психотренинги, (деструктивные) психокульты - технология окучивания лохов, когда лохам предлагают пройти курсы, после которых они заработают все деньги мира, покорят всех женщин и вообще захавают Вселенную. Имеют общие черты с МЛМ и финансовыми пирамидами, а также с Пикапом, Саентологией и прочими Секретами.

Суть тренингов личностного роста, как ни странно, лучше всего передает старый советский анекдот про Макаревича. Встречает карлик Макаревича. Жмет ему руку и говорит: "Андрей Вадимович, так рад, так рад наконец-то встретиться с вами. Я ведь, можно сказать, рос на ваших песнях".

Эрхард и Хэнли сообразили, что эмоции и ощущения - самый ходовой товар на рынке. В процессе тренинга людей проводят через <эмоциональные качели> - сперва опускают ниже плинтуса, унижают и оскорбляют, затем восхваляют и возносят до небес. Лох при этом испытывает необыкновенный кайф, ему начинает казаться, что он стал круче вареных яиц и Чака Норриса. После чего лоху вежливо объясняют, что для продолжения занятий (получения новых ощущений) ему необходимо приводить в тренинг других людей (иначе это зовется вовлечение). Получивший полные штаны счастья (а заодно и психическое расстройство под названием DDD-синдром) лох бежит звать своих друзей и родственников на тренинг, которые естественно тоже будут платить деньги за тренинг. Самый примитивный элемент - когда за каждого приведенного друга, вам предлагают премию - "приведешь 10 друзей, и тренинг для тебя бесплатный", первое предложение коучера. В особо запущенных случаях, на "лидерском курсе", вам дают задание воплотить в жизнь три своих мечты (цели) - маленькую, среднюю, и большую. Поскольку чуть менее чем все ученики - небыдло и селюки, то "большой" целью у них числятся квартира/машина. Тренеры активно зомбируют учеников на выполнении "большой" цели, иначе курс не будет закончен. "Случайно", среди учеников оказывается сотрудник банка, у которого как раз появился "новый акционный кредит". Возражения о том, что ежемесячный взнос больше чем вся зарплата, не принимаются, "ведь вы же лидеры, вы добьетесь!". Далее по тексту, чуть менее чем все ученики берут кредиты, а через две недели после окончания тренинга и прозрения, проклинают все и вся.

Программа тренингов разделена на курсы (ступени, этапы). Как правило это <Основной курс> (4-5 дней), <Продвинутый курс> (около недели) и <Лидерская программа> (эпизодические встречи на протяжении полугода) На первых двух курсах каждый день происходят длиннющие промывки мозгов тренером аудитории плюс работа в <командах> - небольших группах людей с капитаном от тренинговой компании. В группах, помимо общения, проходят всякие упражнения: например, выйти на улицу и обнять 30 человек. Или продать презерватив за 100 рублей первому встречному. Или обзвонить несколько знакомых и извиниться за ошибки прошлого. На последнем курсе, помимо эпизодических встреч с командой и работе по поиску новых лохов, имеются викенды (обычно 4 за весь курс), где проходит активная промывка мозгов, а также так называемые <растяжки>. Пример растяжки - переодеться в бомжа и проехать на трамвае в час пик.

После прохождения всей линейки тренингов ему предлагают пройти все заново - в качестве <капитана> (помощника тренера). Разумеется, не просто так. Чтобы попасть в <команду капитанов>, необходимо привести n-ое количество человек. При постоянном эмоциональном напряжении у человека расстраивается нервная система, возникают неврозы, невротизация и <личностный рост> заканчивается жестким депрессняком и лечением в психушке. А ещё на сами тренинги уходят бабки - где-то по 600-1000$ за каждую ступень. И это не считая тех денег, которые идут на якобы благотворительность и собираются дополнительно на <Лидерской программе>.

Infernal Angel 12-03-2012 02:37

Хорошо расписано. Про "растяжки" можно подробнее, какая цель преследуется?
VladN 12-03-2012 12:19

Примеры "растяжек" по мнению самих участников на форумах лайф:

--ну типа Чапаев с шашкой наголо, есть такое?
звездочет (если он в облаках витает и любит излишне рассуждать)
снежная королева - это понятно.
милицонер-регулировщик
арелкин

--Я когда капитаном была, мы своим давали задание памятник помыть, пинести шторку с окна с поезда Киев-Кировоград, принести 50 грамм мужского достоинства (принесли плавки мужские, бабочку та что на шею и бычьи яйца :-))) и 50 грамм женского достоинства (духи, бюстгалтер и розу притащили), зафотографировать себя в иллюзии. Тут правда прямую наводку давали - Музей воды в Киеве (фотография внутри огромного мыльного пузыря). Ещё проводили кучу рыбалок на центральных площадях в фонтанах, ловили консервы, Новый год в июле

--Растяжка или strech это тот самый кульминационный день в лайфспринг, когда тебя разбивают на новые группы- по внешности и характеру, и дают то самое описанное мной задание- стать стриптизершой и леди в красном одновременно, кармен, стриптизером, танцовщицой танца живота, балеруном, куклой, бабочкой и проч. Типа для тебя это настоящий прорыв. На следующий день в той же группе просят назвать 2 любимых фрукта и потом за 3 часа их достать бесплатно!!!!! В дальнешим эти растяжки, насколько мне известно, широко используются в лидерке, например идут 5 чел в ресторан, а потом 4 уходят ,а один должен уйти не расплатившись, и при этом не сбежать вроде как.


--Растяжки, это пяльца для примитивной души тренингуемого ))))


--... растяжки и и придуманы ради того, чтобы ЗАСТАВИТЬ человека сделать что-то что он бы НИКОДА в обычной жизни не сделал... Растянуть так сказать.. Иначе смысл в чем... Это просто ещё один способ загнать участников в тупик... Под давлением, сделав что-то в рамках группы появляется ещё более сильная зависимость.. Особенно, если там задействованы такие постыдные штуки как раздевание.. Я не ханжа, но всё таки раздевание по команде это не воспитание характера! Это просто стирание человека в порошок. Народ после такого ещё больше молчит о том, что было на тренинге, считая, что они были посвящены в некое таинство (это те, кто задвинулся..), а нормальным, кто всё таки включил вовремя мозги, будет просто напросто стыдно признатся в таком. На самомо деле даже не суть в видах растяжки.. тут вся соль в том, что люди выворачиваются и пляшут под дудочку тренера.. Это в последствии вызывает бешенство и определённое чувство отвращение к самомму себе..

csn 12-03-2012 14:32

Прекрасный образец состояния лайфонутых после тренинга был в Саратове. Мать и она же тёща тренеров обобрала тренинганутых почти на 5 миллионов рублей. Люди охотно давали денег на овощной бизнес под 30% в месяц (360% годовых).
Приговор http://actoscope.com/pfo/sarat...112010-2099492/ (8 лет лишения свободы)
burevestnik 12-03-2012 14:33

quote:
Originally posted by mur4i:
Ну вот ещё один неплохой примерсПеКуЛяЦиЙ
истинами


С одной плоскости во всей этой | Х | -ите присутствуют элементы рацион.зерна
(и ведь иногда и не по спориш)

Хотя я раньше и терминов то таких, шибко вектАрАльнЫх, не знал,

но всегда безошибочно вычислял новоадептов, по их несложной логике проявляющейся во всём

А с другой,

VladN 04-04-2012 11:48

Давно известна относительно новая анормальность с условным пока названием <тренингомания>.

Mania(лат.) - патологическая внутренняя сосредоточенность на какой-то одной мысли, сильное влечение, пристрастие к чему-либо, сопровождающееся внезапными переходами от возбуждения к подавленности.

Training - в английском языке, а также в большинстве современных языков - образованные люди употребляют как исключительно спортивный термин, который сам по себе, к анормальным явлениям отношения не имеет.

Тренингомания (современное производное от слов training et mania) - непреодолимое влечение, страстное увлечение, пристрастие к тому, что выражено в первой части слова.

