.....орбит без сахара
- на неорбит с сахаром
quote:
Originally posted by Фаза:
Слышали такое выражение, как степень ответственности?
Вот за то, что происходит лично со мной - полностью отвечаю я.
А если Фаза, вам мама денег на мороженое не дает и вечером не выпускает гулять.. Знает, что делает.
"И сказали буйной птице:
- Мы заслуги ваши ценим. Но ответьте на вопросы общепринятой анкеты: что вы делали, во-первых, до 17-го года?
Вздыбил перья Буревестник и ответил гордо:
-Реял.
- Во-вторых, в чем ваша вера? Изложите вкрадце credo.
Покосился Буревестник:
- Я предтеча вашей бури. Верю в то, что надо реять и взывать к ее раскатам.
- В-третьих: ваша специальность? Что умеете вы делать?
Покривился Буревестник и сказал:
- Умею реять.
- Ну, а чем служить могли бы в обстоятельствах момента?
И, смутившись, Буревестник прошептал:
- Я реять мог бы!
- Нет,- сказали буйной птице.- Нам сейчас другое нужно. Не могли бы вы, примерно, возглавлять хозучрежденье? Или заняли, быть может, пост второго казначея при президиуме съездов потребительских коопов? Или в области культуры согласились по районам инспектировать работу изб-читален и ликбезов? Или, в крайности, на курсах изучили счетоводство и пошли служить помбухом по десятому разряду?
- Ах! - промолвил Буревестник. - Я, по совести, не мастер на ликбезы и коопы, на торговые балансы и бухгалтерские книги... Если реять - я согласен!
Почесались на такие Буревестниковы речи - и свезли назавтра птицу без особого почета в помещение музея при "Архивах революций": отвели большую клетку, подписали норму корму и повесили плакатик:
"Буревестник. Тот который"...
"
Ну что-ж, раз я тут за клоуна, посмеёмся-ж ещё.
Тут случай рассказали. Рота солдат идёт в столовую. А рядом на посту часовой вздумал проверить крепость танковой брони, выстрелив из автомата. Пуля срикошетила и ранила одного из солдат в строю проходящей мимо поста роты. Вопрос: значит-ли это, что тот солдат менее других ответственно отнёсся к своей жизни, допустив такое.
:-o Да у ваас тут я сматрю дискотека.. %-))
quote:
Originally posted by Фаза:
Ну что-ж, раз я тут за клоуна, посмеёмся-ж ещё.
| что тот солдат менее других ответственно отнёсся к своей жизни, допустив такое.
- Чо та вы паходу тут от темки сбились немнога
на первых станицах как то па живей и веселей было
фиглин,
зря сказал ща тя вычислят ,протестируют
"оппрессовку" проведут.. 
))))
quote:
Originally posted by Фаза:
Ну что-ж, раз я тут за клоуна, посмеёмся-ж ещё.
Тут случай рассказали. Рота солдат идёт в столовую. А рядом на посту часовой вздумал проверить крепость танковой брони, выстрелив из автомата. Пуля срикошетила и ранила одного из солдат в строю проходящей мимо поста роты. Вопрос: значит-ли это, что тот солдат менее других ответственно отнёсся к своей жизни, допустив такое.
[QUOTE]Originally posted by Fig_vam:
[B]" Но ответьте на вопросы общепринятой анкеты: что вы делали, во-первых, до 17-го года?
Вздыбил перья Буревестник и ответил гордо:
-Реял.
- Во-вторых, в чем ваша вера? Изложите вкрадце credo."
- Браво Б+Р+А+В+О!
Какая работа! какой труд!,
неполенились даже
..видимо и впрям ЛП чудеса творит
- В-третьих: ваша специальность? Что умеете вы делать?
вот очень четко отражается менталитет совка..
[QUOTE]Originally posted by Fig_vam:
[B]" Но ответьте на вопросы общепринятой анкеты: что вы делали, во-первых, до 17-го года?
Вздыбил перья Буревестник и ответил гордо:
-Реял.
- Во-вторых, в чем ваша вера? Изложите вкрадце credo."
- Браво Б+Р+А+В+О!
Какая работа! какой труд!,
неполенились даже
..видимо и впрям ЛП чудеса творит
- В-третьих: ваша специальность? Что умеете вы делать?
вот очень четко отражает менталитет совка..
Фиглин., неужели ты токо этому научился па жизни
Вот скажи нам пачестнаку , те сколь башляют тама что'б ты нам тут всем мозга ебал
СЛыыш извини канешна за базар но вы сами нарыв-сь
..Вот скока я шизонутых павидал на своей дорожке ,
вот как раз таких прошедших подобные коучинги
quote:
Originally posted by lao9:
вы молодой человек узко мыслите в данном вопросе. я не говорю об инструментах работы а о принципах.
quote:
Originally posted by lao9:
я не говорю об инструментах работы а о принципах.
