quote:

---

Originally posted by csn:
я столько статей и выдержек опубликовал из разных источников.

---

Так тяжко с пониманием? Я повторю свой вопрос, читайте медленнее:

csn, какую литературу из приведенного вами списка источников вы лично прочитали, чтобы что-либо заявлять о Лайфе? Именно вы лично.

Про 11-й пункт вы сказали - "читал" я спросил - ПРОчитали. Разницу не улавливаете? Тем более, что уровень вашего знания аглицкого мне не известен.

quote:

---

Originally posted by csn:
Ценности лайфа отличаются ярко выраженной переоценкой значимости Лайфспринга. Эгоцентричные ценности значительно превышают над социальными. Вообще вопрос маленько не корректный. "Чем система ценностей Лайфа отличается от других остальных систем ценностей?" - так более правильно. А так ценность, она и в Африке ценность.
Заметьте, например, до Лайфа если человек в первую очередь думает как бы побыстрее забрать ребёнка из детского сада. А после его курсов в первую очередь думает о встрече, на которой он "взял обязательство" вовлечь в лайф человека, а потом уже как успеть к закрытию детсада, то тут "забота о ребёнке" не перестаёт быть ценностью, но стала как-то не столь важной перед ним, чем дела лайфа.

---

Вот на этом примере можно хорошо показать ложь csn.
Я даже не говорю о срывах из-за того, что мамы забирают детей и опаздывают на встречи - что происходит сплошь и рядом и демонстрирует, что "ценность Лайфа" как-то не перевешивает.. Я был свидетелем, как отец из-за проблемы с ребенком ушел из ЛП в предпоследний день - просто не успевал. И он потом все-таки прошел, уже другую ЛП, и капитанил.. Но это мои наблюдения, они могут быть частными, бог с ними.
Я говорю о том, что "после его курсов", то есть после окончания ОК, ПК или ЛП у человека не остается никаких "взять обязательство" перед Лайфом. Все. Финал. Все расходятся по своим жизням и живут их.
Другое дело в том, что, если человек получил на тренинге все, что хотел, жизнь стала лучше, - то вполне естественно, что знакомых и друзей он по мере возможностей будет агитировать. Как на хорошее кино. Как к хорошему парикмахеру или на хороший курорт. Всё.

Заметьте, csn не назвал ни одну "ценность Лайфа", хотя, по его словам, много читал.. Вместо этого он отделывается общими фразами. Что для борцов с Лайфом очень показательно.

А вот перекос "эго" над "социо".. Скоро сто лет в этой стране "раньше думай о Родине, а потом о себе". Что в результате - все видят. Успешное построение коммунизма в одном отдельно взятом Кремле.. Может, хватит? Может, начнем думать о себе? Может, начнем получать по труду? Может, если будет хорошо житься всем нам, хорошо будет и Родине? Попробуем?

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:

Если полистать 73 страницы, то об дороговизне можно и найти.

---

quote:

---

Originally posted by Fishka L:
Может человек не вынес ничего нового для себя, и то, что предлагается на тренинге не соответствует этой цене.

---

Реально человек ничего не вынесет с тренинга только если он шел с точной установкой ничего оттуда не выносить. Скажем, "добровольно" "вовлёк" начальник..

А цена?
Представьте отличного, умелого тренера по плаванию. и к нему прихожу я, который вот сейчас плавать вообще научиться не хочет. Сможет тренер меня научит? Нет. Я что-то вынес? Неизвестно. Стоит ли тренинг своих денег, если смотреть на меня? Нет. А если этот тренер выучил, скажем, Сальникова?

quote:

---

Originally posted by csn:
Казалось бы проблемы Лайфспринга это проблемы их тренеров, и уж никак не их клиентов (адептов). Так нет, именно Вы, их клиенты, а по факту адепты, защищаете их проблемы.

---

quote:

---

Originally posted by Fishka L:

Может человек не вынес ничего нового для себя, и то, что предлагается на тренинге не соответствует этой цене.

---

quote:

---

Originally posted by burevestnik:

есть методики более эффективные чем лайф, но требующие усердия и кропотливой работы над собой

---

quote:

---

Fig_vam, а вы можете пояснить, почему на тренинг люди идут с разными целями, например, улучшить карьеру или отношения, а набор упражнений для всех одинаковый?

---

Лайф не кормит рыбой, он учит ее ловить. И каждый ловит ту рыбу, которая ему нужна.
Именно в этом плюсы, минусы и особенности Лайфа.
Потому что кто-то приходит "за рыбой" и не хочет видеть ничего, кроме "рыбы".
А кто-то считает, что ловить рыбу можно только под присмотром начальства..
А кто-то считает, что Лайф не прав, потому что прав только он..

И сложно написать слепому, что такое восход солнца и что такое закат. И захотеть прозреть он может, только - услышав.

