quote:
Подозреваю, что что-то просмотрела я, относительно его душевных терзаний
Боюсь, что вы правы.
Проще всего заманить в Лайф людей, у которых есть ощущение, что "чего-то в этой жизни мне не хватает", людям у которых острое ощущение недостаточной самореализации. На этом рекомендуют играть владельцы/тренеры при "вовлечении".
Другое дело, что как таковых методик Лайф-спринг не дает, он дает лишь ощущения. Т.е. если Вы пристанете к выпускнику тренинга с вопросом "научи что нужно делать, чтобы ..." (подставьте по желанию: "находить общий язык с женой/детьми", "быть успешным", ...) то конкретного ответа не будет.
Этого в большинстве случаев бывает достаточно, чтобы через некоторое время "прозреть".
quote:
Еще грит, что стал ответственным, чем, собснно, дал мне козырь в руки.
...
Короче, на все его заявления как он стал реально крут, я отвечаю, что отдалённых результатов твоего тренинга я по нему не вижу.
Хорошая тактика
И что к вам он прислушивается - добрый знак. Увы, одна из частых проблем "лайфонутых" - у них начисто сносит восприятие критики окружающими (что для меня, кстати, странно - об "обратной связи" твердят постоянно), видимо иначе не работает механизм "лидерской самодостаточности".
quote:
Originally posted by Elenochka85:
А насчёт оргий... Пофиг мне. Это его личное дело. Хотя и неприятно, конечно..
Врут. В Лайфе оргий нет. Вне Лайфа не лучше и не хуже, чем везде.
Употребление веществ, изменяющих сознание, запрещено.
quote:
Originally posted by Романов:
Т.е. если Вы пристанете к выпускнику тренинга с вопросом "научи что нужно делать, чтобы ..." (подставьте по желанию: "находить общий язык с женой/детьми", "быть успешным", ...) то конкретного ответа не будет.
У вас есть рецепт всеобщего счастья? Таблеточками приторговываете?
quote:
Originally posted by Fig_vam:
нельзя только слушая лекторов,ни плавать научится ни плясать..
..который просто проходят как школу
..и идут дальше
`
.. своею дорогой
когда произносиш эти слова что ты чувствуеш
quote:
Originally posted by Романов:
одна из частых проблем "лайфонутых" - у них начисто сносит восприятие критики окружающими (что для меня, кстати, странно - об "обратной связи" твердят постоянно),
может восприятие критики от "товарищей по цеху" и остальных окружающих отличается)
Про восприятие он не то имел в виду..
Здесь очень тонко дело а вы топорно пытайтесь разъяснить
Почему с 21го января этого года во всей россии стояли морозы
да и сам характер погоды
довольно Морозабелен, но при этом так уш холодно не было. ..
Внимание: _?
- Почему
~
~
минута пошла (с)
Атлантика тут не при чом
и литра объема того воздуха небыло
Глобальное потепление - подавно
quote:
Originally posted by Плазар:
видимо там любовь эта в религию возведена,
кстати, там есть пункт в правилах, что не рекомендуется секс и сетевой маркетинг в лидерской с другими участниками тренинга)
Originally posted by Плазар:
видимо там любовь эта в религию возведена,
quote:
Originally posted by Notka18:
кстати, там есть пункт в правилах, что не рекомендуется секс и сетевой маркетинг в лидерской с другими участниками тренинга)
не выдергивайте из текста фразы. кто писал про озабоченность тренерского состава? я про атмосферу писал, которую друг описывал - типа все люди братья, надо их уметь слушать, надо быть ответственным, держать слово, надо вообще к людям ширше, а на жизнь ширее)))) и подобные детсадовские мега-истины, которые вдалбливают мальчикам и девочкам в коротких штанишках, только на добровольной основе. другой вопрос, что воздействия другие применяют, традиционные, а не шоковую терапию, типа как в лайфе - Вы УМЕРЛИ, вас хоронят, по вам льют слезы ваши родные.. бедные детишки детского сада на такое не согласные, и их родители тоже. а вот взрослые детишки хавают.
гыыы массовый психоз, экзотическая буря эмоций, обострение чувств, погашение личных амбиций и пр. тактика адских фошистов в освенциме. правда потом пряник в виде какой ты хороший стал, не то, что раньше со стороны такихже выползших из под плинтуса. будешь с нами - будешь сыт, пьян и нос в табаке. у нас же семья, и нас легионы))
по телефону когда друг туда ходил я слышал многочисленные "добрый вечер", здравствуйте, рад вам, и сплошное "будьте любезны". от друга же высказывания типа того, что тренерский состав бурю мглою МАТОМ кроют... чему учат то взрослых детишков?)))
чисто со стороны - сначала опускают по полной, потом поднимают, но вменяют свой "домкрат" за высшее достижение личностного роста, приобретая в лице адептов преданных сторонников и защитников.
да и что за формулировка "рекомендуется". это значит не запрещается!?
кто эти правила написал, как они там, не конфликтуют с федеральным законодательством, конституцией? вроде граждане кучу прав имеют, и никто им запрещать не может любить-не любить, рекомендуюмую скорость нарушать, водку пьянствовать и иметь адюльтеры в самых немыслимых ситуациях.
так что давайте не будем зарекаться от любви, ну или там секса. как уже писал, друг без проблем завел в лайфе себе 2 девушек, причем у второй муж есть. ну а тренера возможно и самодостаточны, у них есть главное - реализованные амбиции и стабильный доход.
так что я лично вижу лайф как шаблонную, по сценарию розыгранную игру для взрослых, которая уносит в некий неведомый загадочный мир, суля бонусы в будущем. только не заигрывайтесь детки, а это диагноз настигнет вас!
quote:
Originally posted by Notka18:
кстати, там есть пункт в правилах, что не рекомендуется секс и сетевой маркетинг в лидерской с другими участниками тренинга)
Задумайтесь, зачем вписан этот пункт. К тому же, с Ваших слов, "не рекомендуется". Кое где он звучит даже как "запрещён". Да весь тренинг неявно провоцирует подобные отношения. Да же у Ляховицково в 25 лидерке в открытой гуглгруппе участники в обратной связи каялись, что перетрахались практически все друг с другом и в связи с этим отрабатывали срыв. Ещё Хаббард сказал что-то типо этого "Если тебя обвиняют в употреблении наркотиков, то создайте фонд по борьбе с ними". И создал Наркорон. Так работают многие деструктивные культы. Так в Лайфе против обвинений в воспитании у участников асоциального поведения организуют общественные проекты. Хитро, да? Типо против Лайфа, значит против общественных проектов. Я за общественные проекты без лайфа.
quote:
Originally posted by csn:
Да весь тренинг неявно провоцирует подобные отношения.
Точно. Полохо это. Отвратительно. Надо, чтобы тренинг воспитывал в людях ненависть к другим. Звериную. Чтобы чуть не так - и перо в бок. Или бритвой по горлу. Вот это правильный тренинг. Человек человеку - волк. Да, csn, это по-вашему?
Продолжайте ФигВам пытаться низводить тут всех до своего уровня. Манипуляции Вам к лицу.
Вы ТАК громко кричите "Держи вора!"...
А для прочих растолкую: тренинг учит, что дружба - дружбой, а денежки - врозь. Чему было бы многим очень полезно.
