осилил еще 4 страницы - все, точно пойду. почитал статью в "городском танге" какого-то "типо психолога там". клепинин что ли. а нет, клепенин. голимая заказуха, сведение счетов с конкурентами, типа эксперт... блин, а в чуть пониже он уже клепинин. да хрен с ним. в общем, фигня все это. а по форме так вообще, не статья, а выжимки из диплома среднего студента. "сравним некоторые аспекты этического кодекса психолога" - это вообще бред. это что за кодекс такой? что за фигня? типа "кодекса чести депутата"? или "кодекса сотрудника МВД"? то есть некий набор общих слов о чем-то высоком и потому недостижимом? а уж примеры мальчик приводит вообще идиотские. при смерти и самоубийства - дак вон кризис уже на несколько порядков больше жизней унес, а менты так вообще отстреливают тех, кого по закону (заметьте ПО ЗАКОНУ, а не по сраному кодексу) ОБЯЗАНЫ защищать.
<:вскочил тренер и начал орать, что мы опять просрали свое драгоценное время, потратили свою драгоценную жизнь на бессмысленные вещи:>
а чо нет что ли? просрали и потратили на всякую фигню
"Сначала ломают защитные механизмы вашей психики, потом из этих обломков лепят <идеального лидера>"
мальчик, ты не был в армии, ты откосил в лихие 90-е. ты ваще жизнь не видел. не тренеры ломают - люди ломают и гораздо изощреннее и жестче.
ну а суть Лайфа, сформулированная НЛПишником - так это вообще суть любого авторитарного государства, ну прям в тютельку!
только по мне уж лучше пусть тренер "поиграется", чем какой-нить чиновник.
ладно остальное потом.
О новенький из лайфонутых припёрся. Косит под жаждущего пойти в лайф, а язык уже вовсю культовый. Похоронный марш тебе.
Анти-культист, этот Евгений сотрудник этой конторы. После Лайфа там подвис на ПЭАТ и теперь всех по интернету процессирует за 500р в час. Ссылка на сайт у него в профиле. Сленг на сайте у него не тот, что тут. 100% культовый. http://www.annadocenko.ru/peat/obo-mne/
csn, спасибо. Подытожу: Evgtnii и mike_s адепты психо-культов, "вовлекающие" псевдохитрым методом в типичные психо-культы.
Что я заметил, так это то, что как не спросишь, что эти "тренинги" дают, кроме "личностный рост...", "цель всей жизни...", "прорыв..." нет... "ПРОРЫВ!!!!!!" и прочих шаблонных фраз и сказать-то не могут ничего
Тут
quote:та же фигня.
http://www.annadocenko.ru/peat/obo-mne/
quote:
Originally posted by mike s:
осилил еще 4 страницы - все, точно пойду.
Вы же не были на тренинге, откуда вы знаете, что все это неправда? Статьи основаны на отзывах участников, правда не всех. Или вы думаете, что в лайфе все только прекрасно? А если идете, то никто не мешает))
quote:
После Лайфа там подвис на ПЭАТ
csn, Анти-культист
Чем ПЭАТ то мешает?
quote:
Вы же не были на тренинге, откуда вы знаете, что все это неправда. Статьи основаны на отзывах участников (не всех). Или вы думаета, что в лайфе только все прекрасно?
если идете, то никто не мешает.
Приводятся отзывы сразу после тренинга. Когда человек находится еще под впечатлением. Как правило отзывы, которые даются через 1-2 года более реалистично отражают суть процесса и результаты.
Людей можно разделить на 3 условные категории:
1. те кто достигают в жизни, они успешны независимо от того что прошли тренинг или нет.
2. те кто ничего не достигают в жизни, тренинг дает временный эффект, который сглаживается и пропадает через полгода - год.
3. те кто находятся на границе между 1,2 группой. это те кому не хватало какого то "толчка" из вне, эмоциональной встряски, чтобы перейти из 2й категории в 1ю. этой группе людей тренинг дает стабильные результаты и расценивается как в целом полезный.
quote:
Чем ПЭАТ то мешает?
дурачки Вы. Обычная суггестивная техника. Как отзывыются действительно психологи о ней это "дианетика новой эры". Можете небеспокоится, она действует и действительно снимает "Первичные Полярности". А по сути и дианетика убирает "инграммы". А какая разница как ты одно и тоже назовёшь разными словами? Впрочем Вам не понять что именно некоторое психическое "напряжение" и является движущей силой личности, её развитие, жизнью и процветанию. Да проблемы у человека существуют и может быть их постоянное разрешение, преодаление и т.п. и есть нормальное человеческое существование. А вам бы всё
А кстати, постоянное пребывание в декларируемом и демонстративном "успехе" это ли не из темы "напиться" и новое "комфортное" состояние у адептов лайфа? Без это у них просто всё рушиться и жизнь уже "не удалась". Им подменили всё множество возможных уникальных личностей на одну стандартную "успешную" в системе отсчёта лайфа. Так вот.
1. Originally posted by csn: 'дурачки Вы.' - это оценка, которая понижает значимость других людей, и, тем самым автоматически повышает значимость говорящего. csn, чего вы желаете достичь с помощью такого приема?
2. csn, вы сами делали ПЭАТ?
P.S.
смотрел недавно ТВ программу про "действительно психологов".
так вот "действительно психологи" не могут справиться с обычными фобиями, и если даже повезло снять фобию - то никаких гарантий не дается на то что эта фобия не вернется, более того в программе говорилось, что часто вместо той фобии человек появляется новая. другими словами - "вылечили зуб, отвалилась нога".
А ПЭАТ - хоть бы что. Быстро и эффективно.
В отличие от "действительно психологов", процессоры использующие ПЭАТ и другие техники - дают гарантию результата.
В случае если контракт между процессором и клиентом не выполнен - процессор возвращает деньги.
quote:
Originally posted by solo1702:
А ПЭАТ - хоть бы что. Быстро и эффективно.
и почему же многие еще не знают что такое ПЭАТ?
Обычно, технология обеспечивающая результат быстро распространяется.
quote:
и почему же многие еще не знают что такое ПЭАТ?
в тех кругах, в которых общаюсь, люди знают и ценят ПЭАТ ))
за скорость и эффективность.
quote:
Обычно, технология обеспечивающая результат быстро распространяется.
так оно и есть. наберите в поиск яндекса слово ПЭАТ. Год назад было в разы меньше. Мне говорили что в новгороде есть клиника в которой взяли на вооружение этот метод.
ПЭАТ быстр, эффективен, прост в обучении и применении. Эффективен с телесными проблемами.
Можно работать как в паре (с ведущим), так и без него.
ПЭАТ основан на EFT - метод устранения проблем, который очень популярен в США.
PS.
Для csn
Меня всегда удивляет такой феномен, когда человек дает заключение в отношении какого либо предмета, основываясь не на своем личном опыте, а на информации полученной от других людей (пусть даже весьма и авторитетных).
причем тут круги где Вы общаетесь и при чем csn?
И еще вопрос: уверены что можете давать гарантию на излечение?
т.е. 100% ?quote:
И еще вопрос: уверены что можете давать гарантию на излечение? т.е. 100% ?.
quote:
и почему же многие еще не знают что такое ПЭАТ? причем тут круги где Вы общаетесь и при чем csn?
могу сделать предположение. Многие не знают про ПЭАТ по тем же причинам по которым НЛП не принимается официальной психологией. В точности как до этого не принимался психоанализ Фрейда.
Строго говоря ПЭАТ и т.п. - это не лечение.
Если интересует что-то конкретное - прошу в личку.
А так - гарантия дается за результат.