Точное значение слова <тренинг>, если оно репрезентировано в кириллической транскрипции в настоящее время тщательно изучается ведущими психологами, лингвистами и психиатрами. Например, достоверно доказано, что при произнесении слова <тренинг> вслух, у некоторых незрелых личностей появляются варьирующие макро- и микро-признаки исказившегося, видоизмененного состояния сознания, увеличивается выделение АКТГ, учащается пульс, несколько повышается АД, расширяются зрачки.

DiSwl 16-04-2012 12:40

Тема: Есть такие "тренинги", после которых может понадобиться психологическая помщь.

А есть такие после которых не требуется уже ни какая помощь!)))

burevestnik 26-04-2012 21:11

quote:
Originally posted by DiSwl:
Тема: Есть такие "тренинги", после которых может понадобиться психологическая помщь.

А есть такие после которых не требуется уже ни какая помощь!)))


Холотроп да, ))))

VladN 06-04-2013 12:04



Холотроп да, ))))

[/QUOTE]

По-моему больше к названию темы подходят, например, технологии Рона Хаббарда https://izhevsk.ru/forummessage/36/1192691.html


ФМ 06-10-2013 22:02

Раньше слово "психология" отпугивало, а теперь стало модным.

"О духовных и религиозных услугах" - беседа в книге А. Клюева "О самом главном", 2005 год.
Цитата из беседы:
"Создаётся такое впечатление, что в жажде "духовной" жизни люди посходили с ума. Кто-то день и ночь практикует какие-то сногсшибательные медитации, кто-то с головой погружён в мантры и матрицы, кто-то крутит энергию в чакрах, выстраивает энергетическую защиту и программирует психику;кто-то практикует всевозможные йоги или исповедует дзен; кто-то, используя "весёлые" методики, поёт и пляшет, кто-то усердно читает мёртвым сердцем молитвы и усердно бьёт поклоны, словом - бред какой-то! И всё это подаётся под соусом "духовного совершенствования." У кого нет возможности найти источник, скажу кто перечислен. Движение "универсальная энергия", "ступенчатое посвящение во что-то", школа ДЭИР Верищагина, Грабовой, групповые медитации на "витальные прихоти": удачу, успех, любовь, деньги, Коэльо, Рэдфилд, Лазарев, Петров, Тихоплавы... Не все сейчас известны, конечно, некоторые уже ушли со сцены.

Из всего сказанного особо опасными являются психоэнергетические тренинги, где затрагиваются чакры. После них - знаю реальных людей - возможны всякие расстройства, включая рассеянный склероз.

В общем, берегите себя и слушайте своё сердце, когда вам что-то предлагают.

ФМ 06-10-2013 22:06

А вот забавная, - и полезная! - ссыль про психопопсу: http://www.rusrep.ru/article/2013/08/14/psihopopsa/

"- Если все так просто, чем вы можете объяснить такой бешеный спрос на поп-психологию? Не только книги, не только <учителя жизни> - мотиваторы в соцсетях, цитаты на каждом шагу:

- Нам приходится платить за то, что в юности не читали медленно длинные толстые книжки. Чтобы в двадцать лет прочитать Монтеня, в три нужно прочесть <Буратино>, а в двенадцать - <Дети капитана Гранта>. Если ты этого не делал, то в тридцать придет тот, кто читал Монтеня, а также Сенеку и много чего еще, и их мысли в своем изложении продаст тебе за изрядную сумму денег".

В статье "Психопопса: Счастье в глянцевой обложке"

VladN 07-10-2013 16:44

quote:
Originally posted by ФМ:

Психопопса


Слово понравилось

Как и во всех других случаях, когда появляется интерес к науке, например к психологии, - вокруг сразу появляется масса около-циркулирующего продукта.

Какой термин точнее подойдет:

психопопса
поп-психология
псевдо-психология
липо-психология
суррогат-психология

и раздел для них отдельный завести

ФМ 07-10-2013 20:39

quote:
Какой термин точнее подойдет:

По аналогии "околоноля": "Околопсихология" :-)))

VladN 08-10-2013 12:34

Ещё более мягкие названия придумал для планируемого нового отдельного раздела:

нестандартная психология
альтернативная психология
специфическая психология
нетрадиционная психология

Раздел такой отдельный сильно как надо

Мнение бы модератора услышать


VladN 08-10-2013 12:45

quote:
Originally posted by ФМ:

По аналогии "околоноля": "Околопсихология" :-)))


Сознательная мысль или оговорка по Фрейду

Дано: около - ноля и около - психология.
Убираем одинаковое слово "около" .....

ФМ 08-10-2013 13:07

quote:
оговорка по Фрейду

"Фрейд, Фрейд!" (машет руками)
"околоноляпсихология"
ФМ 08-10-2013 13:13

quote:
нестандартная психология
альтернативная психология
специфическая психология
нетрадиционная психология

Это всё позитивные названия? или мне одной так кажется и я ошибаюсь?

VladN 08-10-2013 14:13

Какое у вас замечательное логическое мышление !!!
И мне тоже так кажется!!!

Я тоже придерживаюсь одного из первых 4 вариантов , но если именно так назвать раздел - там никто не будет общаться. Это будет как резервация Поэтому, следующие 4 названия - более компромиссные, более позитивные, чтобы пипл легко шел туда

Предложите свой вариант (не отталкивающий).

ФМ 08-10-2013 18:18

В порядке размышления по поводу темы и ее названия и широты охвата...
Мне недавно встретилась книга двух молодых авторов на популярную нынче тему
"как управлять миром, не вызывая подозрения санитаров" (зачёркнуто),

КАК СДЕЛАТЬ ОДИН АХУЛИАРД РУБЛЕЙ ЗА ТРИ НЕДЕЛИ
БИЗНЕС-РАЗВОД ОТ ПРОФЕССИОНАЛОВ
Про создателей проекта "Бизнес-молодость" "Пете и Мише"
объективная информация на самарском сайте "Знать Надо"
http://www.znatnado.ru/-news_page_2504

Поколение "горбачёвских детей" вступает в жизнь. Похоже нашлись взрослые дяди, которые решили их окучить и, простите за точное русское слово, на*бать в духе Лёни Голубкова, МММ, НЛП и прочих сект. Внимание: здесь идёт целенаправленное воспитание спекулятивного мышления у молодого и духовно слабого поколения.

"3.БМ это бизнес. Это не помощь в бизнесе, а именно бизнес. И работает он потому, что люди хотят получить волшебную пилюлю, съев которую и сделав простейшую комбинацию действий все будет - вилла у моря и Кайен. НЕт желания изобрести что-то, или, к примеру, повторить успех Clash of Clans и переплюнуть их. Молодежь стремится стать мультимиллионерами. Завтра.
4.Самое главное - действовать. Делать что-то. Ошибки будут, но благодаря им будут и взлеты.
Администратор 20 августа 2013 в 15:19
Анастасия, раньше все вели бизнес активно, это сейчас различные бизнес-тренеры активно продвигают мечту идиота - сиди и греби бабло, но, учитывая, что у них даже подобного бизнеса нет, становится ясно, что халявы нет".

P. S/ Максим 23 августа 2013 в 04:05 Очень толковая запись о перспективах НАСТОЯЩЕГО образования для тех, кому это не обязательно, но может быть интересно. Перед этим верно замечено про возможность тестирования в профессиональном плане.

БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!

ФМ 08-10-2013 18:25

Поясню предыдущую длинноту. Методы НЛП, сектантства, зомбирования вышли - вышли! - только из сферы психологии и стали захватывать другие области деятельности под видом "самореализации", "коучинга", "саморазвития".

Потому название должно быть привлекательным, здравым, с юмором, коротким, точным. Надо ещё пообсуждать. :-)

ФМ 08-10-2013 18:26

"Как уйти с тренинга без помощи санитаров"
;-)))
ФМ 08-10-2013 18:28

Опять в тему: одна девушка на верёвочном тренинге в Москве сломала позвоночник. Но она же упёртая! Она выздоровела и стала ... организовывать их в своём городе)
VladN 08-10-2013 20:48


quote:
Originally posted by ФМ:

название должно быть привлекательным, здравым, с юмором, коротким, точным.


"Развитие и успех" - нравится?

ФМ 08-10-2013 22:00

quote:
"Развитие и успех" - нравится?