Тренинг учит тупо без мозгов соблюдать их истину "Ты никому ничего не должен".
csn, вы мне должны 500 долларов, не забыли???
quote:
Originally posted by Fig_vam:
csn, вы мне должны 500 долларов, не забыли???
фраза достойно красит лайфонутого. Только чёрное и белое. Или Должен всем или не должен никому. Кому я должен я знаю. Как всегда видим сводит всё до уровня своего развития и там он уже прекрасен в сфере манипуляций.
quote:
Originally posted by csn:
Или Должен всем или не должен никому.
Я не знаю, кому еще вы там чего должны. Мне - 500 долларов. Ни центом меньше и ни центом больше.
Я правильно понимаю, что сработало вытеснение? Действительно, берешь на время и чужие, а отдавать навсегда и свои..
фиг Вам, ты КТО???? Такое ощущение, что бездельник просто...
Только не совсем здоровый..
Не правда. Он лидер образца Лайфспринг. Вооплощение всех лидеров Лайфспринг. Он красит своим видом всю ветку. Есть версия что он же Zaratustra c http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1816 . Тот там на предмодерировании и о нём иногда вспоминают.
таких еще не встречала)
quote:
уметь слушать, надо быть ответственным, держать слово,
а вы что так не считаете?
Не так давно наблюдал глубочайшую депрессию своего хорошего друга, который прошел весь Лайф, и какие то там лидерский и капитанские... Депрессняк был жесткий, буквально уже на грани мучений. Но товарищь мой человек сильный) выкарабкался, щас нормальный стал. Так он и говорил- в лайфе находишься- эйфория ващеее до жопы просто. Как только завязываешь- держись, похмелье будет будь здоров.
Я очень много видел и слышал про Лайф. Предыдущий директор моей конторы был тоже каким то лидером... Тащил работников своих туда ну очень активно) Аж за счет конторы курсы устраивал. Но что самое интересное- я видел парочку ребят, которые до лайфа были ну чмо в квадрате просто. После курсов этих стали действительно круты, в плане- в обиду себя уже не дают, и по матьке послать могут если будешь давить на них. Другой вопрос что результатов таких я видел единицы... Остальные реально как с катушек съезжали. Ведь так нельзя... Нельзя всех людей под одну гребенку, и откатывать на них типовую программу. Люди разные и по разному воздействуют на них эта типовуха. Не зря ведь психотерапевты долго ведут личные беседы с человеком, чтоб понять какой он и только после этого начинать лечение... Да потом еще наблюдать за реакцией пациента... А тут всей толпе: ъСядем на стулья, расслабимся, закроем глазаъ и читают хрень какую-то... А у 2-х девчонок истерика ни с того, ни с сего началась... Потом одна ходила и головой не в тему дергала, как будто нерв какой-то защемила.
Я бы все таки отметил что лайф это как алкоголь- кто-то расслабляется с помощью него, а кто-то спивается и теряется для общества.
И конечно убивают их шаблонные фразы.
Еленочка85, Вы главное перетопчитесь) у лайфонутых этот зуд проходит обязательно)
quote:
Originally posted by Fig_vam:
csn, вы мне должны 500 долларов,http://sektam.net/files/s/crop/1333629192.amr
вы не забыли???
ни сматрите на мой ник
он лиш сатиры ради
quote:
Originally posted by Elenochka85:
фиг Вам, ты КТО???? Такое ощущение, что бездельник просто...
Смените позу. Может, изменится ощущение..
quote:
Originally posted by Bobchel:
Не зря ведь психотерапевты долго ведут личные беседы с человеком, чтоб понять какой он и только после этого начинать лечение...
Так ведь на тренинг здоровые приходят.. От чего их лечить??
Если вам лечиться, так это в другое место..
quote:
Originally posted by Bobchel:
Сядем на стулья, расслабимся, закроем глазаъ и читают хрень какую-то..
Точно, хрень. что кждый сам автор своей жизни, что отношения важны, что отношения нужно строить.. Точно, хрень..
quote:
Originally posted by Скорпиоша:
а вы что так не считаете?
Это естественные ценности без всякого контекста Лайфа. В лайфе от тебя под прессингом вымогают взять обязательство вовлечь (завербовать) Н-ное количество людей, а потом наседают на тебя с этими ценностями. И как оно это Вам?
Так ведь на тренинг здоровые приходят.. От чего их лечить??
Зачем людям, у которых все в порядке, тренинги?
quote:
на тренинг здоровые приходят.. От чего их лечить
На тренинг как раз приходят не шибко здоровые[психологически лиш] -иначе тренинг не нужен,
Людям мешает подняться да и не только разные психологич."тормоза" т:сказ заусёнки
- чтобы средний обыватель начал развиваться нужен стимул
и не так оно важно какой
..кризис голод война землетресение цунами ядерный взрыв
.,не важно
quote:
Originally posted by csn:
В лайфе от тебя под прессингом вымогают взять обязательство вовлечь
Если бы вы, люди, видели, как csn-а прессовала пятерка плотных тренеров, вымогая..
Кстати, про "естественные ценности". Где 500 баксов???
Или для csn-ов ответственность - не естественная ценность?
quote:
Originally posted by Bobchel:
Так ведь на тренинг здоровые приходят.. От чего их лечить??
А разве на тренинге лечат? На тренинге учат. В школу тоже небось не больные идут. И не беспомощные.
quote:
Originally posted by Fig_vam:Если бы вы, люди, видели, как csn-а прессовала пятерка плотных тренеров, вымогая..
Кстати, про "естественные ценности". Где 500 баксов???
Или для csn-ов ответственность - не естественная ценность?
Спасибо ФигВам за демонстрацию лайфонутой ответственности. Только в Лайфспринге вымогательство ответственностью называют.
quote:
Originally posted by csn:
Спасибо ФигВам за демонстрацию лайфонутой ответственности.
Всегда пожалуйста!
А деньги-то когда вернешь??
Или это у вас, Лайфоборцев, такая ценность - не отдавать? Правильно. Не хрен людям верить.
ФигВам видимо уже от отсутствия каких либо аргументов перешёл в что-то наподобие саентологической "честной игры"? Тупо начал обливать ложью и грязью с целью что после N-го поста кто-то да и поверит в то, что я ему что-то должен. Увы, такая тактика убогих срабатывает. Не могу и не буду оправдываться на столь низкие наезды. В http://www.sektam.net/forum/in...indpost&p=40772 тем временем Заратруста опустился до примитивных оскорблений и ушёл в баню на неделю. Тут ФигВам будет ещё видимо очень долгое время хоронить тему.
quote:
Originally posted by csn:
Не могу и не буду
А вот интересно, "не могу, но буду", это как?
Я еще понимаю "могу, но не буду"
А "не могу и не буду" - это чистое признание своей вины. Вкупе с нежеланием нести ответственность.
Так за какие там "примитивные оскорбления"
quote:
Originally posted by csn:Заратруста ... ушёл в баню на неделю
???
Это же, как я понял, лично вы выдали недельный отпуск? Знаете, там за звездочками ничего не понять. :-))
И - постоянно обновлять записи - это по-вашему - хоронить ленту?? Оригинальная трактовка, оригинальная.
