quote:
Originally posted by TUTY:
Еще как там поют - поверь я много про это знаю.
Вы были солисткой?
quote:
Originally posted by TUTY:
ведь они портят людей и калччат
А вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Как конкретно портят и как конкретно калччат?
Или вы случайно Лайф со Свидетелями перепутали?
quote:
Шпионы в рясах.
Комментарий специалистаЖ изнь у Ольги складывалась не очень удачно. В Воткинске, где она жила, как и в любом небольшом городе, все друг друга знают. Поэтому рождение ребенка задолго до свадьбы не очень-то обрадовало родственников девушки. А муж, мало того что упорно отказывался признать ребенка своим, так еще и ревновал Ольгу к каждому встречному мужику и вымещал злобу в ежедневных скандалах. Несколько раз он избивал ее до потери сознания. Три года назад Ольга не выдержала и подала на развод. Вскоре у нее появился друг. Добрый молодой человек сумел убедить девушку в том, что ее единственное спасение - специальные психологические курсы. Так Ольга примкнула к движению "Лайф Спринг". После семинаров она буквально летала: жизнь прекрасна, люди - братья, она полна энергии и новых идей. Во второй раз Ольга специально поехала на "Лайф Спринг" уже в Ижевск. На семинаре она получила задание вспомнить свое прошлое. Воспоминания о недавнем браке, обиды на родню нахлынули с устрашающей силой, она забилась в истерике... Последнее, что она запомнила в тот вечер, это то, что ее дружно качали на руках. Семинар шел беспрерывно два дня. На третьи сутки Ольга, что называется, "съехала с катушек", а если по-научному, она стала гипоманиакальной. Девушку лихорадило, она была полностью дезориентирована во времени и пространстве. После того как она покусала близкую подругу, очевидность заболевания не вызывала сомнений. К психиатру ее отвел тот самый друг, который однажды отдал ее в руки "лайфспринговцев".
Олег Соколов, врач-психотерапевт Республиканской клинической психиатрической больницы, аспирант кафедры психиатрии, наркологии и медицинской психологии Ижевской государственной медицинской академии: - По поступлении в клинику Ольга вела себя агрессивно, что-то нашептывала лежащей с ней в палате пациентке, надрывно кричала, неопределенно жестикулировала, говорила, что слышит голоса. К врачам была настроена крайне враждебно. Диагноз - реактивный психоз. Причиной заболевания послужило посещение курсов, давшее толчок к развитию стрессовой ситуации. Погружение человека в детство делает его более беззащитным, а длительные семинары и применяемые методы внушения утомляют кору головного мозга, человек становится чрезвычайно восприимчивым к внешним воздействиям. Реактивный психоз излечим, но в случае с Ольгой течение заболевания осложняется тем, что она намерена продолжить посещение семинаров. Это в ее состоянии недопустимо. Доктор Соколов наблюдал в общей сложности сто восемь пациентов, лечившихся в психиатрической больнице вследствие воздействия религиозных культов. Среди них, говорит он, есть немало таких, кто приобрел заболевание исключительно благодаря воздействию сект. Примерно три четверти пациентов - женщины, как правило, с высшим образованием. Пять человек из названного числа больных пострадали от семинаров "Лайф Спринг", немало человек попали в клинику после визитов к экстрасенсам, на чью-то психику необратимые последствия оказали сайентологи, кришнаиты, церкви "Дело Веры", "Вера, Действующая Любовью". Надо сказать, в юриспруденции понятия "секта" не существует. Его стали употреблять в обществе с начала 90-х, когда в России появились сотни новых, ранее неизвестных религий. Россияне имеют право на свободное вероисповедание, но другое дело, когда культ активно вмешивается в сознание человека. Последствия этого могут быть самыми плачевными. На сегодняшний день на территории Удмуртии действуют 258 религиозных объединений, 207 из них зарегистрированы как юридические лица.
Проблема тоталитарных сект носит международный характер. То, что Россия переживает сейчас, Запад пережил тридцать лет назад. Существует мнение, что в культы вовлекают не без помощи гипнотического воздействия. Как правило, их клиентами становятся люди, которым секта обещает защиту и решение всех проблем сразу. Манипуляция сознанием лучше всего проходит с имеющими семейные проблемы или проблемы по работе, также нередко членами сект становятся наркоманы, алкоголики и умственно неполноценные личности. Культы проникают в общественную жизнь, оказывают влияние на политическую ситуацию в стране: в США до сих пор не угас скандал по поводу последней президентской кампании, когда избранному кандидату якобы активно помогали приверженцы сайентологии. Специалисты по сектам делят организации по степени их опасности для общества. К абсолютно опасным культам относят сайентологию (которая, кстати, активно развивается в Удмуртии), братство "Орден Храма Солнца", печально известное массовыми самосожжениями. К менее опасным относят религиозные объединения по типу "Свидетелей Иеговы". Черный список Какие же культы из тех, которые действуют в Удмуртии, представляют для нас наибольшую опасность? Такие "черные списки" имеются, но они, конечно, негласные. Последний список был озвучен на состоявшейся в Нижнем Новгороде международной научно-практической конференции "Тоталитарные секты - угроза XXI века". На конференции работала и делегация из Удмуртии, возглавлял ее заместитель начальника по взаимодействию с общественными объединениями Управления общественно-политической информации Администрации Президента и Правительства УР Сергей Ильинский. По его словам, в негласный "черный список" могут быть занесены работающие в республике организации мормонов, "Свидетели Иеговы", сайентологи, "Общество Сознания Кришны", сахаджи-йоги, культ Шри-Чин-Моя, "Братство Фиолетового пламени", "Церковь Последнего Завета", культы Анастасии и Порфирия Иванова, неоязычники, сатанисты, такие харизматические организации, как "Дело Веры", "Вера, Действующая Любовью", и другие.
Известно, что многие культы получают активное финансирование из-за рубежа (например, "Филадельфия" - из Швеции, "Дело Веры" - из США, Германии, Великобритании), республика поделена на сферы влияния. "Государство не столько должно бороться с сектами, сколько обязано оградить наших детей от общения с уголовниками. Ведь не секрет, что многие руководители сект не в ладах с законом, они могут преследовать откровенно шпионские цели," - таково мнение о взаимоотношениях культов и государства священника собора А. Невского Виктора Сергеева. Но сегодня государство не имеет рычагов влияния на действующие религиозные организации. Они продолжают плодиться, строить церкви, организовывать епархии и вовлекать в свои ряды все новых членов. Известен лишь один на всю республику случай, когда было возбуждено уголовное дело в отношении директора центра "Дианетика" М. Кручининой... ввиду неуплаты налогов. Пока психиатры спорят, наносят ли культы тотальный вред и оказывают ли влияние на подсознание, одна из членов секты выбросилась с 9-го этажа, другая убила своего ребенка, вообразив его сатаной, мужчина задушил любимую собаку, потому что она вдруг заболела "бешенством". Стоит ли говорить об очищении душ, за которое ратуют миссионеры всех мастей. Но, сдается мне, что ратуют они прежде всего за наполнение своего кармана. И божество их едино - это хрустящая купюра. К фото: пятиэтажное здание церкви "Филадельфия" на ул. Т. Барамзиной в Ижевске строится как комплекс, в котором будут семинария, гостиница, подземные гаражи...
Наталья Батуева "АиФ , Удмуртии"
31.05.2001
quote:
Медицинская газетаN 66 - 5 сентября 2001 г.
Гипногенные нарушения психического здоровья
...
Нами было обследовано 108 пациентов с гипногенными нарушениями психического здоровья, находившихся на амбулаторном и стационарном лечении в Республиканской клинической психиатрической больнице Удмуртии в 1997-2000 гг. Для сравнения было обследовано 145 больных, также находившихся на лечении в РКПБ (контрольная группа). Контрольная группа была набрана таким образом, чтобы распределение по полу, возрасту, национальности, месту жительства, нозологии максимально совпадало с аналогичными показателями в исследуемой группе.