Если результата нет - возврат денег. Ни больше и ни меньше.
quote:
Originally posted by solo1702:
то никаких гарантий не дается на то что эта фобия не вернется
quote:
Originally posted by solo1702:
А ПЭАТ - хоть бы что. Быстро и эффективно.
quote:
Originally posted by solo1702:
А так - гарантия дается за результат.
так на результат или что фобия не вернется?
на результат, что фобия ушла и не вернется.
если была работа с фобией.
Мдя, для начала один интересный отзыв http://www.scorcher.ru/idea_gallery/gallery_show.php?id=51
quote:
Турбо-суслик или ПЭАТ"Ни автор, ни правообладатели, ни распространители данной книги не несут
абсолютно никакой ответственности ни перед кем за какие бы то ни было
последствия, как прямые, так и косвенного характера, которые могут стать
результатом прочтения данной книги и/или использования любых описанных
в ней техник и содержащейся в ней информации."Итак, если что-то случится с психикой нехорошее, то - сам виноват, значит
"Брутальная скоростная система для расчистки залежей ментального дерьма. Как прекратить трахать себе мозг и начать жить... идиотам, не понимающим, что они делают, эту книгу читать категорически противопоказано."
Зажигает? Кто же посчитает себя идиотом? И кто же не хочет прекратить "трахать" и воспользоваться тем, что даст жить? Так что наивные предупреждения, с помощью которых автор решил оградить себя от ответственности, не срабатывают практически никогда. Доверчивые люди будут пробовать на себе.
При том, что автор вообще не представляет себе механизмы психики и путается в самых тривиальных представлениях, играет в "подсознание", не зная толком что это такое, дает опрометчивые рекомендации. Что из такого подхода может получиться хорошего?.. Чего стоит одна фраза:
"По мере <прочистки мозгов>, вырастет - причем весьма радикально - сила вашего намерения, поэтому желания станут осуществляться намного быстрее, иногда буквально сразу"?
Зачем все это автору нужно? Он уверяет, что не для секстанства, ни для семинаров, ни для наживы. Но "являюсь членом международных организаций и автором 43 книг, переведенных на 82 языка. Чтобы, типа, вы не читали все, что я напишу дальше, с сомнением и недоверием, а сразу поняли, что я - реальный, крутой перец". Ну, как, прочувствовали кто тут авторитет? Это важно для того, чтобы поверить всему на слово, как делают обычно лохи. Это важно, чтобы понизить порог доверчивости и впаривать все за чистую монету. А 43 книги с переводами разошлись явно не бесплатно и их написание явно представляют собой одно из любимых профессиональных занятий автора."Не психолог (бог миловал), не психиатр, <университетов не кончал> - у меня даже нет высшего образования. Просто однажды я понял..." - еще один гений-невежда, несущий в народ то, что он "понял" из десятков тысяч подобных выжимки от которых и использовал благодарный автор в своей методе.
Теория
Освобождение от своего прошлого - то есть полная проработка всех
негативных моментов в прошлом, всех травм, обид, разного рода корней
существующих в настоящее время проблем.
Не напоминает дианетику? А? Чушь ведь завялена того же уровня некомпетенции, что у Хаббарда!<Деполяризация ума> - последовательная нейтрализация всех имеющихся в
уме полярностей, что в конечном итоге приведет к безоценочности восприятия
и видении и принятии реальности как она есть
Вот вторя чушь наглого автора-неуча. Полное не понимание приципов адаптивоного поведения.выбрасывание на помойку всех без исключения убеждений, идей, верований, представлений о самих себе, о мире...
После уже сказанного можно завяить совершенно однозначно: автор - полный авантюрист и мошенник (см. определение ).Все, кто желает нанести серьезные повреждения своей психики - нашли подходящие для этого орудие. Дальнейший разбор невероятно разнузданной чуши, которой наполнен текст описания "системы суслик", не стоит ни времени ни душевных сил, все-таки брезгливость это вызывает очень немалую.
Самое интересно, автор когда сочинял ряд своих первых книженец, зависал в своём блоге и много там чего писал. Однако, когда он понял что содержимое блога начинает нести значительный ущерб его "бизнесу", то он его грохнул. А в архивах ещё много чего можно отыскать. Например пост за 27 августа 2005 года http://blogs.yandex.ru/cachedcopy.xml?f=5b34380158d6bb667a2e220f08789c84&i=0&m=http%3A%2F%2Fwww.livejournal.com%2Fusers%2Ftapakah2001%2F9185.html
quote:
Чета сегодня вспомнился виденный в метро в Питере дедуля с плакатом типа "тест на зомби... чему равно dT" или что-то такое. Я обратил внимание на него и еще, помнится, подумал, проходя мимо - не, ну что за ебанько, какое отношение знание математики имеет к бытию (или нет) зомби.". А сегодня вот дай думаю поищу в Яндексе - авось кто-то пишет о нем. И точно. Напал на дневник одного юного дрочера, в котором встреча с дядей описана довольно подробно. Увы, дядя оказался ебанутым. Банальным сумасшедшим. Что легко видно по приведенной в дневнике юного дрочера листовке. Потом почитал остатки дневника. Хуета какая-то...А пропо зомбирования - на следующей неделе приедет, вероятно, Нейрофон, и начнутся интереснейшие эксперименты по прямому перепрограммированию мозга. Чувствую себя немного на переднем крае. Переднем крае чего? Да не похуй ли?
И этот перец за неполных 4 года успел настрогать
quote:
43 книг, переведенных на 82 языка.
Кто там ещё супер-пупер перец из Вашего окружения?
ПЭАТ это реакарнация дианетики. То и другое представляет собой азы психологии перемешанное с культовым дерьмом. В принципе описывают одни и те же процессы, но только на своих культовых языках и по сути представляют одно и тоже. Погляди сколько двинутых на дианетике. Вся разница что дианетика существует десятилетия и её уже успели достаточно дать адекватных отзывов (например http://www.philosophy.ru/library/fromm/dia.html ), а ПЭАТ сфабрикованно всего несколько лет и ещё не успели по нему пройтись.
Самое прикольное прыщ Олег Матвеев, бывший саентоолух, двинул науку ПЭАТ ещё дальще и скрестил её с дианетическим е-метром
. Он даже модифицировал его в компьютерный вариант и назвал ОМ-метром. Туда идёте госпада-товарищи http://olegmatveev.org/1. Originally posted by csn: 'дурачки Вы.' - это оценка, которая понижает значимость других людей, и, тем самым автоматически повышает значимость говорящего. csn, чего вы желаете достичь с помощью такого приема?
2. csn, вы сами делали ПЭАТ?
csn, ответь пожалуйста на эти вопросы.
quote:
1. Originally posted by csn: 'дурачки Вы.' - это оценка, которая понижает значимость других людей, и, тем самым автоматически повышает значимость говорящего. csn, чего вы желаете достичь с помощью такого приема?
Это твоя интерпретация. Применитильно к этой ситуации понимай как "безрассудный, глупый человек, ограничивающий себя взглядами на мир в узких рамках психокультных течений"
quote:
2. csn, вы сами делали ПЭАТ?
Дерьмо к себе не примеряю. А ты проповал наркотики? Вдруг вреда от них тоже никакого и всё это придумали люди не употреблявшие их.
А ты читал "Аспектику" Живорада Славинского? Я почитал, мозг начал пухнуть. Творчество человека опухшего в психокультуризме. Бывший саентолог. Сам признаёт. Теперь понятно откуда он всё спионерил.
Это тема про Лайфспринг. Славинского буду обсуждать только тут https://izhevsk.ru/forummessage/36/479216-0.html
quote:
Originally posted by csn: 'дурачки Вы.' - это оценка, которая понижает значимость других людей, и, тем самым автоматически повышает значимость говорящего. csn, чего вы желаете достичь с помощью такого приема?
1. вы это про меня?
2. вы так и не ответили на мой вопрос - чего хотите достичь этим риторическим приемом.