Да, csn, дарю рецепт счастья - пробираетесь в модераторы этого форума и баните меня вплоть до "навечно" за жуткое оскорбление "оригинальная трактовка".
Да-а.. Когда-то такие "тройки" решали жизнь людей..
Лайфонутые тренера научили ФигВам манипулировать и выдирать из контекста. Но не дали мозгов (вернее вытренеровали отключать мозги). Да действительно, я не могу и не буду в дальнейшем оправдываться, ибо "Никогда не спорь с идиотом - он опустит тебя до своего уровня, а потом выиграет, т.к. имеет опыт.
quote:
Originally posted by Fig_vam:
Или для csn-ов ответственность - не естественная ценность?
Ответственность свойственна людям как минимум здравомыслящим, способным к адекватной оценке и решительным действиям с пониманием возможных последствий.
На тренинг идут люди часто с проблемами социальной адаптации, заниженной самооценкой, в состоянии депресии или даже психоза. То есть, состояние психики уже нестабильное, не способное к критическому восприятию.
В процессе прохождения тренинга, этих людей также целенаправленно вводят в состояние близкое к психозу. Следовательно, на адекватность в таком состоянии человек также не претендует.
И о какой ответственности за других людей и ценностях может говорить человек в измененном состоянии психики?
* * *
Небольшое отступление для сторонников Лайфа:
Тест на адекватность:
1) Попробуйте представить, что тренер ошибается. Получится?
2) Попробуйте пройти тренинг намеренно отказавшись от вовлечения других людей. Ведь вы пришли туда чтобы заниматься собой, а не помогать зарабатывать тренерам, беря на себя ответственность за судьбы других людей, которых вы не знаете и какие могут быть последствия у них знать не можете, как невозможно знать другого человека вообще.
Есть тренинги, где людей чему-то учат за их деньги, не используя их в качестве марионетки для набивания карманов. А технология лайфа имеет много общего с сетевым маркетингом и сектантством (видел изнутри и то и другое).
2Fig_vam: Троллинг - тоже яркий признак нарушения психики.
P.S: Душевные расстройства следует доверять профессионалам, которые этому обучались, давали клятву Гиппократа, а не шарлатанам. Когда ж мы поумнеем уже?
quote:
Originally posted by Fig_vam:Если бы вы, люди, видели, как csn-а прессовала пятерка плотных тренеров, вымогая..
Кстати, про "естественные ценности". Где 500 баксов???
Или для csn-ов ответственность - не естественная ценность?
фиг вам имеет очень поучительный и правильный для лайфонутого ник - в переводе на обывательский - никому, ничего, никогда не дам. а чего-то требовать он умеет очень хорошо, односторонне, тоном не терпящим противоречий.
мой друг рассказывал, как с криком-матом им вбивали в волосатые отростки простить все долги, не носить груз по жизни. но и в долг больше не давать никому и ни за что, будь хоть мать родная. разве что угроза жизни, здоровью и пр, но и то ПРОВЕРИТЬ, а то вдруг врет маман на счет инфаркта миокарда.. даже подвели оправдалку анекдотичную под базис этой теории - у меня с банком договор, что банк не продает семечки, а я не даю кредиты)))
так что фигвам, согласно методике всем своим должникам виртуальные 500 баксов простите, не отходите от классических канонов лайфонутых гуру. заведите лучше себе 2-3 штуки новых бадди, покатайте их на на багги, раскрути на эврибади, и будешь точно в шоколаде))
quote:
Originally posted by Плазар:
фиг вам имеет очень поучительный и правильный для лайфонутого ник
Мы уже переходим на ники? Личностей нет..
А что может хромой сказать об искусстве Герберта фон Карояна? Если ему сразу заявить, что он - хромой?
quote:
Originally posted by Superalex:
На тренинг идут люди часто с проблемами социальной адаптации, заниженной самооценкой, в состоянии депресии или даже психоза. То есть, состояние психики уже нестабильное, не способное к критическому восприятию.
Впервые вижу, как заниженную самооценку называют нестабильным состоянием психики.
Мне вот что на самом деле интересно - идет такое вот "неспособное к критическому восприятию" состояние по жизни - и что??
Кстати об ответственности.
quote:
Originally posted by csn:опустился до примитивных оскорблений и ушёл в баню на неделю.
Каждый может пройти по ссылке и убедиться, что З. не "ушел" сам..
З. был забанен csn-ом. Который форме "я забанил Заратустру на неделю" предпочёл стыдливо-безлично-безответственное "ушел..". Даже не "ушли".
Вот так ответственность понимают csn-ы.
1. Отлично видно, что З. совершил действие однозначно уводящее его в бан, так как дисскусия была им практически слита. То есть сознательно ушёл в бан.
2. Мои действия были чисто технические.
3. Причём тут "моя ответственность"?
PS: Скучно да? А то форумы Вы посещали с З. синхронно. Ещё типично лайфонутый стиль поведения пытаться привить мне чувство вины. Продолжай манипулировать.
quote:
Originally posted by csn:
1. Отлично видно, что З. совершил действие однозначно уводящее его в бан, так как дисскусия была им практически слита. То есть сознательно ушёл в бан.
2. Мои действия были чисто технические.
csn ну прямо как в анекдоте:
"Купили, едем. Я рулю, на педали нажимаю, а кум говорит что делать. А
тут раз, бабка дорогу переходит в неположенном месте. Ну, я спрашиваю у
кума, что делать.
- В правилах про это ничего не сказано. Дави!
- Ну так я ее только в поле догнал."
Вот и я говорю - "Причём тут "моя ответственность"?
Господа, а где здесь на форуме кнопочка "забанить меня на месяц"? А то как-то в баню уйти не могу :-)) Вот на сектамнет каждый желающий может на неделю как минимум. Заявил Сам Модератор.
quote:
Originally posted by csn:PS: Скучно да?
При всей изощренности в слежке за людьми по Интернету вам, csn, похоже не пришло в голову, что я сюда прихожу ну почти исключительно прореагировать на ваше дерьмо. Если его не прибирать, людям дышать нечем будет.
Не появляйтесь здесь, и меня не будет. Может.
А! Вы так от долга в 500 баксов пытаетесь открутиться? Хорош, нечего сказать!
В чём же дело, напиши тут то же самое, что написал там и я удивлюсь, если тебя тут не забанят. Только не говори, что это сделал я.
Может, не будешь выдумывать, кто где пишет, и приведешь удаленный именно тобой текст? Или стыдно признаться, за что недельный бан выдал?
Поглядите на этот экземпляр Лайфонутого с его прекрасной демонстрацией лайфовой ответственности и манипуляцией. Тебе же сказано, З. совершил действия однозначно уводящещие его в бан. Моя ответственность в том, что я выполнил свою обязанность модератора форума. Точка.
1. Если ты не З., то обвинять меня в незаслуженном бане не имеешь права, так как доказательств у тебя нет и не может быть. Безответственно так себя вести.
2. Если ты З., то ты клевещешь на меня. Врёшь. Отрицаешь свою отвественность за неподобающее поведение. Жалко прячешься. Предаёшь все декларируемые Лайфом идеалы.
