думка 29-06-2015 15:51
quote:
выражала так, скорее знаешь считала себя умнее в свои сопливые 11-13 лет. Я просто подходила и открыто заявляла в чем учитель неправ. И где у него пробелы в знаниях.
Прав не прав, дело десятое. Зачем доказывать свою правоту, да чтобы потом человек плакал и увольнялся? Я тоже заявлял что учитель не прав, и добивался чего хотел. Причем даже и не всегда прав был и понимал это. Должно же быть какое-то чувство такта? А правота... ну зачем она? Ну вот недавно, еду, по пешеходному переходу идет мамашка с ребенком, а у меня тормоза отказали... аварийку включил, сигналю, нет, пофигу, еще и остановилась на переходе и кулаком грозит. Права чо. Я неправ.
quote:
Сейчас я встречаю гораздо более интересные персонажи для троллинга нежели школьный препод
Не берите грех на душу. Вот бросится Юджин со скалы и оставит записку: В моей смерти прошу винить Сахарный сироп.
Сахарный Сироп 29-06-2015 16:07
quote:
а у меня тормоза отказали...
И часто у вас тормоза отказывают?
quote:
Вот бросится Юджин со скалы и оставит записку: В моей смерти прошу винить Сахарный сироп.
Отставте кокетство сударь, я именно этого и добиваюсь.
думка 29-06-2015 16:44
quote:
И часто у вас тормоза отказывают?
За тридцать лет - два раза.
Сахарный Сироп 29-06-2015 17:04
quote:
За тридцать лет - два раза.
Тревожный звонок, не находите?
YuJen 29-06-2015 17:12
quote:
Вот бросится Юджин со скалы и оставит записку: В моей смерти прошу винить Сахарный сироп.
quote:
Отставте кокетство сударь, я именно этого и добиваюсь.
))))))))))))ржунимагу )))))))) \упал ржать пацтол\)))))))))
Сахарный Сироп 29-06-2015 19:26
quote:
\упал ржать пацтол\)))))))))
Каску то предварительно надел? А то остатки ума порасплескаешь.
YuJen 29-06-2015 19:50
quote:
Каску то предварительно надел? А то остатки ума порасплескаешь.
у меня все продумано, каска не нужна, поскольку все полы и стены обиты мягким, а углы сглажены))))
думка 29-06-2015 21:18
quote:
Тревожный звонок, не находите?
Нет, ничего тревожного не нахожу. Всяко в жизни бывает. Ну так чисто по статистике может лет через 25 снова откажут... Хотя конечно может и раньше, вы там осторожнее по переходам ходите, ладно? Берегите себя, а то кто тут нас веселить будет?
Сахарный Сироп 03-07-2015 15:39
quote:
Хотя конечно может и раньше, вы там осторожнее по переходам ходите, ладно?
У меня дети по переходам ходят, огласи где не ходить, а то я тебе за детей и через 25 лет голову сверну, так что лучше поверь на слово- проверять не стоит)
думка 06-07-2015 21:48
quote:
а то я тебе за детей и через 25 лет голову сверну, так что лучше поверь на слово- проверять не стоит)
Да понятно что не стоит проверять, и так ясно что силенок не хватит. Агрессия ведь не признак силы, а скорее признак глупости, это еще Крылов высмеивал: "Ах, Моська! Знать она сильна, коль лает на слона".
А детям объясните, что машинки иногда бибикают, и не стоит этого пугаться. А если каждому водителю кто бибикнет вам на ребенка будете пытаться голову свернуть, то быстрее себе свернете.
Олег Соколов 25-07-2015 19:11
Здравствуйте. Я вернулся из поездки. По-прежнему, готов отвечать на ваши вопросы.
Сахарный Сироп 29-07-2015 14:18
quote:
Здравствуйте. Я вернулся из поездки. По-прежнему, готов отвечать на ваши вопросы.
Читаю Берна, кстати очень полезное чтиво. Спасибо.
YuJen 13-08-2015 10:27
quote:как съездили?
Изначально написано Олег Соколов:
Здравствуйте. Я вернулся из поездки. По-прежнему, готов отвечать на ваши вопросы.
Олег Соколов 17-08-2015 21:03
quote:
Изначально написано YuJen:
как съездили?
Великолепно. Ездил с семьей на машине в Баварию. За границей был в первый раз, масса впечатлений.
YuJen 17-08-2015 22:10
ну и отлично! хотелось бы о впечатлениях по-подробней
Олег Соколов 20-08-2015 20:52
quote:
Изначально написано YuJen:
ну и отлично! хотелось бы о впечатлениях по-подробней
Долго думал - в какой форме рассказать. Как систематизировать впечатления? решил так. Краткий отчет о поездке.
1. Состав участников - мы с женой, двое младших детей (сын 4 лет, дочка 1 года).
2. Дорога туда - 5 дней. Первый день до Москвы (до Троицка, там живут родственники жены), второй - в Троицке, третий - до Бреста, четвертый - до Кракова, пятый - до Винтердорфа (пригород Нюрнберга). Дорога обратно - 6 дней ( в Троицке провели ночь, но заехали в Иваново на 2 дня). Кроме Троицка везде заранее бронировали квартиры, в Германии снимали небольшой домик (около 4 тыс. рублей за сутки небольшой двухэтажный дом со всеми удобствами)
3. Дороги : по России - чем западнее, тем лучше дорога. Самый трудный участок - перед въездом на МКАД. 10 километров ехали около трех часов. В Белоруссии дороги хорошие, сервис очень ненавязчивый. В Польше автобаны - прелесть, много заправок, кафе, парковок, достаточно свободные. Езда по обычным дорогам утомительна. Масса деревень. В населенных пунктах ограничение скорости 50, меду населенными пунктами - часто 70, почти везде сплошная осевая. Сначала ехал по правилам, за мной образовался длинный хвост, стал ехать как все - получается примерно как в России - ограничение плюс 20 километров в час. В Германии автобаны шире, но транспорта больше и разрешенные парковки реже, а просто так припарковаться на автобане нельзя. Еще одна особенность обычных польских дорог - указываются ближайшие три четыре более-менее крупных населенных пункта, затем - другие три, ит.д. А, например, указатель на Краков появляется километров через 200 - 300 от границы. Навигатор наш работал только в России, так что было интересно.
4. Бензин. Использую 95й. В России стоил 35 -36 рублей, в Белоруссии - 40, в Польше 75, в Германии - около 100 за литр ( в пересчете на рубли).
5. Деньги. В Белоруссии, похоже, высокая инфляция. В тот день, когда мы туда приехали, отменили хождение 50 рублевых купюр, самая мелкая купюра - 100 белорусских рублей, монет белорусских я не видел. В Польше далеко не везде принимают евро, хотя страна евро-зоны. Принимают злотые. Лучше всего положить на карточку "виза" рубли, а там они переводятся автоматически в национальную валюту, мы по незнанию ездили с наличкой, привезли кучу евро - мелочи, монеты банки не меняют, так и лежат у нас в машине.