Ввоот..! Хотя адна нормальна мысля..
-механик что обычно видит в механике..
quote:
Originally posted by wzhick:фиглин,
зря сказал ща тя вычислят ,протестируют
"оппрессовку" проведут..
Даб непоняток небыло - адресовано это тому пионеру ЛэПа
Мдааа..
всю тему читать не стал ,ибо вредна для здоровья,
-Вот ,кстати неплохой музончик подкинул бурий вестник качать не стал она у меня на кассетах ещё есть
..это ведь кажется "милениум" ,из новых версий ,если назв трека необманывает
-к вам обращаясь буревестник
- А песня как то и впрям напоминает явление Сабжа, хоть я и незнаю францужкого савСЕм., то чо то чувствуется
Отмечу несколько моментов. Всё вертится вокруг активной жизненной позиции. Тотальная ответственность за всё происходящее вокруг это порождение психокультов. Исходит это из ряда философских (прежде всего восточных) течений о тотальной ответственности за свои переживания от всего происходящего вокруг. Тут спорить трудно и есть некий смысл. А доведение этого до тотальной ответственности за всё происходящее это уже порождение психокультов. Удобная штука для всевозможных манипуляций. Есть большая разница между <ответственности ребёнка за совершённое насилие над ним>, <ответственности взрослого за совершённое насилие над ним>, <ответственность ребёнка за переживания от совершённого насилия над ним> и <ответственности взрослого за переживания от совершённого насилия над ним>. Только в последнем случае позиция оправдана, так как личность взрослого сформирована и он дееспособен контролировать свои переживания. Остальное всё манипуляции. Причём попробуйте контролировать свои переживания в процессе тренинга Лайфспринг. Вас размажут по полной. Поэтому подменено на подобную чушь. В статье <Pathology as "Personal Growth": A Participant-Observation Study of Lifespring Training Psychiatry, Vol 46, August 1983> отметили:
quote:
We have argued that while many participants experienced a sense of enhanced well-being as a consequence of the training, these experiences were essentially pathological. First, ego functions were systematically undermined and regression was promoted by environmental structuring, infantilizing of participants and repeated emphasis on submission and surrender. Second, the ideational or interpretive framework provided in the training was also based upon regressive modes of reasoning--the use of all-or-nothing categories, absolutist logic and magical thinking, all of which are consistent with the egocentric thinking of young children. Third, the content of the training stimulated early narcissistic conflicts and defenses, which accounts for the elation and sense of heightened well-being achieved by many participants. The devaluation of objective constraints upon a person's action promoted grandiose fantasies of unlimited power. A corollary to this devaluation of the external world wits that interactions with others lacked substance. People appeared to be interchangeable so that ephemeral, indiscriminate emotional contacts were experienced as profound and meaningful. Identification with Lifespring necessitated considerable idealization so that any threat to this experience was aggressively defended against.
Из это видно, что лайфонутые в свой крайне эгоцентричной позиции, свойственной скорее детям, чем взрослым, проще внушить мысль об тотальной ответственности за всё, чем только ответственность за свои переживания. Регрессировали они. Теперь об активной жизненной позиции. Из трёпа на форуме никак нельзя судить насколько она реально развита скажем у меня и того же ФигВам. Однако лайфонутые всех изначально делят на неких <лидеров> (лайфонутых) и остальных, то есть <жертв>. У <жертв>, как Вы понимаете, активная жизненная позиция по умолчанию отсутствует. На их культовом языке это называется "Авторство". В то же время у лидеров она <тренируется> исключительно пинками под зад и той же абсолютистской идеей об <тотальной ответственности за все> в том числе. Это от неразвитости и ущербности их культовой личности.
quote:
Originally posted by Фаза:
Тут случай рассказали. Рота солдат идёт в столовую. А рядом на посту часовой вздумал проверить крепость танковой брони, выстрелив из автомата. Пуля срикошетила и ранила одного из солдат в строю проходящей мимо поста роты. Вопрос: значит-ли это, что тот солдат менее других ответственно отнёсся к своей жизни, допустив такое.
Фаза. Ты не знаешь главный секрет лайфонутых лидеров. Их пули однозначно облетают. Если попадают, то виноваты они. Не уверовали до конца в секрет.
Если хочешь уверовать в их секрет, то советую тупо досконально изучить их макулатурулитературу.