3. У меня нет 100% доказательств что ФигВам и Заратруста одно лицо и я не буду это утверждать, только предполагать это. И это несмотря на то, что
- вы оба с Украины;
- У вас частый синхронный заход на оба форума;
- Одинаковый разговорный стиль и речевые обороты типа "соврамши" и т.п.;
- Имя тут на форуме "Mikoyan Anastas" удивительно согласуется с емайлом на Сектам.нет.
- Просто одинаковое хамское поведение тут и там(хотя для лайфонутых личностей это естественно).
4. Работу тут на форуме выполняешь хорошо, а именно топишь всю информацию в море флейма.
ЗЫ: И не надо тут устраивать провокации, так как прекрасно знаешь, что я не буду тут цитировать оскорбления З.
quote:
вымогательство
што за дела ..?
я што то пропустил?
quote:
Originally posted by burevestnik:я што то пропустил?
Здесь товарищ из трех букв пытается раздеть с себя всю ответственность. Вот такой вот стриптиз.
И если учесть, что сам csn пару дней назад назвал ответственность "естественной ценностью"..
Да, вот, пытаясь найти это словосочетание, напоролся на еще один манипуляционный уход от ответственности. "Есть версия что он же Zaratustra".
Нормальные люди обычно говорят "я считаю, что.." или "я знаю, что..". А вот у кого "есть версия"? У ФСБ? У Синода? У водителя Кирилловского Мерседеса?
Такие вот они, борцы с Лайфом.
И что?
Во первых, это классический слив. Лишь традиционные попытки обвинить меня вместо слов по существу. Дискуссию о "тотальной ответственности за всё происходящее в этом мире" уже я подымал http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=629
Во вторых, спасибо ФигВам за лайфонутую истину "Заратруста оскарблял на форуме и получил бан. Ответственен за это CSN(то бишь виновен), так как это он наложил бан".
В третьих, кто это нормальные люди с т.з. ФигВам. Очевидно лайфонутые, остальные "жертвы".
В четвёртых, манипуляция тут одна. Чтобы отмазать З. (возможно себя) от ответственности за оскорбления он пытается навязать некую ответственность ( читай вину ) мне. У меня есть одна ответственность, следить за соблюдением правил на форуме и я исполнил. Сам бан это наказание и ответственность за полученное наказание несёт Заратруста. Впрочем, тут уже давно идёт демагогия от ФигВам.
В пятых. На счёт "имеется мнение". Если бы это было моё мнение, то я бы и написал так, но такое мнение есть у многих людей и давно
http://www.sektam.net/forum/in...indpost&p=33849
Речевые обороты традиционные и понимаемы большинством, но тут идёт несоответствие лайфонутому взгляду, а потому я уже однозначно "жертва" и потому виновен в глазах ФигВам.
Это, в принципе, мелочи и раскрытие их к делу не имеет отношения, но у ФигВам по существу сказать нечего и он будет навязывать мне вину по любой мелочи и выполнять своё предназначение флеймить тут.
quote:
Originally posted by csn:
Речевые обороты традиционные и понимаемы большинством, но тут идёт несоответствие лайфонутому взгляду
Простите, я не понял, о чем этот пассаж "Проясните, кто на ком стоял"?
По поводу флейма все вопросы - к модератору. У него пока претензий не было.
quote:
Originally posted by csn:
Дискуссию о "тотальной ответственности за всё происходящее в этом мире" уже я подымал
Знаете, ни один из посетителей форума не обязан знать, что вы где-то что-то подымали. Тем более, что сектамнет не авторитетнее Марковских форумов. IMHO.
Что до "ответственности за" да еще "всё", то Лайф далеко не одинок и совсем нелидер в этом. Погуглите, не всё ж в живжурах копаться.
quote:
Originally posted by csn:
В четвёртых...Чтобы отмазать З. от ответственности за оскорбления
Любезнейший csn, почему вы опять так грубо передергиваете? Я всего-навсего поинтересовался, почему вы не приняли на себя ответственность за своё суждение и за свои действия? Ничего более. Тем более интересно ваше стремление укрыться за "правилами"
quote:
Originally posted by csn:
и ответственность за полученное наказание несёт наказанный
О!!! Бакунин нервно курит в сторонке..
quote:
Originally posted by csn:
- Одинаковый разговорный стиль и речевые обороты типа "соврамши" и т.п.;
Ладно. Прижал. Признаюсь. Я - Михаил Зощенко. Удовлетворены? :-)))
quote:
Fig_vam,
[B][/B]
- тебе нравится когда тебе пузо чешут
Может хватит лить воду? Fig_vam, займитесь чем-нибудь полезным)
Не знаю, не пробовал. И Гондурас тоже не беспокоит.
PS. Это я буревестнику отвечал.
А полезным и без меня найдется кому заняться. Вон, скажем, время выхода на форум регистрировать. Со списочками сверять. Докладные стучать.
Если быть точным, то Лайфонутые зависают на лайфе потому, что не было у них в жизни больших впечатлений, эмоциональных и других переживаний чем в Лайфе. Даже в тех, что были на западе опросах, Лайфонутые прямо отмечали опыт Лайфа как "исключительно ценными" и "ценными". К тому же большая часть времени, упражнений и др. мероприятий на Лайфе ориентировано на дискредитацию предыдущего опыта участника, для усиления этого эффекта. Вот после этого лайфонутые действительно борются за лайф. Это как будто после долгой и мучительной жизни, тебя наконец-то изнасиловали и дальше ты считаешь это изнасилование как нечто чрезвычайно ценное в твоей жизни. И начинаешь защищать, то единственное, что было.
Как уже я много раз писал, ФигВам продолжает выискивать что-то, в чём меня можно уесть. Другого ему не дано. Я раз 10 писал, что проезжаться по сектам и культам это у меня нечто хобби для свободного времяпровождения в Интернете. В других областях жизни у меня много других занятий и увлечений. Это ФигВам ничего другого не видит, кроме моей "борьбы с лайфом". Ну ладно, это его проблемы. Лайф действительно первая тема, которой я в этом занятии занялся. Расскажу как началось.