3. Что касается наркотиков, я не берусь судить, так как не пробовал. Я считаю, что обсуждение этой темы стоит оставить тем людям, которые имеют свой реальный опыт в отношении наркотический веществ.
Кроме того, многое зависит от того, что понимать под словом наркотики. Если включать все вещества, вызывающие зависимость, то под это определение подходит всё начиная с табака и алгоголя и заканчивая пищевыми добавками, различными усилителями вкуса, в т.ч. соль.
solo, а ты сколько солопроцессов провёл?
солопроцессов чего? если пэат то порядка 20.
я им снимал у себя некоторые телесные проблемы.
а так, в работе с людьми использую достаточно редко.
quote:
Originally posted by Karlusha:
Посмотрите на этих капитанов вне лайфа, что-то не видно среди них суперуспешных людей.
Вам просто встретились не те люди.
quote:
Originally posted by -AEROMAX-:
то заканчивается все нередко предложением помочь материально какому-либо детскому дому (куда на самом деле пойдут эти деньги несложно догадаться). Откуда человек возьмет деньги организаторов не волнует, ведь если он не соберет нужную сумму, его прилюдно назовут неудачником (а для него это самое страшное, ведь он же стремится быть лидером).
Странно, первый раз слышу. Мы помогали детскому дому, были и другие общественные проекты по желанию. На общественный проект обычно не используются деньги участников.
Можно много говорить в пустую и у каждый останется при своем мнении.
На счет капитанов- да это правда, они ничего не представляют в жизни, и меня это тоже бесило, но люди разные, и капитаны менялись- один капитан по настоящему помогал разобраться в моих вопросах, другой- только набор шаблонных фраз: "исходя из чего тебе это выгодно" типа сама виновата что на работе что то пошло не так. Но это научило принимать людей и понимание что разные по характеру. Стала проще относиться к людям. Есть пара капитанов которые просто застряли "там" и реализуются за счет внимания новых лидеров, а в жизни- ноль, нет желания что то делать вообще. Но это их дело, их право, в тренинге ведь нет шаблонов: он учитель а я ученик, нет, каждый сам для себя работает. А жалуются только слабенькие кто работать не хочет и хочет чтоб что то "дали" вдолбили, решили за него. Вот Именно эта категория и жалуется в этой ветке на жизнь на собственные сопли и геморой. У меня не все получалось в тренинге, чему то я активно сопротивлялась и выступала, вовлекать- да было сложно, но мои друзья НИ ОДИН НЕ ПОЖАЛЕЛ! Даже человечек написавший самые нереальные желания... они сбылись. И если в тренинге все действия разложить на простые составляющие- пошел сделал, принес, рассказал, то я не знаю каким образом сбываются желания. На выпускном мы привязали записки к шарикам и отпустили в небо, я написала сказочно нереальные желания, два. Я была оочень удивлена что они сбылись. Тренинг это только открытие твоих возможностей, так чтобы сбывалась любая мечта. И я тоже была скептиком, и тренинг мне дался тяжело, особенно продвинутый, и на лидерской тоже гвоздей хватало, своих собственных, команду послать на три буквы очень хотелось и не раз. А теперь смотрю на общую фотографию и улыбаюсь, какая же была дурочка, ведь все так просто, все таике родные)))
quote:
то заканчивается все нередко предложением помочь материально какому-либо детскому дому (куда на самом деле пойдут эти
уважаемый вы владеете искаженной информацией, стыдно!!!
quote:
Originally posted by Ruslana:
каждый сам для себя работает.
осуществить цели можно и без тренинга (кому-то тренинг помогает в этом, а кому-то нет).
quote:
originally posted by Dana77
осуществить цели можно и без тренинга (кому-то тренинг помогает в этом, а кому-то нет).
Я считаю так же. Влияние тренинга на достижение целей скорее косвенное, чем прямое. А тренерами и капитанами выдается за прямое. Каких то особенных инструментов достижения целей на тренинге не дается. Дается только один - "если не можешь, переступи через себя и делай". И я считаю, что основной эффект дает уплаченная за прохождение тренинга сумма. Деньги не малые и поэтому человек начинает действовать. Со временем - это проходит. И эффект от прохождения тренинга угасает, сходит на нет. Оставляя воспоминания "Вот на тренинге было круто".. Исключения есть, и их немного - это как раз та группа людей, которые в независимости от факта прохождения тренинга достигают своих целей.
И опять же заблуждаетесь, уважаемый, многие из целей я просто откинула бы за нежизнеспособностью.... до тренинга.
Работаю с двумя девочками из этого "тренинга". Могу сказать точно, то, какие они были до и какие стали после этих занятий- совершенно разные люди. Стали шушукаться по углам, на все вопросы просто смеются или реагируют неодекватно, и что бы отпросится с работы на какие-то встречи, стали придумывать какие-то небылицы. Весь отдел уже вешается с ними. Просто ужас!!!! Таня и Олеся- откройте свои глаза, что же вы творите?
quote:
Originally posted by приветики:
Стали шушукаться по углам, на все вопросы просто смеются или реагируют неодекватно, и что бы отпросится с работы на какие-то встречи, стали придумывать какие-то небылицы.
далее пойдет вербовка коллег.
Сектанты!
solo и csn, ну и прочие типа критики, спасибо вам!
без вас я б еще сомневался, а надо или нет. а вы тут так расписали, что я просто не мог не пройти этот тренинг. серьезно, нисколько не пожалел. вы делаете очень важную работу: вы помогаете людям определиться. а уж какие ты красивые ссылочки бросаешь - вообще умора.
вот например про "Некоего Ильшата Галеева, который навёл бучу в группе "Лайф" в "Одноклассниках":
3)Если все так хорошо то почему гос дума в 96г постановила опастность тренинга? И минздрав России тоже в этом же году пришел к подобному заключению.
я плакал. нет, я сс..лся от этого перла. ну если уж гребаная госдума постановила, то стопудово надо посмотреть, что это такое. минздрав, говоришь, к подобному заключению пришел)))))))))))) блин, не нельзя, ребята, так критиковать. вы ж, е-ма, критику свою дискредитируете.
хотя с одним твоим мнением я полностью согласен. ты был на гостевой встрече и тебе не понравилось, типа херня какая-то. да, мне тоже не понравилась, но, к счастью, я побывал на ней уже после прохождения тренинга. так что тут ты прав!
хотя ты во всем прав, вот придирки твои - левые, детские какие-то.
mike_s непонятно к кому адресуешь сообщение.
ты ходил в Анику? прошел базовый?
Странный вопрос. К тому же Вы его то удалите, то вновь спрашиваете.
Всё есть и всё в этом плане замечательно. Заранее отвечу у меня всё замечательно на работе. В душевном плане наблюдается полное спокойствие.
Почему так отвечаю. Потому-что Лайфспринговцы так себя и ведут. Ищут проблемы в человеке (если не находят, то начинают их внушать) и начинают вовлекать в тренинг, как решение этих проблем. Именно это я вижу и именно так поступали со мной на гостевом вечере.
Кстати, если рассматривать личностный рост (развитие) как движение к самоактулизированному человеку Маслоу (этот план расмотрения наиболее близок к Лайфспрингу, в остальных планах он ещё хуже выглядит), то такое поведение можно расценивать как "личностное падение" или "регресс".
quote:
Originally posted by mike s:
вот придирки твои - левые, детские какие-то.
Наблюдали забавную истерику. Он типа сходил и не пожалел. Куда ты сходил? ближайший базовый курс только на следующеё неделе. В кусты ты что ли ходил? Что нагенерированная тебе вина за недостаточное вовлечение к этому базовому курсу гложет? Да каким ты был, таким и остался и именно таких делает лайф. Нафига тогда такие деньги тратил?
