quote:
потенциального дебошира,
человека, имеющего при себе не разрешенные предметы.
вот, на них обычно и акцентирутется весь специализинг
quote:
Originally posted by Кащировский:
вот, на них обычно и акцентирутется весь специализинг
Тоже верно. В идеале надо заранее и точно предугадать, - что криминального у человека в ГОЛОВЕ.
Вот, что считает сторонник научного анализа невербального поведения Д.Наварро:
Экспертиза (детекция) лжи заключается в целостном научном анализе невербального поведения человека в целом, но не изолированно по частоте дыхания, пульса, тремору и влажности кожи (как предполагали в 30-х годах 20 века), и не по изолированным мимическим признакам или жестам (как считают многие сейчас),
а по комплексному анализу поведенческих, пластических, мимических признаков, анализу паралингвистических, фонетических, и огромному количеству других изменений в поведении, которые регулируются древним лимбическим мозгом. Лгущий человек никак не может влиять на свои реакции при лжи, которые регулируются не корой, а лимбическим мозгом.
Огромную помощь в комплексном анализе представляет высококачественная цифровая видео и аудио-запись, которой просто не было 15 лет назад. Видеозапись надежно и достоверно фиксирует исходящие одновременно, постоянно и в огромном количестве десятки и сотни комплексных, достоверных признаков лжи.
quote:
Originally posted by VladN:
вследствии применения нешумных и незаметных методик профайлинга (диагностики истинных намерений по внешнему поведению человека
- а мне кажется есть люди ,умеющие врать
quote:
Originally posted by VladN:
Израиль, США, Западная Европа.
специалисты такого есть и не только в развитых странах
но не всегда они зовутся
quote:
Профессия называется профайлер(верификатор)
,,, районы могут быть наименее развитыми и цивилизованными
(шаманов экстрасенсов и проч.гадалок в расчет не берем, сними ..ааще_отдельный_базар)
но тем ни менее, есть
quote:
Originally posted by VladN:
которые регулируются не корой ,а древним лимбическим мозгом
а героинщиков
-> на старый добрый полиграф 
quote:
а героинщиков-> на старый добрый полиграф
А героинщиков-то зачем? тем более на гаджет-игрушку-полиграф?
quote:
Originally posted by burevestnik:
- а мне кажется есть люди ,умеющие врать
Конечно!
Легко обмануть полиграф, если знать как устроен этот простенький прибор.
За всё время, пока пытаются использовать полиграф - именно те, кому надо обмануть - те всегда и обманывали. А "попадаются" те, кто верит в чудо-гаджет. Примеров - тысячи.
Легче всего, без всякой подготовки "обманывают" полиграф лица с небольшими психическими отклонениями 
Теоретически невозможно обмануть визуального верификатора (с аудио- и видеозаписью). Потому, что огромное количество признаков лжи контролируется не сознательным мозгом человека, а древним лимбическим мозгом (вегетативная н.с., мимика, паравербальные характеристики речи).
Кто лжет в момент фото, а кто - нет?
quote:
VladN
Кто лжет в момент фото, а кто - нет?
Все, кроме "первой" и последней девушки.
Почему?
1) Потому-что поза скорее всего постановочная "в образе". ))Но по-умолчанию - все равно врет.
2) Михалков под вопросом, т.к. он человек творческий - ему по роду деятельности положено приукрашивать реальность. )
3) Да и вообще очень мало инфы, для того что-бы выводы делать. Путин может слезы там вытирает. ))
4) Девушка рядом с Медведевым - не врет на 99% (что-то я ее из виду упустила). )
Р.S. Никогда не возникало проблем в определении качеств, которые присутствуют в собеседнике. ) Считаю, что это не более чем хорошее знание и восприятие людей ну и коммуникативные способности.
Ах да, чуть не забыла - никогда не доверяю на 100% своему внутреннему прогнозу.)
На эту тему Владимир Высоцкий хорошо сказал:
"При знакомстве я всегда вижу в человеке только хорошее. Пока сам человек не докажет обратное." (с)
quote:
VladN
Теоретически невозможно обмануть визуального верификатора (с аудио- и видеозаписью). Потому, что огромное количество признаков лжи контролируется не сознательным мозгом человека, а древним лимбическим мозгом (вегетативная н.с., мимика, паравербальные характеристики речи).
Хорошее определение. Именно так все и происходит (понимание собеседника) - не сознательно. Как-будто из мелких обрывков информации собирается единый образ с минусами, плюсами человеческой натуры.
quote:
VladN
Легче всего, без всякой подготовки "обманывают" полиграф лица с небольшими психическими отклонениями
А это как-раз логично, по той причине, что лица с небольшими психическими отклонениями - ведут себя нестандартно. Шаблон к ним не подходит, который заложен в программу, вот полиграф и сбоит.
___________________________________________________________________________________
Ученые утверждают: если у вас есть Мозг, то вы можете научиться мыслить нестандартно. (с)перто.
Отсюда вывод, что и полиграф можно при желание обмануть.
quote:
и полиграф можно при желание обмануть.
<полиграф> это гаджет.