...
Больной Б. во время занятий на курсах движения "Лайф Спринг" ощутил, как руководитель воздействует на него инфразвуком. Чувствовал беспокойство, тревогу. Появились галлюцинации - зрительные (видел кентавров, женщину-пантеру, женщину-змею), слуховые (слышал голос, призывающий его спасти людей). Ощутил свою значимость для человечества. Придя домой, решил, что его собака заболела бешенством, и задушил ее.
...Владислав ЛЕКОМЦЕВ, заведующий кафедрой психиатрии, наркологии и медицинской психологии Ижевской государственной медицинской академии, доцент, кандидат медицинских наук.
Олег СОКОЛОВ, аспирант кафедры.
ммм...даа...уж...
quote:
Originally posted by csn:
Больной Б. во время занятий на курсах движения "Лайф Спринг" ощутил
Вот нечего было врачам делать, кроме как больного пускать на курсы "движения"..
Я бы порекомендовал csn'у пойти на курсы отстоя. Курсисткой.
И, если обратиться к первоисточнику, там можно найти и такое:
"мы предлагаем определить рассматриваемые расстройства как гипногенные нарушения психического здоровья."
вот это и есть настоящая лженаука..
"Для описываемой патологии нами использовалась классификация А.Молохова.
1. Психическая травма является единственной непосредственной причиной заболевания.
2. Она является только побудительным толчком для развития конституционального или иного заболевания.
3. Она осложняет или ухудшает уже имеющееся заболевание.
4. Она создает предрасположение к заболеванию психогенией в последующем.
Изучаемые больные значительно чаще относятся ко второй и третьей группе, чем к первой и четвертой."
А уж инфразвук от лектора..
А манипулирующее сознанием вранье - это непеременный метод журналистов или Лайфоборцев?
quote:
Originally posted by csn:
Доктор Соколов наблюдал в общей сложности сто восемь пациентов, лечившихся в психиатрической больнице вследствие воздействия религиозных культов.
в первоисточнике об источниках пациентов сказано гораздо более общО:
"Народные целители и руководители деструктивных культов, воздействуя на психику обращающихся к ним людей, широко используют приемы наведения гипнотического транса"
И, конечно, всем давно известно (как минимум, со времен доктора Геббельса), что такие фразы
quote:
Originally posted by csn:
Существует мнение
...
Известно, что
...
являются гипногенными, суггестирующими и манипуляционными. Тут главное - покрасивше соврать. Чтобы поверили. Чтобы не проверяли.
quote:
Никогда не спорь с идиотом - он опустит тебя до своего уровня, а потом выиграет, т.к. имеет опыт.
То есть с csn'ом никогда не спорить? А кто здесь спорит? Я, например, просто делюсь соображениями по поводу..
И если уж начали очередную кампанию чернухи..
Fig_vam, вы, наверное, имеете отношение к организации тренингов?
Не большее, чем csn к сайентологам и синтонистам.
Я считаю этот тренинг весьма полезным и не буду терпеть, когда на него фанатики льют помои..
xd1012, ФигВам это образец штамповки лайфа, который защищает свою зашоренность в нем и в упор не видит факты получения вреда от него, зафиксированные в психиатрической клинике Ижевска (про остальные случаи в Росии и тем более в мире вообще молчу.) В Ижевске это как минимум 5 случаев только по 2001 год.
все вы по своему правы....не все "выплывают" в реальность мира без потерь!Я вот пришла к выводу ,что мне придется поменять мой круг, если я хочу достичь большего в жизни! а это довольно трудно для девушки в 20 лет...я не жалею,что попала на Лайф к Оксане и Татьяне))две сестры и какие разные)))!!! советую лишь прежде чем туда идти взвесить все "за" и все "против"!
Если бы в психиатрическую клинику Ижевска попадали только после Лайфа.. Вот лафа бы была врачам.
Кстати, csn, вы давно на календарь не смотрели? Нынче ведь немного не 2002-й год. Как бы.
посетила этот лайф 1ый уровень лет 9 назад, мне этого приподнятого настроения хватило дня на 3...ну и хватит, подумала я. Больше всего удивляли мужики, плачущие в микрофон, бедняги мечущиеся между женой и любовницей, девушка у которой ребенок варежки не хочет в мороз одевать и прочей другой чепухи, которые все обсуждают, обнимаются и пр. Я помню так и просидела в последнем ряду, не смогла заставить себя взять микрофон и рассказать свое. Не знаю почему...
но на след этапы зазывали они долго и упорно..
я конечно не психолог, но спустя столько времени кажется это все равно странным...по мне дак проще подружке все выложить, а не 100 человекам
quote:
Originally posted by БаяНистка:
не смогла заставить себя взять микрофон и рассказать свое. Не знаю почему..
Ну вот смочь взять и рассказать - это и есть личностный рост. Барьер, который надо взять. Потому что
quote:
Originally posted by БаяНистка:
подружке все выложить
действительно проще. И растет человек, когда делает что-то более сложное и трудное.
quote:
Ну вот смочь взять и рассказать - это и есть личностный рост. Барьер, который надо взять.
Абсолютный бред и демагогия. Подробности завтра. Дам время фигвамистому излить желчи.
quote:
Ну вот смочь взять и рассказать - это и есть личностный рост.
а я считаю -наборот! не выкладывать свое личное на обозрение, не позорить своих близких перед толпой народа(как мужик который рыдал белугой как жене изменяет), а взять себя в руки и решить свою проблему САМОМУ, либо уж на то пошло -с психологом. Потому что всеми живем в 1 городе, бааааальшой деревне, я лично неоднократно потом его в городе встречала и другие скорей всего тоже, до сих пор не могу забыть его "поступок" не присуще мужикам.
Ничего общего с личностным развитием тут нет. Если рассматривать формулировку "личностный рост" в качестве штамповки культовой личности Лайфа, то да. Это самое оно и есть. Лучше берите книги по социальной психологии и социальному влиянию и изучайте. Все эти "обратные связи", "арки" и т.п. в Лайфе являются аналогами исповеди.
В психотерапевтических и психологических сеансах исповедь всегда тайная, предназначенная для работы психотерапевта или психолога над проблемами клиента. В традиционных религиях там свои траблы, но исповедь всегда тоже тайная. А вот во всех деструктивных культах она всегда практикуется и даже обязательна публична. Смысл обязывания к исповеди всегда означает действо по разрушению личности, стирание её границ. Превращения группы в единую - культовую. Куда ты денешься, когда вся группа знает твои грехи, только служи ей и защищай её. Во всех деструктивных культах на этапе <размораживания> (разрушения личности) практикуется публичная исповедь, где будущих адептов заставляют кается в грехах. Оказывают на них сиюминутное давление такой силой, что перегруженный временем, информацией, психологическим давлением, стрессом, а то и просто в туалет не пускают, люди просто сознаются в своих грехах не осознавая последствий. Для их сознания это представляют как преодолением некоторых препятствий, зашоренности, закостенелости социума, "выход за зону комфорта" необходимый для "личностного роста". Вообще, обыденный человек проявляет обычно себя как конформист (http://ru.wikipedia.org/wiki/Конформизм ) , то есть идёт туда куда толпа. Лайфонутые ведут себя обычно как нонконформисты (http://ru.wikipedia.org/wiki/Конформизм ), выдавая свое поведение как "лидерское" или "личностно выросшее". Ирония тут в том, что нонконформисты это те же конформисты только со знаком минус. Личностно развитые люди идут осознано в правильном направлении, даже если оно совпадает с направлением толпы (что лайфонутых передёрнет). В то же время, пойдут своим путём, когда осознают, что толпа неправа.