6. Фауна. Поразило обилие аистов на дорогах Белоруссии и Польши. Их там, как у нас ворон.
7. Язык. В Белоруссии все надписи на белорусском, а говорят все на русском. В Польше говорят на польском, я с ними объяснялся по русски, прекрасно понимали друг друга. В Германии все надписи только на немецком, по английски нет почти не строчки. Некоторые немцы по английски говорят, но далеко не все. Мы оба немецкий не знаем, кроме "хенде хох и Гитлер капут", но как то объяснялись.
8. Еда. Вкуснее всего было в Польше. В кафе в Польше и в Германии порции огромные. По незнанию заказали первое, второе и третье на взрослых и второе на ребенка. Не осилили при всем желании. Очень вкусное и дешевое пиво в Германии. наиболее понравившееся стоило 60 евроцентов за пол. литра. Не самое дешевое брали.
9. Отношение. В Белоруссии, в целом, подчеркнуто уважительное, правда, при этом, нет точности и обязательности - время встречи, комплект белья для ребенка, расстояние между объектами - так, приблизительно, на глазок. В Польше отношение разное. На границе таможенница почти не скрывала неприязнь, а в Кракове хозяин квартиры прибежал в 6 утра (мы уезжали в это время)чтобы предупредить о том, что день будет жарким, спросить - есть ли у нас в машине кондиционер, так как детям будет тяжело. В Баварии относились очень тепло, а когда узнавали, что мы русские, начинали относиться еще лучше и пытались что-то сказать по русски.
10. Красоты архитектуры и прочие достопримечательности описывать не буду - надо видеть своими глазами.
YuJen 20-08-2015 21:10
спасибо, было интересно почитать
YuJen 28-08-2015 18:21
а у меня панические атаки
сегодня в кино пошел, а как выключили в зале свет, где-то, глубоко, внутри меня, начал зарождаться страх
я старался отвлечься, но помогало не важно
потом начали неметь конечности рук (как иголочками колет, будто не свои), закружилась голова
мой страх разрастался в геометрической прогрессии, внутренние демоны бесновались и ликовали, хотели сокрушить меня и заставить бежать в панике, но....
я вспомнил молитву, и стал её про себя читать
это похоже на типичный синдром ОКС (обсессивно-компульсивный синдром)
меня спасло знание, и конечно, тот, кому я превозносил свои молитвы
зы: здрав будь, Олежек
Олег Соколов 29-08-2015 13:40
quote:
Изначально написано Аскет:
Сегодня у меня случилась трагедия.
Ночью умер отец в реанимации, а под утро, сгорел дом, там были мать и сестра. Дом восстановлению не подлежит.
Видимо сейчас у меня стресс и я держусь. Что будет дальше-не знаю. Как не съехать с катушек?
Да, это трагедия. Если очень тяжело, нужно чем-то приглушить боль (что-то успокаивающее ), но можно обойтись и без специальных средств. То что вы делаете, а именно рассказываете о случившемся, это правильно. Душевные травмы такого рода похожи на телесные травмы. Сначала нестерпимо больно, затем просто больно, затем остается рубец на всю жизнь, но острая боль уходит. Если, по каким либо причинам, через месяц - два легче не станет, обратитесь к специалисту. С катушек не съедите, в случае таки стрессов либо съезжают в первые часы, либо не съезжают совсем.
YuJen 30-08-2015 12:30
Насчет ПА я могу консультировать, если что, ибо 27 лет уже с этим живу!
Олег Соколов 30-08-2015 18:47
quote:
Изначально написано Аскет:
Про стресс я писал, имея ввиду может быть шоковое состояние. Мне как-то не очень тяжело, поэтому и переживаю. Может быть я просто не осознал трагедии. И пока похороны, с домом надо разобраться- мне не до печали. Что может быть когда этот шок пройдет? Пока пью корвалол, афобазол и тп.
Если вам не очень тяжело, то не надо пить лекарства. Особенно, корвалол. В него входит фенобарбитал, а к нему может возникнуть привыкание. Лекарства в том случае, если человек справляется с ситуацией вредны. Если вам не очень тяжело, значит так надо. Не стоит испытывать по этому поводу чувства вины.
bt_andy 31-08-2015 06:50
quote:
Я не испытываю чувства вины. Я боюсь что у меня сейчас шок, а позже меня может прорвать и я начну испытывать это самое чувство вины. Может такое быть?
просто вы устали от этих проблем.
а мать и сестра живы остались?
bt_andy 31-08-2015 11:08
quote:
голова идёт крУгом
тяжело когда уходят самые близкие родственники.
но таков видимо их путь.
к сожалению, в некоторых случаях мы бываем бессильны что либо изменить в своей жизни, а уж в жизни других людей тем более
Сахарный Сироп 31-08-2015 15:08
quote:
Я боюсь что у меня сейчас шок, а позже меня может прорвать
Во первых -соберитесь. Кроме вас сейчас никто не решит за вас существующих проблем. Что у вас осталось? земля? долги? У мамы так сгорел дом,все живы остались, долго оплакивали утрату дома, но оказалось что завалялась страховка, и земля без старенького дома стала еще более востребованной. Соседи пылали от злобы, сумма вырученная по страховке и от продажи земли поучилась больше.
Это как пример, так и в вашей ситуации нужно еще раз-собраться и сделать все возможное в ситуации, трезво оценивая какие ресурсы у вас остались, что вы еще можете сделать и как помочь самому себе.Уже не вернешь ушедших, вам с этой действительностью жить. У сестры остались дети?
YuJen 01-09-2015 11:05
quote:
Аскет
я на самом не представляю, какое это огромное горе, потерять в раз отца, мать, сестру, дом...
по этому идиотских советов типа "соберитесь", "крепитесь" давать не буду
aziss 01-09-2015 14:37
если учесть, что всякая жизнь является чьей-либо проекцией, то меня весьма заинтересовала история аскета. это ж каким надо быть "сухарем" до, чтобы после такой трагедии все равно ничего не чувствовать. впрочем, ник, ава и текст говорит, что автор сознательно ачеловечен: то ли выше всего этого, то ли еще не дорос. вероятнее второе.
quote:
Ночью умер отец в реанимации, а под утро, сгорел дом, там были мать и сестра. Дом восстановлению не подлежит.
quote:
трезво оценивая какие ресурсы у вас остались
оба случая неизлечимы.
quote:
Если вам не очень тяжело, значит так надо. Не стоит испытывать по этому поводу чувства вины.
олег соколов как всегда на высоте. как будто чувство вины это чей-то сознательный выбор.
а вот юджин меня порадовал. панические атаки залечил молитвами. герой! победил демонов и досмотрел-таки коношку до конца!
***
эй, невротики, а что быть нормальным уже не модно? Не модно чувствовать боль, страх, отчаянье, ненависть? впрочем, это вопрос риторический.
bt_andy 01-09-2015 16:46
quote:
то меня весьма заинтересовала история аскета. это ж каким надо быть "сухарем"
вы не в курсе всей ситуации.
и не вправе судить.