Смысл массированной рекламы этих гаджетов (скрытой под разные <новости>, проплаченные высказывания "звезд") - это маркетинг по продаже обычных китайских ноутбуков по цене в 10 раз дороже себестоимости. Ещё недешевое 2 - недельное обучение в <международной или межпланетной <академии> оплачивается надеющимся будущим псевдо-академиком-ясновидящим. Он и является конечным звеном в этой незамысловатой пищевой цепочке бизнеса
Только в России такой маркетинг прокатывает
quote:
VladN
Только в России такой маркетинг прокатывает
До Ижевска тоже данные гаджеты (полиграфы) докатились. Наслышалась от знакомых, что уже многие работодатели экспериментируют с данным продуктом. Издевательство и глумление над своими подчиненными - иначе это не назвать.
quote:
Originally posted by Dzelvid:
До Ижевска тоже данные гаджеты (полиграфы) докатились. Наслышалась от знакомых, что уже многие работодатели экспериментируют с данным продуктом.
Это невежество, если чел в 21 веке не может отличить (распознать) гаджет из массированной недостоверной рекламы по зомбоящику.
С таким же видом можно астролога или гадалку пригласить, и делать выводы на их заключениях Рекламы данных услуг ещё больше
quote:
VladN
Кто лжет в момент фото, а кто - нет?
А кто все таки врет и не врет, с точки зрения психологического анализа? )
Скорректировала ответ:
4) Девушка рядом с Медведевым - не врет на 99% (что-то я ее из виду упустила). )
Девушка на первой фотографии и, конечно та, которая с Медведевым".
Не лгут - это уж точно
Взгляд вправо, почти горизонтальный. (нет четкого взгляда вправо-вверх на что рекомендуют обращать внимание специалисты по глазными сигналами доступа НЛП).
Возможно, девушка что-то произносит внутри себя. При этом, мышцы лба, мышцы вокруг глаз расслаблены. Голова - в вертикальном положении, в строго фронтальном положении. Логичнее всего предположить, что девушка с грустью, тайком наблюдает за кем-то.
Даже, если позирует для фото - там (справа) должен быть поставлен грамотным режиссером объект, вызывающий грусть и именно такие чувства, чтобы девушке легче было показать реальные чувства
Рот приоткрыт, мышцы рта слегка расслаблены - чаще всего свидетельствует о растерянности, грустных мыслях, о чем-то упущенном.
Ладонь слегка подпирает челюсть снизу - обычно это признак тоски, разочарования, усталости.
Палец во рту - подтверждает глубокую тоску. Этот же жест в уместном специфическом контексте надежно свидетельствует о сексуальном стремлении.
Палец, подпирающий боковую поверхность лица около уха - чаще всего признак размышлений, внутренних раздумий.
Скорее всего, девушка позирует с такими вот реальными чувствами.
Более точные заключения надо делать в динамике, в комплексе с теми признаками, которых на фото обычно бывает мало.
Россия - одна из немногих стран на постсоветском пространстве, где многие люди почему-то слепо верят в "железку-полиграф", ещё для неё придумали красивое название: "машина правды". Но именно это название и выдает, что это не более, чем розыгрыш, гаджет для 21 века.
Для кого-то это неплохой бизнес по продаже 9-рублевой китайской "железки" с проводками за 120 - 150 тысяч. В Ижевске тоже много людей "попались" и купили этот гаджет.
Причина этой веры тоже понятна. Россияне, в большей своей массе, легко и доверчиво реагируют на рекламу в СМИ. Значительно доверчивее, чем в других странах.
=================
Надо знать простое и известное правило, - это то, что результат проверки на полиграфе не принимается судом и любыми другими правоохранительными органами. На это много раз указывал Верховный суд страны. Можно процитировать одного из судей, отметившего в своем решении <:данные, полученные в результате использования полиграфа, не являются доказательством вообще....>.
=================
Принимается как доказательство заключение эксперта-верификатора по результату экспертизы лжи (правды).
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=WdEyBTLZ6Rc
Дмитрий Песков испытывает жесточайший дискомфорт при данном "допросе".
Вот только общие, всем заметные признаки лжи, не уделяя внимания каждому конкретному ответу и наличию конкретной лжи.
- Отчетливая "линия лжи НЛП" при ответах на вопросы.
- Поддельная, лживая улыбка
- с вытянутыми вперед губами в некоторых случаях,
- улыбка не симметрична, в улыбке насильственно принимают участие преимущественно только мышцы вокруг рта.
- улыбка продолжительностью на порядок продолжительнее живой искренней улыбки, (затянувшаяся, кривая - как обычно говорят внимательные наблюдатели)
- улыбка настолько неискренна, что местами похожа на шутовскую.
- Была более-иенее искренняя улыбка, когда Песков произносит "Я не знаю", но и это улыбка более продолжительно во времени, чем бывает в естественных условиях общения людей.
- Постоянно приподняты в напряжении брови, постоянно напряжен лоб - глубокие горизонтальные напряженные морщины на лбу.
- "Зажатое" положение тела, руки обычно в "замке"
- Речь местами до смешного путаная, осторожная.
- Песков: "Я Вам врать не могу!" - наивная, неуместная детская ложь сама по себе.
Это небольшая часть только самых общих признаков лжи, кроме тех признаков лжи, которые уже указаны в самом видеоролике.
частичное объяснение фото, которое было ранее:
Понять ложь у мужчины легче, чем у женщины. У мужчин есть такой "симптом Пиноккио".
Мужчины, когда врут, чешут нос. А все потому, что там у мужчин зона, в которой значительно больше рецепторов, чем у женщин.