ЕСТЬ НОВЫЙ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ НА ТЕМУ КАК ОБРОБАТЫВАЮТ НА ТРЕНИНГАХ ТИПА ЛАЙФСПРИНГ.
называеться: "Вычислить вампира. И обезвредить" дата выпуска 2011 год, канал ТНТ
vkontakte в графе поиск видео набираешь название фильма и смотришь
http://vlad-praviza.blogspot.com/2012/02/lifespring.html
quote:
На днях смотрели записи этих тренинов, сделанные скрытой камеры одним из участников ...
просто УЖАС!
- Здесь вас застявят в кальсонах с накрашенными губами или переодетым в трансвестита или шлюху проехатьсь в метро
- Здесь вы будете плакать как крокодил все 3 месяца ... переодеваться в женскую одежу если вы мужчина и в мужскую, если вы женщина.
- Здесь вас будут распинать и подымать над головой у беснующейся толпы участников этого действия ...
- Здесь вам "порвут" как у них принято называть "шаблоны" да так, что вам будет стыдно это рассказать об этом своим близким родственникам.
- Здесь вас(девушки) разденут и заставят мастурбировать лёжа на полу при всеобщем обозрении толпы участников тренинга ...
- Здесь вас(девочки) разденут до трусов и заставят танцевать в полуобнажённом виде ...
- Здесь вам разломают вашу психику и вы будете её долго собирать по осколкам ...
- Здесь вам слепят мозги заново, и вы станете сторонником этой секты до конца вашей жизни!
quote:
Originally posted by БаяНистка:
я лично неоднократно потом его в городе встречала
Ну и что? Он что, перебегал на другую сторону дороги?
Понимаете, вы остались в ваших барьерах, а он научился свои барьеры убирать. Только и всего.
Вы боитесь выражения чувств.. Вам надо, чтобы вокруг были роботы?
Мужчины не плачут, да.. Они просто спиваются.
csn, представляете, через ЧТО вы явились в этот мир? КАК вы живете со знанием ЭТОГО?
Или само осознание заставляет вас находить дерьмо и бросать на вентилятор, находить и бросать.. Чтобы и другие стали такими же?
Про вас ведь больше ста лет назад Чехов написал - "Человек в футляре". Вот с тех пор вы только глубже запихиваетесь..
А источники и составные части у csn'a и вправду интересные..
Чего например, стоит:
..
"Один за всех и все за одного" - чисто талмудический лозунг!
Хазака - в организованном талмудическом Кагале на территориии Чухраины , Московского царства, ЕС, США и других странах - право владения недвижимым имуществом нееврея.
Вы наблюдали очередной опус зашоренного лайфом человека. Тупое отрицание фактов попадания некоторых участников так называемого тренинга в психиатрические клиники как в Ижевске, так и в России и США. Самоубийства во всем мире участников данного движения. Противопоставление данным фактам банального перехода на личности. Факты тупо обозначаются неприличными терминами только для придания им негативных окрасок. Наглядные примеры упражнений навязывающих участникам так называемого тренинга асоциального поведения выдаются за так называемое развитие личности. Причем, критика навязываемого психокультом асоциального поведения однозначно противопоставляется некими рассуждениями о якобы защиты мной самых мрачных и костных устоев социума. То есть изначально исключается возможность иного способа развития личности и иных социальных взаимоотношений, исключающих злоупотребления как социума, так и отдельных личностей. Это наглядно демонстрирует убогость и зашоренность черно-белого лайфонутого мира, который определяет только две возможности. Или путь так называемого развития по лайфу или убогая жизнь так называемой жертвы. Иные возможности просто исключены. Причём лайфонутый не видит, что методы лайфа использует все те же негативные стороны социального влияния, против которого они как бы борются. А именно, подмена понятия доверия на преданность культовой группе, круговая порука, манипуляции типа взять "на слабо", подмена термина "вовлечение" понятием "вербовка" и многое-многое другое. Отмечу, что зашоренный лайфом человек упорно не критикует факты, а пытается критиковать иные стороны источников, представляющие эти факты. Иными словами он приписывает мне эти самые иные стороны источников, изначально исключая возможность не согласия с ними мною и даже не предполагает возможности моего их осуждения. Иначе говоря уводит внимание от нелицеприятных фактах относительно его движения и манипулирует. Как видите нет смысла дискутировать с идиотом на его уровне. Он упорно пытается низвести все дискуссии до своего уровня, так как иного способа защиты у него просто не существует.
Опять врём, csn?
Вы что, дня не проживете, чтобы не соврать?
Вы дня не проживете, чтобы не обмануть?
Вы дня не проживете, чтобы не оболгать?
Вы дня не проживете, чтобы не обосрать?
Ну и богатая же у вас жизнь. Нам про такую рассказывали, когда глистов проходили.
quote:
Originally posted by csn:
Отмечу, что зашоренный лайфом человек упорно не критикует факты
Критику фактов я любезно предоставляю вам. Можете критиковать. Факты, как известно, вещь упрямая, критикуется подолгу и со вкусом. Например, у csn хорошо получается критика камня на дороге. Станет так товарисч перед камнем и критикует, критикует.. Замечательно критикует факт наличия камня.
Кстати, уважаемый, вы бы подучились русскому языку. Если, конечно, хотите быть правильно понятым.
Вот в чем можно согласиться с csn, так это в том, что в нынешних российских реалиях одна из основных установок тренинга - личная ответственность за свою жизнь,- абсолютно асоциальна. Пастухам не нужны самостоятельные овцы. Россия должна быть Единой, и все, кто хоть чуть-чуть посамостоятельнее - враги народа номер два. Враги народа номер один - те кто пытается эту самостоятельность разбудить..
Отличная демонстрация недавно сказанного. Да, психокульту социум не нужен. Надо изолировать своих адептов от него внутри культовой группы.
И детским садикам социум не нужен, исходя из логики csn. И школам, и университетам, и много еще чему. Которые настойчиво изолируют своих адептов..
Вот только мне кажется, что за всем этим стоит фанатичное желание выдать белое за черное.. Желание поставить всех на колени в изолированных от социума зонах, именуемых храмами РПЦ и заставить адептов молиться на очередной Мерседес патриарха. И в каждом проекте, цель которого - более свободные, независимые, самостоятельные и активные люди, видят эти фанатики прямую и непосредственную угрозу царствию РПЦ. И своим хлебным местечкам.
Спасибо за демонстрацию классического набора манипуляций из арсенала психокультов.
Полноте, милейший социофашист. Мне до демонстрируемого вами уровня манипуляций как до неба. По вашим сообщениям можно курс психологической обработки проводить.
quote:
Originally posted by csn:
Вы наблюдали очередной опус зашоренного лайфом человека. Тупое отрицание фактов попадания некоторых участников так называемого тренинга в психиатрические клиники как в Ижевске, так и в России и США. Самоубийства во всем мире участников данного движения. Противопоставление данным фактам банального перехода на личности. Факты тупо обозначаются неприличными терминами только для придания им негативных окрасок. Наглядные примеры упражнений навязывающих участникам так называемого тренинга асоциального поведения выдаются за так называемое развитие личности. Причем, критика навязываемого психокультом асоциального поведения однозначно противопоставляется некими рассуждениями о якобы защиты мной самых мрачных и костных устоев социума. То есть изначально исключается возможность иного способа развития личности и иных социальных взаимоотношений, исключающих злоупотребления как социума, так и отдельных личностей. Это наглядно демонстрирует убогость и зашоренность черно-белого лайфонутого мира, который определяет только две возможности. Или путь так называемого развития по лайфу или убогая жизнь так называемой жертвы. Иные возможности просто исключены. Причём лайфонутый не видит, что методы лайфа использует все те же негативные стороны социального влияния, против которого они как бы борются. А именно, подмена понятия доверия на преданность культовой группе, круговая порука, манипуляции типа взять "на слабо", подмена термина "вовлечение" понятием "вербовка" и многое-многое другое. Отмечу, что зашоренный лайфом человек упорно не критикует факты, а пытается критиковать иные стороны источников, представляющие эти факты. Иными словами он приписывает мне эти самые иные стороны источников, изначально исключая возможность не согласия с ними мною и даже не предполагает возможности моего их осуждения. Иначе говоря уводит внимание от нелицеприятных фактах относительно его движения и манипулирует. Как видите нет смысла дискутировать с идиотом на его уровне. Он упорно пытается низвести все дискуссии до своего уровня, так как иного способа защиты у него просто не существует.
quote:
Originally posted by nezabudochka:
все вы по своему правы....не все "выплывают" в реальность мира без потерь!Я вот пришла к выводу ,что мне придется поменять мой круг, если я хочу достичь большего в жизни! а это доволно
- д о в о ль но
эффективный инструмент ..