О таких как ФигВам Пелевин в последнем романе написал:
quote:
Москвичи были характерные для нового тысячелетия - те самые <пидорасы, выкованные из чистой стали с головы до пят>, приход которых провидел из бездны Венедикт Ерофеев: безупречно заточенные на успех выпускники тренинга <лайфспринг++>, уже приблизившиеся к реализации его высшего плода - открытию собственного небольшого дела по заточке высокоуглеродистых пидорасов под названием <спринглайф++>
О таких, как CSN, в Интернете написано
quote:
Вся работа, производимая Пиздоболом, а так же интеллектуальная деятельность Пиздобола (если таковая вообще имеется), направлена исключительно на получение материальных благ от коллектива, к которому вышеуказанный Пиздобол присосался.Пиздобол, как правило, непрофессионален ни в чем (от образования это, кстати, практически, не зависит). Либо Высшие Сила обделили Пиздобола при рождении, либо все пиздоболовы профессиональные навыки были возвращены Высшим Силам, в обмен на украденную клиентскую базу с предыдущего места работы.
Где мнение из научного журнала Psychiatry и Пелевина, а где мнение ФигВам прикрытое чушью из интернета. Да ты просто бесишься.
О! Пелевин уже печатается в журнале "Psychiatry"!!!
Интересно, в каком разделе?
Причем, что интересно, "мнение ИЗ журнала".
Типа "есть мнение".. Как "Я Пастернака не читал, но осуждаю.."
Симптоматично. Чисто культовое поведение, однако. В смысле, преклонение перед гуру.
А знаешь, то что ты про пиздабола написал, так это про тебя. Вся информация есть, а уж дурака валять ты горазд.
quote:
Originally posted by Fig_vam:Причем что интересно
-Типа "есть мнение".. Как "Я Пастернака не читал, но осуждаю.."
Шарит он в этой теме иль нет только он один знает, может просто доверие к авторитетному источнику, само как имеется доверие у читателей журнала наука и жизнь ,где "желтопрессульечки", или какую другую незадокум-ую инфу просто не допустят.
Так же как тврд.валюта соответсв. колич.золота и ресурсов
quote:
Originally posted by Fig_vam:
О! Пелевин уже печатается в журнале "Psychiatry"!!!
Интересно, в каком разделе?Причем, что интересно, "мнение ИЗ журнала".
Типа "есть мнение".. Как "Я Пастернака не читал, но осуждаю.."Симптоматично. Чисто культовое поведение, однако. В смысле, преклонение перед гуру.
Так ,зарание оговорюсь
журнал психиатри незнаю как по его професиализму(ибо мало знаком я лично с этим Журналом), но понезависимости можно при равнять к современной ,ещё раз подчеркиваю -СОВРЕМЕННОЙ- Знауке и жизньЗ
------------------
...истина где то тама ->
Fig vam, а что вам дал этот тренинг?
Ну.. Я научился ездить в трамвае.. :-D
устроит?
quote:
Originally posted by Fig_vam:
Я научился ездить в трамвае..
без билета?
самый оригинальный ответ.)
Про "Истории успеха". Это не только в Лайфе пишут и вывешивают на стену и лучшие- на сайт. Интересный приём. Нехитрый приём. В самом заголовке даётся задание и ничего уже кроме успеха, человек там не напишет, даже если был какой-то провал, он напишет, какие замечательные и далеко идущие выводы он сделал, и как ему от этого клёво. Но вот, когда там сперва чела с говном мешают, то никому не приходит в голову для контраста написать историю провалов, думаю, в том состоянии человек, даже какие-то свои успехи спишет в провалы, более того любой человек посмотрит на свою жизнь в таком состоянии, как на один большой провал. Такой-вот интересный фокус-покус.
quote:
Originally posted by Deli:
самый оригинальный ответ.)
Значит, еще научился оригинально отвечать.))
Но фот Фаза еще оригинальней.
Он в success stories предлагает писать истории провалофф..
Если серьезно, то читать, через КАКИЕ провалы человек шел к успеху гораздо интереснее и поучительнее. Плохо то, что сами эти провалы уже выглядят как в голливудском боевике - а герой все равно победит..
И уж такие тексты не называются "success stories". А просто - Истории.
И, в конце концов, у любого из нас впереди еще целая жизнь. Которую вполне можно просрать. А можно и прожить. И только Смерть превращает жизнь в судьбу. И подлинную историю провала может написать только труп. Пусть даже и живой..
Я ничего не предлагаю. Тут простой приём. Если название "История успеха" то там определённо будут только успехи и ничего кроме успехов, название обязывает. А по приколу написать история моих провалов до "Лайфа" и как-раз в то время, когда с говном мешают и доказывают какая ты дрянь. Потом эти два листочка повесить друг-за другом. Эффект у читающего будет вдвойне ударней.
Так, предложение... Про рекламе.
[QUOTE]Originally posted by Фаза:
А по приколу написать история моих провалов до "Лайфа" Потом эти два листочка повесить друг-за другом. Эффект у читающего будет вдвойне ударней.