Они начинают чесаться от стресса утаивания правды.
Одновременно при лжи происходят движения непроизвольные движения рук вокруг рта (у мужчин и у женщин одинаково). Эти движения - команда лимбического мозга при лжи "интуитивно прикрывать рот" - как бывает у маленьких детей, когда они неожиданно скажут что-нибудь не то.
Рот и нос рядом. Лгущий мужчина, тем более, если лгать приходится долго, обязательно будет демонстрировать обилие т.н. "манипуляций" вокруг рта и носа. Это очень типичный признак, хотя упрощенный. Бывают усложненные ситуации.
Хотя большую часть лица прикрыл (с целью скрыть проявляющиеся эмоции), всё-равно заметна асимметрия эмоции: брови, лоб. Михалков правша. Для точной диагностики надо всегда также смотреть личность в нейтральном положении (калибровать). Может у него брови и лоб всегда такие несимметричные
В этих эмоциях никто не ошибется
Известное всему миру фото: астронавты на Луне.
Что вызывает сомнения?
кот, прогуливающийся рядом )
Как распознать ложь по мимике и жестам Документальное кино, самые простые признаки:
http://videodisc.tv/video/63735953/bgfcigdbf/
http://yandex.ru/video/search?...mId=9xt8Xw8gUXI
Улыбка искренняя или поддельная? Или ещё что?
набора таких фееричных фантазий я уже давненько не встречал
у вас хорошая трава, не вздумайте менять поставщикаP.S. посижу, посмотрю *popcorn
quote:
Originally posted by VladN:
Улыбка искренняя или поддельная?
но тут и без очков видно =))
ПОСЛОЖНЕЕ БЫ ЧЕ НИБУДЬ
quote:
Originally posted by Нович0к:
хорошая трава
Уточните ответ.
Я даже добавил вариант ответа.
Кто сможет разложить по отдельным параметрам - признакам, по которым определили: какая здесь улыбка?
ну же!
я жду продолжения банкета quote:
огромное количество признаков лжи контролируется не сознательным мозгом человека, а древним лимбическим мозгом
я бы сказал, что на этом уровне вообще нет лжи или правды - это уже сознательное, символы, а там просто есть попытка предсказать ситуацию
quote:
Originally posted by БездельNick:
на этом уровне вообще нет лжи или правды - это уже сознательное, символы,
на каком "этом уровне" уровне, уточните
quote:
Originally posted by БездельNick:
а там просто есть попытка предсказать ситуацию
где "там" - тоже уточните
в подкорке
quote:
Originally posted by БездельNick:
попытка предсказать ситуацию
- это функция коры. Изобретать, фантазировать, предсказывать, лгать, анализировать, говорить - это разные функции коры.
А подкорка (в данном случае - условное название) выдает всегда правдивую информацию потому, что у неё другие функции, подкорка не умеет лгать так же как и изобретать
на всё есть свои причины
сравнив объёмы коры и подкорки и приписываемые им функции можно прикинуть насколько оно соответствует действительности
quote:
Кто сможет разложить по отдельным параметрам - признакам, по которым определили: какая здесь улыбка?
так подделанная, сказано же: улыбайтесь! вас снимает скрытая камера))))
quote:
Originally posted by VladN:
где "там" - тоже уточните
так ведь ясно же сказано вроде б ,,на лимбическом
хотя чел.хотел наверно сказать что сознание задействуя корку ,которая синхронизирует с террабайтами подкорки ,пытается ,точнее не пытается даже, а машинально действует, определить предстоящий ход событий, вполне обычное дело
хотя в некоторых моментах возможен и контроль сигналов той самой лимбической части
позавчера посмотрел док.киношку-интервьюшку с путиным ,пра организацию олимпиады(а то как же! открыто же должно всё быть ,демократия ж'как никак, наш славный самый славный царь галактики должен быть как на ладони
.. она сразу после открытия шла...наверно самый простой и одновременно емкий урок для начинающего верификатора
quote:
Originally posted by burevestnik:
позавчера посмотрел док.киношку-интервьюшку с путиным
Когда интервью бывает настоящее, т.е. интервьюируемый не знает заранее вопросы и не заучил наизусть ответы - вот тогда признаков лжи бывает в изобилии у любого политика.
Вот где можно скачать некоторую литературу. Конечно лучше: Экман и Фрай.
http://www.lie-emotions.com.ua...u/2013-10-28-73
==============================
Попутно. Нужно скачать книгу Десмонда Джона Морриса "Библия языка телодвижений" 2012 год. Кто поделится ссылкой?
О чем задумался о Обама, глядя на говорящего? О чем говорят его эмоции?
Язык, как инструмент коммуникации - это средство сокрытия истины. Способ шифрования и передачи информации между своими - носителями языка.
Подумалось после прочтения заголовка темы.
Обама, вероятно, думает: "На его месте я бы не стал говорить так откровенно". И по ходу придумывает, как бы ему что ловчее соврать в ответ. Что-нибудь дипломатичное)))
Моя точка зрения: правильно, эмоции Обамы в данном случае легко читаются:
Обама настроен явно негативно - это видно каждому.