,Я менял свой круг ,при том абсолютно, несколько раз в жизни
.-Априори знал что моим психо терапевтом может послужить лиш преданный пёсик
quote:
Originally posted by csn:
Причем, критика навязываемого психокультом асоциального поведения однозначно противопоставляется некими рассуждениями о якобы защиты мной самых мрачных и костных устоев социума.
Вот чего не отнять, так это самокритики.
Милейший, если вы двух слов правильно связать не можете, о чем может идти речь?
Речь, скажем, могет итти о том, шо думоваете вы также неправельно как и падежов склоняете. И вас, милейший, конесно, стОит послушать. И сделать наоборот..
лайф это жизнь и на этих тренингах смотришь на мир с хорошей стороны на добрый мир. И каждый видит только то что он видит!!!
лайфу респект!!!
Каждый видит в тренинге то, что он хочет видеть. Хочешь видеть черное, будет черное. Хочешь видеть белое, разглядишь белое. Сама проходила тренинг не сколько лет назад, очень много полезного, использую для достижения своих целей. Минус есть, он же и плюс, пройдя тренинг, порой забываешь что поменялись только твои взгляды на жизнь... У csn, есть право иметь свое личное мнение, если лайф относить к психокультам, могу сказать что есть и были круче, процент негативных последствий которых куда выше.
quote:
Originally posted by olesy8:
, очень много полезного, использую для достижения своих целей.
-. например?
В настоящее время слово
<зомби> нередко употребляются
в значении человека, который
под внешним воздействием
теряет способность
самостоятельно мыслить и
действовать (т. н. <социальные
зомби> ). Все чаще говорят о
зомбировании с использованием
современных методов:
социального программирования,
рекламы, формирования
общественного мнения,
религиозного
(патриотического,
националистического и пр.)
воспитания, различных
психотехник, тренингов с
перегрузкой сознания,
Поэтому расеяам луччее всего быть с пустыми, девственно чистыми и незагруженными мозгами. Как у коров. Или овец. чтобы жили в хлеву и радовались стрижке да кормежке.
А всякие подлые психологические тренинги, учащие осознанности и умению противостоять внешним воздействиям в достижении своих целей - такие тренинги надо выжигать напалмом с земли русской. Навека! И солью место, где он был, посыпать, чтобы ничего вновь не проросло.
А если серьезно, то для того, чтобы противостоять всем нежелательным методам программирования, надо тренироваться с их применением. Нельзя, только слушая лекторов, ни плавать научиться, ни на велосипеде ездить, ни писать, ни говорить. А уж думать и подалее.
quote:
Originally posted by Fig_vam:
Поэтому расеяам ...
обратите на фонетическую составляющую выражения
= узнайте многое о лай фе
многое не есть фсё
------------------
реальность зачастую #н-е-в-и-д-и-м-а# kascherovsky@rambler.ru .-но эт не то ,о чём подумали вы ;-)
безумен храбрец желающий управлять другими ,неумеющий совладеть с собою
У меня ГОРЕ!!! Муж прошёл продвинутый курс лайф и просто стал идиотом... Что делать?!
А что делать? Не будешь пускать на лидерку, то станет вопрос либо лидерка или семья. А виновата ты, так как не желаешь сдвигаться. Пустишь на лидерку, то там ему установят конкретный срок наладить с Вами отношения (типо забота о семье)(читай загнать на тренинг). Если он не наладит с Вами отношения, то развод. Так как ему нужен решительный лидерский шаг, а Вы (жертва) тянете его назад. Не будет же он про***вать жизнь с вечной жертвой. Это психокульт.
Предупреждаю, в ходе налаживания отношений могут быть неимоверные букеты цветов, незабываемые ночи секса и т.п.(если между Вами действительно что-то было), но сведётся всё к одному.
короче, тут и сказочке конец! На тренинг не пойду... Прочитала уже достаточно. Да и насмотрелась тоже... Переодевания в тёток и разгуливания в таком виде по улице тоже уже было... Я даж сфотала. Вчерась уркрала у него тетрадку и прочитала.... Капец! Оказывается, он был таким говном и эгоистом! А щаз такой "молодец"!!!
На гостевой вечер меня звали вчера. Только Бог меня отвёл. Дошла я до их тусовочного домика, даже зашла внутрь.. Потом посмотрела на этих зомби и убежала. Не быть мне "лидером", короче...
Elenochka85 а не создать ли всем пострадавшим свой клуб, используя теже принципы, на уровне клуба ананонимных алкоголиков?))) толпу по л.толстому только толпой победить можно, хотя по сути бесполезно все. там роботы, защищающие свое мировозрения, применяя все свои таланты)))
кто такой человек на планете - слабый, голый, одинокий. а в толпе сила всеже, да и вера необходима опять же. меня тоже звали. друг подсел, меня звал-тянул, таланты свои ораторские демонстрировал, приезжал на дом даже, ультимативно угрожал, что если не приеду сейчас, то все, пипец вселенский и останусь я прозябать жизнь, так и не познав некой офигенной истины, которая до примитивности проста, но огогооо какой эффект))) ох уж эти сказочники))). я остался устойчив, и в эту бабкокачку не пойду, поскольку прагматик и в нирване пребываю по жизни.
при этом как тут и писали, никакой конкретики. но уговоры все по науке - и на слабо, и лесть, и эго, и амбиции, и даже намеки про легкий секс, правда с поправкой, что там это не главное)))
но про бадди- секс партнершу разливался соловьем, говорил там и у меня бадди каких хочешь будет, подойди и выбери только) только у него за неделю две - замужняя и незамужняя, и обе его ну просто безумно "любят")) видимо там любовь эта в религию возведена, наверное по рукам уже ходят, впрочем, наверное это нормально для братьев и сестр, адептов обращенных, коими они там становятся)))
а поздравления с 23 февраля говорил, выше всяких похвал, так и сыпали про то, какой он оооогогоооооо)))) ушел сейчас в отрыв, решил до конца закодироваться, на продвинутые ступени.
теперь нет от него известий, телефон не отвечает, видимо тренер посоветовал сменить круг общения))) куда мне тягаться - там ведь человек 100 новых появилось, что конечно позитивно. смотрю сейчас на него как некие на сериалы. но что появилось - простил долги всем, говорит легче стало. но зато любую удачу связывает исключительно с курсами.. даже те договора, которые были заключены года 2-3 назад, а сейчас до конца проплатились - говорит энергия правильная помогла)) словно не было прошлого, а есть только темнота до курсов, и свет после. они там своим капитанам-тренерам не молятся ли еще?)))
поспрашивал знакомых, говорят, сталкивались. все кто оттуда, презирали своих бывших, и никого не слушали, тупо обвиняя всех в невежестве и непонимании жизни.