Нормальное.
Только ведь речь о другом.
quote:
Как и во всех других случаях, когда появляется интерес к науке, например к психологии, - вокруг сразу появляется масса около-циркулирующего продукта.
Какой термин точнее подойдет:
психопопса
поп-психология
псевдо-психология
липо-психология
суррогат-психология
и раздел для них отдельный завести


_______________
То есть, требуется завести спецраздел для околонаучных и псевдонаучных психологических штучек. Просветительский, рр-разоблачающий))), достоверный. Так?
_____________
* Психология & Психо-попса (Психология против психо-попсы)
* Психология: триумфальные заблуждения и психо-попса
* Экологичная психология, или Успешное саморазвитие без вреда для психики
* Психологические "штучки"

Ни на чём не настаиваю. Можно ещё придумать, если ничего не греет и не рождается: опа, вот оно!

ФМ 08-10-2013 22:05

Правила психологической безопасности
в погоне за успехом...
А так же удачей,
деньгами,
карьерой,
отношениями...
ФМ 08-10-2013 22:12

* Психология без вреда для психики
* Пройти психологический тренинг и уцелеть/остаться живым
)))
VladN 09-10-2013 20:45

quote:
Originally posted by ФМ:

Успешное саморазвитие без вреда для психики


Как-то так, наверное надо было назвать с самого начала соседнюю ветку

ФМ 09-10-2013 22:27

Да, пожалуй. ))
А вот ещё: "Под видом психологии..."
ФМ 09-10-2013 22:32

Насчёт соседней ветки. Там вполне может прописаться как подраздел, по-моему. Вроде как "защита прав потребителей" псих. услуг.
schniaga 10-10-2013 03:04

csn
ветеран posted 25-7-2011 08:48 AM Click Here to See the Profile for csn
quote:
ФигВам. Кончается век лайфа. Хотите беситься - беситесь. Можете продолжать рвать на голове волосы. По многим источникам с вовлечением ой как туго стало и хорошо. Дело сделано. Не то, что было 5-10 лет назад. Это хорошо, что Вы пришли сюда на форум. Показали всем истинное лживое лицо Лайфспринга.

то-то оно, что нихрена не кончается... {дальше должен быть матъ}

upd: Подумал я тут тему насчет влияния "Лайфа" и иже с ними поднять снова.

VladN 11-10-2013 12:57

quote:
Originally posted by schniaga:

Подумал я тут тему насчет влияния "Лайфа" и иже с ними поднять снова.


Наверное, не стоит. Может получиться, как в том греческом мифе "Забыть Герострата".
Лафонутых буду удалять сразу Пусть знают своё место в жизни.


Лайф не так уж и оригинален.
Может Лайф - это одно из проявлений закона Дарвина. Дурак найдет если не это, то другое себе "счастье"

Для желающих покрутиться в Лайфе рекомендую предвартиельно изучить прилагаемый Кодекс

КОДЕКС ПОСЕТИТЕЛЯ ЛАЙФА (слово "дурак" везде меняем на слово "лайфонутый".

1. Ищите Дураков для Лайфа, да обрящете.

2. Эволюция развивалась от умного - к Дураку. Умный всегда может открыть в себе Дурака. Дурак никогда не согласится снова стать умным, дурак с маленькой буквы - тупиковая ветвь эволюции.

3. Дурак настолько прост, что в него отказываются верить.

4. - Дураку закон не писан, - смеется Дурак, - поэтому он обречен быть свободным.

5. Дурак прекрасный партнер - он никогда не побеждает. Но Дурак непобедим, так как никогда не сражается.

6. Дурак ни за что не борется. Он просто ни от чего не отказывается.

7. Неудачи преследуют всех, но Дураков они не могут догнать.

8. Дурак никогда не плюет против ветра, так как ветер у него всегда попутный.

9. Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из неё, данный Богом.

10. - Зачем предаваться греху уныния, - смеется Дурак, - когда есть другие грехи?

11. Дурак всегда ходит с открытым ртом - поэтому он всегда сыт.

12. - Познай себя, - смеется Дурак, - пока тебя не познали другие.

13. Дурак в чудеса не верит. Он ими пользуется.

14. Что Дурак ест, то он и есть. А он ест все.

15. Когда умный, становясь Дураком, просыпается - мир исчезает. Дурак, смеясь, выстраивает его заново.

16. - Большинство умных, - смеётся Дурак, - умирает, так и не успев родиться.

17. - Возлюби Дурака в ближнем своём, - с улыбкой предлагает Дурак.

18. Дурак никогда ничего не ищет, так как знает, что если найдёт, то только себя.

19. - А всё ли ты сделал, чтобы стать Дураком? - с горозной улыбкой вопрошает Дурак.

20. Дурак всегда рядом. Когда умный находит его, то долго смеётся, вспоминая свои поиски.

21. Заставь Дурака Богу молиться - такой хохот раздастся сверху!

22. - У меня лежачий образ мыслей, - довольно смеется Дурак.

23. - Дураку коан не нужен, - смеется Дурак, - Дурак сам всему коан.

24. - Любая улыбка начинается с гримасы, - отчаянно гримасничает Дурак.

25. Умный борется с Сатаной. Дурак лишь смеётся, слыша это имя.

26. Ищи Дурака в сердце своём.

27. Когда Ницше сказал: Бог умер! - он поторопился. Ведь Дурак остался.

28. Конец света не наступит пока есть хоть один Дурак.

29. Умный меряет себя от земли до головы, Дурак - от головы до неба.

30. - Все, чему не нашлось места в сердце, - грустно смеется Дурак, - селится в твоей в голове.

31. - Лучшее, что может делать человек, - самодовольно смеется Дурак, - это всегда оставаться в дураках.

32. Дурак всегда влюблён.

33. - Все чем ты владеешь, владеет тобой, - говорит Дурак, заглядывая в свой пустой карман.

34. - Если ты не владеешь ничем, у тебя есть все, - довольно смеется он, доставая из него бутерброд.

35. Карман у Дурака всегда полон, потому что дыряв.

36. - Как много нужно делать, чтобы не быть несчастным, - смеется Дурак, - и как мало, чтобы быть счастливым.

37. - Богатым становится не тот, кто знает, как стать богатым, - хохочет Дурак, - а тот, кто не знает, как быть бедным.

38. Дурак моргнет - и мир другой.

39. - Хороший Бог, - смеется Дурак, - это Бог, о котором рассказывают анекдоты.

40. - Дурак вырастает из умного, как из одежды, - смеется Дурак. - Поэтому будь внутри себя на вырост!

41. Бог с Дураком играют в прятки. Дурак не ищет, но постоянно находит.

42. Дурак может всё. Но хочет только то, что имеет.

43. - Как слепой не поймёт зеркала, - смеется Дурак, - так спящий - Дурака.

44. - Ты счастлив не потому, что все хорошо, - хохочет Дурак, - а все хорошо потому, что ты счастлив.

45. - Когда люди соглашаются со мной, - смеется Дурак, - мне всегда хочется извиниться.

46. - Если ты крепко стоишь на ногах, - смеется Дурак, - проверь - на чьих именно?

47. - Что бы ты ни делал, - смеется Дурак, - ты делаешь себя.

48. - Чем громче смех, - хохочет Дурак, - тем ближе к Богу.

49. - Спроси меня, - простодушно улыбается Дурак, - и я совру.

50. - Быть умным, - самая смешная из привычек, - смеется Дурак.

51. - Неприятности приходят и уходят, - смеётся Дурак, - а их творцы остаются.

52. - А ты попробуй - посмейся с умным выражением лица, - заботливо предлагает Дурак.

53. - Валяют Дурака многие, - хохочет Дурак, - но поваляться вместе с ним решаются единицы.

54. - Подойди к зеркалу, - смеется Дурак, - и ты увидишь мир, в котором живешь.

55. - Выброси зеркало, - смеется Дурак, - и, может быть, ты увидишь себя.

56. - Ты всегда держишь себя в руках? - удивляется Дурак. - Как же в них войдет что-то?

57. - Смех - прекрасный способ вести беседу, - хохочет Дурак.

58. - Рядом со мной можно научиться только одному, - смеется Дурак, - забывать.