Так, предложение... Про рекламе.[QUOTE]
- а че тема
[QUOTE]Originally posted by Фаза:
А по приколу написать история моих провалов до "Лайфа" Потом эти два листочка повесить друг-за другом. Эффект у читающего будет вдвойне ударней.
Так, предложение... Про рекламе.[QUOTE]
- а че тема
Нет никаких успехов. Они на лидерке под мощным прессингом по вовлечению и ради этого готовы врать. Я сам на гостевом слышал всех их, когда они выстраивались к микрофону и сообщали о своих сногсшибательных экстраординарных успехах от Лайфа. И всё бы хорошо, если бы я не ушёл просто так с гостевого, но я действовал нестандартно, остался и увидел, что Лайф то они ещё не прошли и были ещё в процессе. После гостевого они эмоционально возбуждались на упражнениях. Потом в изменёнке ехали со мной в троллейбусе. Кому надо проходили растяжки (ноль этим растяжкам когда они в изменёнке, это всё равно что выжрать поллитра водки и на слабо тоже самое делать. Это не тренинг, это просто эмоциональная раскачка и продажа эмоций под соусом тренинга). Так вот, мало контролируя себя, они мне много слили чего об их упражнениях и некоторых их истинах. Так не было у них ещё этих результатов. Их просто ещё не могло быть. Всё это ради вовлечения.
Замечательный уровень логического мышления демонстрирует товарисч.
quote:
Originally posted by csn:
Нет никаких успехов.
quote:
Originally posted by csn:
Так не было у них ещё этих результатов. Их просто ещё не могло быть.
Аристотелеву логику знаю, бытовую логику знаю, женскую логику тоже. Это - какой-то иной тип. Скорее всего - сектантская логика.
Видно, csn из такой секты, в которую выпускники Лайфа не завлекаются, а прошедшие Лайф - уходят..
Есть ещё лайфонутая логика, когда мозг отключают и прут как таран. Никто ещё миллионного бизнеса никогда не построил за месяц незаконченной лидерки, когда надо бегать по друзьям и родственникам, вербуя их.
quote:
Originally posted by csn:
Есть ещё лайфонутая логика, когда мозг отключают и прут как таран. Никто ещё миллионного бизнеса никогда не построил за месяц незаконченной лидерки, когда надо бегать по друзьям и родственникам, вербуя их.
Логично предположить, что на гостевом вечере ребята рассказывали о построенных ими многомиллионных бизнесах..
То есть мы наблюдаем, как товарисч csn аккуратно подменяет понятие "создание компании" понятием "достижение компанией миллионного .. оборота/дохода/прибыли".
Кстати, интересно, сколько лет Билл Гейтс создавал компанию "Майкрософт".. И создал ли он ее вообще?
И ведь были же такие, кто смеялся над Билли и крутил пальцем у виска - вместо того, чтобы получить диплом и пойти на стабильную работу, этот очкарик кампанию основал! Миллионером собирается стать!..
походу все таки фиг вам еб.....й, мда
Да ладно, что с лайфонутой логики взять. ФигВам продолжай дискредитировать лайфонутых.
Точно! Вернее не скажешь. Можно использовать Лайфовскую логику и менять свою жизнь, куда захочешь, а можно использовать истинную рациональную критическую умную логику и объяснять ( со всей логичностью), почему никогда ничего не выйдет и рыпаться не стоит.
Очередная демонстрация лайфонутой логики и лайфонутого штампа. Характеристика "истинную" вообще для эмоциональности. Из остального указанное следствие никак не следует. Это только лайфонутым внушили. Риск есть всегда и контролировать всё не возможно. А уж делать из этого абсурдный вывод удел лайфонутых.
quote:
Originally posted by csn:
Характеристика "истинную" вообще для эмоциональности
Ну то, что такие православные ксенофобы, как csn, используют ложную логику, и признаваться не надо было. Умные понимают..
А вот где csn увидел следствие и где откопал причины - загадка.. Видать в шаблоне csn-a записано, что должны быть причины и должно быть следствие. вот и сосёт, бедняга, из большого пальца левой ноги.
Ещё штамп. Про "провославные" это любимый домысл психокультов. Ко мне это как относится? Что за "ложная логика". Классическое делениё всех на своих лже"лидеров" и всех остальных, однозначных "жертв". Типа неудачников. Другого не дано. Давай Фигвам, показывай всем своё лицо.
А что думаете о Ковалёве С.В. Одно время нарвался в инете на ролики с передачами. Я и к CSN обращаюсь и к лайфофилам. По-моему, человек куда как глубже смотрит, чем лайф.
О Ковалёве я ничего не думаю. Я его не знаю.
Куда смотрит Лайф? И что там глубже можно смотреть?
youtube.com
Меня вот зацепил этот, к примеру ролик. И просто интересно стало, что думают об этом разные люди, думающие люди, коих тут надеюсь найти. Лайфофилы могут и со своей колокольни на это глянуть.