то что для него так все разрешилось, может даже не самый плохой вариант
Сахарный Сироп 01-09-2015 17:04
А мы все не в праве судить, имхо.
"Ресурсы" - это всего лишь то что может помочь в стрессовой ситуации, не более того. Ежели уж к этому слову докапываться, то это точно "Неизлечимо"
Юджин, тебя всерьез воспринимать смысла нет.
YuJen 01-09-2015 17:17
quote:да неее, говорю же - ПА
Изначально написано Сахарный Сироп:
опять пункул и сам себя испугался?
quote:спасибо за ценный совет
почитай молитвослов, поставь свечку куда надо
quote:за то твои советы "соберись, возьми себя в руки" безусловно серьёзны и действенны!
Изначально написано Сахарный Сироп:
Тебя всерьез воспринимать смысла
ЗЫ: И не надо злорадствовать, ПА может случиться у каждого, достаточно пережить сильный стресс или утомиться. Вот если, не дай Бог, с тобой такое случится - точно обосрешься и к доктору побежишь, и в церковь, и в синагогу, да куда угодно, лишь бы "не сходить с ума"
Сахарный Сироп 01-09-2015 17:21
quote:
И не надо злорадствовать, ПА может случиться у каждого
Сними фокус с себя, вряд ли ты кому то интересен, да и твоем случае не есть повод для злорадства, опять выдаешь желаемое за действительное ай я яй.
Каждому свое.
YuJen 01-09-2015 19:06
quote:
вряд ли ты кому то интересен
ну вот что за тенденция говорить за всех, считать себя пупом земли, даже вопреки здравому смыслу? мало того, что могу быть интересен, а даже некоторых радую)))
quote:ну ну, уж чья бы корова мычала)))
Изначально написано Сахарный Сироп:
Сними фокус с себя
YuJen 01-09-2015 19:18
quote:да я то ладно)))) есть такой форумчанин Фаза, Вы его посты почитайте, где он свои за"бы описывает)))) правда, там местами совсем даже не смешно становится
Изначально написано aziss:
а вот юджин меня порадовал. панические атаки залечил молитвами. герой! победил демонов и досмотрел-таки коношку до конца!
***
aziss 01-09-2015 19:47
с фазой я пересекался. но он психотик, а вы пока невротик. а по симптомам вашим - явно недостаток витаминов группы В. вколите штук 40 и будет вам счастье на полгода.
Олег Соколов 01-09-2015 21:05
quote:
Изначально написано Аскет:
Я не испытываю чувства вины. Я боюсь что у меня сейчас шок, а позже меня может прорвать и я начну испытывать это самое чувство вины. Может такое быть?
Я имею в виду не чувство вины за трагедию, а чувство вины за то, что вы не переживаете сильно. Так бывает иногда. я вас понял, что вы испытываете, ну неловкость, что-ли, по этому поводу. Шока, по-видимому, у вас нет. Последствий, дай бог, не будет. Постараюсь объяснить свою мысль. Желательно быть честным с собой. Если есть эмоции (положительные или отрицательные), значит есть. Они могут быть не такими, какие "принято" испытывать в той или иной ситуации. Может не быть "правильных", "принятых" эмоций. Нет так нет. Если, заглядывая внутрь себя, вы честно не находите там сильного горя, значит его нет. И пусть с точки зрения общества должно быть сильное горе. У вас нет, значит для вас в данной ситуации это правильно. Некоторые люди в подобной ситуации пытаются неосознанно свое горе подогревать разными способами. Такой подход к здоровью не ведет. Другое дело, если человек испытывает горе, вину за ситуацию, страдает и пытается устранить свои переживания, это страдание снять большими дозами алкоголя, транквилизаторов, уходом в работу, искусственным поднятием настроения. Это тоже к здоровью не ведет. Но я понимаю так, что это не ваш случай.
aziss 01-09-2015 21:52
дорогой аскет. в вашей ситуации два аспекта, которых даже по отдельности достаточно, чтобы из банального человека сделать исключительного :
а)внимание бога=негативная случайность. все ваши ближайшие родственники в одночасье покинули вас. вы стали или жутко одиноки или жутко свободны. = значит чувствовать должны в любом случае радость от осознания своей исключительности.
б)внимание людей = зависть к вашему исключительному статусу. в данной ситуации вы вправе рассчитывать на безусловную любовь=сочувствие окружающих, не совершив для этого ничего стоящего. и чувствовать вы должны опять же радость.
и осознав, что вы безумно счастливы от произошедшего, вы должны устыдиться, затем рационализировать этот опыт и ... т.д.
в любом случае, живой человек бы взбунтовался против своего торжествующего эгоизма, задним умом понимая, что если он этого не сделает, то негативная случайность доберется и до него.
а вы согласны с происходящим... словно сами сгорели в этой избушке.
зы. но лучше сходить к олегу соколову, он вам лучше все расскажет.
aziss 01-09-2015 22:22
дорогой аскет, не берите в голову. ваша псих. целостность вызывает восхищение. хотел бы я быть таким наивным в вашей ситуации. ан нет, стал бы искать виноватого, которым оказался бы я сам, загрустил, попытался бы спиться, потом наказать себя, а после общения с олегом соколовым воспрянул бы духом и всю оставшуюся жизнь презирал себя... я ведь всего лишь человек, а вы - нечто свыше. сверхчеловек!
зы. ничуть не иронизирую, а преклоняюсь.
Сахарный Сироп 02-09-2015 08:43
quote:
он психотик, а вы пока невротик
Терминология Дианетики. Теперь то все понятно.
Олег Соколов 02-09-2015 10:14
quote:
Изначально написано Аскет:
Как это определить точно? Раньше родители снились теперь нет. Это не симптом?
Это не симптом
aziss 02-09-2015 12:10
вроде у хаббарда ноу-хау инграммы, но я рад что вам , сс, стало все понятно.
aziss 02-09-2015 12:51
quote:
Изначально написано Аскет:
Что значит взбунтовался? И как мне быть несогласным с происходящим? и с каким происходящим
понимаю, что тут все конформисты, но тема самому интересна, а потому порассуждаю.
чел. с самого рождения ограничен табу, нормами поведения-морали и пр. И все эти возрастные кризисы, случающиеся в жизни каждого чела, связаны с преодолением актуальных ограничений. И в один прекрасный день каждый чел понимает, что за всеми его ограничениями стоит не кто-то конкретный, а некая сверхъестественная или иррациональная сущность: бог, вселенский разум, ноосфера, космический закон и пр. И на этом этапе и определяется ценность каждого чела... потому что именно бунт вывел наших предков из пещер, заставил взять палку в руки и т.д... в случае аскета, стечение роковых обстоятельств не изменило его ни коим образом - он продолжает спать, как и спал... конечно, это срабатывает псих. защита его личности, но тогда встает вопрос, а отчего же защищается аскет? и чего ради?
возможно я ошибаюсь, но аскет явно не пассионарий - изменять жизнь человечества он не собирается. а намерен подольше пожить, теша себя благами цивилизации. И каждый из нас, за исключением олега соколова, делает тоже самое. мы-паразиты. и вслед за олегом соколовым каждый из нас должен взбунтоваться против своего желания ехать на горбу человечества...