59. - Забыть, - хитро улыбается Дурак, - значит вспомнить.

60. - Ты в тупике? - смеется Дурак, - Вот и славно, оттуда я лучше виден.

61. - Умный, - смеется Дурак, - это свеча для спящих.

- Но тому, кто проснулся, - сладко потягивается он, - свеча не нужна.

62. - Бесплатный сыр бывает только в мышеловке, - авторитетно заявляет Дурак, отрезая себе еще кусочек.

63. - Потерять, - хохочет Дурак, - значит найти.

64. Дурак - это ключ от дверей, за которыми нет ничего.

Дурак - это ключ от дверей, за которыми есть все.

65. - Не важно что делаешь, - смеется Дурак, - важно что делаешь.

66. - Но не делай того, - хохочет он, - что можешь не делать.

67. - Хочешь быть свободным? - смеется Дурак. - Тогда забудь это слово.

68. - Наполняйте себя знаниями, накачивайте! - хохочет Дурак, - Ведь чем-то вас должно рвать перед очищением.

69. - Тебя хвалят? - смеется Дурак. - Прости их.

70. - Если вы не понимаете моего смеха, - хохочет Дурак, - как вы поймете мои слова?

71. - Добро? - пытается вспомнить Дурак.
- Ах, да!.. То, что с кулаками: - хохочет он.

72. - Если ты мыслишь, - смеется Дурак, - значит, ты очень даже не Дурак.

73. - Сколько нужно ума, чтобы не казаться Дураком! - хохочет Дурак.

74 - Ты очень умный, - сочувственно смеется Дурак, - поэтому ты прежний:

75. - Человек вечно преследует сияющее существо, спасаясь от существа черного, - говорит чихая Дурак, - такую пыль подняли, бегая вокруг меня...

76. - Чем меньше желание говорить, - смеется Дурак, - тем больше удается сказать.

77. - Я действительно ничего не знаю, - смеется Дурак. - Но сколько мне для этого пришлось узнать!

78. - Ты знаешь путь? - смеется Дурак.
- У тебя даже есть карта? - хохочет он. - Не иначе как из крапленой колоды!

79. - Бог задает вопросы, - смеется Дурак, - Дьявол подсказывает ответы.

80. - А ты попробуй, - предлагает Дурак, - ощути свое падение, как прыжок.

81. - Хочешь одурачить мир? - хохочет Дурак, - Скажи ему правду!

82. - Истина заключена в её отсутствии, - добавляет он, улыбаясь

83. - Счастье не ищут, - сочувственно смеется Дурак, - им живут.

84. - Зачем мне думать? - удивленно смеется Дурак. - Я знаю!

85. - А откуда ветер знает, в какую сторону дуть? - хохочет он,

86. - В одно ухо входит, в другое выходит, - смеется Дурак. - И так весь день. С ума сойти можно!

87. Круглый Дурак совершенством своей формы отражает совершенство Вселенной.

88. - Но мне тоже в суп может попасть муха, - радостно улыбаясь, уверяет Дурак.

89. - Хочешь, чтобы тебя услышали? - смеется Дурак. - Говори многоточиями!

90. - Не будет флюгера, - смеется Дурак, - исчезнет ветер.

91. Посмотрев на луну, Дурак включает её, как лампочку.

92. - Ум это лопата, - смеется Дурак, - чем он острее, тем глубже могила.

93. - Пишешь? - смеется Дурак. - Пиши. Но не забывай - чем чище бумага, тем чище задница.

94. - Ломай палку, ломай, - смеётся Дурак, - может и получится у тебя один конец.

95. - Хорошо прицелься, - смеется Дурак, - и если повезет, ты промахнешься.

96. - Ты попал в цель? - смеется Дурак. - Ищи дыру в собственном теле.

97. - Хочешь быть счастливым? - смеется Дурак. - Хоти!

98. - Если ты человек честный, - покатывается со смеху Дурак, - значит ты всегда лжешь!

99. - Чем ближе к правде, - смеётся он, - тем дальше в лес.

100. - Всякое утверждение ложно! - хохочет Дурак. - Это тоже.

101. - Если ты знаешь куда идти, ты храбрец, - смеется Дурак, - ведь ты и вправду можешь туда попасть.

102. - Обстоятельства, - хохочет Дурак, - это ты!

103 - Ты действительно хочешь жить? - смеётся Дурак. - Тогда поскорее умри. От смеха.

104. - Ты всего лишь снишься себе, - уверяет Дурак.

105. - Невозможное? - хохочет Дурак. - Вот-вот. Как раз то, что нужно.

106. - Бог великий шутник, - говорит Дурак, - но смеется он лишь после того, как я открываю рот.

107. - Надежда, - хохочет Дурак, - это леденец на палочке, которым ты пытаешься изнасиловать Бога.

108. - Ты говоришь о том, как стать лучше, - смеется Дурак, - а я о том, как стать Дураком.

109. - Меня постоянно преследуют умные мысли: - сокрушенно смеется Дурак. - Но я всегда оказываюсь быстрее!

110. - Если в твоей жизни мало денег, - хохочет он, - значит в твоих деньгах мало жизни.

111. - Любовь к себе должна быть взаимной, - покатывается со смеху Дурак.

112. - Рядом со мной можно научиться только одному, - смеется Дурак, - забывать.

113. - Забыть, - хитро щурится он, - значит вспомнить.

114. - Если что-то идет не так, - смеется Дурак, - значит, все идет, как надо.

115. - Любая твоя ошибка - всего лишь начало твоей свободы, - смеется Дурак.

116. - Жизнь не так проста, как ты думаешь,- хохочет Дурак. - Она много проще!

117. - Делай только то, что делается без усилий, - смеется Дурак. - Но делай это изо всех сил!

118. - Счастье вездесуще, - хохочет Дурак, - ты от него в дверь, а оно в окно!

119. - Счастье, - смеется Дурак, - это не то, что может быть. Счастье - это то, чего не может не быть.

120. - Любой грех, - смеется Дурак, - имеет божественный привкус.

121. - Какая польза от скандала, который не состоялся? - удивленно смеется Дурак.

122. - Самая коварная болезнь - это диагноз, - смеется Дурак.

123. - Когда Бог создавал счастье, - с улыбкой вспоминает Дурак, - он создал его достаточно.

124. - Если ты, действительно, знаешь куда идти, - смеется Дурак, - зачем ты там нужен?

125. - Каждый заблуждается в мере своих невозможностей, - восторженно хохочет Дурак.

126. - Прикоснувшись к истине, - смеется Дурак, - не забудь вымыть руки.

127. - Если ты падаешь в пропасть, - смеется Дурак, - не упусти насладиться процессом.

128. - Если ты успешно справляешься с трудностями - ты на верном пути! - смеется Дурак. - Но вряд ли на своем.

129. - Если ветер у тебя всегда попутный, - хохочет он, - туда ли ты плывешь?

130. - Ученик, - хохочет Дурак, - обречен питаться отрыжкой учителя.

131. - Если тебя обидели незаслуженно, - смеется Дурак, - заслужи!

132. - Ко мне нет окон, - хохочет Дурак, - только двери.

133. - Если у тебя нет выбора, - смеется Дурак, - значит, за тебя его сделали.

134. - Если жизнь протекает слишком уж хорошо, - смеется Дурак, - проверь - не дала ли она трещину?

135. - А ты исповедовался в добрых делах? - хохочет Дурак.

136. - Благодать-то, она, конечно, благодать, - смеется Дурак, - но благо бывает и не дать.

137. - Только недоразумение позволяет что-нибудь по-настоящему уразуметь, - хохочет Дурак.

138. - В жизни всегда есть место глупости, - смеется Дурак, - главное, чтобы в глупости было место жизни.

139. - Чего хочет Дурак, - самоуверенно смеется Дурак, - того захочет Бог.

140. - Бесконечность - это только начало, - со знанием дела смеется Дурак.

141. - Никто не умирает девственником, - хохочет Дурак. - Жизнь имеет всех!

142. - Только сделав невозможное, - смеется Дурак, - ты получишь возможное.

143. - Жизнь - это не реализация, - смеется Дурак. - Жизнь - это импровизация.