Вот он прекрасный образчик производства Лайфа. Спасибо за демонстрацию. Побольше бы таких постов.
2 solo1702:
ходил, прошел.
2 csn:
насколько я знаю, в Ижевске 3 подобных конторы, поэтому вполне возможно, что в какой-то из них базовый на следующей неделе, у нас прошел в начале июля.
"нагенерированной" вины у меня нет ни за "недостаточное вовлечение к этому базовому курсу", ни за что-либо другое. сейчас мне вообще сложно вину нагенерировать - пох короче. деньги мне нисколь не жалко - по ходу я побывал сразу на 3-х тренингах: психологическом, продажном и тайм-менеджменте. согласись, цена приемлемая.
"Вот он прекрасный образчик производства Лайфа. Спасибо за демонстрацию. Побольше бы таких постов" - опускаешься до оскорблений, да и куй с тобой.
Какой продвинутый в этих делах. Разве похож на новичка? Да ладно, много Вас было и много ещё будет, которые вот так приходят и утверждают что всё тут в пользу их движения. Вы не беспокойтесь, всё продолжится в том же духе. Мне хватает благодарностей и в личке и по аське за предоставленную информацию. Это главный критерий.
mike_s это базовый курс.
на базовом - "мы их любим" - цитирую слова одного тренера, дающего инструктаж своим капитанами.
за базовым - продвинутый курс и лидерская программа. настоящий тренинг начинается на лидерской. все что до этого - подготовка к ЛП.
после прохождения ЛП, через годик, когда эмоции поутихнут, можно будет пообщаться на тему, что было тобой получено от прохождения тренинга.
за себя отвечу - польза от тренинга есть, но не совсем та, про которую рассказывают тренер с капитанами.
90% людей из моей ЛП, с которыми проходил тренинг, на данный момент весьма категорично настроены по отношению к подобным тренингам и к личностному развитию в целом.
quote:
Originally posted by solo1702:за себя отвечу - польза от тренинга есть, но не совсем та, про которую рассказывают тренер с капитанами.
90% людей из моей ЛП, с которыми проходил тренинг, на данный момент весьма категорично настроены по отношению к подобным тренингам и к личностному развитию в целом.
Иными словами редкие цветочки на большой куче дерьма. Такое есть практически на всех психокультах. Без них кто ж туда вообще пойдёт.
да, согласен, solo1702. в принципе человек, который мне посоветовал этот тренинг, примерно так и говорил. поэтому и шел, собственно. за своей пользой)))) пока получилось, грех жаловаться. посмотрим, что на продвинутом будет. хотя я уже примерно знаю, что я хочу от него.
может быть, действительно нужно, чтобы эти тренинги проходили люди, которые уже достаточно повидали в жизни, и знают, что им надо от нее. но это уже решает сам человек. понимаю девушку "приветики", рассказавшую про своих сотрудниц - молодежь до 22-24 очень интересно реагирует на тренинг: эйфория, все дела, жизнь прекрасна, всех людей люблю ну и т.д. к счастью, они на самом деле меняются в лучшую сторону, вот только закреплять это в себе придется самому и только проживая вот эту самую жизнь, в которой (мы ведь с тобой знаем))) все бабы дуры, а все мужики сволочи. и уж не обвинять впоследствии то, что уже прошло и то, на что сам напоролся.
как говорил мастер Угвэй: "прошедшее забыто, грядущее закрыто, настоящее даровано. поэтому его и зовут настоящим".
короче, мне уже деваться щас некуда - расслабляюсь и получаю удовольствие)).
пишите - пообщаемся.
Ну что ж, в ответ на
quote:
Здравствуйте дорогие Лидеры!В четверг 9 июля в 20:00, состоится
ГОСТЕВОЙ ВЕЧЕР.
Немного о гостевом вечере и как подготовить людей к
гостевому вечеру.Успех гостевого вечера на 90 % зависит от того, как подготовлены
люди. Когда приглашаешь человека на гостевой вечер, то, может быть, ты
его приглашаешь еще на один вечер в его жизни, а может - на самое
важное событие, начало нового пути в его жизни, поворотный момент. И
на 90 % это зависит от тебя! Ты достаточно сильный и мощный для того,
чтобы быть вкладом в жизнь другого человека.СОЗДАТЬ ОТНОШЕНИЯ И ПРОЯСНИТЬ ЦЕННОСТИ
А) Расскажи, что такое тренинг.Тренинг <<L-класс>>- это тренинг для успешных людей и тех, кто стремится
быть успешным, для тех, кому важно двигаться вперед и достигать
желаемые результаты, смело воплощать в жизнь свои мечты. Тренинг <<L-
класс>>- это программа обучения, в основе которой лежит личный опыт,
ощущения и переживания участников. В тренинге будет много различных
лекций и упражнений. Занятие ведет тренер, он организует и ведет
процесс. В тренинге у Вас есть возможность увидеть, что по-настоящему
для Вас важно, отследить свои стратегии, их успешность, исходя из
результата. Найти пути к достижению целей, которые на сегодняшний
момент возможно кажутся несбыточными. Единственно участник и автор -
ЭТО ВЫ! Поэтому результат прохождения тренинга полностью зависит от
вашего активного участия.Б) Почему ты приглашаешь именно этого человека?
Дай, знать что именно он важен для тебя, что ты делишься с ним
тренингом, потому что видишь в нем человека который хочет расти и
двигаться вперед, создавая успех в своей жизни.В) Спроси и слушай (не рассказывай свое мнение!!!)
В каких областях жизни он хочет быть успешным? Как это будет успех в
этих областях? Что они тогда решат о себе, что почувствуют? Как это
отразится на других областях жизни, на близких и друзьях? Как давно он
мечтает об этом? Сколько еще собирается ждать? Поддержи принять
решение, сделать первый шаг по направлению к своей мечте.2. ПРИГЛАСИ ПРОЙТИ ТРЕНИНГ
Расскажи о дате проведения тренинга (напоминаю даты ближайшего ОК
31 июля- 1,2,5 августа 2009 года.) , о вариантах оплаты (в
общем, + пакет).3. ПРИГЛАСИ НА ГОСТЕВУЮ.
Предупреди, чтобы взяли деньги на гостевую. Сообщи о месте проведения,
начале регистрации (в 19-30), начале гостевой 20-00. Обязательно
попроси, чтобы он пришел до начала гостевого минимум на 10-15 минут.
-
НЕВОЗМОЖНО - ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ГРОМКОЕ СЛОВО, ЗА КОТОРЫМ ПРЯЧУТСЯ МАЛЕНЬКИЕ ЛЮДИ. ИМ ПРОЩЕ ЖИТЬ В ПРИВЫЧНОМ МИРЕ, ЧЕМ НАЙТИ В СЕБЕ СИЛЫ ЕГО ИЗМЕНИТЬ. НЕВОЗМОЖНО -ЭТО НЕ ФАКТ. ЭТО ТОЛЬКО МНЕНИЕ. НЕВОЗМОЖНО - ЭТО НЕ ПРИГОВОР. ЭТО ВЫЗОВ. НЕВОЗМОЖНО - ЭТО ШАНС ПРОВЕРИТЬ СЕБЯ. НЕВОЗМОЖНО - ЭТО НЕ НАВСЕГДА. НЕВОЗМОЖНОЕ ВОЗМОЖНО.
Координатор проектов ООО "Образовательный центр Лидер класс"
Посыпай Наталия
тел:+7(495)**********
Продолжение будет
согласен. фигня, конечно, но, блинзараза, работает))))) а в принципе - типичная памятка "продажника", начитался-насмотрелся их в свое время достаточно. каждый блин типа руководитель рекламной службы каждой блин зачуханной СМИшки что-то такое обязан был составить, типа он работает, типа он организовывает. другое дело, что "продажные" памятки были жутко непродуманные, хорошие шаблоны обычно подстраивались под местный колорит, привносилась какая-нить авторская чушь вроде "важной детали", истории успеха из личного опыта, поэтому на выходе - испорченная бумага.