Область глаз показывает пренебрежение или презрение (верхние веки опущены). Губы слегка напряжены, уголки губ опущены, рот искривлен дугой вверх - недовольство, неодобрение. Рука у рта + большой палец придерживает губы + <поджатая> нижняя губа - знакомый с детства жест, но спроецированный в данном случае на говорящего: говорящий взболтнул лишнего, а Обаме не нравится, что он говорит - прикрыл рот рукой.
Маскообразный лоб - надменность, высокомерие.
Взгляд искоса одной головой, без поворота положения тела) - надменность, высокомерие.
Глаза равномерно сужены - надменность, высокомерие.
Застывшее положение головы, мимики - в данном случае Обама уже сделал уже свой вывод. Обама ничего не планирует говорить в ответ, скорее не будет оппонировать, останется при своем мнении.
Интересно.))
quote:не знала.
пренебрежение или презрение (верхние веки опущены)
Понравилось выражение Мутко. О чём задумался, детина?
Мутко в явно затруднительном положении: <перекосило всё лицо>.
Надуты и сжаты перекошенные губы: недовольство, раздражение и напряженность положения.
Тонус нормальный. Напряженно пытается найти выход из данного положения.
\\\\\\\\\\\\\\\
Подробности не известны?
Какой вопрос задали Мутко?
Что он произнес в ответ?
Тогда можно будет определить правду сказал Мутко или солгал.
Видеозапись обычно дает больше информации.
//Сборная России под руководством Фабио Капелло не приедет в Казань - последняя тренировка перед ЧМ в Бразилии состоится в Питере
Сегодня Российский футбольный союз официально подтвердил, что товарищеский матч между командами России и Словакии 26 мая перенесен из столицы РТ на питерский стадион <Петровский>. В РФС сухо объяснили, что <решение обусловлено наличием на данной арене газона хорошего качества>. Таким образом, обещанный самим Виталием Мутко дебют футбольной <Казань-Арены> вновь откладывается. //
Это контекст статьи, полностью здесь http://www.business-gazeta.ru/article/103076/ По моему, фото из фотобанка.
А ещё очень интересно провести фокус с зеркалом, можно воображаемым.
Представьте, любопытно. Правая половина лица даёт улыбающееся лицо. Левая половина - довольно угрюмое.
Поэтому я бы сказала, что Мутко испытывает весьма противоречивые и мучительные чувства. И не знает, как поступить, пытается что-то представить, сконструировать возможный исход событий, котрые получили неприятный оборот.
Асимметрия лица бывает у человека на публике, когда человек пытается скрыть эмоции.
Бывает тогда, когда человек скрывает от окружающих истинные эмоции.
На одной стороне лица будут лживые эмоции, которые человек пытается изобразить.
На другой стороне будут истинные эмоции, обусловленные лимбическим мозгом.
Истинные эмоции у Мутко, понятно, на правой стороне.
Мутко правша. Смотрит вправо - вверх при этих эмоциях.
Чем обусловлена ложь? Часто, это неспособность потребителей этой лжи воспринять правду. Желание жить в иллюзиях. Агрессия против того, кто эти иллюзии разрушит. Люди сами хотят, чтобы их обманывали.
При желании, ложь можно распознавать не осваивая этих вербальных техник - на чистой интуиции. Она есть у каждого, но далеко не каждый слышит её голос.
Интересное мнение по поводу лжи. Соглашусь, пожалуй.
Правда почему-то пугает людей. Большинство из них. Поэтому они привыкают врать даже в безобидных мелочах, и, что самое интересное, даже не замечают этого.
Нежелание видеть и знать правду ведёт ко лживости, а постоянная лживость может стать психической патологией. Есть у меня такой пример.
quote:
Изначально написано БездельNick:
Чем обусловлена ложь? Часто, это неспособность потребителей этой лжи воспринять правду. Желание жить в иллюзиях. Агрессия против того, кто эти иллюзии разрушит. Люди сами хотят, чтобы их обманывали.
Вся человеческая история, история войн с древних времен основана на искусстве обмана одних людей другими.
И вера в иллюзии, а не в правду у основной массы не изменится никогда.
Астрологи, лохо-тренинги по продаже счастья, секты.... Одни исчезнут - появятся более изощренные.
\\\\\\\\\\\\\\\\\
В данном случае речь НЕ идет о разрушении человеческих иллюзий.
Простой пример.
В комнате целый день могли периодически находиться только несколько человек (четко ограниченный круг). У одного из этих человек были украдены деньги из ящика стола. Деньги объективно были украдены именно в этот день в этой комнате. Под подозрением все имевшие доступ, круг которых ограничен.
Назревает крупный конфликт, в котором виноват может оказаться не вор, а слабейший.
Вот тут никому не нужна иллюзия. Всем нужна четко доказанная правда. Все хотят знать - кто вор (кроме самого вора)
Я про экспертизу лжи в подобных случаях. Когда экспертиза лжи НУЖНА. Полиция в данном случае не поможет потому, что сотрудники полиции не эксперты по лжи. А кто-то сам сознается?
Заключение эксперта по лжи будет иметь силу доказательства.
Умный человек не станет платит за один урок дважды, а любое разбирательство требует ресурсов.
Любой человек имеет право жить во лжи. Большинство так и предпочитают, но не прагматичные люди..