144. - Истинное целомудрие обретается с годами! - целомудренно хохочет Дурак.

145. - Для одного стакан наполовину полон, для другого пуст: А я третий допиваю, -
с довольной улыбкой облизывается Дурак.

146. - Если ты никому ничего не должен, - удивленно смеется Дурак, - зачем ты кому ни будь нужен?

147. - Морковка как стимул, - хохочет Дурак, - гораздо эффективнее сзади, чем спереди!

148. - Если ты захлопнул дверь перед проблемой, - смеется Д. - не жди, что ее решение полезет к тебе в форточку.

149. - Ты в ответе за тех, кого вовремя не послал! - хохочет Дурак.

150. - Книги, которые ты читаешь, - грустно смеется Дурак, - тебя пишут.

151. - Мы не хотели, но у нас получилось! - виновато смеется Дурак.

152. - Скажи мне, кто я, и я скажу, кто ты, - хохочет Дурак.

153. - Пока живем - болеем, - кряхтит сквозь смех Дурак, - так как верим, что пока болеем - живем.

154. - Если человек не верит, что произошел от Бога, - смеется Дурак, - значит, еще не произошел.

155. - Кто с добром к нам придет, - воодушевленно хохочет Дурак, - от добра и погибнет!

156. - Ложь непроизнесенная - есть мысль, - смеется Дурак.

157. - Из замкнутого круга есть только один выход, - смеется Дурак, - перпендикулярный!

158. - Лентяй - это человек, который не делает вид, что работает, - одобрительно смеется Дурак.

159. - Никому не поставить человека на колени! - захлебывается смехом Дурак. - Он как лежал, так и будет лежать!

160. - Удивительное не удивительно, - удивленно смеется Дурак, - удивительно неудивительное!

161. - Выходя по делам, - смеется Дурак - оставляй себя дома. Не выноси сор из избы.

162. - Дети - это непуганные взрослые, - грустно смеется Дурак. - Взрослые - это запуганные дети.

163. - У тебя нет проблем со счастьем, - смеется Дурак, - это у счастья большие проблемы с тобой.

164. - Серьезность - прекрасный способ простые вещи делать сложными, - смеется Дурак.

165. - Черт с нами! - хохочет Дурак. - И слава Богу!..

166. - Отсутствие болезни, еще не повод быть здоровым, - смеется Дурак.

167. - Если у тебя ничего не болит, - смеется Дурак, - значит, ты плохо лечишься.

168. - Болезни на моем здоровье сказываются положительно, - одобрительно смеется Дурак.

169. - Не старайся помочь себе,- смеется Дурак, - просто не мешай.

170. - Быть жертвой, - понимающе смеется Дурак, - лучшее алиби.

171. - Здоровье, - хохочет Дурак, - это отрыжка болезни!

172. - Будь собой! - хохочет Дурак. - Остальные заняты.

173. - Мне все равно с кем спать, лишь бы выспаться, - сонно смеется Дурак.

174. - Ошибайся с удовольствием! - смеется Дурак. - Иначе и впрямь ошибешься.

175. - Бог никогда не делает глупостей, - хохочет Дурак, - он делает Дураков.

176. - Весь твой здравый смысл, - смеется Дурак, - всего лишь набор чужих заблуждений.

177. - От судьбы не уйдешь... - лукаво смеется Дурак. - А если ушел - значит, не судьба!

178. - Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых! - бессовестно хохочет Дурак.

179. - Принципы, - сочувственно смеется Дурак, - неотличимы от комплексов.

180. - С тобой можешь случиться только ты сам, - хохочет Дурак.

181. - Случайность, - улыбается Дурак, - это внезапно наступившая неизбежность.

182. - Жизнь, - смеется Дурак, - такова какова и никакова больше.

183. - Пока не перекрестишься, - смеется Дурак, - гром не грянет.

184. - Куда дым, - хохочет он, - туда и ветер.

185. - Для того чтобы сойти с ума, - смеется Дурак, - на него надо прежде вскарабкаться.

186. -<Я> выросло на мне, - говорит Дурак, сокрушенно ощупывая себя .
- Я - памятник себе: - хохочет он.

187. - Грешу, - грешит Дурак, - следовательно, существую!

188. - Лентяй, - смеется Дурак, - это человек, которому просто нравится жить.

189. - Если ты испытываешь страдание, - рекомендует Дурак, - испытывай его изо всех сил! Оно такого испытания не выдерживает.

190. - Хочешь найти истину? - смеется Дурак. - Ищи ложь.

191. - Не все, что ты хочешь, - смеется Дурак, - хочешь ты.

192. - В жизни возможно все! - хохочет он. - Но с каждым годом реже. Торопись успеть!

193. - Все, что ты хочешь получить, - предупреждающе смеется Дурак, - тебя уже получило.

194. - Грех жаловаться на темноту, когда в руке выключатель, - смеется Дурак.

195. - Это тебе только кажется! - хохочет Дурак. - Как, что? Все!

196. - У тебя все вышло? - хохочет Дурак. - Не забудь спустить воду!

197. - Все, абсолютно все - Дураки! - смеется Дурак. - Просто некоторые стесняются.

198. - Черт меня возьми! - с надеждой смеется Дурак. - А иначе, как к Богу попасть?

199. - Чем о плохом думать, - смеется Дурак, - лучше им заниматься.

200. - Дурак, - кокетливо смеется Дурак, - это лучшее, что могла придумать природа для человека.

201. - Дурак портит человека только в лучшую сторону! - смеется Дурак.

202. - Я не такой дурак, как ты выглядишь, - хохочет Дурак. - Я Дурак другой.

203. - Хочешь выбраться из затруднительного положения? - смеется Дурак. - Перестань им затрудняться!

204. - Это мое мнение, - важно смеется Дурак, - и я его разделяю.

205. - Открой мне свое сердце: - смеется Дурак. - Хочу выйти подышать!

206. - Ничто не ранит человека так сильно, - сочувственно смеется Дурак, - как осколки собственного счастья.

207. - У человека всего одна проблемам, - смеется Дурак, - это его отношение к проблемам.

208. - Если нет выхода, - смеется Дурак, услужливо распахивая дверь, - входи!

209. - Чем ты к Счастью ближе, - сммется Дурак - тем от него дальше.

210. - Тот, кто ищет, - хохочет Дурак, - никогда не находит. Но кто не ищет - того находят быстро!

211. - Бог создал Дурака, чтобы быть! - хохочет Дурак

212. - Ты никогда не получишь снаружи больше того, что имеешь внутри, - смеется Дурак.

213. - Чья мечта стала твоей явью? - покатывается со смеху Дурак.

214. - Если тебя кинули, - смеется Дурак, - самое время расправить крылья.

215. - Врать надо только чистую правду, - авторитетно врет Дурак.

216. - Мечты сбываются, - смеется Дурак, - стоит только расхотеть.

217. - Ты гораздо лучше, чем на самом деле, - смеется Дурак.

218. - :И остались от ангела рожки да ножки : - хитро посмеиваясь, напевает Дурак.

219. - Из порядочной обезьяны человек никогда бы не вышел, - с улыбкой почесывается Дурак.

220. - Не срывай добро на ближнем своем! - умоляюще смеется Дурак.

221. - Смерть? - хохочет Дурак. - Это всего лишь то, что вошло в привычку.

222. - Для того чтобы сказать правду, - смеется Дурак, - ее надо выдумать.

223. - Всего один шаг отделяет тебя от чьей-то цели, - хохочет Дурак.

224. - Не всё ври, что знаешь! - хохочет Дурак.

225. - Случайность, - обличающее смеется Дурак, - прекрасный способ снять с себя ответственность.

226. - Жизнь не сахар? - сочувственно хохочет Дурак. - В этом-то вся соль!

227. - Из двух зол выбиpай то, которое раньше не пpобовал! - авторитетно смеется Дурак.

228. Нет такой последней черты, за которую бы не ступала нога Дурака.

229. - Чистая совесть, - заходится в смехе Дурак, - всего лишь признак плохой памяти!

230. - Хочешь свой сон сделать реальностью? - смеется Дурак. - Проснись в нем!

231. - Все, чему не нашлось места в сердце, - грустно смеется Дурак, - селится в твоей голове.