у одной знакомая бросила карьеру в сбере, отдалась на вокзале страшному убогому таксисту-азеру, родила от него и содержит, а у того по ходу семья на родине))) ну да была бы счастлива, но никто из старого окружения ее не понимает.
другая продала квартиру в центре, купила дом на татар-базаре, и там пати-рауты-оргии в баньках проводят дружно, и с кришнаитами побыла, и вообще вся такая необычная. только за счет чего живет - непонятно, поскольку не работает.
конечно, когда люди встречаются здорово. но кто тут из адептов любитель высоцкого - я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в нее плюют...
quote:
Originally posted by Elenochka85:
Что делать?!
Подождать, пока все со временем пройдет)
quote:
Originally posted by Плазар:
Elenochka85 а не создать ли всем пострадавшим свой клуб, используя теже принципы, на уровне клуба ананонимных алкоголиков?))) ...
Глупейшая идея. Ананонимные алкоголики сами по себе не ахти. Подмена одной зависимости другой. Хотя для многих эта зависимость лучше той, что была. Зачем костыль спасением называть. И надо ли спасать? Во всём мире информирование о культах лучшее средство профилактики с ним. Все культы боятся информации о них. Лайф в США, после серии публикаций о них и ряда судов, находится в еле живом состоянии. У нас тоже лайфонутые сейчас это не те наглые лайфонутые, что были лет 5 назад. Сейчас они не врут так бессовестно. И чем дальше, тем хуже для них.
Для Elenochka85 скажу, что может всё и обойдется через месяцы-годы. В таких убитых на голову как ФигВам в лайфе остаются единицы. До остальных в конце-концов доходит, что их поимели. Но разве у "лидеров" хватает решимости сказать об этом? Особенно после громких заявлений, сказанных после эмоциональных раскачек. Большинство отходит от лайфа и просто помалкивают об этом. Даже выносят что-то полезное для себя, но тут я сразу скажу, что лайф худшее место где этой пользы можно найти. Не стоит эта польза и сотой части этого лайфа.
Для примера назову Романова Михаила тут с форума. Он даже капитанил в Лайфе и понял что к чему и поступил по настоящему, по лидерски. Не то, что то лживое "лидерство" из лайфа.
Сразу скажу, что ФигВам тут несёт только понос и не назвал ни одного конкретного факта из Лайфа. А Вам если есть что сказать об Лайфе, то пишите на http://www.sektam.net/forum/index.php?showforum=28 и Вы поможите другим.
quote:
Originally posted by csn:
Большинство отходит от лайфа и просто помалкивают об этом.
Какие громкие слова! А на самом деле это просто тренинг. Который просто проходят. Как школу. Как курсы вождения. И идут дальше. Своей дорогой.
И как нормальные люди не кричат на каждом углу, что они универ окончили, так и лайфовцы..
Хотя за таких сдвинутых по фазе, как csn, я не поручусь. Когда человек каждый день часами шерстит Интернет в поисках, что бы еще плохого найти о Лайфе - это, простите, патология. Вот это и есть конкретный факт.
ФигВам ну ты и идиот. Помалкивают о том, что сильно лоханулись на лайфе. Это главная мысль. И для нормальных наголову в посте об этом понятно. Не выдёргивай строчи из поста.
quote:
Originally posted by csn:
Для Elenochka85 скажу, что может всё и обойдется через месяцы-годы. В таких убитых на голову как ФигВам в лайфе остаются единицы.
До остальных в конце-концов доходит, что их поимели. Но разве у "лидеров" хватает решимости сказать об этом? Особенно после громких заявлений, сказанных после эмоциональных раскачек. Большинство отходит от лайфа и просто помалкивают об этом.
Ну мавроди тоже кому то помог в своё время и сейчас помогает
quote:
Originally posted by Elenochka85:
У меня ГОРЕ!!! Муж прошёл продвинутый курс лайф и просто стал идиотом... Что делать?!
Сочувствую. Без всякого сарказма.
Что делать? Ну если честно, я вижу только 2 варианта:
1. Пройти курс самой.
При всем моем неприятии этого тренинга, я не могу не признать, что люди прошедшие тренинг (но прошедшие его с одинаково положительным или одинаково отрицательным результатом), мыслят как правило схоже. Как результат, как минимум на почве тренинга у них нет разногласий, даже более того - у них появляется некая общность взглядов, тренинг (на время!) объединяет.
Правда, после всего, что вы увидели в муже и прочитали - это маловероятный исход.
2. Постараться договориться с мужем, что "тренинг остается за пределами нашей квартиры":
а) он не таскает своих "тренинганутых" к вам домой
б) не пристает к вам, вашим общим друзьям и родственникам с предложениями пройти тренинг
в) не упоминает тренинг в разговорах с вами или в вашем присутствии.
Ну и запастись терпением еще месяца на 3-4 минимум, а в худшем случае на год. И быть готовой, что:
а) он будет не вполне адекватен в некоторых ситуациях
б) у него не будет времени на вас (а если у вас есть дети, то и на них) - все свободное время будет "зависать" с товарищами по тренингу: обязательные встречи, "социальные проекты", "вовлечения"
в) приведенные выше правила будут нарушаться (он будет тянуть в тренинг всех подряд, а если вы будете вставать на пути, то окажетесь виноватой - психика у таких людей весьма взвинчена, срываются они легко)
г) тремя месяцами лидерской дело может не ограничиться: есть еще всяческие мастерские, а еще его может понести в "капитаны"...
В общем, выдержки вам и терпения. Постарайтесь принять эту ситацию и не срываться в ответ.
И да, ни в коем случае не пытайтесь удерживать, давить "на совесть", угрожать разрывом и пр.
Не стоит также пытаться действовать логикой и аргументами - увы, любые факты, противоречащие картине мира "тренинганутого" (а еще хуже, заставляющие признать, что тренинг, имеет массу огрехов, а человек был не так уж прав, когда пошел на тренинг - не так уж и прав) - будут отбрасываться, а ваши попытки достучаться до сознания мужа - как признаки вашей "жертвенности".
Ваш муж подхватил болезнь - заразную, затяжную, с неприятными последствиями, ... - но излечимую. Вашим терпением и временем.
е пытайтесь
практиковать феномены без
тщательного изучения теории.
Неумелая практика для
неподготовленного человека
может стать причиной
разрушения психики! Не
слушайте псевдоучителей,
говорящих о легкости обучения
- любые практики как
психологические, так и
энергетические требуют
серьезной подготовки.
В силу своей неопределенности,
информация часто не
подтверждена официальной
классической наукой. Особо
сомнительная информация
выделяется
#207 IP
P.M. Ц
Кащировский
участник
жизнь представляет собой
динамический процесс, в
котором все тесно связано и
нельзя рассматривать работу
отдельного органа в отрыве от
цельного организма и среды его
обитания. Эффективность
Восточных методов доказана
даже в тех случаях, когда
европейская медицина опускает
руки."
"В Восточной медицине описаны
т.н. меридианы, которые
управляют работой ансамблей
органов, и которые
удивительным образом
напоминают современные
представления о вегетативной
нервной системе. Функция
меридиана связана с
психическими и физическими
особенностями человека,
зависит от времени года и
погодных условий - вспомним о
центральной регуляции
вегетативных функций. Энергия,
которая течет по меридиану,
обеспечивает орган жизненной
силой и активностью - вспомним
о трофическом влиянии
вегетативных волокон. Течение
энергии подчинено времени
суток - и это подтверждается
современными представлениями
о суточных ритмах активности.
И, наконец, связь меридиана со
многими органами напоминает
нам о сложных и
взаимопересекающихся путях
вегетативной иннервации."
Иглы используются для
перераспределения избытка
праны, в теле в пользу
пораженного органа. Застойная
прана в больной части тела
перераспределяется в другие
его части. Заблокированные
меридианы очищаются и
открываются путем направления
к ним праны.