Началось это после того, как меня затащили на гостевой вечер. Сам вечер представлял из себя шоу, где те, которые ещё проходят лидерскую, пытались навербовать новичков. Ну видно же, что люди за прошедшие недели в Лайфе и ничего реально ещё не достигшие, врали о своих супердостижениях. Пытались выведать у меня какие есть проблемы, чтобы потом убедить пойти на лайф для их преодоления. Самый прикол в том, что пригласила меня одна знакомая девушка как на некий семинар (лекцию). Так как проходило это в промзоне города в тёмный зимний вечер, то уходить оттуда одному без девушки, с которой пришёл как-то просто не вежливо. Так вот я её просто дожидался. А эти товарищи решили, что я колеблюсь и всей толпой пытались меня "додавить". Есть довольно простой способ проверить честность и порядочность людей, это спровоцировать их на враньё. Честные не соврут. А эти товарищи готовы ради ещё одной единички в количестве вовлечённых врать безбожно. "Подискутировал" я с ними тогда отменно. Дальше гостевой вечер закончился. Гости разбежались. Я остался дожидаться дальше. А вот дальше было большой ошибкой тренера проводить мероприятия по лидерке при мне. Но меня не попросили уйти. Шло всё в соседнем зале, видеть я не видел, а слышно было хорошо. Видимо в Лайфе за правило такой принцип, что лайфонутые должны уходить в эйфоричном состоянии. Под очень громкую музыку они усиленно прыгали, орали и т.п. Короче вызывали у себя эйфорию от усиленной вентиляции лёгких, активного совместного действия. В это время, те что капитаны мыли полы и туалеты. Дальше, выработав приличную дозу дофамина , стали разъезжаться по домам. Шоу на этом не закончилось. Один лайфонутый стал отрабатывать в троллейбусе растяжку. Впрочем не очень уж такую напряжную из арсенала лайфа. Это проехать в троллейбусе и не заплатить, а в качестве оплаты спеть кондуктору песенку. Конечно, тренинги и упражнения по снятию закомплексованности имеют право на жизнь, но в данной ситуации это плюсом ещё формирование асоциально-направленной личности. Плюс административное нарушение, да и кондуктор не участник тренинга. За это можно и на задержание напороться, в дальнейшем суд, штраф, а сейчас и арест. Тренер тоже виновен за провокации административно-наказуемого деяния. В центре была пересадка. Во время ожидания другого троллейбуса мои "дискуссии" с лайфонутыми возобновились. Но тут нюанс, они были уже на дофамине разговор с ними уже шёл как с наркоманами. Апофеозом было откровение одного лайфонутого о том, что есть настоящий лидерский поступок. Он мне рассказал о упражнении "шлюпка". Кто не знает, это когда корабль тонет и есть одна шлюпка, вот надо выбрать тех, кто достоен спастись в ней. Вот мне он и говорит: "Ты ведь наверняка уступишь место женщинам и детям и сдохнешь как последняя жертва. А кому ты нужен дохлый. А вот если бы ты спасся ты можешь сделать практически всё. Да хотя бы накормить 1000 голодных негров в Африке. А эти женщины и дети? Они разве это смогут сделать? И ты можешь быть уверен в том что они это сделают? Да они просто сопьются потом". Вот это мне он выдал как последний супераргумент и откровение в истинности Лайфа. Конечно, в другой ситуации он бы не рассказал бы про упражнение и в словах бы был осторожен, но под дофамином что не выдашь. "Что возьмёшь с пьяного?"
Вот после впечатления от такого общения с лайфонутыми мимо такой темы так просто не пройдёшь. Дома полез в Интернет и обнаружил, что в российской его части про лайф был полный нуль информации. Темы конечно возникали, но обычно тут же набегали с десяток другой лайфонутых и топили тему в флэйме. Да и аргумент был у них убийственный. Это как ты можешь судить о Лайфе, не пройдя его. О том что это манипуляция, тогда показать было трудно. Как сказать людям, что тренинг будет полностью менять систему ценности на культовую и в этой системе ценностей Лайф самая главная ценность. К тому же Лафонутым очень долго удавалось избегать утечки информации с тренинга. Тогда же я нашёл ту единственную тему "Почему о культе так мало информации?" на сектам нет http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=96
Где мне показалось, что собирать и обсуждать Лайф лучше всего. Вот и насобирали информации. И ситуация переломилось. Раньше они были хозяева положения. Теперь просто боятся упоминаний слова <Лайфспринг> в своей деятельности.
Если честно, то наверное тема Лайфа бы давно заглохла, если бы не такие товарищи как ФигВам. Так пожалеем бедную жертву Лайфспринга ФигВам. Ему ещё долго крутиться как белке в колесе.
О что ФигВам придумал. Я типо время прихода на форум фиксирую. Да очень надо. Сами понимаете, что захожу на этот и тот форум я одинакого и вижу последние посты ФигВам и Заратрусты в приблизительно бывают сделаны одно и то же время.
quote:
Originally posted by csn:
Началось это после того, как меня затащили на гостевой вечер.
Наверное, тот кто привел пожалел об этом)
Жалеть надо тренеру. Нормальные отношения остались. Не всем же по настоящему голову Лайфом срывает. И даже у многих, у кого срывает, впоследствии приходит осознование того, что ими манипулировали.
Вот представьте себе картину, как брыкающегося и вопящего csn'a тащит на вечер "одна девушка"..
quote:
Originally posted by csn:
Я типо время прихода на форум фиксирую. Да очень надо.
quote:
Originally posted by csn:
и вижу последние посты ФигВам и Заратрусты в приблизительно бывают сделаны одно и то же время.
Так "очень наджо" или "фиксирую"??
Даже неинтересно ловить на лжи. Добро бы хотя б на разных страницах, а тут в одной строке.
По Фрейду оговариваетесь, батенька, по Фрейду.
quote:
Originally posted by csn:А вот дальше было большой ошибкой тренера проводить мероприятия по лидерке при мне.
Танцы на прощание - это "мероприятия"?? В Ижевске что, просто так танцев не бывает? Только по случаю очередной годовщины первомая? Жалею вас..
А вот заглохла ли бы тема?? Не уверен. В любом случае ветеран борьбы с Лайфом csn её уж шестой год не покидает. Активирует и активирует. Но виноваты, как всегда, другие..
А вот попробую подергать этого борца-манипулятора.
quote:
Originally posted by csn:
1. Если ты не З., то обвинять меня в незаслуженном бане не имеешь права, так как доказательств у тебя нет и не может быть. Безответственно так себя вести.
1) Где я обвинил csn в незаслуженном бане? Текст в студию. Сны Веры Павловны в зачет не принимаются.
2) Почему у меня не может быть доказательств?
Отправлено 08 Апрель 2012 - 14:40
Сообщение отредактировал CSN: 08 Апрель 2012 - 19:27
Я пять часов мог наблюдать это сообщение в неотредактированном виде..
3) Почему один чел не имеет ПРАВА обвинить(??!) другого в определенных действиях? Обвинение может быть каким угодно, от вздорного до экспертно доказанного, но в любом случае ПРАВО - есть. Мы не в древних Афинах, вроде бы.. И форум не полицайский участок.
Особенно великолепно это смотрится, если учесть, что сам csn постоянно голословно обвиняет Лайф во всех грехах..
quote:
слыш, ,тебе пузо чешут
Очередной слив. Танцы-танцам рознь. Есть такая медитация у Ошо. "Активная медитация" называется. Можешь поглядеть отрывок на моём аватаре на сектам нет. Есть танцы у шаманов со специальными техниками уводящих их в изменённое состояние сознания. А есть танцы лайфонутых с громкой музыкой и криками приводящих к гипервентиляции лёгких. Там они тоже отчаливают в свой "лидерский мир"
Домыслов насочинял много. Опровержения не требуется. Всем и так понятно. Лучше скажи, а ты видел "сообщение в неотредактированном виде" за эти 5 часов? Может ещё и скан предоставишь?
quote:
Originally posted by csn:
Танцы-танцам рознь. Есть такая медитация...
Есть танцы у шаманов...
А есть танцы лайфонутых
А есть заявления csn, яйца выеденного не стоящие.
quote:
Originally posted by csn:Может ещё и скан предоставишь?
Скан сетчатки глаза с отпечатком текста? А! Понял! csn сканирует изображения на экране компьютера, засовывая его в сканер!!
Скажите, csn, если я вас буду называть долбанутым, это ведь недалеко от истины, так?