Любой человек имеет право на глупость жить во лжи))))
Меркель, скорее, пытается успокоить:
- успокаивающий жест ладонями,
- активно повернулась к человеку, стоящему спиной и что-то говорит ему (по-немецки, видимо
, несмотря на то, что он повернулся не к Меркель, а в сторону Порошенко,У Порошенко взгляд выражает явнные негативные чувства:
- повернул в сторону собеседника только голову, туловище - почти спиной,
- губы искривлены дугой вверх, уголки рта опущены,
- голова (верхняя часть) отклонена в сторону от собеседника,
- мышцы лба разглажены - маскообразны, верхние веки слегка опущены - пытается изобразить высокомерие.
Другие признаки сложно с точностью до 100% выявлять только по фото. Всегда лучше видео со звуком.
Да уж, Порошенко смотрит на Путина как солдат на вошь
На 4 сек. неуместно улыбнулся и 2 раза моргнул перед ответом. Моргание можно оценивать только в комплексе с наличием других признаков.
Асимметрия эмоций на лице всегда говорит о лжи.
Правая бровь уже была выше левой, хотя правое плечо ниже левого, голова наклона влево. S - образное искривление всего туловища - надежный признак лжи. (ломаное движение, положение тела по классификации верификаторов)
Хорошо всем заметное искривление губ в начале 6 сек. во время ответа. Правая часть рта приподнялась кверху, как и правая бровь.
На 8 сек. снова еле заметная улыбка с еле заметным кратковременным искривлением губ.
Ответ на вопрос формально был. Но ложь заключается в уходе от правдивого, точного ответа. Путин сознательно использовал лингвистический прием - нарушение мета-модели. Но мимические и пластические признаки лжи его выдали (он знал причину).
Такие улыбки у лгущего человека - это восторг, довольство собой от (как он считает) того, что он считает, что он <удачно> ушел от трудного вопроса. (<восторг надувательства> по П. Экману)
цитата:что самое любопытное ,в этот же вечер :вернее ночь, хутинские сбили украинский самолет ,на что Порошенко пообещал датьадекватныйответ..
Изначально написано VladN:
Меркель, скорее, пытается успокоить:
- успокаивающий жест ладонями,
- активно повернулась к человеку, стоящему спиной и что-то говорит ему (по-немецки, видимоУ Порошенко взгляд выражает явнные негативные чувства
кто угадает ,что пил путин:facepalm
На фото:
У Обамы.
- Поджата нижняя губа. Признак замешательства, неудобного положения. (многим это мимическое выражение известно с детства).
- Пальцы кистей переплетены. "Ушел в себя, закрылся", испытывает затруднения.
- Носки стоп направлены несколько внутрь. То же значение, что и с кистями. Подтверждение предыдущего вывода.
У Путина.
- Кисти рук сложены "домиком". Жест, хорошо известный и применявшийся Черномырдиным.
Это жест превосходства, спокойствия, дружелюбия, уверенности.
Интервью Ходорковского.
Насколько правдив Ходорковский? Насколько верны выводы, которые надписаны в кадре?
Кстати, (лучше через 2 месяца, чем никогда), какие выводы можно наверняка сделать на основе этого ролика:
М..Б. Ходорковский - левша по структурной организации головного мозга. Например, он жестикулирует левой рукой.
У Ходорковского очень отчетливо видны т.н. глазные сигналы доступа НЛП, которыми можно надежно руководствоваться при анализе этого видеоролика и, что не менее важно - в дальнейшем, всегда. Только по одним глазным сигналам доступа НЛП у Ходорковского можно всегда будет легко и надежно проводить верификацию. Глазные сигналы доступа у Ходорковского - как у левши, что подтверждает предшествующий вывод. Не у всех глазные сигналы доступа НЛП бывают настолько четкими.
Взгляд влево-вверх (именно у Ходорковского, далеко не у всех) - когда он зрительно вспоминает реальные события перед ответом - это правдивость. Вымысел будет, когда перед ответом будет смотреть вправо-вверх.
Взгляд влево-в сторону - когда аудиально предварительно, правдиво проговаривает, подбирает подходящие слова - подтверждает правдивую речь.
Это всё - предварительная диагностика, калибровка.
Собчак вызывает у Ходорковского желание к доверительному общению. Кто-нибудь заметил хоть один взгляд вправо-вверх, которые у Ходорковского должны были бы появиться перед придуманным, лживым, зрительно предварительно сконструированным высказыванием?
Положение стоп и бедер Ходорковского - <открытое> в отношении к К. Собчак. Ходорковский <открыт> для этой беседы. Это же подтверждает предыдущий вывод по сигналам глазного доступа НЛП.
Наклон головы влево (часто у Ходорковского) подтверждает движения глаз влево только когда эти движения глаз в эту же сторону становятся преимущественными, постоянными.
9- я минута ровно. Ходорковский говорит: <Я рад. Давайте остановимся вот на этой формулировке>. При этом видны движения головой из стороны в сторону (аналог слову <нет> ), даже тремор головы( сильные неприятные мысли). Этот невербальный сигнал и есть реальный, а не то, что Ходорковский произносит.
При этом высказывании появляется <неискренняя> улыбка ровно на 9 минуте, которая также выдает истинное отношение Ходорковского к произнесенной им фразе. Улыбка сопровождается появлением вертикальной <бороздки затруднения> - вертикальная складка между бровями во время улыбки - хорошо заметна.
Что означает данное выражение? Какие предположения?
http://www.youtube.com/watch?v=1QUbBHE2vRE
Объяснение некоторых приемов лжи при проведении большинства российских тренингов.