Кстати, попалось под руку..

http://groups.google.com/group...QoeZKx_MDMSaPbg

Для того, чтобы снесло крышу, Продвинутый проходить не надо. Гугл в помощь. Поищите. Джеймс Холмс.

quote:

---

Originally posted by Правила Праздника:

Что стоит проходить в Лайфе,так это Основной курс!

---

quote:

---

Originally posted by Правила Праздника:
Там есть парочку полезных упражнений,да и треннер оКСАНА Мальцева-оч.хорошая..

---

согласна)
Прохожу сейчас основной. Все нравится, людей не собираюсь тащить)

OpheLia, подожди. Потом на продвинутом в арке на обратной связи твои же друзья тебя будут топить в дерьме. Это типа выводить из зоны комфорта. А потом носить на руках и облизывать со всех сторон начнут. И не важно, что это проста для твоей эмоциональной раскачки. Чтоб Лайф казался сверхценным чудом. Это как из выгребной ямы нырнуть в чистую речку. Тоже будешь на седьмом небе от счастья. Заранее ответь себе на вопрос, когда потом на лидерке, из-за того, что ты не вовлекаешь, будут гнать из тренинга не только тебя, но и твоего бадди, который тоже деньги по полной истратил и он будет называть тебя последней сволочью, ты уйдёшь с тренинга или сломаешься?

quote:

---

Originally posted by csn:
когда потом на лидерке, из-за того, что ты не вовлекаешь, будут гнать из тренинга не только тебя, но и твоего бадди

---

Друзья ( если, конечно, друзья ) в дерьме не топят, даже когда правду-матку в глаза режут. Но это кому как. Некоторым правда хуже смерти.О CSN'е правду в основном за спиной рассказывают, почему-то..

А вот когда тебя на руках.. Ахххх.. А на третьем.. Или седьмом? Правила праздника подтвердит..
За OpheLia Гамлеты и сами пойдут.

quote:

---

Хорошо, что мониторы от вранья не краснеют..

---

Ну а перевод стрелок на нацистов - всегда в дискуссиях считается её концом. В дискуссиях, а не базарных разборках.

А так в общем - правда. И автобаны в Германии строили, и в чистую реку CSN из выгребной ямы нырял.(правда, реку после того трудно было назвать чистой..)

quote:

---

Originally posted by csn:

OpheLia, подожди. Потом на продвинутом в арке на обратной связи твои же друзья тебя будут топить в дерьме. Это типа выводить из зоны комфорта. А потом носить на руках и облизывать со всех сторон начнут. И не важно, что это проста для твоей эмоциональной раскачки. Чтоб Лайф казался сверхценным чудом. Это как из выгребной ямы нырнуть в чистую речку. Тоже будешь на седьмом небе от счастья.

---

окей,
потом поделюсь впечатлениями))

quote:

---

Originally posted by csn:

Заранее ответь себе на вопрос, когда потом на лидерке, из-за того, что ты не вовлекаешь, будут гнать из тренинга не только тебя, но и твоего бадди, который тоже деньги по полной истратил и он будет называть тебя последней сволочью, ты уйдёшь с тренинга или сломаешься?

---

у вас так было?

quote:

---

Originally posted by OpheLia:

у вас так было?

---

Я остановился уже на этапе гостевого вечера, когда увидел многочисленные манипуляции. Я говорил "выпускнику Лайфспринга, который ещё и некоторое время капитанил" это про Романова. О том что Бадди гонят совместно с уходящим неоднократно описывали проходившие Лайф и ушедшие с него. На счёт реально ли гонят Бадди, то, по их показаниям во время их ухода, да. Но, через некоторое время, обычно, Бадди дают "второй шанс" (типа он ещё и виноват, тут и привитие чувства вины и по их философии действительно виноват, так как не удержал своего Бадди в культе). Ему позволяют или продолжить лидерку или пройти следующую. При этом дают в Бадди ещё более проблемного для них человека. Так что не ведитесь на манипуляцию и когда всё поймёте, то уходите. Я уже не однократно говорил, что уйти с Лайфспринга может только настоящая, уверенная в себе личность. Слабаки обычно ломаются и остаются.

quote:

---

у вас так было?

---

Фразы "если ты не XXX, то ты не в лидерской" и "если ты не в лидерской, то и твой бади не в лидерской" (в различных вариациях) мне приходилось слышать достаточно часто.

Это очень удобный способ манипулирования - ведь если вы не прошли основной/продвинутый/лидерскую, это значит, что вы в очередной раз не справились. Более того, вы якобы(!) подставляете близких людей. Особенно бади (который с чего-то должен стать вам близким - с чего бы, интересно, вдруг?).