Я не знаю, что даёт лайф. Я не буду тут приводить пример своего друга. Но скажу, что человек изменился не в лучшую сторону. Стал крайне эгоистичным.
У меня пока нет столько времени смотреть ролик. Да и по ТВ вряд ли что скажут путное.
Жаль, что со временем так...
To Фаза: хороший материал, спасибо большое. Многие аспекты, озвученные в передаче, прорабатываются и в "Лайфе" тоже. Агитировать (вовлекать! Какое страшное слово...) в тренинг не собираюсь. Хоть и прошёл его весь до III уикенда. Более того, я весьма благодарен csn и прочим противникам тренинга за их добровольные "полицейские" функции. Далеко не каждый готов дойти до конца, да и не каждый хочет. Благодаря противникам "Лайфа", люди сомневающиеся в него не пойдут, чем сильно съэкономят время и нервы тем, кто пришёл поработать с собой. Самое удивительное в том, что тренинг - это трамплин. А уж куда и кто полетит - сугубо личный выбор каждого.
Многих "наблюдателей" коробит и вызывает неприятие поведение "лайфонутых" во время прохождения курса, и особенно - лидерских программ. Это нормально. Каждый видит то, что хочет видеть.
Про экстремистов: в тренинге они тоже есть! Как и в любой другой области жизни. Тут уже вопрос в том, как человек воспринимает критику тренинга: нападение на своё мировоззрение, или нападение на свой круг общения. Тут опять всё очень индивидуально.
То csn: так что ж Вы, Милый Оппонент, всех под одну гребёнку? Жизнь - отдельно, "Лайф" - ва-а-аще все уроды психологические?
Поговорим?
a чо тут говорить всё верно излагайте, но с одного угла призмы
-а есть ещё другие углы ,
но о них несвойственно задумыватся нормальному(среднему,простоватому) чеков-ку
скажем так не Цыгану
вы можете слышать мнение разных людей
..прошедших не прошедших
..занимающихся непосредств.разработкой програм .и мета-програм
просто специалистов областей, психологии гипнологии неврологии эндокринологии
Выдающиеся ученые с мировыми
именами, действительные
лауреаты многочисленных
международных академий
провели новые исследования с
завсегдатаями многих
тренингов.
1. Научно установлена неслабая
отлучка когнитивных
способностей.
Модифицированное повторение
позавчерашней, вышедшей в
тираж темы в разных
интерпретациях абсолютно не
распознается
среднестатистическим
тренингоманом.
2:выявлена поразительная вера в чудеса, что коррелирует с
когнитивными способностями
лапидарно наоборот.
3. Персоналистическое
неоидолопоклонничество среди
посетителей процветает;
обнаруживает себя закон
постоянства социальной ниши,хронически, как свет стоит,нуждающейся в одиозном
предводителе независимо от
стадии развития всякого
социума.
_________________________________________
_________________________
экстремисты-вахабизма - ё..
quote:
Originally posted by burevestnik:
действительные лауреаты многочисленных международных академий
Крутые должно быть дядьки и тетки, раз лауреаты акадёмий..
Фамилиями не поделишься? Жадный, да?
quote:
Originally posted by burevestnik:
коррелирует с когнитивными способностями лапидарно наоборот.
Правила русского языка
...
46. Задействуйте слова в предназначении, истинно отвечающем смыслу.
...
ЛАПИДАРНЫЙ (книжн.). Краткий, но отчетливо, ясно выраженный (о стиле, слоге и т. п.)
Над седым от пены сайтом
Гордо реет Буревестник,
Он кричит и Форум стонет
Не от флуда стонет Форум,
Не от троллей очень жирных,
А достал их Буревестник
Их задрал дурацким криком.
К счастью, в тренингах не слышно,
Ни Гагар, ни стонов Чаек,
А, особенно, не слышно,
Как кричит, взмывая к небу
Всех доставший Буревестник,
Буревестник хочет бури,
Хочет бури - ну и хрен с ним.
(с) Жмудь В.А.
[QUOTE]Originally posted by Fig_vam:
[B]
Задействуйте слова в предназначении, истинно отвечающем смыслу.
...
ЛАПИДАРНЫЙ (книжн.). выраженный
[B][QUOTE]
вот и говорено что _в+ы+р+а+ж+е+н+о_
..слово изречение не моё , но корректировать нет необходимости,
-пусть Снежанна Денисовна пробежится красными чернилами
[QUOTE]Originally posted by Fig_vam:
[B] ..и Форум стонет
Не от флуда стонет Форум,
А достал их Буревестник [B]
кОвO это достал ..интересно было знать
по пальцам пересчитать сможете.?
burevestnik, а по русски можно?
А как иначе сойти за умного?