Кстати, лайфофоб csn, мой вопрос
quote:
Originally posted by Fig_vam:
1) Где я обвинил csn в незаслуженном бане? Текст в студию. Сны Веры Павловны в зачет не принимаются.
Вы благополучно слили? Зачет.
Мой вопрос
quote:
Originally posted by Fig_vam:Так "очень надо" или "фиксирую"??
Тоже слил? ЗачОт!
Вопрос о праве обвинять тоже сольешь? Может у вас проблемы с кишечником? Такой постоянный слив .. подозрителен. Холера?
quote:
Originally posted by Fig_vam:Скан сетчатки глаза с отпечатком текста? А! Понял! csn сканирует изображения на экране компьютера, засовывая его в сканер!!
Скажите, csn, если я вас буду называть долбанутым, это ведь недалеко от истины, так?
Это можно считать ответственным заявлением что ты видел этот пост неоткорректированым?
[QUOTE][B]Танцы на прощание - это "мероприятия"??[B/][QUOTE/]
Чае питие иногда тоже бывает своего рода мероприятие, да кое так это важно
Микаян скажите мне ,у вас случается приятное покалывание на языке во время танцев сопровождаемое мелкими мурашками по затылку
quote:
Originally posted by burevestnik:
Чае питие иногда тоже бывает своего рода мероприятие, да кое так это важно
Вах, дарагой, почему "иногда"??? Прилетай в Китай или Японию, поучаствуй в чайной церемонии, поймешь, что это таки "мероприятие". А вот танцы-шманцы..
как раз для покалывания :-))
quote:
Originally posted by csn:
Это можно считать ответственным заявлением что ты видел этот пост неоткорректированым?
Это можно считать ответственным заявлением, что я МОГ видеть этот пост неоткорректированным.
И так как
quote:
Originally posted by csn:доказательств у тебя нет и не может быть
То вот именно что сектамнутый обвиняет совершенно необоснованно.
Думаешь вывернулся? Лайф видно кроме демагогии и манипуляциям ничему другому не учит.
Ты даже не способен ответить на прямой ответ. "Видел или не видел ты пост откорректированным?" Меня не интересует МОГ ты или НЕ МОГ. Меня это не интересует. Твоя цель изначальная флеймить и оскорблять.На ничего большее ФигВам не способен.
csn, Александрiйський козолуп, на прямой вопрос я дал тебе прямой ответ.
Мне абсолютно пофиг, что тебя интересует, что тебя не интересует, Как-то вот так сложилось..
А вот то, что на сектамнет тебя научили не отвечать за свои слова и врать, так это давно не новость..
Твоя изначальная цель, как известно, флеймить и оскорблять прошедших и проходящих Лайф. Так что ты хочешь получить в ответ?
Да, в отличие от параноидального csn'a, сетевую слежку, вынюхивание, сохранение копий страниц и прочую достойную деятельность я не веду. Вынужден признаться. Не провокатор, не подлец и не подонок. Этому Лайф, так уж сложилось, не учит. Как и манипуляциям. Иначе здесь бы не стонали по поводу "вовлечения".
quote:
Originally posted by Фаза:
Но стоит только в разговоре про лайф заикнуться,тут-же включается пластинка по вовлечению,как-будто тумблером щёлкнули-был нормальный чел,а превращается в магнитофон какой-то.
так меняются некоторые люди, когда начинают заниматься сетевым маркетингом(
quote:
Originally posted by csn:
Тренинг учит тупо без мозгов соблюдать их истину "Ты никому ничего не должен".
Я поняла эту фразу как заменить слово "должен" на "хочу".
ФигВам. На твои оскорбления отвечать не буду. Твои проблемы Заратруста ты или не ты. Если всё таки Заратруста это ты, то ты уже давно полностью уничтожил свою личность. Видел ты откорректированный пост или не видел. Не важно. Откорректированный пост могли видеть только Заратруста и модераторы, так как он на предмодерировании. Учитывая твой стёб, можно с большой уверенностью ожидать, что всё таки Заратруста ты и прекрасно свои оскорбления там помнишь. Если будешь тупо утверждать что с Заратрустой у тебя ничего общего (хотя всякий скажет что это два одинаковых образца хамства), то опять же у тебя не было ни одного основания его выгораживать, кроме как образца лайфонутого производства.
Прояви лидерскую гордость. Озвучь название той организации, которая обучила тебя лайфу? Или это страшный секрет (позор)?
quote:
Originally posted by csn:
Откорректированный пост могли видеть только Заратруста и модераторы, так как он на предмодерировании.
Это, как всегда, оговорка по Фрейду?
Но там же ястно указано: "Опублиаовано". Я не настолько плохо знаю русский язык, чтобы не понимать, что это означает "сделать публично доступным". Так где там доступность и публичность? Опять врете?
То есть, то, что написал З. никто, кроме модератора, то есть csn'a, видеть не мог? Так, простите, какое это оскорбление? Мыслепреступление, да? Сектамнет гордо называет себя "Открытое Сознание", это как пресловутое "Министерство Любви"?
quote:
Originally posted by csn:
Если будешь тупо утверждать что с Заратрустой у тебя ничего общего
Нет, я буду утверждать острО.
quote:
Originally posted by csn:
опять же у тебя не было ни одного основания его выгораживать
Вольтеру (если вы знаете такого, в чем я лично сомневаюсь ) приписывают
"Я не разделяю ваших убеждений, но отдам жизнь за то, чтобы вы имели право их высказывать"
так что уж говорить, если я убеждения разделяю?
quote:
Originally posted by plane:
Это бизнес и ничего более!
Это для тех, кто деньги зарабатывает, а вот для тех кто бесплатно работает на тренинг...
quote:
Originally posted by mel1:
Это для тех, кто деньги зарабатывает, а вот для тех кто бесплатно работает на тренинг..
Это способ бесплатно пройти тренинг еще раз.
Странно, пока я не вошел, два последних сообщения не показывались..
я прошел лайф лет 12-13 назад и до сих привержен этому знанию и опыту.
моя супруга прошла на пол-года позже меня.
я - лидерская программа "лп-10, творец".
на момент прохождения я не имел автомобиля, не был женат, и месяцев 8
как начал торговать.
у тебя в жизни началась или была фигня? иди и разберись с этим.
да, лайф - это бизнес. некоторые люди там работают и этим живут.
в чем проблема-то? а где иначе? в церкви, в автосервисе, в университетах,
а больницах может люди деньги не берут и живут подаяниями?
если ты доволен тем, что имеешь - ты счастливый человек. ты молодец.
не надо в лайф тебе.
ты понимаешь внутри, наедине с самим собой, что у тебя застой,
что ты просыпаешься не счастливым, отношения с людьми не складываются - иди.
не надо очаровываться. лайф это работа над собой тобой самим.
тренер покажет что надо делать, но делать за тебя не будет.
можешь ничего не делать. можешь никуда не ходить.
сюда зашел найти новые телефоны офиса
Ещё один серфингист по культам. Почём коровью мочу покупаешь?
Это я по поводу http://santehnik18.ru/news/read/id/542
Ну что взять с зависимой личности. По Торсунову я тут проходился https://izhevsk.ru/forummessage/36/347037.html
quote:
Originally posted by csn:Почём коровью мочу покупаешь?