вау, куда меня занесло. но аскет при всей своей "ватности" заслуживает уважения, что хоть не заигрывает с иррациональной сущностью, как это делает юджин и сах.сироп. кста, когда подставляешь зад иррациональному, оно всяко тебя имеет, отсюда и ПА юджина и эмоциональная фригидность сах.сиропа.
з.ы. невротики, даешь бунт!
YuJen 02-09-2015 17:00
quote:
aziss
Вы, уважаемый, меня в один ряд с уважаемой СС не ставьте, сделайте милость
Судя по последнему посту, Вы, уважаемый, возможно, дико куранули)))
Сахарный Сироп 02-09-2015 17:03
quote:
когда подставляешь зад
Да нам все равно на самом деле кому вы там свой зад подставляете, уважаемый
aziss 02-09-2015 17:12
до чего ж невротики предсказуемы. а как бы я еще мог пропиарить незабвенного олега соколова не пнув вас под ваши иррациональные зады? от вас требовалась апнуть темку, что вы с радостью и сделали. а сам текст предназначался здоровым людям.
Сахарный Сироп 02-09-2015 17:20
quote:
Вы, уважаемый
quote:
Вы, уважаемый
Да полноте вам ,батенька, пресмыкаться да бить челом.
YuJen 02-09-2015 17:46
quote:
здоровым людям.
назови хоть одного
зы: настоящий патологический псих никогда не признает себя таковым
Ззы: лично я думаю, что, несомненно, здесь один самый психически здоровый человек, это свет наш - солнышко - Олег Соколов
Ззы: пока что Азисс безусловно доминирует над Олегом - и интеллектом подавляет, и практическим опытом, и юмором искромётным! \аплодирует Азису\
YuJen 02-09-2015 17:49
quote:
Сахарный Сироп
quote:ну вот мы с тобой и по одну сторону баррикады)))))) как жизнь непредсказуема))))
нам все равно на самом деле кому вы там свой зад подставляете, уважаемый
aziss 02-09-2015 20:26
и все же аскет. его запрос:"как не съехать с катушек"? И ответ банален: надо по-человечески пережить трагедию: поплакать, попить водки, опять поплакать, ... и изменить свою жизнь. дней через 40. даже если убежденный трезвенник. даже если погибшие родственники были злейшие враги. и все это надо проговорить. хорошо, если есть слушатель, в противном случае - к олегу соколову. иначе уверитесь в мысли, что бог=судьба ( коллективное иррациональное) за вас, а это прямой путь к психозу.
хотя первый пост аскета очень показателен: перечисление несчастий и резюме: дом восстановлению не подлежит... как будто все предыдущее можно восстановить= воскресить. вот оно субъективное иррациональное аскета: погибшие родственники в сознании аскета умерли задолго до фактической смерти. и вроде допустимая рационализация, но по факту аскет все это время жил на кладбище человечности.
печалька. надеюсь, я не прав.
YuJen 02-09-2015 20:41
а что скажет психотерпевт?
YuJen 02-09-2015 22:18
В пространных мирах улыбается звук,
Веселье граничит с испугом,
Возникнуть не даст обстоятельство мук
Покой и отрава оттуда....
ххх
И чудо как гений в тебе запоёт
И господу крикнешь ты :*Друг!*
И смелость возникнет из ничего,
И счастье за светит оттуда-да...
ххх
Оттуда в бакалы вольётся звезда,
Померкнет и вспыхнет оттуда,
Усилием воли сопрежена,
Возвысится чудо и тайна - да...
Оттуда-да...
aziss 02-09-2015 22:40
quote:
Это значит, что кроме родственников я потерял ещё и недвижимость и остался совсем ни с чем.
а я бы на вашем месте переживал по поводу потерянной жизни (если можно так выразиться) людей, близких вам. фантазировал, как бы они жили, если бы жили и ... рыдал.
"потерял недвижимость" - звучит двусмысленно=буквально убежал вперед...
впрочем, в главном вы правы, жизнь, действительно, комедия.
aziss 02-09-2015 22:52
quote:
и остался совсем ни с чем.
quote:
ни с чем.
!!
YuJen 02-09-2015 22:59
ппц ты, человеку реально муево, а ты...
подожди, и тебя достанет
aziss 03-09-2015 06:58
а когда меня достанет, то плакаться на марке я не буду="не позволит обстоятельство мук"
а пойду к олегу соколову.bt_andy 03-09-2015 07:27
quote:
Аскет
а вы там же жили?
у вас своя семья -жена, дети есть?
aziss 03-09-2015 08:30
ну, аскет взбунтовался, значит терапия эффективна. плохо, что продолжает врать самому себе, но это оставим олегу соколову.
quote:
с огромным гемороем, благодаря которому
и кто теперь будет спорить, что невротики тащатся от своего невроза.
quote:
я не знаю плакать мне или смеяться
а вот это серьезно. это из детства. из последствий самое безобидное - импотенция, обидное - садизм. Так что дорогие сердобольные форумчане, когда лет через пять аскет будет нарезать вас на лоскуты, вспомните, что это вы отговорили его обращаться к олегу соколову.
Сахарный Сироп 03-09-2015 09:03
quote:
а вот это серьезно. это из детства. из последствий самое безобидное - импотенция, обидное - садизм
Я вот почему то верю что все возвращается, уравновешивая- сколько отдал столько получил. Мучил кошек- будет сам мучиться. Сугубо мое личное мнение.
YuJen 03-09-2015 09:55
да пошутил он про кошек, таких уродов не существует на самом деле, все люди добрые
Сахарный Сироп 03-09-2015 11:33
Хотелось бы верить.
Как то вечером в очередной раз задержали на работе, я выходя обронила гори оно огнем. Это была пятница- в субботу все сгорело.
bt_andy 03-09-2015 12:07
quote:
выходя обронила гори оно огнем.
какая вы !!! можно я первая буду?
может оброните, чтоб у моих соседей музыкальый центр сгорел? и куча птичьего помета?
Сахарный Сироп 03-09-2015 15:17
quote:
чтоб у моих соседей музыкальый центр сгорел?
Музыка- это прекрасно)
Это у меня от бабушки, та если проклянет то зонтик от удара молнии не спасет. Приходит иногда, пообниматься во сне.
А если честно то это вопрос принятия, и зачем то вам дана ситуация,с соседями, я приду, сделаю все за ВАС, мне будет плохо а вам будет хуже и ситуация повториться.
YuJen 03-09-2015 19:24
у меня вопрос: что такое психотерапия и как она работает???
Олег Соколов 04-09-2015 20:48
quote:
Изначально написано YuJen:
у меня вопрос: что такое психотерапия и как она работает???
Вопрос ко мне? Еще перед этим вы спросили "что скажет психотерапевт?" Скажет по поводу чего? На поставленные мне вопросы я отвечаю.