Вот например истинно правильная точка зрения:
"Первое что меня напрягло-это улыбки. Чего улыбались-непонятно. Понятно когда иностранцы всем улыбаются, они это делают в пятом поколении, и это у них в генах. Если у нас беспричинно улыбается такой большой коллектив-то это не повод улыбнуться в ответ, а повод призадуматься. Не принято в России так просто улыбаться."
Все поняли? В России не улыбаются. Все давно поняли, что жизнь - полное г..но, и ее надо пропить и выс..ть. А с этими что-то не так.. Видно им на тренинге гены меняют на иностранные, не иначе..
Мне страшно за страну, которая радуется только после второй поллитры..
Ерунда полнейшая про улыбки... Сайентологический одитор будет вам в лицо премило улыбаться, что бы вы ему не говорили и кивать головой. Это нарабатывается специальными упражнениями, долго нарабатывается. Знакомый, что прошёл тренинг и хочет ещё туда, дуется только в путь и дуется долго. Как был мнительный, так и остался, только хуже ешё стал в этом плане. И порой значительных усилий требует его расшевелить и заставить улыбнуться.ООООООООООЧЧЧЧЧЕЕЕЕЕНЬЬЬЬ обидчивый человек и при этом завёл привычку спорить, даже понимая свою неправоту. Про вопросы связанные с лайфом, юлит и всячески уходит от ответа. Перенаправить старается разговор в другое русло. Когда подводишь к парадоксу, то ну всячески отказывается принять очевидное. Это не вопрос знаний, не вопрос логики, нет тут ничего этого. Это просто вера и вера фанатичная. И тут без толку чего-то доказывать, это бесполезно.
порою иногда лайф творит чудеса с людьми, в хорошем смысле и плохом
я думаю главный секрет успеха ,именн успеха. ..возможного успеха,
в развитии ими латэрального мышления(то т.к наз боковое мышление)
к сожалению доставшегося столь высокой ценою
"
Это Лайфспринг или Шаг в будущее.Я была на двух ступенях. Смысл занятий определила бы так: способность эффективно достигать поставленных перед собой целей.
От секты там есть один, но важный признак: в конце каждого цикла появляется модальный глагол: ДОЛЖЕН. Ты ДОЛЖЕН пойти на следующую ступень и ДОЛЖЕН привести как можно больше знакомых.
Если человек не способен всегда оставлять свободу выбора за СОБОЙ - это для него опасно. Если способен, то ничего не страшно, там можно получить довольно много полезных навыков. Психотехники - от гештальт-терапии и психодрамы до НЛП и наведения массового транса (для снятия зажимов, типа "проорать проблему"). Для меня, достаточно искушенной в психологии, было много интересного, правда.
Ресурсные состояния потом остаются на всю жизнь и вполне окупают потраченные деньги.
Бизнес получился обоюдный."
"Это Лайфспринг и есть.
Но почему у моих знакомых ( и их знакомых) ни одного отрицательного отзыва, почему ни одного слова сожаления о потраченных (и немалых) деньгах. Ни у кого... Напротив, желание потратить еще. Неестествеено это.Вот что меня пугает.
Там точно все чисто, без всяких психотропных штук?"
"Психотропных нет.
Если что-то серьезное вылечивается, то это дорогого стоит, денег не жалко.
Кстати, я в свое время именно у мужа выпросила требуемые 450 баксов с комментарием: зато у тебя за эти деньги останется твоя жена. Неужели она столько не стоит? - Мой муж почесал в репе - и дал.
Не прогадал, однако )))"
"Аватар не сделал меня ни жестче, ни мягче, ни бледнее, ни ярче. Зато я словила замечательный опыт в ощущениях. Ощущениях того, что происходит в душе другого человека, когда я, например, его обманываю. Ощущениях того, как я веду себя по жизни и как я к этой жизни отношусь. Осознанней стала, короче. Хотя вопросы осознания занимали меня давно, серьезно и я давно практиковала это дело. В принципе, нет предела совершенству, и я получила на тренинге пару довольно серьезных уроков.
Короче, нормальный тренинг. Если у тебя нет идиотского фанатизма и серьезных психических заболеваний - можешь сходить. Лично у меня голос вернулся. Я не пела нормально несколько лет, ком в горле вставал. А терь пою вот в полную силу... и то хорошо..."
[QUOTE]Originally posted by Fig_vam:
[B]"
Смысл занятий определила бы так: способность эффективно достигать поставленных перед собой целей.
- Этого ,и многого др., можно достич и путем выполнения ,самостоятельного выполнения, некоторых несложных
упражнений
за меньшие деньги
quote:
Originally posted by Fig_vam:
Ресурсные состояния остаются на всю жизнь..
- Вот именно ..на всю жизнь ..