а в данном случае, приведенном коллегой, все очень четко и жестко. лишних слов минимум.
"Единственно участник и автор - ЭТО ВЫ! Поэтому результат прохождения тренинга полностью зависит от вашего активного участия" - простая, красивая и, главное, снимающая с организаторов значительную часть ответственности. ну, типа, в курсе, мать писала, если что, сам дурак.
csn, ты как помешанный, не нравится - сиди и глагольствуй на СВОЕМ сайте, по моему все устали от тебя, хотя я веселюсь над тобой и твоими постами. Про себя скажу, да прошел тренинг полгода назад, и вернулся в свой привычный образ жизни как и было до лайфа. Ни о чем не жалею, познакомился с отличными людьми, возможностей стало больше, все просто для тех кто это понимает. Бывают люди особо впечатлительные, ну и пусть дальше радуются своей жизнью, что в этом плохого? я в контакте с несколькими ЛП командами, ни от одной не слышал чтоб кто то остался недовольным после всего.
csn я понимаю это твоя работа, а если людям нравиться что тут поделаешь...
Ещё одна новоиспеченна жертва "лидер". Весь Ваш вопль протест против действительности. А я да помешанный. Сижу тут и всех пинками заставляю читать этот форум чтобы страдали. Ну что-ж, раз ты со своими ЛП отгородился от всего мира оградкой, то и продолжай сидеть там. Ведь там за заборчиком Вы все лидеры, а мы тут в мире все подряд жертвы.
Ах да, те кто давно прошли не такие агрессивные. У них уже пройдено и пережито. А вот новички кидаются. Ещё бы.
Для прикола потормашу Ижевских лайфонутых. Вот такими постами они себя в Однокласниках балуют.
quote:
12.03.2009 00:08
Павел ПономарёвЯ есть команда ЛП-47 "Дети Солнца".
Стремлюсь к высоким целям.
Забыв про страх и лень,
Всегда быть на пределе.
Мой ВЫБОР каждый день.
Моё обязательство по вовлечению ок - 220 чел, пк-78 чел.Я есть команда ЛП-63 "Максимум"
Я отдаю тепло и све,
Источником всего являюсь .
и на вопрос ищу ответ
Стремлюсь расту и изменяюсь.
Я создаю и выбираю,Я максимален, я творец, я результат я вовлекаю
открыт для любящих сердец.
моё обязательство по вовлечению ок-166чел, пк-85чел
Я есть команда ЛП-70,"5-ый элемент".г.Ижевск
Иду я с истиной своей
Благославляю всех людей,
И разделяю свою любовь,
И отдаю вернется вновь!
Мое обязательство по вовлечению ОК-160,ПК-80человек
Кстати, недавно на городском Севастопольском форуме обнаружил ветку обсуждения про Лайф, забавно так)))
Причем тут Севастополь? Да потому что насколько я помню там тренера Лайф из Ижевска)))
quote:
Originally posted by cezar:
Кстати, недавно на городском Севастопольском форуме обнаружил ветку обсуждения про Лайф, забавно так)))
Причем тут Севастополь? Да потому что насколько я помню там тренера Лайф из Ижевска)))
из этого же форума
quote:
В 2004 году розвелся со своей уже бывшей женой именно из-за этого тренинга.
До того как жена вошла в эту секту мы имели довольно-таки приличное состояние на 4 человек (Теща, жена, я и дочка). Жена практически постоянно перемещалась из одного санатория в другой из одного курорта на другой, денег хватало на всех и для всего.
НО!!!
Однажды я обнаружил, что жена сняла очень крупную суму и ничего в доме не добавилось (поговорив с тещей я узнал, что жена увлеклась именно этой сектой).
Тогда я вспомнил о том что соседи мне говорили о странных покупателях на наш дом и странных гостях в нашем доме.
Поскольку жене я доверял у меня и мысли не было проверять ее ростраты до этого момента, поэтому когда обнаружил потерю было поздно, оказывается моя жена уже все продала или оформила дарственную (у нас все было на совмесном использовании).
Я посетил гостевые вечера этой секты и понял в какую задницу мы влипли.
В последствии где-то в течении 2- 2,5 лет мы пытались с тещей вытащить жену из этого круга, но наши успехи были кратковременными (не более месяца) и жена снова оказывалась там-же.
В результате мы розвелись с треском и судами. Я ушел из дома на такси только с личными вещами.
Во время розвода дочке досталась квартира двушка (это с учетом того, что только в основном нашем доме было 9 спален).
Однозначно - это секта в которой проводится зомбирование с целью очистки содержимого кошельков своих клиентов.
Я точно знаю кто возглавлял Севастопольский куст в 2001 году, я с ним лично встречался. Натравливал на него органы, но мне мягко говоря посоветовали отступить (на меня было заведено уголовное дело), я сдался.
Мой совет тем кто хочет вытащить родственников из этого болота, в одиночку вы ничего не сможете (эту секту возглавляет серьезно подготовленная група товарищей, профи) объединяйтесь и только общими усилиями можно будет их накрыть.
бред, е-мое. один м.дак шоколадно прошмыгнул дикие 90-е, "заработал" хорошее состояние, денег хватало на все и всех. недвижимость и др. предметы роскоши переписывал скорее всего на жену (чтоб самому перед ментами не светиться), но жена все равно ушла туда, где ей лучше. прикиньте, муж НЕ ЗНАЛ, ГДЕ ЕГО ЖЕНА И КТО К НИМ ХОДИТ В ГОСТИ. он спрашивал у тещи и у соседей!!!! дак парень-то не парился по поводу семьи, он тупо в ней не жил. ой, только не надо мне тут впаривать, что у него было много работы, с утра до ночи - встречи с заказчиками, совещания, брифинги, командировки, презентации и прочие важные события, которые обычно проходят в казино и в банях-саунах с мужиками и девками.
короче, поняла жена, что с таким уродом ей уже не жизнь (при этом попыталась ему помочь, приглашая на тренинг), а потому послала его на ... такси с тем, что у него и было "официально занесено в декларацию" (трусы, майка и куфайка). м.дак забухал, начал откровенно проматывать неучтенные остатки "нажитого непосильным трудом", попытался вернуть жену, натравливал ментов (но менты ведь не дураки, поди знали, откуда у парня "довольно-таки приличное состояние", поди попортил им кровушки в конце прошлого века) - а ничо не вышло. кто виноват? тренинг!
все как в анекдоте: вчера с мужиками выпили коньяка на работе, потом водочки по пол-кило в "Минутке", потом у ларька шлифанули пивком "Сарапульским", потом дома допил пузырь "Мадеры", а потом траванулся овсяным печеньем.
С одной стороны показания, хоть с нашей стороны и практически не проверяемы, но показания. В чём, в принципе, на абсолютную истину относить нельзя и доля скептизма должна быть. В другом случае чисто личные домыслы пропагандатора лайфа тупо очерняющего противников лайфа только что сочинённой ложью. Не знаю есть ли "Минутка" в Севастополе. Про пиво Сарапульское тоже на 99.9999% не уверен. А вот бывший Ижевский тренер Лайфа там это 100% факт.
ИМХО
Ребята, все в итоге сводится к тому, чтобы заработать денег! Это бизнес и ничего более! Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Как говорится, "для достижения цели все средства хороши".