Письменная история
иглотерапии насчитывает около
5000 лет.
БАТ характеризуется
"повышенной концентрацией
капилляров и нервных
окончаний, мелких
лимфатических протоков, и
целым рядом необычных
физических и физиологических
свойств. Для БАТ характерно
повышенное выделение
углекислого газа, повышенная
температура (на 0.2 .С) и
пониженное сопротивление
(около 100 кОм в норме).
Физиологическая особенность
БАТ состоит в том, что через
соответствующие участки
спинного мозга каждая точка
однозначно связана с частью
или функцией определенного
органа. При заболевании органа
все вышеперечисленные
параметры БАТ отклоняются от
нормальных значений, а
соответствующая
поверхностная точка
становиться тактильно
болезненной". Средний диаметр
БАТ около 3 мм.
"В настоящее время из 365
классических точек акупунктуры
известно название лишь 360"
См. также о БАТ во время
магнитных бурь в разделе
"Магнитное поле и человек".
"серебряные рекомендуются
женщинам, золотые -
мужчинам" (об иглах).
Принцип действия:
С древних времен известно, что
по системе меридианов
циркулирует жизненная энергия
ци (аналогичное понятие в
Индии - прана), совершающая
свой оборот в течение суток.
Часть ее поступает из космоса
через дыхательную систему, а
часть - из потребляемой пищи,
воды. Энергия ци
подразделяется на ян (мужское)
и инь (женское) начало.
Максимальное наполнение
меридианов энергией ян или инь
длится всего 2 часа в сутки.
Каждое из этих состояний
отстает друг от друга на 12
часов. Ян-состояние означает
возбуждение, тепло, полноту,
свет, инь - торможение, холод,
темноту, пустоту. "По мере
прохождения энергии по
меридианам точки
иглоукалывания
последовательно открываются и
становятся доступными для
проникновения энергий неба
(космоса) и земли. Таким образом,
происходит согласование
внутренних энергий организма с
энергиями внешней среды, что
создает гармонию в триаде
"небо-человек-Земля"."
Шиатсу
Палец - shi и atsu - давление.
"Акупрессура или массаж
"шиатсу" также еще называется
акупунктура без игл. Это
древняя восточная целительная
методика, она состоит из
надавливания пальцами либо
глубокого массажа в
традиционных точках
акупунктуры". "Высвобождает
заблокированную энергию вдоль
меридианов тела".
По действию аналогична
акупунктуре, но здесь
используется избыточная
энергия лечащего.
#209 IP
P.M. Ц
Кащировский
участник
posted
.. -вот
ищё
на заметку
`
`
.,мультфилям на закуску.,
------------------
реальность > зачастую
#н-е-в-и-д-и-м-а#
kascherovsky@rambler.ru
.-но эт не то ,о чём подумали вы ;-)
Всем спасибо за участие и посильную моральную поддержку!
Стараюсь относиться к этому бреду как гриппу. Надеюсь, что тяжело, но пройдёт!
Насчёт детей... Вроде бы пока ничего не изменилось.
Насчёет меня -- ему там дали задание со мной "наладить отношения"))) Говорит, что "спасибо за денб, спасибо за ночь, спасибо за сына и за дочь". Еще грит, что стал ответственным, чем, собснно, дал мне козырь в руки. Если что идёт не так, то я сразу начинаю: "Чёт я не поняла, а как же ответственность?!"
Пытался смешно так обсудить со мной НАШИ наполеоновские планы. И вапче сейчас он думает и разговаривает штампами всех лайфовцев, мне думается...
Из разговора с ним, все таки поняла, что он там тоже танцевал стриптиз, отчего ему ночером было прямо очень морально плохо...
Еще начал вечерами включать странные песнопения. Хотя меня не втягивает в это ибо видит мой сарказм.
Короче, на все его заявления как он стал реально крут, я отвечаю, что отдалённых результатов твоего тренинга я по нему не вижу. Вот как увижу, так тоже сразу "лайфонусь". Пока помогает.
В п.м меня спрашивают где собираются эти чудаки на букву "М", отвечаю -- на Восточном посёлке есть коттедж огромный, обшитый желтым сайдингом с зелёной крышей. Его видно с дороги 10л. Октября, он будет по правую руку после заправки Удмуртнефтепродукта, не доезжая до поворота на Восточный посёлок. Там прямо на крыше растяжка с призывным лозунгом каким-то...
А насчёт оргий... Пофиг мне. Это его личное дело. Хотя и неприятно, конечно..
Не понимаю я -- нафига туда люди протся? Много свободного времени и денег?
У меня супруг и так был директором своей компании и лидерских качеств у него было не занимать...
Подозреваю, что что-то просмотрела я, относительно его душевных терзаний.
Посмотрим как будут обстоять дела в последущем. Отпишусь. Буду рада, если кто-нибудь еще поделится опытом жизни с "лайфонутыми".
quote:
Подозреваю, что что-то просмотрела я, относительно его душевных терзаний
Боюсь, что вы правы.
Проще всего заманить в Лайф людей, у которых есть ощущение, что "чего-то в этой жизни мне не хватает", людям у которых острое ощущение недостаточной самореализации. На этом рекомендуют играть владельцы/тренеры при "вовлечении".
Другое дело, что как таковых методик Лайф-спринг не дает, он дает лишь ощущения. Т.е. если Вы пристанете к выпускнику тренинга с вопросом "научи что нужно делать, чтобы ..." (подставьте по желанию: "находить общий язык с женой/детьми", "быть успешным", ...) то конкретного ответа не будет.
Этого в большинстве случаев бывает достаточно, чтобы через некоторое время "прозреть".
quote:
Еще грит, что стал ответственным, чем, собснно, дал мне козырь в руки.
...
Короче, на все его заявления как он стал реально крут, я отвечаю, что отдалённых результатов твоего тренинга я по нему не вижу.
Хорошая тактика
И что к вам он прислушивается - добрый знак. Увы, одна из частых проблем "лайфонутых" - у них начисто сносит восприятие критики окружающими (что для меня, кстати, странно - об "обратной связи" твердят постоянно), видимо иначе не работает механизм "лидерской самодостаточности".
quote:
Originally posted by Elenochka85:
А насчёт оргий... Пофиг мне. Это его личное дело. Хотя и неприятно, конечно..
Врут. В Лайфе оргий нет. Вне Лайфа не лучше и не хуже, чем везде.
Употребление веществ, изменяющих сознание, запрещено.
quote:
Originally posted by Романов:
Т.е. если Вы пристанете к выпускнику тренинга с вопросом "научи что нужно делать, чтобы ..." (подставьте по желанию: "находить общий язык с женой/детьми", "быть успешным", ...) то конкретного ответа не будет.
У вас есть рецепт всеобщего счастья? Таблеточками приторговываете?
quote:
Originally posted by Fig_vam:
нельзя только слушая лекторов,ни плавать научится ни плясать..
..который просто проходят как школу
..и идут дальше
`
.. своею дорогой
когда произносиш эти слова что ты чувствуеш
quote:
Originally posted by Романов:
одна из частых проблем "лайфонутых" - у них начисто сносит восприятие критики окружающими (что для меня, кстати, странно - об "обратной связи" твердят постоянно),
может восприятие критики от "товарищей по цеху" и остальных окружающих отличается)
Про восприятие он не то имел в виду..
Здесь очень тонко дело а вы топорно пытайтесь разъяснить
Почему с 21го января этого года во всей россии стояли морозы
да и сам характер погоды
довольно Морозабелен, но при этом так уш холодно не было. ..
Внимание: _?