токо они( эти состояния прочно якорятся за вДолбленными там формулами, установками на фоне окружающей там атмосферы и информац.Шума
Отсюда и ЦЕНА = лишиться независимого Свободо-Мыслия
и Душевного равновесия
.,вы будете это оспаривать-но знайте -"вам это только кажется ,как кажетсяВам
а насчет латерального мышления ,
это действительно стоит наверняка признать
.это своего рода один из побочных эффектов" .
quote:
Originally posted by Кащировский:
Отсюда и ЦЕНА = лишиться независимого Свободо-Мыслия
То есть вы считаете, что, не проходящие тренинг все как один - независимы и Свободо- Мыслящи??? Вы, простите, за кого голосовали? Щас угадаю. Свободно и независимо. За Единую Россию?
В чем ваша свобода и независимость? В том, что вы боитесь даже предположить, что можно думать иначе? В том, что, как трамвай, вы свободно ездите по проложенным рельсам и, как зашоренная лошадь, весь мир видите только в них?
Вы вольны сколь угодно долго убеждать себя, что живущие веселее и насыщеннее вас - "зазомбированы". Флаг вам в руки. Идите и "самостоятельно выполняйте некоторые несложные упражнения за меньшие деньги". Чего вы достигнете, мы прочитаем в очередной сводке ЦРУ. Потому что сводкам ЦСУ не верят даже сотрудники ЦСУ..
[QUOTE]Originally posted by Fig_vam:
[B]
о. За Единую Россию?
- я всегда был против партий ибо неплохо знаком с той системой
т.ж как был против и фед.прогр.кредитования ,даже чуть в депрессию и в запой не ушел по тому поводу;
но это было давно и уже переболено с иммунитетом
..что можно думать иначе?
- всегда инач
как трамвай, вы свободно ездите по проложенным рельсам и,
- вот здесь вы немножко круто запнулись
quote:
Originally posted by Fig_vam:
То есть вы считаете, что, не проходящие тренинг все как один - независимы и Свободо- Мыслящи??? Вы, простите, за кого голосовали? Щас угадаю. Свободно и независимо. За Единую Россию?
В чем ваша свобода и независимость? В том, что вы боитесь даже предположить, что можно думать иначе? В том, что, как трамвай, вы свободно ездите по проложенным рельсам и, как зашоренная лошадь, весь мир видите только в них?Вы вольны сколь угодно долго убеждать себя, что живущие веселее и насыщеннее вас - "зазомбированы". Флаг вам в руки. Идите и "самостоятельно выполняйте некоторые несложные упражнения за меньшие деньги". Чего вы достигнете, мы прочитаем в очередной сводке ЦРУ. Потому что сводкам ЦСУ не верят даже сотрудники ЦСУ..
я знаю эту систему потому как сам через всё это прошел
..я никогда и ни где не говорю
из разряда "британские ученые доказали" .. =))
всё о чём я трещю ,здесь ли , в других местах, испытано мною на собственной шкуре
хочеш, я научу людей так ж искренне улыбатся
радоваться
радоваться проживая разные углы спектра житухи даже не самые приятные
переживать жизнь - объемно
можно вывести даж за пределы разума и материи
я знаю эту систему потому как сам через всё это прошел
..я никогда и ни где не говорю
из разряда "британские ученые доказали" .. =))
всё о чём я трещю ,здесь ли , в других местах, испытано мною на собственной шкуре
хочеш, я научу людей так ж искренне улыбатся
радоваться
радоваться проживая разные углы спектра житухи даже не самые приятные
переживать жизнь - объемно
можно вывести даж за пределы разума и ма
quote:
Originally posted by Кащировский:
всё о чём я трещю ,здесь ли , в других местах, испытано мною на собственной шкуре
Итак
quote:
Originally posted by Кащировский:
токо они( эти состояния прочно якорятся за вДолбленными там формулами, установками на фоне окружающей там атмосферы и информац.Шума
Вы хотите сказать, что прочно заякорились и вдолбились?
И даже потеряли независимость и Свободу Мыслия?