232. - Не знаешь, какой совет выбрать? - удивляется Дурак. - Тот, которым не воспользуешься!

233. - Любая улыбка начинается с гримасы, - усердно гримасничает Дурак.

234. - Хуже того, что у тебя уже есть, - смеется Дурак, - может быть только то, что ты хочешь.

235. - Как только соблюдешь все заповеди, - смеется Дурак, - так в заповедник и попадешь!

236. - Не можешь жить, - сочувственно смеется Дурак, - займись другим.

237. - Бороться за счастье, - захлебывается от смеха Дурак, - то же самое, что трахаться за девственность!

238. - Реальность, - деликатно смеется Дурак, - это интонация.

240. - Главное - прыгнуть! - хохочет Дурак. - Крылья взрастит ветер.

241. - Мир ловил меня, - смеется Дурак, - но поймал его я. На живца!

242. - Меня бесполезно искать, - хохочет Дурак, - зато всегда можно найти!

243. - Это было вначале, - вспоминает Дурак, - это будет в конце:
- Но куда ты собрался идти? - хохочет он. - Ведь ты и сейчас там.

244. - Человек, - улыбается Дурак, - это всего лишь сон, который снится Богу.
- Бог, - хохочет Дурак, - это сон, который снится человеку.
- Только от тебя зависит, - смеется он, - чтобы это сновидение стало взаимным.

245. - Ты всё это прочёл? - недоверчиво смеется Дурак.
- И даже начинаешь понимать? - хохочет он. - Тогда читай заново!

246. - Ой, не могу! - смеется Дурак, ухватившись за живот. - Сейчас лопну!

csn 14-10-2013 11:39

VladN, пример с дураками замечателен и с остальным согласен. Тему с Лайфом поднять можно при условии полной сегрегации. Удалять всех лайфонутых из этой темы. У них будет право писать свои лозунги в свой отдельной теме и пусть сами понимают, что их никто не читает. А по другому засрут тему, ибо их это цель, по другому они не могут остановить информацию про них.
ФМ 18-10-2013 19:09

Околонаучная психология
По-моему, самое подходящее название.
VladN 18-10-2013 23:04

Соседний раздел "Развитие и успех" в его сегодняшнем состоянии даже не представляю как можно переименовать. Там есть всё!
csn 19-10-2013 11:31

"Дегресс и растраты". Хотя для всяких организаторов этих мероприятий конечно же "Развитие и успех".
ФМ 19-10-2013 14:36

quote:
"Развитие и успех" в его сегодняшнем состоянии даже не представляю как можно переименовать

А цель переименования?
csn 19-10-2013 17:00

Пока язвим, но не плохо бы хотя бы отделить всю коммерческую составляющую в облости психологии и околопсихологии от психологии вообще. И форуму в выгоду.
VladN 19-10-2013 19:23

quote:
А цель переименования?


Поэтому и не представляю, значит не стоит и переименовывать.

Поле чудес во все времена всегда найдет свою нишу потребителей.

Если исходить с точки зрения выгоды, то реклама всегда будет появляться в первую очередь. Пока не будет конкретно нарушать какой-нибудь закон о рекламе.

Грань между дешевым обманом и рекламой очень условна и изменчива

ФМ 19-10-2013 19:40

Конечно, всегда найдутся любители халявы и быстрого успеха без усилий. Их трудно переубедить, как правило, ибо они агрессивны, эгоистичны и закрыты для доводов разума.
Но!
Есть и те, кого ввели в заблуждение и кто восприимчив к новой информции, кому её не хватает. Вот для них имеет смысл заниматься просвещением.
VladN 20-10-2013 12:31

quote:
Вот для них имеет смысл заниматься просвещением.

Вы готовы отдать этому много времени?

ФМ 20-10-2013 13:42

quote:
VladN
, почему Вы об этом спрашиваете:
quote:
Вы готовы отдать этому много времени?
- ? И "много" - это сколько, по-Вашему?

Безусловно, для этого надо иметь время, профессиональный опыт, владение материалом и стремление просвещать людей. И должно быть, вероятно, продуманное решение задачи. Или локально возникающих задач.

После такого обсуждения вопрос о времени решается в рабочем порядке.

VladN 23-10-2013 16:09

quote:
Originally posted by ФМ:

Безусловно, для этого надо иметь время, профессиональный опыт, владение материалом и стремление просвещать людей.



Не беда, что пипл не хочет просвещаться?
ФМ 23-10-2013 17:57

Нет. Весь "пипл", может, и не хочет. Но у некоторых иногда возникают конкретные вопросы, да?
VladN 23-10-2013 20:38

Тогда "да!"
ФМ 24-10-2013 11:24

Вот, как раз жизнь подкинула сюжет про банду (!) экстрасенсов:

"Аналитики МВД говорят об очередной волне увлечения публики всякими магическими и экстрасенсорными веяниями. По их мнению, связано это не столько и не только с экономической ситуацией, когда якобы от безысходности люди бегут от реальной жизни и ударяются в мистические культы. Скорее всего, это свойство общественной психологии - волнообразный интерес к чему-либо необычному. ...
Люди, действительно обладающие уникальными способностями, порой используют их не во благо окружающим, а в корыстных целях. Самый распространенный пример - цыганские гадалки. ...
Бывает, экстрасенсы создают финансовую пирамиду или религиозную секту. Тут игра уже идет по-крупному. Попавшие под психологическое и гипнотическое воздействие люди расстаются не только со сбережениями, но и с недвижимостью.
Но гораздо опаснее, когда маги заменяют собой врачей. Тут речь идет уже не об имуществе, а о жизни. Бывает так, когда больной человек теряет драгоценное время на "снятие порчи", отказываясь от медицинской помощи."

Подробнее тут: http://www.rg.ru/2013/10/23/volshebstvo-site.html

P. S. Узнав про банду экстрасенсов, цыганские гадалки нервно курят в сторонке.

VladN 25-10-2013 11:28

А может это полностью соответствует теории Дарвина: появление экстрасенсов, лохо-тренингов, магов и сект?
ФМ 25-10-2013 11:52

quote:
А может это полностью соответствует теории Дарвина: появление экстрасенсов, лохо-тренингов, магов и сект?


Каким образом соответствует?
VladN 25-10-2013 12:20

Теория о естественном отборе, вероятно, сейчас таким образом проявляет себя.

С каждым поколением у кого-то прибывает, а у кого-то убывает - это кот Матроскин так по-своему дополнил теорию Дарвина.

ФМ 25-10-2013 12:29

quote:
А может это полностью соответствует теории Дарвина: появление экстрасенсов, лохо-тренингов, магов и сект?

А у кого есть другие версии и соображения на сей счёт?

VladN 25-10-2013 12:30

Теория о естественном отборе таким образом проявляет себя.

С каждым поколением у кого-то прибывает, а у кого-то убывает - это кот Матроскин так по-своему дополнил теорию Дарвина

ФМ 25-10-2013 12:34

Друзья, если вам плохо и нужна психологическая помощь, имейте ввиду, что
В Удмуртии начал работать телефон доверия и интернет-площадка психологической помощи <Перезагрузи стресс>!

В Удмуртии начал работу социальный проект <Перезагрузи стресс>. Он предполагает оказание психологический помощи несколькими способами - по круглосуточному бесплатному телефону (8-800-100-0906), электронной почте или в режиме онлайн в специальном анонимном чате.

Кроме того, на сайте проекта (http://перезагрузистресс.рф/ ) можно найти перечень ссылок на сайты организаций, оказывающих психологическую, психотерапевтическую и социальную поддержку.

На вопросы и обращения жителей Удмуртии будут отвечать специалисты психологи и психотерапевты.

Как отмечают создатели проекта, они надеются, что интернет-площадка, помимо ранее существовавшей формы телефона доверия, сделает психологическую помощь проще и доступнее для молодежи и детей.

Все услуги проекта <Перезагрузи стресс> для обращающихся будут бесплатными.

<Запуск этого проекта способствует тому, что эта служба, может быть, перестанет быть для нашего населения такой страшной, такой закрытой, чем-то таким неведомым и ужасным>, - говорит Ольга Авдеева - уполномоченный по правам ребенка в Удмуртии.