- Почему
~
~
минута пошла (с)
Атлантика тут не при чом
и литра объема того воздуха небыло
Глобальное потепление - подавно
quote:
Originally posted by Плазар:
видимо там любовь эта в религию возведена,
кстати, там есть пункт в правилах, что не рекомендуется секс и сетевой маркетинг в лидерской с другими участниками тренинга)
Originally posted by Плазар:
видимо там любовь эта в религию возведена,
quote:
Originally posted by Notka18:
кстати, там есть пункт в правилах, что не рекомендуется секс и сетевой маркетинг в лидерской с другими участниками тренинга)
не выдергивайте из текста фразы. кто писал про озабоченность тренерского состава? я про атмосферу писал, которую друг описывал - типа все люди братья, надо их уметь слушать, надо быть ответственным, держать слово, надо вообще к людям ширше, а на жизнь ширее)))) и подобные детсадовские мега-истины, которые вдалбливают мальчикам и девочкам в коротких штанишках, только на добровольной основе. другой вопрос, что воздействия другие применяют, традиционные, а не шоковую терапию, типа как в лайфе - Вы УМЕРЛИ, вас хоронят, по вам льют слезы ваши родные.. бедные детишки детского сада на такое не согласные, и их родители тоже. а вот взрослые детишки хавают.
гыыы массовый психоз, экзотическая буря эмоций, обострение чувств, погашение личных амбиций и пр. тактика адских фошистов в освенциме. правда потом пряник в виде какой ты хороший стал, не то, что раньше со стороны такихже выползших из под плинтуса. будешь с нами - будешь сыт, пьян и нос в табаке. у нас же семья, и нас легионы))
по телефону когда друг туда ходил я слышал многочисленные "добрый вечер", здравствуйте, рад вам, и сплошное "будьте любезны". от друга же высказывания типа того, что тренерский состав бурю мглою МАТОМ кроют... чему учат то взрослых детишков?)))
чисто со стороны - сначала опускают по полной, потом поднимают, но вменяют свой "домкрат" за высшее достижение личностного роста, приобретая в лице адептов преданных сторонников и защитников.
да и что за формулировка "рекомендуется". это значит не запрещается!?
кто эти правила написал, как они там, не конфликтуют с федеральным законодательством, конституцией? вроде граждане кучу прав имеют, и никто им запрещать не может любить-не любить, рекомендуюмую скорость нарушать, водку пьянствовать и иметь адюльтеры в самых немыслимых ситуациях.
так что давайте не будем зарекаться от любви, ну или там секса. как уже писал, друг без проблем завел в лайфе себе 2 девушек, причем у второй муж есть. ну а тренера возможно и самодостаточны, у них есть главное - реализованные амбиции и стабильный доход.
так что я лично вижу лайф как шаблонную, по сценарию розыгранную игру для взрослых, которая уносит в некий неведомый загадочный мир, суля бонусы в будущем. только не заигрывайтесь детки, а это диагноз настигнет вас!
quote:
Originally posted by Notka18:
кстати, там есть пункт в правилах, что не рекомендуется секс и сетевой маркетинг в лидерской с другими участниками тренинга)
Задумайтесь, зачем вписан этот пункт. К тому же, с Ваших слов, "не рекомендуется". Кое где он звучит даже как "запрещён". Да весь тренинг неявно провоцирует подобные отношения. Да же у Ляховицково в 25 лидерке в открытой гуглгруппе участники в обратной связи каялись, что перетрахались практически все друг с другом и в связи с этим отрабатывали срыв. Ещё Хаббард сказал что-то типо этого "Если тебя обвиняют в употреблении наркотиков, то создайте фонд по борьбе с ними". И создал Наркорон. Так работают многие деструктивные культы. Так в Лайфе против обвинений в воспитании у участников асоциального поведения организуют общественные проекты. Хитро, да? Типо против Лайфа, значит против общественных проектов. Я за общественные проекты без лайфа.
quote:
Originally posted by csn:
Да весь тренинг неявно провоцирует подобные отношения.
Точно. Полохо это. Отвратительно. Надо, чтобы тренинг воспитывал в людях ненависть к другим. Звериную. Чтобы чуть не так - и перо в бок. Или бритвой по горлу. Вот это правильный тренинг. Человек человеку - волк. Да, csn, это по-вашему?
Продолжайте ФигВам пытаться низводить тут всех до своего уровня. Манипуляции Вам к лицу.
Вы ТАК громко кричите "Держи вора!"...
А для прочих растолкую: тренинг учит, что дружба - дружбой, а денежки - врозь. Чему было бы многим очень полезно.
Тренинг учит тупо без мозгов соблюдать их истину "Ты никому ничего не должен".
csn, вы мне должны 500 долларов, не забыли???
quote:
Originally posted by Fig_vam:
csn, вы мне должны 500 долларов, не забыли???
фраза достойно красит лайфонутого. Только чёрное и белое. Или Должен всем или не должен никому. Кому я должен я знаю. Как всегда видим сводит всё до уровня своего развития и там он уже прекрасен в сфере манипуляций.
quote:
Originally posted by csn:
Или Должен всем или не должен никому.
Я не знаю, кому еще вы там чего должны. Мне - 500 долларов. Ни центом меньше и ни центом больше.
Я правильно понимаю, что сработало вытеснение? Действительно, берешь на время и чужие, а отдавать навсегда и свои..
фиг Вам, ты КТО???? Такое ощущение, что бездельник просто...
Только не совсем здоровый..
Не правда. Он лидер образца Лайфспринг. Вооплощение всех лидеров Лайфспринг. Он красит своим видом всю ветку. Есть версия что он же Zaratustra c http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1816 . Тот там на предмодерировании и о нём иногда вспоминают.
таких еще не встречала)
quote:
уметь слушать, надо быть ответственным, держать слово,
а вы что так не считаете?
Не так давно наблюдал глубочайшую депрессию своего хорошего друга, который прошел весь Лайф, и какие то там лидерский и капитанские... Депрессняк был жесткий, буквально уже на грани мучений. Но товарищь мой человек сильный) выкарабкался, щас нормальный стал. Так он и говорил- в лайфе находишься- эйфория ващеее до жопы просто. Как только завязываешь- держись, похмелье будет будь здоров.
Я очень много видел и слышал про Лайф. Предыдущий директор моей конторы был тоже каким то лидером... Тащил работников своих туда ну очень активно) Аж за счет конторы курсы устраивал. Но что самое интересное- я видел парочку ребят, которые до лайфа были ну чмо в квадрате просто. После курсов этих стали действительно круты, в плане- в обиду себя уже не дают, и по матьке послать могут если будешь давить на них. Другой вопрос что результатов таких я видел единицы... Остальные реально как с катушек съезжали. Ведь так нельзя... Нельзя всех людей под одну гребенку, и откатывать на них типовую программу. Люди разные и по разному воздействуют на них эта типовуха. Не зря ведь психотерапевты долго ведут личные беседы с человеком, чтоб понять какой он и только после этого начинать лечение... Да потом еще наблюдать за реакцией пациента... А тут всей толпе: ъСядем на стулья, расслабимся, закроем глазаъ и читают хрень какую-то... А у 2-х девчонок истерика ни с того, ни с сего началась... Потом одна ходила и головой не в тему дергала, как будто нерв какой-то защемила.
Я бы все таки отметил что лайф это как алкоголь- кто-то расслабляется с помощью него, а кто-то спивается и теряется для общества.
И конечно убивают их шаблонные фразы.
Еленочка85, Вы главное перетопчитесь) у лайфонутых этот зуд проходит обязательно)
quote:
Originally posted by Fig_vam:
csn, вы мне должны 500 долларов,http://sektam.net/files/s/crop/1333629192.amr
вы не забыли???
ни сматрите на мой ник
он лиш сатиры ради
quote:
Originally posted by Elenochka85:
фиг Вам, ты КТО???? Такое ощущение, что бездельник просто...
Смените позу. Может, изменится ощущение..
quote:
Originally posted by Bobchel:
Не зря ведь психотерапевты долго ведут личные беседы с человеком, чтоб понять какой он и только после этого начинать лечение...