Ролик 6 минут.
При этом, автор - Евгений Спирица - сам прекрасный PR-щик, шоу-мэн. Его реальная профессия - продажа игрушек-полиграфов.
Проводить настоящую экспертизу лжи он не умеет, как бы он себя ни позиционировал и ни хвалил.
Его виртуальная "Международная академия исследования лжи" создана, как ни парадоксально, пока только для прикрытия продажи игрушек-полиграфов.
Ложь кругом....
https://www.youtube.com/watch?...d&v=ao_jerp0XPw
http://fishki.net/video/135168...l?mode=tag:lozh
Типичные споры - высказывания на форумах про игрушку - полиграф:
====================================
Happy_Cheburashka
24.04.2014, 10:40
Не поделитесь опытом касательно проверки на полиграфе своих сотрудников, своих бизнес-партнёров и самого себя?
И хотел спросить - можете посоветовать хорошего спеца?
На рынке много предложений от частников и фирм.
Но ведь это дело очень специфическое, архи редко приходится пользоваться такой услугой.
И поэтому фиг знает к кому лучше обратиться.
Может кто-то из вас фамильярен с этой темой.
То прошу дать наводку на спеца в Москве.
Цена не важна - пусть будет дороже на 100 баксов, но чтобы услуга была качественной.
Кстати, вчера увидел статью: После проверки на полиграфе от госзаказов в Москве отстранили тысячи чиновников (http://vz.ru/news/2014/4/23/683579.html ).
noiws
24.04.2014, 10:45
Не советую, а то придется уволить всех
Happy_Cheburashka
24.04.2014, 10:52
Не советую, а то придется уволить всех
Ващето совсем другой совет тут прошу С остальным разберёмся сами - дело техники.
Nekada
24.04.2014, 11:01
своих сотрудников, своих бизнес-партнёров и самого себя?
Врешь поди, мамбо-чебуратор.
Geers
24.04.2014, 14:49
Врешь поди, мамбо-чебуратор.
Поди речь о одноклассниках, плана "Хто любит Машку?" )
texter
24.04.2014, 14:58
Happy_Cheburashka, любой полиграф - лохотрон. Ложь не поддается идентификации, отделению ее от правды. Если найдете спеца по Полиграфу в Москве, можно утверждать со стопроцентной вероятностью, что это шарлатан, жулик и мошенник.
rushter
24.04.2014, 15:01
Есть куча иследований где доказано что полиграф это лже наука.
Linux
24.04.2014, 15:46
Happy_Cheburashka, любой полиграф - лохотрон. Ложь не поддается идентификации, отделению ее от правды.
Да что ты говоришь
Ну да ладно, ведь тема совсем о другом.
---------- Добавлено 24.04.2014 в 16:48 ----------
Есть куча иследований где доказано что полиграф это лже наука.
Я ща докажу, что ты - балбес! Не отходя от кассы
---------- Добавлено 24.04.2014 в 16:51 ----------
Если найдете спеца по Полиграфу в Москве, можно утверждать со стопроцентной вероятностью, что это шарлатан, жулик и мошенник.
А я клянусь Курочкой Рябой и Красной Шапочкой, что могу с 1500% вероятностью утверждать, что ты агент госдепа, но при этом работаешь и на Усаму Бен Ладена, который тобой руководит с небес
Alex Klo
24.04.2014, 15:56
может лучше к экстрасенсам? заодно ауру полечат...
texter
24.04.2014, 15:59
А я клянусь Курочкой Рябой и Красной Шапочкой, что могу с 1500% вероятностью утверждать, что ты агент госдепа, но при этом работаешь и на Усаму Бен Ладена, который тобой руководит с небес
Так и есть, это правда. Но вы же это определили без Детектора лжи.
А кто предлагает услуги Детектора лжи - жулики и воры.
Cesterfield
24.04.2014, 16:00
Будьте осторожнее. Поиск "хорошего полиграфа" с целью проверки самого себя может привлечь внимание врачей.
Happy_Cheburashka
24.04.2014, 16:07
Так и есть, это правда. Но вы же это определили без Детектора лжи.
Нифига себе! Ты на меня бочку катишь
Я ничего не определял.
Это ты сам себя сейчас определил.
Домыслы и фантазии - это конечно дело хорошее. Но, блин, публично поклёп на других возводить - это уже некрасиво!
texter
24.04.2014, 18:04
Нифига себе! Ты на меня бочку катишь
Я тебя спасаю от лохотрона под названием "Полиграф" или "Детектор лжи".
Кто кроме меня расскажет на этом форуме всю правду про то, какое это гонево?
Ты написал:
прошу дать наводку на спеца в Москве.
Тебе неразумному ответили, что это разводка. Спецов по теме в Москве быть не может, только мошенники.
Happy_Cheburashka
24.04.2014, 18:20
Я тебя спасаю от лохотрона
Спасибо, но моё царское величество не нуждается в спасении
Это тебе к христианам надо - они любят спасаться, у них прямо мания на спасение.
Если серьёзно, то полиграф - это отличная рабочая штука. Но она, сама машинка, не работает сама по себе. Это делает человек, а полиграф всего лишь вспомогательный инструмент в его руках.