Информация достоверная: http://www.udm-info.ru/news/politics/25-10-2013/astress.html

ФМ 25-10-2013 12:47

Пожалуй. Отделяются зёрна от плевел. Как известно, несмотря на открытие законов эволюции, Дарвин был глубоко верующим человеком.
ФМ 25-10-2013 15:16

Может, кому-то поможет история 26-ти летней норвежки, которая 10 лет болела шизофренией, исцелилась (!) и стала психологом.

"- Есть у вас какое-то правило в жизни, которому вы следуете?
- Сейчас попробую сформулировать: Наверное, так: <Иди, если ты на самом деле хочешь, даже если не уверен. Просто подумай об этом позже>".

http://www.rusrep.ru/article/2013/10/22/schizo

Катя Кошкина 25-10-2013 22:16

quote:
Может, кому-то поможет история 26-ти летней норвежки, которая 10 лет болела шизофренией, исцелилась (!) и стала психологом.

Потрясающая история совершенно. Но мне кажется, у нее скорее был психоз. На шизофрению описания не очень похожи... Жалко так ее бедную

Expertt18 26-10-2013 05:11

Интересная темка.... была поначалу.. в конце конечно чушь какая то пошла))) Не думаю что вы кому то поможете этой темой, тупо пообсирав тренинги..
VladN 26-10-2013 20:25

quote:
Originally posted by Expertt18:

Интересная темка...



Это точно!!!
Очень забавно было читать некоторые слова, которые как молитву повторяют тренинганутые.

Эта тема НЕ создавалась специально для просветительской цели.

Невежественный, дремучий, тёмный человек всегда попадет если не на один, то на другой лохоторн.
А когда тренинганутые разместились в ветке "психология" - стало совсем весело. Академиками стали себя называть, сертификаты неудачников раздавать.
раздавать.

Просто весело было над буратинками посмеяться.

csn 11-11-2013 14:46

Год назад была статья http://hbr-russia.ru/issue/83/3260/ . Через год стало возможным опубликовать полный текст http://www.felicidad.ru/2013/11/hbr.html
Фаза 12-11-2013 22:58

quote:
Originally posted by ФМ:
Может, кому-то поможет история 26-ти летней норвежки, которая 10 лет болела шизофренией, исцелилась (!) и стала психологом.

"- Есть у вас какое-то правило в жизни, которому вы следуете?
- Сейчас попробую сформулировать: Наверное, так: <Иди, если ты на самом деле хочешь, даже если не уверен. Просто подумай об этом позже>".

http://www.rusrep.ru/article/2013/10/22/schizo


Ну и в ближе есть люди. Читал человека, нашу соотечественницу, что сперва из психушки выбралась, потом с таблов слезла, потом... В общем сейчас она в США, и не знаю, защитилась нет. Тоже психолог.

Общаясь с больными постоянно через инет, пришёл к такой мысли, что душевная болезнь похожа на соматическую. Вот такой вот вещью похожа, например:
А именно, когда человек чем-то болен, что-то болит, то стремится принять такую позу, положение тела, когда боль будет легче, или пройдёт, вот лично я, как бывший язвенник это прошёл на себе, когда просто сгибает пополам боль.
Так-же и с душевными разными болями, человек тоже ищет такое что-то, но уже не для тела, а для души, чтоб не мучило. Это вполне естественно. И ведь находят. Кто вот так, как эта писательница, кто ещё как. Когда это реальный путь, а когда лишь иллюзия.
Ну а кого-то заносит вот такая душевная боль к разного рода восторженно-искренне заблуждающимся, или вовсе к мошенникам, продавцам счастья. И это вполне объяснимо и логично.

ФМ 18-11-2013 18:15

Статья двухлетней давности, как раз в тему, об опасности психологической зависимости от всевозможных "тренингов". Автор - врач.
"Группы того, группы сего. О них я узнала еще тогда, когда впервые попала к психологу с сыном. Кто-то известный приезжал из Москвы к нам в город. Три полных дня занятий - родители плюс дети. Мы видели фотографии: в первом ряду счастливые детские мордочки, на заднем плане измученные родители. "Лечение" отношений с ребенком оказалось нелегким. Это очень плотное общение, для некоторых слишком, это не всегда приятная работа над собой. Я не хочу сейчас называть методики и "продукты", никого не стремлюсь уязвить. Но некоторые практики у меня лично вызывают опасения. Они могут не на шутку растормозить человека с неустойчивой психикой. Навредить. Реклама центра построена на том, что клиенты привлекаются именно на массовые занятия, без скидки на индивидуальные особенности личности. Потом, уже за отдельную плату, пожалуйста - индивидуальная консультация, если не "сошел с катушек"."
http://www.kommersant.ru/doc/1816058
Stev 12-12-2013 21:42

quote:
Originally posted by schniaga:

Подумал я тут тему насчет влияния "Лайфа" и иже с ними поднять снова.



Жаль, тему о лайфе закрыли. Хорошая, популярная тема была. Много полезной информации.
VladN 13-12-2013 22:46

Это ж надо настолько "с катушек съехать", чтобы чтобы так заблудиться по жизни.

Лайфонутыми некоторые, видимо, были ещё задолго того как для развода лохов спецтренинги придумали.

burevestnik 14-12-2013 01:11

quote:
Originally posted by ФМ:

_______________
,,околонаучных и псевдонаучных

Просветительский, рр-разоблачающий))), достоверный. Так?
_____________
* Психология & Психо-попса (Психология против психо-попсы)
* Психология: триумфальные заблуждения и психо-попса
* Экологичная психология, ,,,


а вот ..всё думаю ,,,метеорология это:
*география
*физика*
*химия

*может алгебра ,геометрия
или вообще ИЗО
-----------
:rzhu

burevestnik 14-12-2013 01:19

>> рекламное


место


свободно >>

csn 18-12-2013 08:52

интересная статья "СИНТОН-секта! Психология счастья и "первооткрыватели""
http://richdoctor.ru/syntone-secta
ФМ 18-12-2013 14:04

Ну, что поделать, убедительнее всего крикнуть "Эврика!", когда яблоко упадёт на собственную голову. Как-то убедительнее и лучше доходит))).
VladN 19-04-2014 21:34

Настоящие психологи, изучившие т.н. "женские тренинги" пришли к выводу, что это очередная торговля призрачным счастьем. На тренингах даже не пытаются учить правильному поведению в частных сложных ситуациях
Пропагандируют аутомоносексуализм, эгоизм, патологическую беспочвенную самовлюбленность, а это ещё больше ухудшает положение в семье или положение одинокой женщины, ещё больше отталкивает обычных окружающих.
Шансы изменить положение в личной жизни приближаются в "0"
xd1012 10-05-2014 16:22

quote:
Изначально написано VladN:

Настоящие психологи, изучившие т.н. "женские тренинги"



А можно более подробно, со ссылками? А то очень неконкретно)
VladN 10-05-2014 21:23

Это научная литература. Ссылок в мнете пока нет. Не коммерческие исследования в инете не найдете. Зачем размещать научные статьи в инете, если на одну научную статью гугл сначала выдаст 100 проплаченных и зафиксированных в самых верхних строчках статей про лохо-тренинги.

Психология - это, вообще, наука, а не "женские" тренинги. Посетители "женских" тренингов не поймут даже стиль изложения в научной литературе. Зачем им это?

Есть такой анекдот древний, который заканчивается словами:
Доктор сказал: "В морг - значит в морг! Ему виднее!"

ФМ 10-05-2014 21:41

Где-то, помнится, была рубрика "Вашей помощи ждут".
Так вот, в соседней ветке просто крик души (начало крика)):
//Подскажите пожалуйста очень бы хотелось попасть на ЧАКРОВОЕ ДЫХАНИЕ!!!!//
VladN, это по вашей части, - вразумить)
ФМ 10-05-2014 21:52

quote:
Настоящие психологи, изучившие т.н. "женские тренинги"


А можно более подробно, со ссылками? А то очень неконкретно)


Моя сестра, по образованию психолог (Казанский университет), раскритиковала очень популярную (может даже супер популярную)) Ларису Ренар. Всё, что у неё есть - это грамотный пиар и маркетинг. От себя добавлю - и текст, написанный с позиций рекламной журналистики, т.е. продаваемый. В целом предлагаются общие универсальные рекомендации и слова, которые оправдывают ожидания самой широкой женской аудитории.