Так ведь на тренинг здоровые приходят.. От чего их лечить??
Если вам лечиться, так это в другое место..
quote:
Originally posted by Bobchel:
Сядем на стулья, расслабимся, закроем глазаъ и читают хрень какую-то..
Точно, хрень. что кждый сам автор своей жизни, что отношения важны, что отношения нужно строить.. Точно, хрень..
quote:
Originally posted by Скорпиоша:
а вы что так не считаете?
Это естественные ценности без всякого контекста Лайфа. В лайфе от тебя под прессингом вымогают взять обязательство вовлечь (завербовать) Н-ное количество людей, а потом наседают на тебя с этими ценностями. И как оно это Вам?
Так ведь на тренинг здоровые приходят.. От чего их лечить??
Зачем людям, у которых все в порядке, тренинги?
quote:
на тренинг здоровые приходят.. От чего их лечить
На тренинг как раз приходят не шибко здоровые[психологически лиш] -иначе тренинг не нужен,
Людям мешает подняться да и не только разные психологич."тормоза" т:сказ заусёнки
- чтобы средний обыватель начал развиваться нужен стимул
и не так оно важно какой
..кризис голод война землетресение цунами ядерный взрыв
.,не важно
quote:
Originally posted by csn:
В лайфе от тебя под прессингом вымогают взять обязательство вовлечь
Если бы вы, люди, видели, как csn-а прессовала пятерка плотных тренеров, вымогая..
Кстати, про "естественные ценности". Где 500 баксов???
Или для csn-ов ответственность - не естественная ценность?
quote:
Originally posted by Bobchel:
Так ведь на тренинг здоровые приходят.. От чего их лечить??
А разве на тренинге лечат? На тренинге учат. В школу тоже небось не больные идут. И не беспомощные.
quote:
Originally posted by Fig_vam:Если бы вы, люди, видели, как csn-а прессовала пятерка плотных тренеров, вымогая..
Кстати, про "естественные ценности". Где 500 баксов???
Или для csn-ов ответственность - не естественная ценность?
Спасибо ФигВам за демонстрацию лайфонутой ответственности. Только в Лайфспринге вымогательство ответственностью называют.
quote:
Originally posted by csn:
Спасибо ФигВам за демонстрацию лайфонутой ответственности.
Всегда пожалуйста!
А деньги-то когда вернешь??
Или это у вас, Лайфоборцев, такая ценность - не отдавать? Правильно. Не хрен людям верить.
ФигВам видимо уже от отсутствия каких либо аргументов перешёл в что-то наподобие саентологической "честной игры"? Тупо начал обливать ложью и грязью с целью что после N-го поста кто-то да и поверит в то, что я ему что-то должен. Увы, такая тактика убогих срабатывает. Не могу и не буду оправдываться на столь низкие наезды. В http://www.sektam.net/forum/in...indpost&p=40772 тем временем Заратруста опустился до примитивных оскорблений и ушёл в баню на неделю. Тут ФигВам будет ещё видимо очень долгое время хоронить тему.
quote:
Originally posted by csn:
Не могу и не буду
А вот интересно, "не могу, но буду", это как?
Я еще понимаю "могу, но не буду"
А "не могу и не буду" - это чистое признание своей вины. Вкупе с нежеланием нести ответственность.
Так за какие там "примитивные оскорбления"
quote:
Originally posted by csn:Заратруста ... ушёл в баню на неделю
???
Это же, как я понял, лично вы выдали недельный отпуск? Знаете, там за звездочками ничего не понять. :-))
И - постоянно обновлять записи - это по-вашему - хоронить ленту?? Оригинальная трактовка, оригинальная.
Да, csn, дарю рецепт счастья - пробираетесь в модераторы этого форума и баните меня вплоть до "навечно" за жуткое оскорбление "оригинальная трактовка".
Да-а.. Когда-то такие "тройки" решали жизнь людей..
Лайфонутые тренера научили ФигВам манипулировать и выдирать из контекста. Но не дали мозгов (вернее вытренеровали отключать мозги). Да действительно, я не могу и не буду в дальнейшем оправдываться, ибо "Никогда не спорь с идиотом - он опустит тебя до своего уровня, а потом выиграет, т.к. имеет опыт.
quote:
Originally posted by Fig_vam:
Или для csn-ов ответственность - не естественная ценность?
Ответственность свойственна людям как минимум здравомыслящим, способным к адекватной оценке и решительным действиям с пониманием возможных последствий.
На тренинг идут люди часто с проблемами социальной адаптации, заниженной самооценкой, в состоянии депресии или даже психоза. То есть, состояние психики уже нестабильное, не способное к критическому восприятию.
В процессе прохождения тренинга, этих людей также целенаправленно вводят в состояние близкое к психозу. Следовательно, на адекватность в таком состоянии человек также не претендует.
И о какой ответственности за других людей и ценностях может говорить человек в измененном состоянии психики?
* * *
Небольшое отступление для сторонников Лайфа:
Тест на адекватность:
1) Попробуйте представить, что тренер ошибается. Получится?
2) Попробуйте пройти тренинг намеренно отказавшись от вовлечения других людей. Ведь вы пришли туда чтобы заниматься собой, а не помогать зарабатывать тренерам, беря на себя ответственность за судьбы других людей, которых вы не знаете и какие могут быть последствия у них знать не можете, как невозможно знать другого человека вообще.
Есть тренинги, где людей чему-то учат за их деньги, не используя их в качестве марионетки для набивания карманов. А технология лайфа имеет много общего с сетевым маркетингом и сектантством (видел изнутри и то и другое).
2Fig_vam: Троллинг - тоже яркий признак нарушения психики.
P.S: Душевные расстройства следует доверять профессионалам, которые этому обучались, давали клятву Гиппократа, а не шарлатанам. Когда ж мы поумнеем уже?
quote:
Originally posted by Fig_vam:Если бы вы, люди, видели, как csn-а прессовала пятерка плотных тренеров, вымогая..
Кстати, про "естественные ценности". Где 500 баксов???
Или для csn-ов ответственность - не естественная ценность?
фиг вам имеет очень поучительный и правильный для лайфонутого ник - в переводе на обывательский - никому, ничего, никогда не дам. а чего-то требовать он умеет очень хорошо, односторонне, тоном не терпящим противоречий.
мой друг рассказывал, как с криком-матом им вбивали в волосатые отростки простить все долги, не носить груз по жизни. но и в долг больше не давать никому и ни за что, будь хоть мать родная. разве что угроза жизни, здоровью и пр, но и то ПРОВЕРИТЬ, а то вдруг врет маман на счет инфаркта миокарда.. даже подвели оправдалку анекдотичную под базис этой теории - у меня с банком договор, что банк не продает семечки, а я не даю кредиты)))
так что фигвам, согласно методике всем своим должникам виртуальные 500 баксов простите, не отходите от классических канонов лайфонутых гуру. заведите лучше себе 2-3 штуки новых бадди, покатайте их на на багги, раскрути на эврибади, и будешь точно в шоколаде))
quote:
Originally posted by Плазар:
фиг вам имеет очень поучительный и правильный для лайфонутого ник
Мы уже переходим на ники? Личностей нет..
А что может хромой сказать об искусстве Герберта фон Карояна? Если ему сразу заявить, что он - хромой?
quote:
Originally posted by Superalex:
На тренинг идут люди часто с проблемами социальной адаптации, заниженной самооценкой, в состоянии депресии или даже психоза. То есть, состояние психики уже нестабильное, не способное к критическому восприятию.
Впервые вижу, как заниженную самооценку называют нестабильным состоянием психики.
Мне вот что на самом деле интересно - идет такое вот "неспособное к критическому восприятию" состояние по жизни - и что??