YuJen 04-09-2015 21:42
Да ладно, вопросы были характера риторического
Т.е. просто так Спасибо за внимание aziss 05-09-2015 11:56
quote:
Изначально написано YuJen:
Да ладно, вопросы были характера риторического
ага, невроз - сугубо риторическое заболевание. и юджин, несмотря на свои ПА, собой доволен = ему немного внимания-и он счастлив.
а ведь мог бы пообщаться с олегом соколовым.
з.ы. а хорошая тема: ноогенные неврозы как проявление риторичности сознания. тогда получается, что ноогенные психозы - это непродуктивная попытка ответить на вопросы бытия. и тот же фаза - знаменитый марковский психотик, всего лишь неверно выбрал риторическую методу... Блин, я тут глобальнейшие вопросы психологии-психиатрии разрешил, а никто и всосал
aziss 05-09-2015 12:30
тогда получается, что психотерпия - это искусство разрушения риторических концептов? И, забегая вперед, демагогические, запрещенные в обыденной жизни техники тоже имеют место быть ради псих. эффекта? Ага, дать юджину по башке и сказать напутствие на матерном - и он раз и на всегда избавится от своих па.
но с другой стороны, юджин комфортно себя чувствует своем неврозе, и аскет, и сс, и все прочие. ведь псих. здоровье требует от чел. самореализации - развитие заложенных способностей-талантов, а это неизбежно спор с окружающим миром=бунт.
короче, ноогенные неврозы продуцируются государством-обществом, чтобы было легче управлять народом. и наша россия в этом отношении впереди планеты всей, ведь в ней еще случаются честные психологи-психотерпевты, такие как олег соколов, которые наплевав на кодексы психологов, стремятся освободить невротика от бремени, а не перекладывают его с места на место.
YuJen 06-09-2015 14:35
quote:я с ним общался в далеком 1997-м
Изначально написано aziss:
а ведь мог бы пообщаться с олегом соколовым.
YuJen 07-09-2015 16:15
quote:
aziss
quote:
тогда получается, что психотерпия - это искусство разрушения риторических концептов? И, забегая вперед, демагогические, запрещенные в обыденной жизни техники тоже имеют место быть ради псих. эффекта? Ага, дать юджину по башке и сказать напутствие на матерном - и он раз и на всегда избавится от своих па.
но с другой стороны, юджин комфортно себя чувствует своем неврозе, и аскет, и сс, и все прочие. ведь псих. здоровье требует от чел. самореализации - развитие заложенных способностей-талантов, а это неизбежно спор с окружающим миром=бунт.
короче, ноогенные неврозы продуцируются государством-обществом, чтобы было легче управлять народом. и наша россия в этом отношении впереди планеты всей, ведь в ней еще случаются честные психологи-психотерпевты, такие как олег соколов, которые наплевав на кодексы психологов, стремятся освободить невротика от бремени, а не перекладывают его с места на место
Азис, давай колись, по-чесноку, умняк такой с какого словил?
YuJen 10-09-2015 15:20
передачку смотрел вчера, речь шла о дальнейшем ужесточении контроля за распространением спиртного, спровоцирована тема была недавним происшествием - несовершеннолетние подростки отравились алкоголем при "обряде посвящения" в первокурсники. были там виноделы элитных вин, которые утверждали, что есть культура пития, надо не ужесточать, не запрещать, что такие меры наоборот душат легальных производителей качественного алкоголя и развязывают руки сбытчикам всякого денатурата, что именно это лобби продвигает эту псевдоантиалкогольную программу, чтобы увеличить свои барыши, и были там трезвенники по убеждению, которые опровергали доводы виноделов и с глазами, горящими нездоровым огоньком доказывали, что такие меры правильные, что мол, они вообще не пьют, и другим тоже нельзя, что алкоголь сам по себе есмь зло.. да так агрессивно всё это было с их стороны....
короче, сделал я такой вывод: трезвенники по убеждению, которые не лояльно относятся к потреблению алкоголя, которые отрицают культурное употребление - больные, ущербные люди.
В связи с этим, Олег, у меня к Вам вопросы:
1. Вы сами употребляете?
2. Считаете ли Вы, что трезвенники по убеждению, которые не лояльно относятся к потреблению алкоголя, которые отрицают культурное употребление - больные, ущербные люди,
нуждающиеся в лечении, что это своего рода невроз, как минимум, а может даже и мания???
я, конечно, понимаю, что каждый случай надо рассматривать сугубо индивидуально, но Вы, по возможности, попробуйте ответить в общем. Спасибо.
думка 10-09-2015 21:25
quote:
трезвенники по убеждению, которые не лояльно относятся к потреблению алкоголя, которые отрицают культурное употребление - больные, ущербные люди.
Мне кажется любые ортодоксальные убеждения это какое-то отклонение.
aziss 14-09-2015 09:13
боюсь кашпировского
юджин, поведай, олег соколов реально единственный ученик кашпировского?
YuJen 14-09-2015 16:23
quote:
юджин, поведай, олег соколов реально единственный ученик кашпировского?
к сожалению, такому простому смертному, как я, такие высокие тайны не известны
YuJen 23-09-2015 19:22
не уж то, ОЛех нас покинул, и может навсегда???
Miska 25-09-2015 23:36
Олег,а мне вот как теперь жить ......а,ответь,как?
YuJen 25-09-2015 23:59
Я за него, отвечу так:
"Живи, как живётся - великая честь!
Всем нам придётся в могилку залезть" (с)
ДЖА, и только ДЖА, только ОН поможет
Встретил я было дедушку, он мне поведал великую тайну - только Всевышний Господь может нам немощным помочь в этом мире несправедливости и печали
Олег Соколов 27-09-2015 19:54
quote:
Изначально написано YuJen:
передачку смотрел вчера, речь шла о дальнейшем ужесточении контроля за распространением спиртного, спровоцирована тема была недавним происшествием - несовершеннолетние подростки отравились алкоголем при "обряде посвящения" в первокурсники. были там виноделы элитных вин, которые утверждали, что есть культура пития, надо не ужесточать, не запрещать, что такие меры наоборот душат легальных производителей качественного алкоголя и развязывают руки сбытчикам всякого денатурата, что именно это лобби продвигает эту псевдоантиалкогольную программу, чтобы увеличить свои барыши, и были там трезвенники по убеждению, которые опровергали доводы виноделов и с глазами, горящими нездоровым огоньком доказывали, что такие меры правильные, что мол, они вообще не пьют, и другим тоже нельзя, что алкоголь сам по себе есмь зло.. да так агрессивно всё это было с их стороны....
короче, сделал я такой вывод: трезвенники по убеждению, которые не лояльно относятся к потреблению алкоголя, которые отрицают культурное употребление - больные, ущербные люди.
В связи с этим, Олег, у меня к Вам вопросы:
1. Вы сами употребляете?
2. Считаете ли Вы, что трезвенники по убеждению, которые не лояльно относятся к потреблению алкоголя, которые отрицают культурное употребление - больные, ущербные люди,
нуждающиеся в лечении, что это своего рода невроз, как минимум, а может даже и мания???