Есть люди, кто и без полиграфа может в процессе разговора и тестов определить - правду говорит проверяемый или неправду. Но это может делать далеко не каждый. А с полиграфом это становится возможным.
menelay
30.04.2014, 19:07
http://www.berkano.ru/
приходилось общаться, хорошо работают.
garik77
30.04.2014, 19:15
Happy_Cheburashka, любой полиграф - лохотрон. Ложь не поддается идентификации, отделению ее от правды. Если найдете спеца по Полиграфу в Москве, можно утверждать со стопроцентной вероятностью, что это шарлатан, жулик и мошенник.
Я (наша лаборатория) когда-то занимались этим. Был 16 канальный энцефалограф с возможностью подключения любых дополнительных датчиков. Понавешали датчик дыхания (сам паял!), канал заняли кардиограммой, другой миографом... Так вот, вывод примерно таков: элемент случайности очень велик и отсюда точность этого метода плюс/минус километр..
ЗЫ: Правда цель этих исследований была иная, но суть от этого не меняется.
Свежий хит с политического олимпа: Меркель "танцует" возле Обамы.
Простор для комментариев и упражнений в остроумии подписей )))
quote:
Изначально написано ФМ:
Свежий хит с политического олимпа: Меркель "танцует" возле Обамы.
Простор для комментариев и упражнений в остроумии подписей )))
Ну и фото)) Чекстно говоря, в такой ступор ввело, что даже и каких - либо идей нету)
Кстати, о гаджетах-полиграфах.
Такой гаджет даже некоторое время использовался в мед отделе МВД. Там психолог использовала его при собеседовании при приеме на работу. Ещё бы астролога пригласили
Надо сказать, что и сам психолог в медицинской комиссии играет последнюю, комплементарную роль. Пока не начали над ним откровенно смеяться. Ну, а молодые ребята , которые устраиваются на работу вынуждены были терпеть это шоу. Других вариантов у них не было.Нельзя заставлять проходить не-изобретенные пока приборы.
Недавно услышал, что в Аспэке при приеме на работу тоже используется т.н. полиграф. Не ручаюсь за точность данных. Кто слышал об этом, или про другие конторки, которые заставляют сотрудников <проходить> гаджет- полиграф?
Чем дальше чел от темы, тем категоричнее высказывания. Хамить не рекомендую.
Начитались неумных рекламных высказываний всяких "лохо-межпланетных академий, в которых состоят все известные президенты и все известные спецслужбы мира" ????
В инете сложно найти реальных экспертов по лжи. Даже слово "профайлинг" почти все выскочки в инете на своих виртуальных сайтах для лохов используют неправильно. Это нечто совсем другое (хотя очень важная профессия), чем экспертиза лжи (диагностика лжи).
Статичное выражение дает огромное количество информации иногда. Именно на статичном выражении изучаются сотни мимических признаков. Непример, микровыражения в 0,1 секуны не всегда удается заметить в движении. А огромное количество пластических признаков от всего тела на стоп-кадре может разглядеть самый последний новичок, а в динамике - не успеет.
Ну, а видеозапись в хорошем разрешении, в динамике, в сравнении с предыдущими признаками, со множеством аудиальных признаков, со смысловой составляющей текста дает ещё десятки и сотни признаков, по которым можно надежно делать экспертное заключение.
А может начать с обучения грамматике, чтобы так нелепо не выглядеть?
quote:
Originally posted by VladN:
Чем дальше чел от темы, тем категоричнее высказывания.
от какой темы? телепатии?))))) откуда вым известно, насколько я близок к теме?
quote:
Originally posted by VladN:
Хамить не рекомендую.
а вы что, СЭС тут представляете?
quote:
Originally posted by VladN:
В инете сложно найти реальных экспертов по лжи.
даладно? вы же нашлись). куда там до вас Коровьеву, правда?))))
quote:
Originally posted by VladN:
Статичное выражение дает огромное количество информации иногда
эх, приходится всю работу за вас делать. но раз уж вам настолько лень шевельнуть пальчиком - специально выделил в ВАШЕМ же ответе ключевое слово.
quote:
Originally posted by VladN:
Ну, а видеозапись в хорошем разрешении, в динамике, в сравнении с предыдущими признаками, со множеством аудиальных признаков, со смысловой составляющей текста дает ещё десятки и сотни признаков, по которым можно надежно делать экспертное заключение.
и какое отношение все вышенаписанное вами же имеет отношение к вашему же посту? или у вас как у альцгеймера - "Тут помню-тут не помню"?
quote:
Originally posted by VladN:
А может начать с обучения грамматике, чтобы так нелепо не выглядеть?
хорошая мысль. редко встретишь такую самокритичность.
в общем, вы пишите, будет время - зайду, почитаю.
quote:
Изначально написано Нович0к:
Хамить не рекомендую.
а вы что, СЭС тут представляете?
Просто не люблю хамов. Всегда. Тем более, - безграмотных, и упорно напрашивающихся
quote:
Изначально написано Нович0к:
куда там до вас Коровьеву,
Средневековые взгляды в настоящее время? Пытался он когда-то что-то изобрести - но не получается из железяки интеллект! Он не упертый, он просто зарабатывает свои 3 рубля на продаже железок. Его поезд давно ушел, а он продолжает давно устаревшую песенку про не изобретенные ещё волшебные "железки".