А возмущение фразой "если ты не XXX, то ты не в лидерской" вообще показательно.
Напомню, человек по собственному желанию, заплатив хорошие деньги, идет в лидерку. И нихрена не делает. Возникает вопрос- а на.. туда, скажем, пошел Романов? Если время, затраченное на тусню и деньги мог использовать куда лучше? Да и лидерка не школа и не ВУЗ, чтобы тащить нежелающих.

quote:

---

ВИДИМО СООТВЕТСТВУЕТ его личноСТНОМУ РАЗВИТИЮ

---

РОСТУ пыравельние
было б'
( ...ну росток то понятие растяжимое .........
рост лианы например ,,, )

quote:

---

Originally posted by csn:
Тогда дают Бадди дают ещё более проблемного для них человека.

---

- дак в этом и весь ключ

quote:

---

Originally posted by Правила Праздника:куда еще ниже??

---

Пессимист (обреченно): Всё, хуже быть уже не может..
Оптимист (радостно): Нет! Может! Может!..

quote:

---

Originally posted by Правила Праздника:с которыми на осн.курсе вы чуть ли не ели из одной тарелки

---

Тем более что слушать они не умеют.

Ибо однолайфовцы говорят "Я ОЩУЩАЮ ТЕБЯ ХХХХ", то есть говорят о СВОИХ ощущениях, а вовсе не о том, какие на самом деле эти Правила Праздника..

Кстати, на "самые красные точки человеческого существа" нажимают все, кому не лень - от одноклассников и родителей до писателей-лауреатов.

ЗЫ. Семь человек? Ничего себе.. Где же в России столько найти?

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:

Где же в России столько найти?

---

------------------

пока тишь да штиль ,молча сядем на ветку . . .

БиоЛокация burevestnik@lenta.ru

------------------
... примета,,,

quote:

---

Что нужно знать о тренинге, или Пендаль адептам

От них, как правило, остается эффект псевдоуверенности в себе и временная энергетическая накачка - эйфория

Владислав Божедай, издатель журнала <Наша Психология>

Многие тренеры заявляют, что в результате тренинга посетители будут подвергнуты глубинной личностной трансформации. Как правило, за один-два дня. Зачем заниматься <личностным падением> у психотерапевта: <терять лицо>, плакать, переживать; встречаться с ним в течение нескольких лет два-три раза в месяц - если можно посетить два-три однодневных тренинга личностного роста и личностно вырасти до раблезианских размеров?

Я сам проходил подобное не раз.

***

:При входе в зал нас встречали занавешенные черной тканью зеркала, секретарь вся в черном, сам Маэстро Ц. - прям Воланд - был торжественен, скорбен и серьезен. Для начала надо было написать себе эпитафию. Представить, что мы умерли, и написать. Подавляющее большинство заголовков было: <я все сказал>, <я люблю вас>. Мне в голову не пришло ничего другого, как написать: <я счастлив, а вы?> и <я покончил с излишней серьезностью>.

Посередине комнаты стоял гроб. <Что ни гроб, то огурчик от "Нимфы"> - вспомнился мне похоронных дел мастер Безенчук.

По очереди мы ложились в гроб, и ведущий вопрошал: <Ну что, так и похороним его как пса бездомного, не сказав доброго слова?> Из чувства сострадания к <усопшему> выходили добровольцы и говорили проникновенные слова о людях, которых видели первый раз в жизни. Выглядело немного натянуто, что портило трагикомическую обстановку. После <прощальных> речей крышку гроба закрывали, стучали по ней костяшками пальцев, имитируя звуки земли, поднимали гроб и слегка покачивали его на руках. Видимо, это должно было символизировать переплытие через Лету. Потом вставал Маэстро Ц. и провозглашал, что снизошла благодать и умерший воскрес. Лично я ужаса испытать не успел (или не осознал) - все произошло слишком быстро, но прослезился, когда меня <воскресили>. Последующие несколько дней чувствовал себя гораздо более живым, чем до того, как меня похоронили:

***

:Сибирская девушка, которая решила обучаться шаманизму в шведских лесах, на семинаре демонстрировала оДухотворенный (в смысле, вызывающий реальных духов) бубен <нижнего мира>, подаренный ей главным шведским шаманом. Звук колокольчиков на бубне убаюкал нас, и мы были отправлены к духам леса, где путешествовали. Предварительно нам рассказали, что те люди, которые мочатся в лесу, могут накликать на себя беду, потому что могут случайно помочиться на эльфа или домик, а эльф может отомстить, запутав дорогу домой. <А что же делать?> - спросил я. <Обязательно спросить у него разрешения>. Вопрос <Как я пойму, что он разрешил?> - я задавать не стал...

***

:Помню на тренинге, который проводила команда, связанная с <Лайфспрингом>, <трогательный> момент. Мне и еще нескольким особо отличившимся (до сих пор не пойму чем) людям команда, проводившая тренинг, прилюдно омывала ноги. Испытал чувство дикого неудобства:

***

:По образцу японских тренингов надо было усмирять свое <эго>. В качестве усмирения пришлось просить <милостыню> в переходе на Арбате. Девушки думали, что это экзотический способ познакомиться, и оставляли номера телефонов:

***

Тренинг не предполагает глубинных личностных изменений. :На авторитарных тренингах существуют правила, которые ты заранее подписываешь, не понимая их до конца.