я, конечно, понимаю, что каждый случай надо рассматривать сугубо индивидуально, но Вы, по возможности, попробуйте ответить в общем. Спасибо.
Извините, что не сразу отвечаю. Недели две или больше в интернете не был. Я употребляю алкоголь. Чаще в небольших количествах. Среди трезвенников очень большой процент завязавших алкоголиков, но встречал я и просто не пьющих. Я вообще с настороженностью отношусь к людям, воинственно отстаивающим какую-либо идею, даже если идея кажется правильной. Другое дело - поставить им всем скопом заочно какой-либо диагноз я тоже не считаю верным.
YuJen 28-09-2015 19:12
quote:
Извините, что не сразу отвечаю
Как говорится, нэма за що
anonim2 16-12-2015 15:41
Ребенок 13 лет, попался на краже, родителям врет постоянно. Посоветуйте, к кому обратиться.
VisitorS 18-12-2015 18:52
quote:
Originally posted by Олег Соколов:
Недели две или больше в интернете не был. Я употребляю алкоголь.
вот это настоящий психотерапевт!!! вот это я понимаю
БездельNick 23-12-2015 11:44
quote:
Originally posted by аноним:
Ребенок 13 лет, попался на краже, родителям врет постоянно. Посоветуйте, к кому обратиться.
Дети учатся у взрослых, сначала у родителей, потом их круг общения расширяется, но изначально задаётся всё же родителями. Родителям стоит научиться перестать врать себе и найти смелость отвечать за свои слова. Ну и ещё в пубертатный период на фоне гормонального всплеска идёт слом привычных правил поведения с попыткой проверить мир на прочность. Можете обратиться ко мне - может мы найдём общий интерес.
Олег Соколов 11-01-2016 08:58
quote:
Originally posted by аноним:
Ребенок 13 лет, попался на краже, родителям врет постоянно. Посоветуйте, к кому обратиться.
Либо к детскому психологу (психотерапевту), либо, это перспективнее, к специалисту, занимающемуся семейной психотерапией.
Олег Соколов 11-01-2016 09:58
Всех с прошедшими праздниками. Я решил дополнить тему. Собираюсь периодически выкладывать описание интересных случаев из практики. Будут изменены основные биографические данные клиента с целью конфиденциальности. Все клиенты дали согласие на описание их случаев на таких условиях.
Сегодня успеваю описать лишь картину случая. Ход терапии и свои мысли по этому поводу будут чуть позже изложены.
Яков, 29 лет, в течение 7 лет был топ-менеджером в компании, производящей бытовую химию, организованной другом детства. Компания постепенно расширялась, доходы увеличивались. Увеличивалась и его зарплата, по его словам, получал достойные для нашего региона деньги. Сколько конкретно - я не уточнял. Однако, все эти годы Яков чувствовал не только удовлетворение от работы и доходов, но и зависть, так как, по его словам, друг получал в разы больше. Все эти годы Яков планировал накопить стартовый капитал и открыть свой бизнес. Около 1,5 лет назад ушел из компании, открыл свое предприятие, занимающееся малым кредитованием. Заемщики, в связи с кризисом, вскоре перестали возвращать долги. С криминалом Яков принципиально не связывался, так как почему-то был уверен, что сможет вернуть деньги по закону. С целью поправить положение стал играть на бирже. Проиграл оставшиеся деньги. Резко снизилось настроение, называл себя неудачником, перестал интересоваться происходящим вокруг, стал высказывать мысли о самоубийстве.
Женат вторым браком, от первого брака есть сын 6 лет, во втором браке детей нет. Обратился на консультацию по настоянию жены, которая была напугана его суицидальными намерениями.
Олег Соколов 12-01-2016 10:47
Продолжаю.
Клиент изначально ставил передо мной задачу восстановить уверенность в своих силах и способностях. Я предложил дополнить анализом причин создавшейся ситуации, на что Яков согласился. Первой задачей было уменьшить риск суицида. В процессе беседы выяснилось, что Яков считает суицид смелым, мужественным, почти геройским поступком. Вообще, он много говорил о том, что считает себя умным, грамотным, успешным, наделенным всеми качествами хорошего бизнесмена, о том, что ему просто не повезло. И суицид, как героический поступок, хорошо вписывался в эту картину. Я постарался донести свое мнение о том, что суицид в данном случае является трусливым бегством от непростой ситуации. Постарался обратить внимание Якова на другие стороны его жизни, на то, что даже с полной потерей работы жизнь не заканчивается. Думаю, что риск суицида был снижен. У Якова появились планы на будущее, улучшилось настроение. Сразу скажу, что было проведено всего две встречи, после чего он поблагодарил, сказал, что дальше будет справляться сам. Я думаю, что сыграли роль и финансовые проблемы клиента, затрудняющие проведение дальнейшей терапии.
Второй задачей был анализ причин ситуации. Я не уверен, что, несмотря на мои усилия, Яков существенно изменил свою позицию: "я успешный, опытный, умный и знающий бизнесмен, я все просчитал и все правильно сделал, просто мне почему-то не повезло." Понятно, что так думать приятнее для человека с большими амбициями, чем "я сделал ошибки, я не все просчитал, и, вообще, может быть, мне пока лучше не начинать свое дело". Вообще, этот случай, на мой взгляд, ярко отражает современную тенденцию. Я очень часто стал встречать людей "с понтами". Амбициозность, манера держаться с превосходством многими считается признаком успешности. Если нет успеха, то хотя бы "пустить пыль в глаза". Тем самым, люди попадают в ловушку, построенную ими самими. Становятся заложниками своего имиджа, что, на мой взгляд и привело Якова к случившемуся.
sdevil 03-02-2016 20:36
Добрый день.
Проблема со сном -бессоница,а если засыпаешь ,то сон очень чуткий и короткий.
Весь день хочется спать.
Страх перед вечером перед самим сном,что опять не усну или не высплюсь.
Ощущение постоянной пульсации,но сердце(кардиограмму и эхо) и мрт головы делали все ок.
Олег Соколов 04-02-2016 19:27
quote:
Изначально написано sdevil:
Добрый день.
Проблема со сном -бессоница,а если засыпаешь ,то сон очень чуткий и короткий.
Весь день хочется спать.
Страх перед вечером перед самим сном,что опять не усну или не высплюсь.
Ощущение постоянной пульсации,но сердце(кардиограмму и эхо) и мрт головы делали все ок.
Сейчас заснуть мешает страх повторения бессонницы. Так бывает. если вы ставите задачей уснуть, напрягаетесь по этому поводу, то сон уходит. А изначально какие тревоги мешали уснуть?
БездельNick 05-02-2016 09:06
quote:
Originally posted by sdevil:
Проблема со сном -бессоница,а если засыпаешь ,то сон очень чуткий и короткий.
Весь день хочется спать.
Страх перед вечером перед самим сном,что опять не усну или не высплюсь.