Да, есть моменты психологической работы с людьми посредством определенной техники информирования и получения нужного и, как многим кажется, единственно верного результата. Да, есть люди, для которых это становится смыслом жизни и профессиональной деятельностью. Да, есть те, кто смог подхватить идеи тренинга и остался в этом состоянии и ему "все супер" и "все отлично". Есть и другие несомненные плюсы. Но... Сколько семей развалилось за это время! Сколько людей просто не смогли справится со своей "новой жизнью". (Это на тренинге человек может превратиться в супермена или королеву, для которых открыты все пути и нет ничего невозможного. За три дня просто идет лов кайфа. А потом? Близкие, друзья, знакомые, коллеги... Они не участвовали в тренинге. Они обычные.)
ЭТО НЕ РУССКОЕ!
Ведь изначально сам тренинг был предназначен для американцев, у которых почти в крови посещение и общение с психоаналитиками и прочими специалистами подобного плана.
А нам надо выпить водки, поскандалить с соседями, дать в морду какому-нибудь "козлу", поплакать в жилетку подруге... Это наше! МЫ ТАКИЕ! И ничего с этим не поделаешь.
Посему и методы психологической работы (общения) должны быть другими, ориентированными на русский менталитет.
А может нам это вообще не нужно.
П.С. Сам прошел все этапы (не считая некоторых доп. тренингов) и видел, как меняются люди (или как не меняются). Со многими из них поддерживаю хорошие человеческие отношения. Но на тренинги и прочие подобные программы смотрю теперь под несколько другим углом.
Удачи!
Класс!!!!!
Тренинг по-русски.
"Выпить водки, поскандалить с соседями, дать в морду какому-нибудь "козлу", поплакать в жилетку подруге... Это наше! МЫ ТАКИЕ!"
П.С. Сам прошел все этапы (не считая некоторых доп. тренингов в виде героиноукалывания, марихуаноингаляций и амфетаминотерапии) и видел, как меняются люди. Со многими из них поддерживаю хорошие человеческие отношения. Но на тренинги и прочие подобные программы смотрю теперь под несколько другим углом.
и еще. семьи разваливаются не из-за тренинга. там масса причин, главная из которых отсутствие любви. если ее нет, тогда - или развод, или... снова любовь.
жить, отравляя друг друга ненавистью - это садо-мазохизм.
quote:
Originally posted by mike s:
П.С. Сам прошел все этапы (не считая некоторых доп. тренингов в виде героиноукалывания, марихуаноингаляций и амфетаминотерапии) и видел, как меняются люди. Со многими из них поддерживаю хорошие человеческие отношения. Но на тренинги и прочие подобные программы смотрю теперь под несколько другим углом.
Во второй половине июня он косил под чела якобы начитавшись форума пожелал пойти на Лайф, а к концу августа уже прошёл все этапы.
Минимум чему там Вас точно научили, дак это вранью. А ещё куче манипуляций, типа таких, как сравнивать себя с общепринятым злом. Да, колоться хуже чем пить и Лайф лучше чем пить. Вы правильно поставили Лайф в нужный ряд из вредного и правильно раставили там приоритеты по вредности.
to mike s
Да, согласен с Вами. Семьи разваливаются не из-за тренинга. Тренинг просто является катализатором процессов, существующих внутри семьи, отношений. Он здорово снимает скорлупу с человека. Особенно с эмоцинально-восприимчивого или психически-неустойчивого. НО НЕ НУЖНО НАВЯЗЫВАТЬ ЕГО! Мне кажется главное правило здесь должно быть как у врачей: "Не навреди!". Ведь никто не говорит потом людям, как жить дальше с этим положительно-заряженным взглядом на жизнь. (Это некоторый парадокс, согласен) И вот такие люди становятся либо зависимыми от тренинга (ов), либо валятся обратно, еще глубже. Это все равно что выиграть неожиданно миллион и не знать, что с ним делать. (Инструмент-то дали, а как им пользоваться не научили)
Что же касается героиноукалывания и прочих приписанных Вами мне достижений, то вынужден разочаровать Вас - ни одну из указанных Вами я не испытал на себе.
Вы же находитесь в начале пути (или уже в середине, судя по датам прохождения основного курса). Так что все впереди. Желаю Вам успехов и надеюсь, что Вы не будете разочарованы процессом!
Удачи!
csn, минимум, что ты умеешь, это выдергивать слова из контекста и невнимательно читать (слушать). к сожалению, тебе этого хватает, чтобы сделать неверные интерпретации.
чтоб уж до конца все разжевать, поясняю:
мой пост про тренинг по-русски - это шутка, легкий сарказм по поводу предыдущего. этапы, описанные в постскриптуме моего поста, это как раз про "водку пить, морду бить" и т.д. их я прошел не за месяц, не за два и даже не за год.
и я на самом деле считаю, что тренинг лучше, чем пить (в смысле, бухать, спиваться, уходить в запой), принимать наркотики и курить. тут ты прав. а про ряд вредности - это опять твое личное мнение.
2 plane.
полностью согласен. навязывать НЕ НУЖНО! более того, когда навязываешь - возникает отторжение и действительно у людей неискушенных возникает мысль о секте (и современное извращенное информационное поле этому только способствует).
спасибо за пожелания, я на самом деле еще где-то в первой половине пути, уверен, что не разочаруюсь, хотя уже во время прохождения испытал всю гамму ощущений - от разочарования и по-настоящему страха до счастья и самого что ни на есть настоящего полета.
П.С. еще раз миль пардон, если мой несерьезный пост про тренинг по-русски оскорбил Вас или кого-либо еще из прекрасных посетителей форума.
Какой текущий выпуск в Лайфе? Номер назовите плз кто-нть.
И еще - я помню уже в 2004г. было несколько лайфов в Иж. Меня интересует куда переехал тот офис что был на Новоажимова (рядом с долгим мостом)? И сильно ли поменялся тренерский состав (БК вела кажется Светлана, ПК -ее сестра Татьяна).
Спасибо.
quote:
Originally posted by mike s:
да, согласен, solo1702. в принципе человек, который мне посоветовал этот тренинг, примерно так и говорил. поэтому и шел, собственно. за своей пользой)))) пока получилось, грех жаловаться. посмотрим, что на продвинутом будет.
Благодаря как раз csn, который "создал"
этот форум и сайт http://www.sektam.net/forum/index.php?s=aa8142cab6e11c67d1f0e329887b8ce4&showforum=33 обладающие мозгом граждане заранее осведомляются о содержимом тренинга (в отличии от вас ) и принимают решение надо им это или нет. Так что вы тут тявкаете, а csn делает. Конечно же имхо ."Секс - это скучно: я читала!"
Валерия Ильинична Новодворская.
http://aforism.ru/2009/08/06/url/classic/novodvorskaya/1602/
я, кстати, тоже очень внимательно прочитал и этот форум, и тот сайт (правда, не особо вчитывался в описание содержимого тренинга, чтоб не портить первое впечатление), и тоже принял решение.
так что - спасибо, csn! хорошие ты создал ресурсы! "обладающим мозгом гражданам" есть что почитать.
фигня какая-то, а народ наш -стадо баранов, клюют которые на эту дешевку, базовый курс в 2006 г. стоил 3000р. снимали в аренду ужасный зал с ужасным ковролином недалеко от долгового моста, обеды-катастрофа. больные, неуверенные в себе люди посещают такого рода тренинги.
ПРОСТО ВЫМАНИВАНИЕ ДЕНЕГ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
quote:
Originally posted by mike s:
- по ходу я побывал сразу на 3-х тренингах: психологическом, продажном и тайм-менеджменте. согласись, цена приемлемая.
Ахренеть! Оказывается эти дебилы без образования три типа тренингов проводят
PS Впервые тут за последние 1,5 года.
Лайфанутые снова голову подняли!!!
quote:
Originally posted by mike s:
2 plane.
полностью согласен. навязывать НЕ НУЖНО!
Н-да...
Я так понимаю ты прошел только базовый...