Да, фамилию этого "спеца" научитесь выговаривать.
quote:- если нет другого материала (например, - видеозаписи). Полно в истории точных выводов только по одним фотографиям.
Статичное выражение дает огромное количество информации всегда
quote:
Изначально написано Нович0к:
в общем, вы пишите, будет время - зайду, почитаю.
А не послать ли Вас на X** ? А то ведь новичку просто нечего написать по причине невежества, а тяфкнуть безграмотно сильно хочется
Не по теме, наверное, но фото уж очень понравилось. Не фотомонтаж?
Нович0к, а ты тупой
Как показывает практика общения - придурков лучше удалять сразу, не дожидаться пока они начнут хамить регулярно и примитивно, просто не зная о чем тема.
Насчет фото от Сподвижника: статус Порошенко иллюстрирует очень точно
))))))))))Фотомонтаж? Не могу сказать однозначно
quote:
Изначально написано VladN:
Полно в истории точных выводов по одним тока фотографиям
[fon=#f0f0f2]
Увы господа ,причина более 60%ряда ключевых ошибок оборачивающихся достаточной погрешностью для несоответствия критериям минимально-допустимой объективности>точности результатов готовых экспертиз подавляющего большинства разновсяких психодиагностик.в том числе и диагностиках правды, психозондировании (об этом чуть позже) и etc.. кроется как раз таки в универсальности всех этих т.н. "симптомо-признаков" и др., в этокай универсальной подгонке под каждого среднего\читай гипотетического\индивида-субъекта
. . .
[/fon]
ну а теперь дорогие мои профайлята ,попробуйте отэкспертизить следущее интервью субъекта внезапно оказавшегося в несамом удобном положении
_________
.
______________<<
..Определите какие эмоции и
мысли интервьюера читаются в глазах ...интервьюента
- несложно ,неправда ли 
------------------------------
к афтару темы это не относится, и я бы попросил не комментировать сей пост ,дадим почву новичкам
nνκτπνχ
ээээээййй тема - не паааадай!!
Чтобы тема не падала:
Кто найдет больше очевидных признаков лжи на этом сайте:
http://poligraf-fskb.ru/about-us.html
На первой же странице - ложь N 1: "ПФИ для судебных дел, а также проведения полиграф исследований на этапе следствия"
На самом деле: любой следователь или, тем более, судья, увидев бедолагу, который принес какую-то бумажку-фикцию от так называемого "полиграфолога" - покрутит пальчиком у его(её) виска.
Кстати, - скопированная с их сайта фраза уже содержит одну грамматическую и (как минимум) одну стилистическую ошибки : )
Этот тролль в каждой теме ведет себя исключительно как придурок.
Удалять буду любое сообщение этого тролля потому, что они пустые.
Интересный всё-таки сайт виртуальной "академии" http://poligraf-fskb.ru/about-us.html
- элементарные грамматические ошибки на каждой странице:
"Южный - Сахалин, Великий-Новгород, Улан - уде, Нижний - Новгород, Набережные-Челны."
Кавычки не научились правильно ставить, пробелы между некоторыми словами оставлять.....
Прежде, чем заводить сайт и начинать втирать известную лженауку, можно же просто научиться копировать названия городов, или научиться текст сначала в ворде набирать-проверять
А название придумали классное - по аббревиатуре - почти что известная всем спец. служба! Круто!
^^
вашей увлекательной беседы с самим собой [/B][/QUOTE]
а вот тут та,кстати, новичок то несколько в корень сказанул.
У многих сейчас профи(особенно мед.профиля) "посажены " те или так называемые фильтры восприятия, вы Владимир Александрыч не задумывались над этим?
. .ничего не поделать так уж устроен человеческий моск, ну имеется в виду в среднем рабочем /повседневном,если хотите /его режиме,то есть на сухую, где он задействован на 15-28%, в зависимости от преобладающих Энцефалографич.колебаний, в текущий момент времени.
quote:
Изначально написано VladN:
Удалять буду любое сообщение этого тролля потому, что они пустые.
правильнее было бы сказать - "малосодержательные" или "неинформативные", поскольку мои сообщения таки содержат хоть какие-то знаки (еще и несут определенный смысл, которого вы, к сожалению, в силу ограниченности фильтров восприятия, заметить неспособны) счастливо оставаться, не буду пока прерывать вашей увлекательной беседы с самим собой
На самом деле, 5600 просмотров темы, всё ж таки уже !
Рекомендовал бы вышеприпутанному, с помощью специалиста с профильным медицинским образованием осознать и устранить упомянутые, находящиеся в личной собственности фильтры, и у него сразу развеется как дым шаблон дисфории: безрадостность, злость, апатия, тупиковость.
Робот-лузер-аутсайдер такой.
Вот тогда могут и дать регрессию негативные состояния у вышеупомянутого. Появится адекватность, гибкость мышления и позитивность. И поведение будет естественным, конструктивным.
P.S. Эвентуально
Всем Доброго утра!
кстати ,кто сможет найти 12 ярких признаков ..нет, не то что бы лжи, скорее превалирующих субъективных акцентуаций у этого дорожного комментатора
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
на правах апа
------------------------------
ну вот ещё и этот, если не слабо
_________
.
______________;;
..Определите какие эмоции и
мысли интервьюера читаются в глазах ...интервьюента
- несложно ,неправда ли
------------------------------
на правах флудера ,но ф теме по теме