Потому что ты спишь не тогда, когда тебе хочется, а когда надо, только непонятно кому, но уж точно не твоему организму. Вот так и все живут не потому что жить хочется, а потому что надо. Надо ходить на работу, в школу, в садик, ебать жену и не смотреть на других баб, а если посмотрел, то оправдываться. А потом удивляются, а чё я уснуть не могу? Так это твой организм помереть хочет, потому что ему так жить надоело.
Vilka1 06-02-2016 15:35
Ого.. Как грубо ..
Олег Соколов 09-02-2016 11:49
Ну,пока вопросов ко мне нет, представлю следующий случай. Светлана, 30 лет, двое детей - сыновья 7 и 2 лет. Замужем. В настоящее время не работает. Муж имеет свой небольшой бизнес. Живут вчетвером в четырехкомнатной квартире.
Заболела Светлана в октябре прошлого года. Появились панические атаки (приступы, сопровождающиеся сердцебиением, головокружением, ощущением нехватки воздуха, страхом потерять сознание). Обследовалась у различных специалистов. Серьезной патологии не обнаружено. Узнав в интернете про панические атаки, обратилась к психотерапевту. Диагноз был поставлен на первой консультации, назначено медикаментозное лечение. Однако, причину возникновения заболевания в течение нескольких консультаций выявить не удавалось. Браком довольна, бывают разногласия с мужем, но не принципиальные. Детей оба родителя любят, весьма о них заботятся. Денег в семье не до отвращения много, но хватает. Квартира хорошая, автомобиль новый. Вновь стал расспрашивать об обстоятельствах возникновения первого приступа. Первый приступ случился в школе (пошла на родительское собрание). Закружилась голова, почти потеряла сознание, вынуждена была сесть на стул, окружающие родители одноклассников интересовались ее здоровьем, предлагали помощь. В дальнейшем подобные приступы возникали, когда собиралась провожать сына в школу, а затем и просто когда собиралась выйти из дома. Выяснилось, что клиентка очень волновалась перед родительским собранием, да и вообще перед посещением школы. Родители заботились о развитии ребенка, в дошкольном возрасте водили его на различные занятия. Отдали сына в один из престижных лицеев города. После этого вместе с чувством гордости появилась сильная тревога - как она (Светлана) будет общаться с родителями других учеников: "Там ведь все родители не простые люди". Появилась тревога по поводу того, как она будет выглядеть на их фоне. Эта тревога достигла апогея перед родительским собранием, что, по видимому, привело к предобморочному состоянию. В дальнейшем страх перед посещением школы несколько трансформировался в страх перед возникновением приступов паники. "А вдруг у меня закружится голова, я потеряю сознание, упаду, что про меня тогда подумают окружающие".
После выяснения причин возникновения болезни тревога стала меньше, так как меньше стало неопределенности. В дальнейшем работа шла над тем, чтобы ее самооценка в большей мере опиралась на то, что она про себя знает, чем на то, что про нее подумают другие. На определенном этапе для помощи ей к консультациям был привлечен муж. В результате самооценка стала стабильнее, тревога уменьшилась. Исчезли панические атаки, гораздо спокойнее стала посещать школу.
На мой взгляд, данный случай несколько похож на описанный мной выше. В обоих случаях возможностей человека не хватило для выполнения взятой на себя задачи. Однако, если в первом примере решением явилось примирение с ситуацией, то во втором - укрепление своих возможностей.
aziss 14-02-2016 21:24
хорошая тема с практ. случаями.
переведем случай светланы на язык семантики. светлана -домохозяйка со всеми вытекающими: уйма свободного времени, женская самореализация состоялась (дети), муж вроде без любовницы, и чего бы не радоваться жизни?
мне интересно сына за успехи взяли в лицей или за взятку? вероятнее второе, иначе бы повода для паники не было по крайней мере в школе.
второй аспект: школа - паники связаны с ней. т.е. школа для светланы - это своеобразный экзамен для ее пед. сокс. состоятельности - типа, как она справилась с в воспитанием ребенка. или же она перестала напрягать мозг - завершила психогенез. или же - род. собрание = т.е. общение с себеподобными= опять нечистая совесть.
хотя, скорее всего брак и любовь. брак есть, но любви (или качественного секса) нет.
вообще, панические атаки возникают из-за неумения дышать, т.е. буквально чел. прикидывается мертвым, чтобы хищник его не обнаружил. т.е. налицо экзистенциальный вакуум, заторможенный психогенез, депривация высших потребностей.
прогноз неблагоприятный.
aziss 15-02-2016 10:20
quote:
В дальнейшем работа шла над тем, чтобы ее самооценка в большей мере опиралась на то, что она про себя знает, чем на то, что про нее подумают другие.
а здесь слепая зона класс. психотерапии. самооценка как бы зависит от а) совершенных в прошлом подвигов, б)уровня притязания. в данном случае поднимать самооценку путем саморефлексии как алкоголизм лечить настойками боярышника. позитивный эффект психотерапии был косвенным и временным.
aziss 15-02-2016 22:37
по якову. интересно было бы знать, как он планировал устроить свой суицид, чтобы понять лейтмотив его жизни. вообще налицо кризис мужественности, точнее гендера. чтобы вернуть уверенность в себе анализ причин неудачи не так и важен, важны маленькие шажки в направлении цели. например, поставить практ. цель подтягиваться к концу недели на пару раз больше. второй целью краткосрочной терапии могла стать тема экзистенциальности клиента. могла сработать фишка: опишите образ идеального успешного якова, и ненавязчиво дискредитировать этот образ, чтобы у клиента не было ложных стимулов псих. роста, в конечном итоге и сил на суицид.
irka1002004 16-02-2016 12:49
quote:
Изначально написано aziss:
а здесь слепая зона класс. психотерапии. самооценка как бы зависит от а) совершенных в прошлом подвигов, б)уровня притязания. в данном случае поднимать самооценку путем саморефлексии как алкоголизм лечить настойками боярышника. позитивный эффект психотерапии был косвенным и временным.
А почему подымать то? Автор вроде не подымать ее предложил. А как раз таки оценивать себя исключительно из того чем являешься. Так сказать трезво глядеть на себя и понимать, что да, есть круче, умнее, успешнее. Но в школе учиться ребенок и ей не нужно соответствовать родителям детей. А я бы предложила этой женщине разграничить свои ожидания от ребенка и ребенка, учиться принимать и смиряться с тем, что ребенок будет проходить по жизни своим путем и что там не будет все гладко. То есть помогать, но не возлагать на него все свои ожидания. И перестать испытывать вину за его возможные промахи и неудачи, взять на себя только свою ответственность, и не бегать, пытаясь подстелить везде соломку для чада, даже через попытку понравиться родителям. Ну а если она хочет вписываться в те круги взрослых, то заняться таки своей собственной самореализацией, или выяснить таки причины чувства собственной неполноценности и работать с ним. Надо всех женщин отправлять на танцы, танцы, танцы. Лучшая психотерапия.))))
irka1002004 16-02-2016 13:05
Хотя вот, про самооценку мне самой интересно у опытных психологов. Вот, вроде как, самооценка повышается конкретными поступками. То бишь нужно чему то обучиться и делать, и получать за это признание. Но вопрос? Если недостает мотивации. Что делать? Вроде начинаешь что то делать, а потом думаешь а нафига мне это нужно? Тогда думаешь. Хорошо- понижу уровень притязаний. Понижаешь. Но с людьми на этом уровне не интересно общаться. И тогда дилемма? Кто что скажет?
aziss 16-02-2016 14:30
quote:
В дальнейшем работа шла над тем, чтобы ее самооценка в большей мере опиралась на то, что она про себя знает, чем на то, что про нее подумают другие. На определенном этапе для помощи ей к консультациям был привлечен муж. В результате самооценка стала стабильнее, тревога уменьшилась.