Это же надо.. Я-то дважды заблуждался, оказывается.
Во-первых, думал, что коровы не умеют на компьютерах лабать.
Во-вторых, думал, что csn - человек.
А оно-то вот как повернулось..
кстати, вот еще ссылка на торсунова.
читайте, слушайте. очень и очень познавательно.
я даже плеер купил для прослушивания.
http://torsunov.ru/ru/downloads/lections.html
или скачать через www.mp3poisk.ru
столько критики развели. каждому свое)
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
я даже плеер купил для прослушивания.
Давай-давай. Дели мир на "лидеров" и "жертв" или "благостных" и "невежественных". Так оно сподручнее. Думаю тему о Торсунове даже и не прочитал, раз такой пост оставил. Главное фильтровать поступающую информацию, как завещал великий дермато-психолог Торсунов. И тогда действительно поверишь в:
quote:
Из лекций я узнал:
- что ведическое знание "высоконаучно";
- ведическое знание позволяет "совсем по иному взглянуть на психологию";
- Торсунов знает в совершенстве весь "психический канал" который проходит "от носа до ануса";
- Вселенная имеет форму шара, подсвечивается изнутри, состоит из 12 галактик и он (Торсунов) знает точные её размеры. Обещал принести размеры на следующую лекцию. При этом ссылался на каких-то учёных.
Ну и многое другое.
неужели надо слушать лектора чтобы узнать
что есть люди признающие "да, это всё сделал я" и люди считающие "если бы не старшая сестра, то могло бы быть лучше",
что есть люди думающие только о том как украсть и люди бескорыстные.
если вы не видите разницы, то просто сходите и ещё покушайте.
а вы внимательный. самое главное поняли
Ой-ой-ой. А Вы самое главное и не поняли. Да есть люди с активной жизненной позицией и текущие по течению. Есть воры и бескорыстные. Это как бы очевидные вещи, которые невозможно отрицать. Любой культ начинается с декларации этих самых очевидных банальностей, с которыми соглашаешься и не отрицаешь, и на них строится всё остальное здание культа. Вот крутясь и вертясь внутри культовой доктрины Вы не способны её критично воспринимать. Всё там ладно и складно, логично и чётко. За этим то туда и идёшь. Потом сам не замечаешь, как начинаешь мыть пол водой с коровьим навозом. Любой человек более-менее с образованием скажет, что это дополнительный источник инфекции. А это Торсунову и надо. Ему не нужны адекватные люди. Это тест на лохость. Дальше за ним идут уже те, которые за серьёзные деньги будут покупать следующее:
http://www.torsunov.ru/ru/cows.html
quote:
В зависимости от Ваших болезней обычно мы рекомендуем 5 основных вида сборов:1. Двойная <молочная> смесь:
Она состоит из индивидуально подобранной пропорции сухого помолотого коровьего навоза и топленого сливочного масла
2. Тройная <молочная> смесь:
Её состав: определённые пропорции сушеного, помолотого коровьего навоза, одного из выбранных врачом сушеного, помолотого кисломолочного продукта, топленого сливочного масла.
3. Четверная <молочная> смесь:
Её состав: определённые пропорции сушеного, помолотого коровьего навоза; одного из выбранных врачом сушеного; помолотого кисломолочного продукта, сушеного молока; топленого сливочного масла.
4. Коровий навоз:
Можно использовать только короткое время, желательно с назначения врача
5. Топленое масло:
Часто используется как профилактическое средство. Можно использовать длительное время.
Также, при необходимости, могут быть назначены дополнительные виды комбинаций продуктов коровы:
1. Кисломолочный продукт с топленым маслом
2. Кисломолочный продукт с коровьим навозом
3. Сушеное коровье молоко
4. Сушеный кисломолочный продукт
Основные смеси Вы можете пробовать готовить без дополнительной консультации врача. Те смеси и отдельные продукты, которые упоминаются как дополнительные, следует использовать только под наблюдением специалиста.
Или там же:
quote:
Коровья моча очищает организм от всех видов шлаков. Однако принимать её внутрь нужно осторожно. Во-первых, лечиться коровьей мочой можно только во время поста. Всегда перед употреблением её нужно вскипятить и хранить в холодильнике. Каждый раз перед приемом необходимо приготовить смесь мочи с кипяченой водой. Эта смесь готовится индивидуально, пропорции составляются по запаху. Нужно налить небольшое количество мочи в какую-то емкость, затем разбавляйте её водой, постоянно нюхая. Медленно добавляя в мочу кипяченую воду, нюхайте эту смесь до тех пор, пока не пропадет неприятный запах. Этот запах уменьшается по мере снижения концентрации.
Сейчас Торсунов поумнел. Вырос культово. Цену на сайте не публикует как раньше. Только очно озвучит. Из вэб-архива http://web.archive.org/web/200...v.ru/office.htm
Так почём сейчас коровья моча?
А если серьёзно, то прежде чем продолжить серфить по культам рекомендую почитать базовые учебники по социальной психологии и психологии влияния. А то, извини, манипуляции Торсунова то примитивны.
quote:
Originally posted by vita s:
столько критики.
если бы в лайфе было все замечательно, то этой темы и других бы не было)
quote:
Originally posted by fyz:
Кто проходил тренинг личностного роста Лайф?или хотя бы слышал о нем? предлагаю обсудить.
я и проходил тренинг, и был капитаном тоже. нужный, важный, добрый тренинг.
самое главное это построить отношения с самим собой.
этому не учат в школе, на улице или на вышке.
все учат как строить бизнес или баню, как шить платья. или как стать богатым.
эти знания нужны, но они не приведут ни к богатству, ни к счастью.
они вторичны. первично выстроить отношения с самим собой.
потом заработают отношения с другими людьми, за ними следом пойдут радости.
здесь необходимо расставить ударения: отношения не выстроятся, а их надо строить.
вам дадут инструмент, покажут как им пользоваться и даже помогут попробовать.
а вот дальше придется самому. того стоит однозначно.
второй акцент: деньги и радость в жизни не связаны.
они пересекаются в одном месте и если ты это место удержишь,
то у тебя будет и то, и другое.
вам уже 25, 30, 35, 40, 45 лет и так далее и вы не чувствуете радости?
обычное знание не привело вас к нему.
люди разные и поэтому одно и тоже знание не приведет всех к одному результату.
попробуйте другое знание - лайф, источник жизни. точно-точно. сделайте это.
кстати, по окончанию лидерской программы уже треть выпускников меняет работу или идет на повышение должности.
лайф не просит доверять словам. в лайфе говорят: "суди по результату".
вот и смотрите на результат, общайтесь.
допустим, вам нравится чей-то результат - узнайте как он достигнут,
если помогли книги - читайте, если помогли тренинги - тренируйтесь.
у меня было 13 или 14 лет, чтобы посмотреть на себя, на других,
на тренинг со стороны и определить нужен он или нет - он нужен
quote:
Originally posted by fyz:
Кто проходил тренинг личностного роста Лайф?или хотя бы слышал о нем? предлагаю обсудить.
я и проходил тренинг, и был капитаном тоже. нужный, важный, добрый тренинг.
самое главное это построить отношения с самим собой.