Но вам-то, наверно, нужны не общие для всех рекомендации, а конкретно для вас?

xd1012 12-05-2014 11:00

Согласна, что под маской психологических тренингов нередко скрывается лохотрон. Но может есть и нормальные женские тренинги?
ФМ 12-05-2014 11:20

quote:
нормальные женские тренинги

А что вы под этим понимаете? Ваши ожидания?
ФМ 12-05-2014 17:09

Интересно мнение по поводу "нормальных женских тренингов" от ТС.
xd1012 12-05-2014 17:40

quote:
Изначально написано ФМ:

А что вы под этим понимаете? Ваши ожидания?

Мне и самой это интересно. Ни разу на таком не была)

lena8 12-05-2014 17:49

У меня знакомая ходила на тренинги Фаины Целоусовой. "Любовь к себе", какие-то женские тренинги. Говорит, что помогло).
ФМ 12-05-2014 18:22

quote:
Мне и самой это интересно. Ни разу на таком не была)

Тогда имеет смысл определить для себя, какие моменты вас "привлекают" в так называемых "женских тренингах".
(Возможно, у вас всё хорошо настолько, что хочется "чего-то новенького, острых ощущений"? )


quote:
У меня знакомая ходила на тренинги Фаины Целоусовой. "Любовь к себе", какие-то женские тренинги. Говорит, что помогло).

тут опять-таки индивидуально: ходила - зачем? помогло - в чём конкретно?
ФМ 12-05-2014 18:50

ИМХО по так наз. "женским тренингам" по итогам жизненных впечатлений и опыта:
- надо их пройти, чтоб понять, что "женщина - тоже человек")))) и ...
-... и ей в первую очередь надо быть просто нормальным человеком с учётом...
- ...с учётом своей природной предназначенности и жизненного момента и личной судьбы: Возлюбленная, Мать, Хранительница: эти...
-... эти три ипостаси взяты у хорошего психолога и сказкотерапевта из Питера Татьяны Зинкевич-Евстигнеевой, посмотрите её книги, их много и они качественные и экологичные;
- из книг порекомендую "базовую" - трудную для первого чтения, но очень интересную и расширяющую мировоззрение: Кларисса Пинкола Эстес "Бегущая с волками: Женский архетип в мифах и сказаниях". Классика жанра, что называется.
VladN 12-05-2014 19:22

quote:
Originally posted by lena8:

У меня знакомая ходила на тренинги Фаины Целоусовой. "Любовь к себе", какие-то женские тренинги. Говорит, что помогло).



Вот для рассуждающих на таком дилетантском уровне и создаются чудо-тренинги, в т.ч. и "женские".
Реальные знания и психологическую помощь получают не от гастролеров данных шоу, а в другом месте

quote:
Originally posted by ФМ:

VladN, это по вашей части, - вразумить)


Дураков лечить - только портить
Дурак, если бы он знал, что он дурак, не был бы дурак
Один дурак может семерых умных пере - спорить

Контингент на тренингах специфический - он не переубеждаем, он тренингуем

ФМ 12-05-2014 19:44

quote:
Контингент на тренингах специфический - он не переубеждаем, он тренингуем

Эт-точно. Как сказал Георгий Гурджиев: "Помилуйте, какая может быть психология у биоробота?"
lena8 15-05-2014 10:36

quote:
Изначально написано ФМ:

тут опять-таки индивидуально: ходила - зачем? помогло - в чём конкретно?

Нужно как-нибудь поговорить.

lena8 15-05-2014 10:38

Думаю из-за отсутствия нужной информации, незнания основ психологии многие попадают на некачественные тренинги.
quote:
Изначально написано VladN:

Контингент на тренингах специфический - он не переубеждаем, он тренингуем



А вы когда-нибудь пытались объяснить кому-нибудь свою точку зрения?
ФМ 15-05-2014 11:50

quote:
Думаю из-за отсутствия нужной информации, незнания основ психологии многие попадают на некачественные тренинги.

+1
ФМ 15-05-2014 20:54

Если вы задумались: "А не сходить ли мне на какой-нибудь тренинг???"
спросите себя:
"Для чего я хочу идти на тренинг???"

Своими вариантами поделитесь здесь, интересно. Может, подскажем что - по делу.

VladN 15-05-2014 23:04

quote:
Изначально написано lena8:

Думаю из-за отсутствия нужной информации, незнания основ психологии многие попадают на некачественные тренинги.


Думаете бывают "качаственные" "пирамиды", лохотроны, разводы, кидалова....

Нормальные вещи "тренингом" не называются

lena8 16-05-2014 10:27

есть же разные специальные тренинги: тренинги продаж, ораторского мастерства и т. д. И их качество зависит от профессионализма тренера)
VladN 16-05-2014 13:50

На тренингах продаж тренингуют специальные приемы, чтобы втереть неопытному покупателю то, что ему, например, совсем не нужно, или вещь плохого качества за бОльшие деньги.
Не учат же: как купить продукт качественнее и за меньшие деньги

По поводу ораторского мастерства.
Там, где грамотно учат ораторскому мастерству, то это будет называться обычным и понятным всем словом: школа, занятия, курсы, уроки, факультет.... Расположено обычно по месту профильного учебного заведения.

А если это называется: тренинг, международная 3-дневная академия, новейший мастер-класс...., скидки за "приведи лучшего друга" или скидки за предварительную оплату, проводит заезжий гастролер - то там мало чему научитесь, а заплатите дорого.

lena8 16-05-2014 19:47

quote:
Originally posted by VladN:

Не учат же: как купить продукт качественнее и за меньшие деньги



был бы спрос
quote:
Originally posted by VladN:

По поводу ораторского мастерства.
Там, где грамотно учат ораторскому мастерству, то это будет называться обычным и понятным всем словом: школа, занятия, курсы, уроки, факультет.... Расположено обычно по месту профильного учебного заведения.



это тоже может называться тренингом)
Но под этим словом часто скрывается "кот в мешке". Поэтому, прежде чем идти на тренинг, нужно подробно узнать биографию тренера, его образование, опыт, программу тренинга и т. д.
Фаза 16-05-2014 20:45

Если это работа манипуляторов, то что им нужно.
Отключить критическое восприятие и зашить в бессознательное людям две простые команды. А именно- гони бабки и вовлекай новых.
Так, как это делается профессионально, то после правильно отработанной технологии у пиплов возникает горячее желание платить бабки и привлекать новых. Они сами этого от-души вдруг захотят.

Если это делается при помощи правильно построенного текста с включением кодовых слов в нужных местах текста, правильно произнесённого, то стоит обращать внимание на глаголы. Манипуляторам таким нужны от людей
некие действия. А действия обозначаются глаголами. Вот и всё, но это хоть и примитив в принципе, в частностях штука сложная и при правильной, грамотной работе работает и сейчас, просто не в таких масштабах, как раньше.

Столкнулся в инете с жертвой школы телепатии.
Ну есть ролики на ю-тубе, парнишка вроде молодой учит.
Ну что, такой-же цирк с клоунами, да ещё и безграмотный, похоже.

Жертва ушла с головой в этот тренинг, ну и что заимела в итоге? А заимела бред воздействия.
Ну что шизофрению ей поставили в психушке, после тренинга по телепатии. Но бред- это такая штука, что не подвержена никакой коррекции извне. Ну что вот теперь на неё её гуру воздействует постоянно дистанционно всяко разно. И ничего с этим не сделать.
Вы думаете, если ей галоперидолу отсыпать побольше, то пройдёт у неё бред этот? ФИГОНЬКИ. Думаете, что врачи не пробовали что-ли?

Вот вам случай, когда потребовалась помощь, но а вот чем теперь помочь- то?


csn 05-06-2014 09:15

Немного оффтопик, но уж больно они правильно себе название взяли. Легче будет клиентуру себе с тренингов заводить.
http://www.lifespringclinics.ca/about/