Были ли изменения после всех этих тренингов? Были. Полезные? - Для меня скорее да. Но я относился к этому как к приключению. А впечатлительным людям с <подвижной> психикой я бы рекомендовал воздержаться от подобных приключений.

В принципе тренинги способствуют трансформации, но их последствия непрогнозируемы: Человек может среагировать нервным срывом, депрессией. Хотя сразу после тренингов наступает состояние эйфории. У всех.

Часто в результате манипулятивных тренингов силовая трансформаторная <подстанция> личности перегорает. Хотя это часто бывает и без тренингов, если каждый день смотреть чернушные сериалы, где тебя <закапывают> без последующего воскрешения.

Тренинг тем вреднее, чем более харизматичен его тренер. Возникает сильная зависимость. А у харизматичного Тренера всегда есть соблазн почувствовать себя Гуру, что автоматически ведет к переносу части ответственности и отнимает силу у клиента.

Профессиональные вдохновители хороши только для первичной мотивации, для <волшебного пендаля> психически уравновешенным <адептам>.

Тренинг не предполагает глубинных личностных изменений, а значит, и эффект от него не глубинный и не стойкий. От них, как правило, остается эффект псевдоуверенности в себе и временная энергетическая накачка - эйфория.

Если вы действительно хотите измениться, то, по-моему, большего эффекта можно достичь, сочетая развивающую (личную и групповую) психотерапию, а тренинги оставить для обретения когнитивных и практических навыков. Воистину: <лучше быть неуверенным в себе, чем уверенным, но не в себе>.

---

а для тех, кто знает больше чем один язык:

http://www.lifespringnow.com/index.php
http://www.lifespring-scientific-research.com/index.htm

Г.А. Паркайкина

Лесосибирский педагогический институт - филиал ФГАОУ ВПО <Сибирский федеральный университет>, Россия

В настоящее время возрастает интерес к самореализации личности и максимально полному использованию человеческого потенциала. Возрастание актуальности данной проблемы обусловливается увеличением числа публикаций по данной теме (Битянова Н.Р., Галажинский Э.В., Коростылева Л.А., Леонтьев Д.А., Слободчиков В.И. и др.), что объясняется растущим пониманием роли самореализации в жизнедеятельности личности.

Современные условия жизни создают новые возможности для саморазвития и самореализации личности, что обусловливает рост числа людей с ярко выраженной потребностью в самореализации. На протяжении всей жизни, человек непрерывно развивается, приобретая способность управлять текущими событиями, воспринимать всю полноту жизни, работать над собой, вырабатывать у себя те или иные качества и достигать значительного успеха в деятельности. Изучение сущности и природы самореализации, анализ условий, стимулирующих студентов к самореализации, представляют для педагогической теории и практики чрезвычайно актуальную проблему. Целью нашего исследования стало изучение возможности тренинга личностного роста в развитии самореализационного потенциала.

Тренинг личностного роста, способствует максимальному использованию своего потенциала в жизни и профессиональной деятельности, нацелен на решение следующих задач:

- развить адекватное понимание самого себя и осуществить коррекцию самооценки;
- развить умение и потребность в познании других людей, гуманистического отношения к ним;
- формировать жизненные планы и корректировать ценностные ориентации;
- развить эмоциональную устойчивость в сложных жизненных ситуациях;
- развить умение преодолевать жизненные трудности;
- сформировать профессионально значимые качества и умение практического психолога (рефлексия, сензитивность, ответственность, эмпатия и др.).

Нами была разработана программа тренинга, в основу которой положена идея личностного роста.

С целью выявления самореализационного потенциала, было проведено исследование личностных характеристик студентов, самоактуализационного потенциала, уровня субъективного контроля, мотивации достижений, ценностных и смысложизненных ориентаций.

Подводя итоги проведенного нами повторного исследования личностных особенностей студентов, можно сделать вывод о том, что после тренинга, такие личностные характеристики, как: общительность, эмоциональность, самоуверенность и независимость стали проявляться в большей степени, студенты стали более открытыми, доброжелательными, уверенными в себе, в своих решениях, проявляют готовность к сотрудничеству с другими.

После тренинга, количество испытуемых, демонстрирующих среднюю и высокую степень выраженности мотивации достижения успеха, выросло на 9%. И соответственно, снизилось количество испытуемых, продемонстрировавших среднюю и высокую степень выраженности мотивации избегания неудач.

Перейдем к рассмотрению повторного исследования смысложизненных ориентаций.