этому не учат в школе, на улице или на вышке.
все учат как строить бизнес или баню, как шить платья. или как стать богатым.
эти знания нужны, но они не приведут ни к богатству, ни к счастью.
они вторичны. первично выстроить отношения с самим собой.
потом заработают отношения с другими людьми, за ними следом пойдут радости.
здесь необходимо расставить ударения: отношения не выстроятся, а их надо строить.
вам дадут инструмент, покажут как им пользоваться и даже помогут попробовать.
а вот дальше придется самому. того стоит однозначно.
второй акцент: деньги и радость в жизни не связаны.
они пересекаются в одном месте и если ты это место удержишь,
то у тебя будет и то, и другое.
вам уже 25, 30, 35, 40, 45 лет и так далее и вы не чувствуете радости?
обычное знание не привело вас к нему.
люди разные и поэтому одно и тоже знание не приведет всех к одному результату.
попробуйте другое знание - лайф, источник жизни. точно-точно. сделайте это.
кстати, по окончанию лидерской программы уже треть выпускников меняет работу или идет на повышение должности.
лайф не просит доверять словам. в лайфе говорят: "суди по результату".
вот и смотрите на результат, общайтесь.
допустим, вам нравится чей-то результат - узнайте как он достигнут,
если помогли книги - читайте, если помогли тренинги - тренируйтесь.
у меня было 13 или 14 лет, чтобы посмотреть на себя, на других,
на тренинг со стороны и определить нужен он или нет - он нужен
торсунов не пророк.
он повторяет древнее знание так, как оно было записано.
по ведическим законам корова - святое животное и как ни крути,
люди которые подчинили себе тело и разум пьют только по стакану молока в сутки.
со всего мира люди едут в индию убедится в этом.
йога - переводится как связь. интересно связь с чем.
любой кто хоть раз занимался йогой уже почувствовал в чём там дело.
необратимо.
хатха йога, которую сейчас активно постигает мир и ижевск
переводится как "дисциплина тела" и готовит тело к связи.
к подчинению тела разуму. хотите вы того или нет.
а что такое разум и чем он отличается от ума - об этом и жует
ведическое знание
чтобы понять лживое это знание или истинное
откройте www.mp3poisk.ru ,
неберите в строке поиска "торсунов"
и включите послушать любую запись на выбор
- обязанности мужчины в семье или обязанности женщины
- режим дня
- влияние планет на человека
- сила женшины
- создание семьи
- йога разума
любую запись и слушайте несколько минут. выключите.
если вы чувствуете что за эти несколько минут вы стали добрее к себе,
к семье, к людям - то это знание настоящее и нужное.
если чувствуете раздражение, то поищите "рамштайн".
люди разные и им требуются в разное время жизни разные подходы.
quote:
Originally posted by Windy *:
если бы в лайфе было все замечательно, то этой темы и других бы не было)
Да.. вот если бы бесплатный, да без вовлечения, да водку кушать давали..
quote:
Originally posted by Fig_vam:
Да.. вот если бы бесплатный, да без вовлечения, да водку кушать давали..
то есть это для вас идеальный тренинг?)
quote:
Originally posted by lem17:
Figvam, это для вас идеальный тренинг?)
Нет, для меня такой тренинг не идеальный, потому как водку не пью. Это я, так сказать, интегрировал большинство претензий.
Кстати, за любой тренинг вы платите. Своим временем. Своей жизнью. И что по сравнению с этим жалкие пять сольдо? ;-)
А кто-то здесь говорил, что тренинг должен быть бесплатным? Или про водку? Претензии совсем не к этому)
quote:
Originally posted by lem17:
А кто-то здесь говорил, что тренинг должен быть бесплатным? Или про водку? Претензии совсем не к этому)
Ну... Если полистать 73 страницы, то об дороговизне можно и найти. Про водку, честно, не помню, но претензии к запрету на приём веществ, изменяющих сознание, помнится, были. Вы же понимаете, что это метафоры, гиперболы и утрирование. Или здесь проходит выездное заседание Тройки?
А вот к кому, по вашему мнению, претензии?
Просто читайте внимательнее. В инете немало случаев, свидетельствующих о том, что лайф не пошел на пользу. И кстати, вовлечение, о котором вы говорили - один из минусов тренинга. Действительно, многие вовлекают в тренинг "ради галочки" все, что движется, независимо от того, нужен человеку тренинг или нет и не предупреждают о возможных последствиях. Хотя, кто-то занимается этим от души. И потом вас не удивляет, что именно вокруг лайфа столько споров? Ведь тренингов много)).
quote:
Originally posted by lem17:
В инете немало случаев, свидетельствующих о том, что лайф не пошел на пользу.
Вы свидетельствуете Иегове?
Немало - это сколько? 50% прошедших? 1%? 0,001%?
На пользу - кому? В чем мерять пользу?
quote:
Originally posted by lem17:
И кстати, вовлечение, о котором вы говорили - один из минусов тренинга.
Это не минус, это фича. Один из ключевых компонент.
Вот мне каждый день на улице предлагают поставить бронедвери. И не интересуются, нужны ли мне эти двери. Просто предлагают.
quote:
Originally posted by lem17:
И потом вас не удивляет, что именно вокруг лайфа столько споров?
А тренингов, так круто меняющих человека - нет..
Что с вами случится, если, пройдя бизнес-тренинг, вы начнете правильнее отвечать на звонки?
А если, пройдя тренинг, вы поймете, как вам нужно жить? Сразу же замечу, что мне жить нужно совсем не так, как вам. И под одну гребенку никто никого никогда не стриг. Ваше счастье - совсем не моё счастье. Хотя и то, и то - счастье. И тренинг говорит, что счастье у вас есть, заставляет вас повернуться в сторону вашего счастья и убеждает, что идти к нему стОит. Мало? Плохо?
quote:
Originally posted by Fig_vam:
Вот мне каждый день на улице предлагают поставить бронедвери. И не интересуются, нужны ли мне эти двери.
Просто предлагают.
Предлагать и навязывать - это разные вещи. Данный тренинг подходит не всем. Однако его готовы предложить/навязать практически каждому. Я не знаю каков процент людей с негативными последствиями после тренинга. Важно, чтобы этого вообще не было. Тренинг держится на вовлечении).
quote:
Originally posted by lem17:
Предлагать и навязывать - это разные вещи. Данный тренинг подходит не всем. Однако его готовы предложить/навязать практически каждому. Я не знаю каков процент людей с негативными последствиями после тренинга. Важно, чтобы этого вообще не было.
Ну.. Как вы отличаете "предлагать" от "навязывать"? Сколько раз вам предлагали? А сколько раз навязывали?
Кому, по-вашему, не подходит данный тренинг?
И почему вы связываете "негативные" с "последствиями"? Например, какие негативы вы имеете в виду?
Вообще-то жизнь - штука рискованная и немного неожиданная. Вышел на улицу - попал под машину.. Вышел на улицу - встретил любовь. А если бы не вышел? А если под машину и любовь? А если и ни того, ни того?
У вас, я так понимаю, жизнь плавная, спокойная и размеренная? Дом-работа-дом-работа-дом-работа-могила?
Тренинг - это интеллектуальный спорт, или все, что нужно знать о тренингах, прежде чем их проходить