Вот до ЛП дойдешь и поймешь, что весь тренинг строится на навязывании.
quote:
Originally posted by PPK:
ни от одной не слышал чтоб кто то остался недовольным после всего.
Люди же не будут говорить "Вот я лошара, сходил, деньги зря выкинул...". Это сколько смелости и мудрости надо так сознаться
quote:
ни от одной не слышал чтоб кто то остался недовольным после всего.
Узнавать надо у тех у кого после окончания ЛП прошел год - полтора.
айда все в базовый! хорош фигней занимаца!
меня не затащишь
почитала. чес признаюсь, всех стр не осилила... но любопытно. мож, схожу поглядеть.
думаю, у кого мозги на месте, тот что-то возьмет для себя и зомбированию не поддастся. по сути, это же товар: тебе надо хлеба - пошел купил. не надо - не покупай! а если тебе навязали и ты взял - нууу, что сказать...
другой нюанс. мой хороший знакомый, отличный парень - курсы эти прошел. по-моему, даже в ЛП уже. Всё прёт у мужика. Но он и до тренингов такой же был - я всегда восхищалась его умением общаться, организованно работать и добиваться поставленной цели.
Ну пить бросил, сбросил пивное пузько - так и без тренинга к этому шло, ибо забодяжил свой бизнес и пахал, как негра на себя и свою любимую семью...
сейчас он уверен, что это тренинг его вперед тащит... ну, ненай, чо думать
да да сходи там говорят стриптиз бесплатно дефки показывают
а вообще если надо кого зацепить там девченку, мужика так там самое то
И не только деффки)))
да да там тот еще разврат устраивается)))
Katrin23, обязательно сходите. Там так здорово. И это действительно работает
.всем привет, тоже хочется добавить, кто не ходил обязательно сходите, ваще классный конечно тренинг)))))))
посмотрела я, почитала-поговорила-подумала и решила - не пойду. какая-то неправда все-таки в основе сидит. не нра, когда манипулируют
Организация "Лайф-Спринг" (Lifespring) является одной из наиболее опасных тоталитарных сект, относящихся к разряду психокультов действующих на территории России.
читаем тут
http://www.anticekta.ru/Sects/Laifspring/Novosib.html
партия "Единая Россия" является одной из самых демократичных общественных объединений. в ее рядах самые передовые и самые честные российские граждане, занимающие важные и ответственные посты в администрациях всех уровней.
прошел всю "Анику"
кто считает что Лайф - секта - ошибаются.
Конечно не секта. Психокульт. Замечательно соответствует контролю сознания BITE-модели и отчётливо наблюдается DDD-синдром. А по секте вот такой вопрос: Какой сектант знает что он сектант?
quote:
Originally posted by BKV:
кто считает что Лайф - секта - ошибаются.
Думается в литературных клубах не ставят планы по вовлечению новых пациентов
.
блин, ребята. ну как дети ей-богу.
понахватаются умных слов и гонят пургу
психокульт (из Википедии)- характеристика, приписываемая отдельными религиозными деятелями и отдельными исследователями организациям, с одной стороны, формально оказывающим психологические или психотерапевтические услуги (либо некую якобы лучшую им альтернативу), с другой стороны, имеющим по мнению авторов признаки деструктивного культа. Не является термином, не используется специалистами, не имеет четкого определения. Используется в печати для формирования скандальных публикаций, используется религиозными деятелями для диффамации нерелигиозных техник работы с личностью.
Основными адептами употребления этого эпитета являются сектовед Александр Дворкин и историк Е.Н.Волков, оба не имеют психологического или психатрического образования.
В разное время ими были отнесены к психокультам несколько десятков организаций (включая Гербалайф и Цептер), в основном центров и клубов, одной из целей которых являлось развитие личности.
интересно, и кто это редактировал статью в викки
а по поводу образования: заочка психфака у лайфанутых, тоже не катит.
quote:
Originally posted by mur4i:
интересно, и кто это редактировал статью в викки
а по поводу образования: заочка психфака у лайфанутых, тоже не катит.
Александр Лебедев (он же Крысолов), который напакастил в Википедии это друг Козлова и активный защитник психокульта Синтона в интернете. Кто смотрел передачу по НТВ "Птичий грех" несколько лет назад, так это тот фотограф, который снимал фото обнажённых девочек.
а чо тогда такое психокульт-то? ссылку бросьте. а то блин даж не знаю, что прошел. и вот только ссылки на документы Госдумы РФ середины 90-х прошлого века не надо, ладно?
thanx
я слышала, что он (тренинг),вообще, запрещен в некоторых странах.
quote:
Originally posted by AlexUnder:
Организация "Лайф-Спринг" (Lifespring) является одной из наиболее опасных тоталитарных сект, относящихся к разряду психокультов действующих на территории России.
Неплохо было бы в таком случае дать определение секты и тоталитарной секты.
Насколько мне известно, оба этих понятия отсутствуют в законодательстве.
В Консультанте вообще не нашел ничего толкового. Гарант выдает несколько документов. Вот цитата из одного из них:
quote:
В употреблении слова "секта" по отношению к религиозным течениям нет ничего противозаконного. Ведь если исходить лишь из семантики этого слова, то "секта" подразумевает под собой сектор или часть в данном случае религиозной общины. А поскольку пока в законодательстве трактовка понятия "секта" отсутствует, то, значит, любая мировая религия может быть названа сектой. (www.garant.ru)
Поискал в словарях:
quote:
Секта -- Религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение. (Толковый словарь русского языка Ушакова)
И в Википедии:
quote:
Тоталитарные и деструктивные секты -- Эпитеты введены в обиход православным деятелем А. Л. Дворкиным предположительно в 1993 году и нашли употребление практически исключительно в публицистике и работах самого Дворкина и его последователей. Академических определений для этих понятий не существует, что позволяет пользоваться ими произвольно. (http://ru.wikipedia.org)
Я так понимаю, тоталитарная секта -- это такой жупел, которым можно пугать народ. Никто не знает, что это такое, но все понимают, что плохо. Поэтому всякие тролли и обвиняют неугодных в сектантстве.
Обратите внимание: понятия "секта" в законодательстве нет, поэтому я могу даже РПЦ обозвать сектой и ничего мне за это не будет.
Не защищаю Лайф, мне люди, которые туда ходят, кажутся слегка странными. Общался с "выпускниками" разных годов, несколько раз ходил к ним на гостевые. Надувают человека как шарик, если у самого мозгов нет -- не поможет, если есть -- не нужно. Можно сходить потусоваться, с веселыми людьми познакомиться, не более. Это мое мнение, на истину не претендую.
На себе словила как вовлекают в этот замечательный тренинг. Познакомились с парнем: все вроде обычно, цветы, встречи и т.д. Но в процссе знакомства, какой то нездоровый интерес к моей личной жизни, все пытался что-то выведать, постоянно невзначай указывал: вот у тебя это плохо и вот это тоже хреново. Такого у меня никогда не было: но тут я действительно начала думать , что все у меня хреново, просто крыша ехать начала. И тут конечно финальный аккорд: тебе надо пойти на тренинг Лайф. ( будуте смеятся но сказано это было в постели). Так вот, я ничего до этого про этот лайф не слышала, решила почитать, да уж, заварушка. Послала вообщем его, Не пытается вроде доставать, некогда, надо новых вовлекать. Кстати пластинка в голове без остановки: про незавершенку, про доверии и т.д.. Впечатление, что человека нет, и неважно с кем ты, бери любого лайфанутого тема будет одна. И еще, паралельно его друг обрабатывал мою подругу, она вроде уже деньги внесла:-(Хорошо парни работают, молодцы, вовлекают любыми средствами, можно и на чувствах сыграть. Для них ведь на тех, кто не прошел их замечательный тренинг, есть одно слов НАСРАТЬ!