По шкалам: <Цели в жизни>, <Процесс жизни> и <Результативность жизни> существенных изменений в результатах исследования не выявлено. Некоторые изменения наблюдаются в результатах исследования по шкалам: <Локус контроля - Я> и <Локус контроля - жизнь>. Следовательно, некоторые студенты после тренинга проявляют способность в большей степени контролировать события своей жизни, верить в свои силы.

Сравнительный анализ результатов исследования уровня соотношения <ценности> и <доступности> в различных жизненных сферах, показал, что:

- потребности желаемого и возможности его достижения совпадают в таких сферах, как: <Познание>, <Творчество>, <Активная деятельная жизнь>, <Наличие хороших и верных друзей> и <Уверенность в себе>.

В целом, характеризуя студентов после тренинга, следует отметить увеличение количества студентов, продемонстрировавших средний и высокий уровни: компетентности во времени, независимости в поступках, гибкости поведения, контактности, самоуважения и творческой направленности, как одного из концептуально важных элементов самореализации.

Повторное исследование подтвердило наше предположение о том, что тренинг личностного роста способствует повышению самореализационного потенциала, что проявилось в большей осмысленности жизни, изменении некоторых личностных характеристик, терминальных ценностей и увеличении количества испытуемых, мотивированных на успех. Исходя из этого, можно сделать вывод о том, что тренинг личностного роста может быть использован психологами для работы со старшеклассниками и студентами, с целью повышения их самореализационного потенциала.

дадада, случаи, когда полные неудачники после одного тренинга личности превращались в зашибись каких успешных, сексапильных и харизматичных - мало (хотя бывают, но с такой же частотой, как и любые другие чудеса).
Но к примеру, когда человек страдает какой-то проблемой или комплексом - и даже услышать, что он не один такой или как другие с этим справлялись - для некоторых это бывает действительно рычагом перемен в жизни. Мол, я не фрик и не идиот - просто со мной случилась неприятность...или "это вполне лечится".
Некоторым надо "волшебный пендаль" в жизни. то есть они потенциально уже готовы быть успешными, вот только "пендаль". При определенных условиях тренинг МОЖЕТ стать таким "пендалем".
Есть такие, которые в общем-то не меняются, остаются на той же работе и в тех же трусах. Но при этом живут чуточку счастливее, более довольны собой, своей работой и трусами.

А есть - которые просто приходят "повампирить" или "поднабраться позитива" - который позитив тут же вылетает в другое ухо. Потому что после "волшебного пендаля" надо еще и грести ластами или там крыльями махать, чтобы двигаться, а так - просто пролетишь чуток и снова шлепнешься на задницу.
Или есть которые "подседают" на подобные мероприятия, взахлеб восторгаются, разговаривают только на псевдопсихологическом жаргоне, не пропускают ни одного тренинга в городе (или следуют за определенным тренером), трратят на это кучу денег и времени - ничего толком в жизни не меняя. Это как зависимость (она и есть, в общем). Но...если никого не трогают - да пускай себе!
ну есть и конечно явно секты и культы, но разговор сейчас не о них.

quote:

---

Посты Фигвама #3072 и #3073 не имеют ничего общего с Лайфспрингом.

---

А что общего с Лайфспрингом имеет копипаст csn-a #3069???

quote:

---

Кстати, недавно на городском Севастопольском форуме обнаружил ветку обсуждения про Лайф, забавно так)))
Причем тут Севастополь? Да потому что насколько я помню там тренера Лайф из Ижевска)))

---

quote:

---

Originally posted by Notka18:

там тренера Лайф из Ижевска)))

---

quote:

---

Originally posted by sportsmenka:

Да, это действительно так! И тренера замечательные....

---

что куколки мои,

с наступлением сезона вас ,,,

quote:

---

Originally posted by OpheLia:
как обесценивают?

---

с запятой или без, какпонимать вашу реплику, синь ё/рита(а) ,а? ))))

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:
Да, да, конечно. CSN их поливает грязью изо всех сил, а они людям ноги моют.. Странно как-то..

---

О, Э+В+Р+И+К+А! ! !, я всё понял!!

фигвам то на самом деле то антилайфовец, а csn - пиарщик, ежемесячн.гонорарование получает,
как ермак абонентскую плату

=========================================================

Прямо как в том анекдоте:

"Подсудимый, расскажите, как было совершено убийство.
- Стою я, никого не трогаю, чищу вот этим ножом апельсин. Мимо
проходит он, поскальзывается на апельсиновой корке и падает прямо на этот
нож. И так восемь раз."

А что особенно восхищает, так это то, как
"их вводили в транс, когда полностью отключается критическое мышление."
после этого
"понял, что это ему ничего не дало"
и
"никто его не остановил, чтобы вывести из состояния транса"

просто жуть.