лукавство психотерапевта: самооценка жены стабилизировалась после привлечения мужа. то бишь не самооценка подвергалась коррекции, а самовосприятие= через фасилитацию, косвенное внушение и пр.
и по чесноку, какая самооценка может быть у домохозяйки? единственный продукт, который она производит и который может быть подвергнут объективной оценке - это воспитание детей и общение с родителями одноклассников. именно по этому пункту светлана и прокололась=возникла паника, которая продемонстрировала ее экзистенциальную несостоятельность.
quote:
А как раз таки оценивать себя исключительно из того чем являешься.
показательная оговорка: ЧЕМ являешься. и у светланы и у автора этой цитаты одна и та же проблема: объективизация экзистенции=т.е. человек - это набор функций=киборг-андроид. и семантика болезни является позитивной, призвана доказать светлане, что она пока еще живая= способна чувствовать буквально трепет в груди (любовь?) так что в данном случае психотерапевт, не разобравшийся в причинах невроза и выполняющий заказ клиента, уничтожает "душу" (либидо, экзистенцию,) клиента - таблетками и мужниным соучастием.
irka1002004 16-02-2016 16:13
Вы себе противоречите. То у вас прогноз неблагоприятный из за экзистенциального вакуума, то все замечательно оказывается, что Светлана может еще что то чувствовать и переживать. И что за странная ассоциация. Это у вас ассоциативный вакуум. Почему фраза- чем являешься- должна включать исключительно набор функций. Почему то вы решили и вычленили из понятия экзистенция только объективные аспекты. Если уж к экзистенции, то вообще нет никаких проблем и зачем тогда речь о проваленной психотерапии. Бытие так то изначально предполагает, что мы есть, вне чьих то субъективных оценок. Так бы и написали сразу. Живите, дишите и прочее бла бла бла. А то сначала к повышению самооценки перевели, а затем в экзистенцию ударились. Кажеться я начинаю понимать ваш метод- сначала опустить и затем обьявить, что все херня. Экзистенция рулит. Я же сказала танцы.
irka1002004 16-02-2016 16:37
Ну а что еще остается делать психологу как не утешить клиента. Если речь пойдет к экзистенции, то там такой разброс вариантов. И до развода можно дойти. А кому это надо. Все хотят тихо , в видимом благополучии проживать свои дни.Так то вопрос вообще можно свести к - а хочет ли Светлана решить корень своей проблемы или только симптоматику убрать. К психологам чаще как к врачам ходят - за таблетками, чтобы было временно не больно.
aziss 16-02-2016 17:50
экзистенциальная терапия сложная и долгая, а уж тем более не востребована домохозяйками и топ-менеджерами. прогноз светланы неблагоприятный потому, что причины ее невроза не были выявлены, но это не значит, что она не сможет изменить свою жизнь (и справиться с пан.ат.).
психотерапия т.с. не была провальной, т.к. психотерапии не было, была в лучшем случае консультация, с которой т.с. справился.
бытие в психотерапии даже экзистенциальной не рассматривается, а только проблемы выбора и мужества принимать последствия своего выбора.
задача психолога НЕ утешать клиента, а добросовестно (квалифицировано) выполнить свои проф. функции, которые прописаны в уставе и договоре.
и самое главное, олег соколов - лучший.
irka1002004 16-02-2016 23:17
дак конечно лучший. как бы вы без него тут так блистали. Чем больше вас читаю, тем больше запутываюсь. Вы намеренно так усложняете или это авторский слог. А как вообще можно принять то чему даже тело противиться. Это звучит как - смирись, и мучайся. Типа сама же выбрала. Ну вообще у нас так 90 % живет а потом умирают от разных там инсультов, инфарктов, рака. Лично для меня тело это отражение той как принято говорить души. И ежели душа против. Хотя если наращивать собственный энергопотенциал внутренний. То да. Но тогда вся психотерапия сводиться к тому что живи как есть и смотри на это широко открытыми глазами а не прикидывайся отсутствующей.
А почему бытие не рассматривается, разве экзистенс не означает существовать, разве принятие жизни так как сам по ней пошел не есть бытие отдельной личности.
irka1002004 16-02-2016 23:30
Хотя опять же мужество принять- чтобы что то принять, нужна какая то внутренняя опора, а иначе, в моем понимание, все равно будет попытка прикинуться отсутствующей. А чтобы эту внутреннюю опору обрести , так это опять копать глубоко и на долго. И вопрос как можно, как обычно желают клиенты, за пару сеансов, это сделать?
aziss 17-02-2016 18:02
с молчаливого позволения великого олега соколова.
случай с яковом= у него не было мотива (опредмеченной потребности) в личн. изменениях (его послала жена), поэтому психотерапия была невозможна. при условии, если бы яков сказал, что мысли о самоубийстве ему неприятны, и он бы хотел изменить свое отношение к себе и (или) к жизни, тогда олег соколов бы мигом его "излечил". в данном конкретном случае у якова была заявка на коучинг - оптимизацию своей модели существования, что и было сделано о.с .
у светланы была заявка на устранение панических атак. тут ситуация была сложнее, так включилась психосоматика. о.с. постарался уменьшить когнитивный диссонанс светланы (точнее усилить позитивное мнение светланы о себе), чтобы поводов для п.а. стало меньше. но уж коли психологический (экзистенциальный?)дискомфорт светланы затронул физиологию, то необходима именно психотерапия, а для этого нужны объективные данные о ее характере (акцентуация), темпераменте, установках (личностных и социальных), личностных смысла - т.е. нужно было провести исследование, чтобы выбрать оптимальную стратегию терапии.
НО. за пару сеансов этого не сделать.
вообще, большинство псих. проблем современного человека - продиктованы его идейной инфантильностью. и, кроме того, среди психологов-психотерапевтов нет согласия в понимании причин и методов терапии. кстати, танцы - направление в телесноориентирванной психотерапии. что касается экзистенциальной психотерапии, то она имеет ограничение - клиент должен "дорасти" до понимания экзистенции. И якову и светлане экз. терапия не показана. но это мое мнение исключительно с анамнеза о.с.
зы. задача психотерапии - способствовать социализации клиента. если "тараканы" клиента позволяют ему быть успешным (и здоровым и счастливым) - терапия не нужна, а если успех вызывает у клиента деструктивные чувства-поступки, тогда - вэлкам к олегу соколову. хотя есть множество оговорок.