Почитала замечательные посты лайфанутых, про достижения: типа : мне выдали зарплату за апрель (написано в мае), кстати мне тоже зп дают, слава богу:-) купила платье на размер меньше. Ну тут уж точно без тренига не обошлась, вовлек 10 человек такие достижения, ЕПТ. Конечно бежим все и платим бабосы:-( Когда все это читатешь, действительно понимаешь, это сетевики, только очень хорошо людям промыли мозги. И доказывать, что ребята, включите свои мозги, опирайтесь на свои чувства, берите поддержку у своих друзей и любимых, для лайфанутых бесполезно. Поэтому написала, это не для дискуссий хорошо это или плохо, А для тех, кто там еще не был, НЕ ХОДИТЕ ДЕТИ В АФРИКУ ГУЛЯТЬ:-)
почитал замечательные посты нелайфанутых - такие блин все умные))))
"В канун Старого Нового Года, можно сказать, в самый прайм-тайм по Первому каналу показали передачу <Контекст или бла-бла-бла>.
Для тех, кто не видел - это нарезка тренинга личностного роста в исполнении Владимира Герасичева. Он, кстати, известен как один из самых жестких тренеров. А сам тренинг - тот самый переформатированный Лайфспринг.
Событие знаковое, т.к. до сих пор было модно:
1. Выливать ушат грязи на тренинги, тренеров и участников.
2. Снимать и показывать передачи, обвиняющие вышеперечисленный состав лиц в поедании младенцев.
3. Жестко отрицать, писать научные труды, изобличающие и уничтожающие саму идею.
Так как все, что показывают по Первому - это официальная точка зрения, теперь можно и нужно:
1. Тренинги проводить.
2. На тренинги ходить.
3. Чтобы создать видимость свободы, продолжать критиковать, но не злобно.
Лично я, как известно, помимо всего прочего, тренер личной эффективности и сам давно подобные тренинги веду. Тем не менее, я не радуюсь и не огорчаюсь тому факту, что такая передача состоялась. Я вообще за выбор! Хочешь идти на тренинг - иди! Не хочешь - не иди! Хочешь ругать тренинги - ругай! И т.д. Короче, делай, что хочешь, только помни об отдаленных последствиях своего выбора. Чтобы потом не обижаться на всех окружающих, когда получишь совсем не те результаты в жизни, о которых мечтал.
Тем не менее, я ужасно благодарен Владимиру. Я уж не знаю, с кем он там <переспал>, чтобы эта передача состоялась, но сам факт ее наличия очень важен в первую очередь для наших выпускников. Среди них множество действительно достойных людей. И я прекрасно понимаю, как их достали бесконечные и беспочвенные обвинения черт знает в чем".
вот отсюда: http://community.livejournal.com/ru_komi/158067.html
передача есть на ю-тубе. посмотрите, если чо.
Часовая выжимка из базового курса, да и ещё смягчённая под ТВ. Пропагандисткая уловка и не более. Вам напомнить содержание всего курса? Так это мы можем. Пожалйста http://free-logic.livejournal.com/25985.html
Ну и о Герасимове
quote:
Владимир Герасичев, тренер компании "Открытый форум", выбрал для себя работу, требующую мобилизации всех его внутренних ресурсов. Не менее трех раз в неделю он буквально входит в клетку с тиграми: проводит групповые трансформационные тренинги, на которых присутствуют от 25 до 60 человек. Но если раньше Владимир восполнял энергопотери, распластавшись на приморском песочке, то теперь отпуск он проводит куда более активно. Совсем не опасаясь того, что адреналин в крови зашкалит.
Почти так же сильно, как свою работу и сына Гришу, Герасичев любит две вещи: быстрые машины и боулинг. Свой прошлый летний отдых он провел на Мальте, состязаясь с чемпионами мира по боулингу. А в этом году ни много ни мало выиграл на своей спортивной турбированной Subaru автомобильную гонку Москва-Монте-Карло.
В автопробеге участвовало 35 машин. До финиша дошла всего 21. "Если бы мы заранее подали заявку, то попали бы в Книгу рекордов Гиннесса, - рассказывает Герасичев, - мы проехали 4000 км за 35 часов. Преодолели это расстояние в пять этапов, по пути успели в Венеции поплавать на гондолах, а в Германии побывать в красивейшем замке. На первом этапе мы проехали 1000 км от центра Москвы до главного казино города Киева за 7 часов. Организаторы нас так рано просто не ждали. Даже финиша еще не было.
Это было чистой воды хулиганство. Мы нарушали все правила, какие только можно. Иногда проскакивали посты ГАИ, иногда гаишники за нами просто не гнались, понимая бесполезность этой затеи, иногда мы откупались и мчались дальше. Скорость на спидометре достигала 243 км/ч. В Австрии граждан по радио призывали быть бдительными, не заступать дорогу сумасшедшим русским. Каждое утро, рассаживаясь по машинам, мы желали друг другу доехать живыми. И в какой-то момент я усомнился, что нам это удастся: машина подпрыгнула на скорости 200 км/ч и приземлилась на все четыре колеса. Но ничего, не развалилась. Фантастика!
Вместе с нами соревновались Гоша Куценко - звезда "Антикиллера"; группа "Ночные снайперы"; Миша Кравченко, украсивший Москву плакатами "Диваны там, диваны тут"... В Монте-Карло мы поселились в отеле, где останавливается Шумахер. Залили там в баре весь ковер шампанским. Когда нам вручили огромный стеклянный кубок победителей, мы налили в него шампанское, обливались им от полноты счастья. Глаза режет, но кайф невероятный!
А вечером мы попали на открытие Ривьеры. На благотворительном балу, организованном в поддержку Афганистана, собрался высший свет со всего мира, но два стола за ужином были зарезервированы для нас. Кстати, последний раз русских приглашали на открытие Ривьеры сто лет назад".
Прилетев из Монте-Карло, Владимир Герасичев уже на следующий день после финиша произносил перед очередной тренинговой аудиторией свой ключевой тезис: "Ты единственный автор всего происходящего..."
Скольео же лайфонутых, тентотриумонутых, гербалайфонутых, visionутых!
Большинство, наверное.
Это тенденция в обществе. Явление социальное, а уже далеко не личное.
Явление на уровне государства.
Их используют - а они довольны!
Предлагаю создать для них новую ветку. И название придумать. Не обязательно обидное для них. Например: "Самые продвинутые психологи", "Супер-психологи". Может кто-то ещё удачнее придумает?
SAPIENTI SAT. STULTUS EUDAEMON.
Ветка "Психология" от этого не пострадает, а только очень сильно выиграет.
quote:
Originally posted by mike s:
3. Чтобы создать видимость свободы, продолжать критиковать, но не злобно.
Лично я встречал в основном не гульную критику, а мнения посетивших эти "тренинги" людей, например, такие из ссылки CSN:
quote:
1) человек теряет способность жить в реальном мире;
2) становится дойной коровой тренеров;
3) привлекает других людей (насколько интенсивно это происходит, можно увидеть в статьях);
4) все денежные сборы идут прямо в карман организаторам, никаких налогов не уплачивается;
5) очень мало средств защитить права человека, поддавшегося манипуляции.
5 отличных поводов их посетить
.да , да. это секта. помню, тетка (в преклонном возрасте)с моей работы подсела на эти тренинги. Так вот , звонит она как-то поздно вечером мне и говорит: "Я тебя люблю!". вот хоть стой , хоть падай. Оказывается , это у них такое задание было и она всех обзвонила, кто в ее списке был. Улетевшие, короче говоря, люди. Потом она долго собирала деньги на второй этап , но так и не наскребла, впала из за этого в долгую депрессию . Люди, если вам некуда выкинуть деньги, займитесь благотворительностью