Если вспомнить, как Кашпировский вводил в транс всю страну и не выводил..

quote:

---

потом был телефонный звонок, после которого Сашу, как подменили! Он стал твердить о том, что предал свою напарницу с тренинга и что предательство должно караться смертью! Юля никак не могла его успокоить, остановить, изменить ход его рассуждений. Он заявил, что так ДОЛЖНО быть и сегодня он ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!! Откуда у него ТАКАЯ УСТАНОВКА?!!! У этого ЖИЗНЕРАДОСТНОГО ЧЕЛОВЕКА в РАСЦВЕТЕ ЛЕТ?!!! КОГДА ЖИЗНЬ ТОЛЬКО-ТОЛЬКО НАПОЛНЯЕТСЯ РАДОСТЬЮ И СМЫСЛОМ?!!!

---

не написал? С этих слов и надо было начинать ...

quote:

---

Originally posted by Notka18:
Fig_vam, вам важно сказать последнее слово?

---

quote:

---

Originally posted by Notka18:
Fig_vam, вам важно сказать последнее слово?

---

Так меня же прямой и недвусмысленной просьбой попросили продолжить:

quote:

---

Originally posted by csn:
Давай ФигВам дальше выворачивайся.

---

Вы же прекрасно знаете принцип доктора Геббельса - "наворотитьт горы лжи, что-нибудь да останется. В крайнем случае подумают - нет дыма без огня" -

Так вот этот самый ЦэCэН и есть вонючий дым без огня.

"Рабы волшебной таблетки"
Надежда Навроцкая (психолог)
N 10 (67) Октябрь 2012
http://www.psyh.ru/rubric/14/articles/1574/

"Веселые картинки с тренингов трансформации личности"
Владислав Божедай
N 10 (67) Октябрь 2012
http://www.psyh.ru/rubric/14/articles/1573/

"То ли люди, то ли куклы"
Марина Мелия (профессор психологии)
N 10 (67) Октябрь 2012
http://www.psyh.ru/rubric/7/articles/1575/

Онлайн-статьи платные. Стоит каждая 5 рублей. Начало бесплатное.

Тренинг личностного роста
http://www.n-education.ru/comm...rsonal/107.html

По необходимости приобретенный инструмент
http://www.n-education.ru/comm...rsonal/105.html

Тренинги личностного роста
http://www.n-education.ru/comm...ersonal/82.html

quote:

---

Originally posted by mce:

Много лет в строю в борьбе против глупости и обмана!

---

quote:

---

Если вы считаете тренинг глупостью

---

quote:

---

то это не значит, что он никому не приносит пользу

---

Все на прием к csn-у он всем выпишет галоперидол с прозаком. Для превращения в овощ. Пожизненно.

А мы тем временем будем больны. Жизнью. Опасной смертельной болезнью, передающейся половым путем.

Вообще говоря, человек движется либо к счастью, либо к могиле. И направление его движения легко прочитать по лицу. Лайф стараетсясменить у людей направление с "к могиле" на "к счастью". CSN с подельниками - наоборот.

quote:

---

А если помогло, то хорошо))

---

Велосипеды постоянно изобретать - занятие почетное и мало напряжительное. Вот только пущай этим умники из трез букв с одной извилиной и занимаются. Им сам бог велел.

А мы уж как-то на придуманном до нас велосипеде поедем по своим дорогам. Нам - своё творить.

quote:

---

Originally posted by csn:

Тогда назовите Вашу допустимую цену "пользы".

---

"Участник психокульта" - хороший термин. Это как. Вот ХХ прошел тренинг год назад. Он - участник? Неделю назад? Десять лет? Согласно логике трехбуквенных мозгов - ДА. И только многолетним честным обливанием тренинга помоями и клеветой можно выслужиться перед кодлой ЦеСеЕнов с одной извилиной..
Это - два. О квалификации.

Еще ЦеСеЕны любят демагогию. Всем хорошо известно, что люди попадают в психушки совершенно без помощи всяких тренингов. Их увозят из школы, с работы, из дому, из армии и просто из общественных мест. Се ля ви. И, наоборот, было бы странно, когда бы с тренингов люди не попадали бы. Это как с онкобольницами, в которых низкая смертность оттого, что больных на четвертой степени просто отсылают подыхать домой как неизлечимых..
Это - три. О статистике.

А на самом деле просто одна прекрасная девушка послала ЦеСеЕна на три других буквы. После тренинга. Вот CSN и не может простить..

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:

И только многолетним честным обливанием тренинга помоями и клеветой

---

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:

И, наоборот, было бы странно, когда бы с тренингов люди не попадали бы.

---

quote:

---

Originally posted by Mow:
Какой смысл обливать хороший тренинг, скорее защищать его есть коммерческий интерес)

---

А CSN поступает хитрее. Он приходит к тренерам и говорит: "Платите отступные, не то я на весь Ижевск вас с говном смешаю! Не отмоетесь! Да что там Ижевск! На весь мир опозорю!" Читают тренеры его творчество, убеждаются, что ов сиратель хороший, говноразбрасыватель исправный, воняет жутко - и платят CSN-у отступные. От говна подальше.

вот вам и весь коммерческий интерес..

quote:

---

Originally posted by Mow:
Есть разница между лайфспрингом и обычными тренингами, вокруг которых нет подобного)

---

Дык после обычных тренингов, типа продаж, девушки CSN'ов не бросают. А продают.

Продолжим факты. Как-то 7 мая 1990 американская телекомпания KARE-ТВ, Канал 11 выпустил передачу "Игры Мышления?" в 4 частях с предоставлением фактов психических расстройств и самоубийства в США на тренингах Лайфспринга. Там же были оценки экспертов, скрытая съёмка, споры в эфире лайфонутых с противниками тренинга. Корпорацию Lifespring это задело и те обратились в Миннесотский совет по новостям с жалобой (ой бедные несчастные жертвы) к телекомпании. Лайфонутых послали лесом. Вот это решение http://www.news-council.org/Outcomes/outcomes_det-83.html

В доказательство лжи ФигВама, что на тренинге лайфспринга отсутствует круговая порука участника Лайфспринга и его бадди привожу высказывание участника лайфспринга из той же группы на однокласниках.
Налицо видно как у участников тренинга воспитывается чувство неприятия и ненависти к людям, настоящим лидерам, сделавшим осознанный выбор уйти из психокульта Лайфспринг

quote:

---

Originally posted by csn:
Это самоназвание выпускника лайфспринга. В доказательство привожу копию части экрана из группы ижевских выпускников лайфспринга

---

Выводить "самоназвание" из того, как в тесном междусобойчике при встрече называют друг друга несколько именно что друзей, в этом вся логика CSN'а..
Согласно такой логике, "здорово, придурки!" на каком-нибудь форуме - доказательство того, что придурком можно назвать любого..

Кстати, и Фотошоппинг еще никто не отменял, и спросить у самих ижевских выпускников не зазорно. Но, видимо, ответ будет таким, что CSN'у бан придется выписывать задним числом, годом эдак 2008..

Ну а многолетний навык csn'a в подборе терминов с негативным смысловым оттенком, "налицо виден":

quote:

---

Originally posted by csn:
круговая порука участника Лайфспринга и его бадди

---

Еще чуть-чуть и будет "круговая порука самого участника Лайфспринга"..
И при чем здесь тренинг, когда Сергей четко пишет "у нас было правило". А у нас этого правила не было. А в соседнем жилкооперативе - есть. Так что, считать жилкооператив - Лайфспрингом, а наш тренинг - нет??

quote:

---

Originally posted by csn:
воспитывается чувство неприятия и ненависти к людям, настоящим лидерам, сделавшим осознанный выбор уйти из психокульта Лайфспринг

---

Вообще-то о чувствах Сергея к его бывшему бадди лучше всего узнавать не у марсиан, а у самого Сергея, не так ли? Тем более, что он во многих соцсетях тусуется..
И о том, почему сам бадди ушел, тоже можно только строить догадки. На уровне своей испорченности. Но вот ребята, убившие Мартина Лютера Кинга, тоже сделали осознанный выбор. Равно как и Рэй..

quote:

---

ты настоящий ЛПишник? Найди три совпадения)))

lpishnik
November 23rd, 2010

* Настоящий ЛП-шник даже "в доктора" играет, чтобы выиграть.

* Настоящий ЛП-шник даже в тетрисе ищет стратегию <<выиграть-выиграть>>.

* Настоящий ЛП-шник оставляет место после себя чище, даже если это место - карман спонсора.

* Домашний кот Настоящего ЛП-шника уже прошел Основной курс и собирается
на продвинутый.

* Хомячок Настоящего ЛП-шника еще не прошел Основной курс, потому что у кота Настоящего ЛП-шника тоже будет воскресенье первого уик-енда.

* Добрейшего бультерьера Настоящего ЛП-шника зовут Бабочка. Потому что он - девочка.

* В семье Настоящего ЛП-шника не бывает скандалов, но бывает упражнение "Что тебя бесит?"

* Настоящий ЛП-шник не просит уступить ему место в транспорте. Он орёт: "Сдвигайся!"

* Настоящий ЛП-шник знакомится с девушкой на улице: "Мне плевать на тебя! Я не знаю твоего имени! Но ты идешь со мной в кино!!!".

* Настоящий ЛП-шник, заходя в зал кинотеатра, рефлекторно кидает сумку в сторону.

* Настоящий ЛП-шник должен был сниматься в главной роли в фильме "Титаник". Но Джеймс Камерон его выгнал, потому что вместо того, чтоб утонуть, Настоящий ЛП-шник всегда оказывался в шлюпке.

* Настоящий ЛП-шник спасает людей, заблудившихся в лесу, гуляя в самой чаще и крича во всю глотку "Думаем о доме!"

* У Настоящего ЛП-шника даже контракт на поставку песка в пустыню Сахара начинается словами "Я есть любящий, заботливый и сексуальный..."

* Для настоящего ЛП-шника сесть на шпагат - не растяжка.

* Настоящий ЛП-шник просыпается каждое утро в 6:30 и бежит на улицу, чтоб поприветствовать проезжающие мимо машины.

* Будильник Настоящего ЛП-шника играет увертюру из "Космической Одиссеи 2001" ("Так говорил Заратустра")

* Настоящий ЛП-шник дописал себе в паспорт графу "Стрейч продвинутого курса".

* Настоящий ЛП-шник звонит на радио, чтобы заказать для своего препода по мат.анализу в честь дня рождения песню группы "Продиджи".

* Настоящий ЛП-шник пять раз капитанил на Основном, но так и не понял, откуда курьер знает, правильно проголосовала команда в зале А или нет?

* Настоящий ЛП-шник не помнит первую неделю после выпуска, потому что выпускной удался.

* Настоящий ЛП-шник никогда. Никогда-никогда. Никогда-никогда-никогда не
смотрит фотки своей ЛП под музыку 5 уик-енда.

Ну как? Нашел хотя бы три совпадения? Узнал себя?)))

ЗЫ: Кто знает автора и первоисточник материала, напишите, а то мне это по почте прислали, не указав автора?
Вот подсказали, что автор Дима Антонюк, ЛП-97, 101 Киев))))
Димка, респект тебе!!!

Tags: лидерская программа, лпишники, тренинги

---

quote:

---

Originally posted by csn:Но старое не уже не вымараешь http://iskalko.ru/1021801507705

---

С вашей стороны заявлять, что компания, основанная в 2002 году "одна из первых" - либо незнание, либо явная ложь, так как Лайф, как общеизвестно, пришел в СССР в конце 80-х.

quote:

---

К концу 1998 года корпорация Лайфспринг подготавливает еще двух тренеров, Стивена Карона и Романа Тихонова. К этому времени филиалы фонда работают в Санкт-Петербурге, Казани, Набережных Челнах, Нижнем Новгороде, Ижевске и Владикавказе.

К концу 1999 года некоторые филиалы Фонда "Весна Жизни" Лайфспринга начинают самостоятельную деятельность (Казань, Ижевск, Набережные Челны), а некоторые - прекращают свою деятельность (Владикавказ, Санкт-Петербург).
Лиса Крео прекращает деятельность своей компании "Сеть Вдохновение" в Москве и уезжает на родину, в США.

---

То, что я ссылку дал, так это только некие ссылки ,близкие к официальным документам. А так подобные конторы регулярно перерегистрируются, уходя от налогов. Так вот в 2002 году они были зарегистрированы в Американском Самоа.

quote:

---

Originally posted by csn:
С остальным видимо ФигВам согласен или придраться не к чему.

---

C остальным были проблемы у форума. Почему и дубль сообщения. А теперь нет времени на беседу с пелевинской пустотой. Будет время - оттянусь.

quote:

---

Originally posted by csn:
По поводу круговой поруки.

---

В реальности очевидно стремление антижизненных активистов находить и приписывать Лайфу ЛЮБЫЕ термины с негативистским оттенком. Даже те, которые прямо противоречат тексту.

Так, например, "круговая порука" - В обиходе этот термин означает
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
согласие членов группы с действиями любого из своих членов,
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а также его поддержка, пассивная или активная. Часто употребляется с негативным оттенком.(с)Википедия.
При этом CSN применяет этот термин к ИЗГНАНИЮ членов из группы..

Вот так вот. Такая вот логика. "Мама, он меня сукой обозвал!".
Кстати, именно такая логика характерна для оголтелых фанатиков времен "охоты на ведьм" и прочих мрачных страниц в истории человечества.

Практически нигде.

Но при поиске попал на очередной разговор о Лайфе:
"
я немного о другом.

не про пропасть

а про то, что человек, боящийся подойти к пропасти учит и осуждает тех, кто через нее перепрыгнул.
У КАЖДОГО есть выбор, насильно туда никто не идёт и деньги у людей не отнимают, все добровольно хотят попробовать.

Вообще мне сложно судить, чужая душа потемки,но я не увидел там ничего запредельного, что так уж может напрячь, всё в рамках разумного, разные стороны жизни и черные, и белые, но это всего лишь игра, жизнь суровее иногда.
Там все-таки есть помощь и контроль за тобой.
После тренинга , когда помощь и контроль отсутствует, видимо некоторые попав в агрессивную среду и ломаются, а в среде любви ломок нет или они строго дозированы и регламентированы."

Пущай он растолкует, в чем там отсутствие юмора и почему смеяться грешно.