ФигВамсу давно уже сказали основную мысль. Лайф меняет у человека систему ценностей на свою конкретную культовую. Меняет скрытно, уловками, прессингом, манипуляциями. Говорить чья система ценностей лучше, правильней и эффективнее глупо и бессмысленно. Речь идёт о преступном внедрении этой системы, а не о сознательном её выборе. Далее Лайфонутый сознательно защищает внедрённую в него систему ценностей в меру своего таланта. А он может быть и полной бездарностью или гением. Но поведение одно, это защита своей новой культовой системы ценностей. Это и есть зомби 21 века. Защита своей системы ценностей это естественное поведение человека. Тут претензий нет. Речь идет о праве человека самому определять свою систему ценностей. Даже посредством тренинга. Любой тренинг его меняет. Нормальный тренинг даёт право человеку сделать выбор в том какая ценность у него важнее и делать он это должен без лжи, манипуляций, прессинга, имея время на размышления, эмоции и чувства. Человек должен иметь время на тестирование своих новых ценностных взглядов в своём ближайшем окружении. Всего этого в лайфе нет. Во время тренинга будущий адепт лайфа изолирован от социума. В лайфе идёт сплочение культовой группы. Лайфонутый после тренинга с новой системой ценностей обязательно будет чувствовать себя в конфронтации с окружающим его социумом, также как и для социума он просто неприятен. Поэтому он боец с социумом и ему приятна его культовая группа. Не нужно считать социум нечто вроде идеальным. Он тоже несёт в себе массу недостатков. Но все мы в нём живём. И понимать это тоже огромная часть личностного развития. Надо уметь видеть и преодолевать недостатки социума. А лайф это деструктивный культ. Он паразит и находится в тех же взаимоотношениях с социумом как паразит в теле хозяина. О симбиозе речи и нет.
quote:
Originally posted by Кащировский:
[QUOTE]Originally posted by Кащир:
[B]"
Смысл занятий: эффективно достич способности к принятию экстраординарных решений перед поставленными пдред собой целями.
..многого можно достич путем самостоятельного выполнения несложных
упражнений
..за меньшие деньги
Буквально символические
Прошу ->
Добро Пожаловать(ся) ! ! !
https://izhevsk.ru/forummessage/67207178
quote:
Originally posted by csn:
Лайф меняет у человека систему ценностей на свою конкретную культовую.
Ложь.
quote:
Originally posted by csn:
Речь идет о праве человека самому определять свою систему ценностей. Даже посредством тренинга. Любой тренинг его меняет.
Ложь
quote:
Originally posted by csn:
Человек должен иметь время на тестирование своих новых ценностных взглядов в своём ближайшем окружении. Всего этого в лайфе нет.
Ложь
quote:
Originally posted by csn:
Лайфонутый после тренинга с новой системой ценностей обязательно будет чувствовать себя в конфронтации с окружающим его социумом, также как и для социума он просто неприятен
Очень даже может быть. Вместо тго, чтобы сидеть с друзьями(прошлыми) в пивбаре, болеть за Спартак и материть социум, этот ... в общем, мудак, начинает зубрить аглицкий и через полгода линяет в Штаты, таким образом насрав в дущу друззям.. И .. не бедствует.
А вот
quote:
Originally posted by csn:он боец с социумом
Наглая ложь.
Для полной картины товарисчу на три буквы осталось найти статистику.
quote:
Originally posted by csn:
Но все мы в нём живём. И понимать это тоже огромная часть личностного развития.
Интересно, на котором десятке лет товарищ из трех букв узнал, что он живет среди людей? И кем он их считал до этого момента?
Но, как бы там ни было - с личностным ростом вас, обыватель!
Жалкий манипулятор. Страдай в своих илюзиях дальше. Да я вроде никогда не был против личностного развития, но не желаю штамповаться под шаблон стандартизированного "личностного роста". Сходи ещё на лайф учиться говорит на все доводы "ложь". В саенте, кстати, куда продвинутее упражнение. "Дразнить быка" называется.
Конечно, есть тонкое различие между словами "ложь" и "неправда", и лжец не всегда говорит неправду. Весь вопрос в том, что лжец считает истиной..
Вот и мне приходится решать, либо товарищ на три буквы настолько необразован, что ничего не понимает в психологии и, как попка, тупо повторяет те слова, которым его научили его гуру, либо, полностью осознавая всю глубину собственной лжи настолько ненавидит лайф как явление общественной жизни, что готов пойти на любую подлость, на любое преступление, лишь бы уничтожить ненавистный тренинг. Бывает. Патология мозга, она ведь по-разному проявиться может.
quote:
Originally posted by Fig_vam:..и через полгода линяет в штаты
..боюсь что неслиняет ,запнётся ..
quote:
Originally posted by Кащировский:
..боюсь
Поздно бояться решил, однако..
quote:
Originally posted by Fig_vam:
Поздно бояться решил, однако..
- слинял таки что'ль...?
ну молдэц., ничо ни скаж
Однако не все как он, люди все разные разные
- А вот явление одинаково ,
Явление при котором у тренинганутого
приобревшего определенные навыки манипулятивного общения, формируются здоровые привычки
привычка уничежать окружающих посредством нехитрых манипуляций,
пристраиваяс
эт понимайте довольно расспространёное, когда чел начинает манипулировать уничижая других ,при том год завистимости от их iQ, проф.навыков и др.качеств личности, и таким образом превозношаясь над ними, морально
Вообщем поскоку это ему льстит, он начинает снова и снова ..
снова и снова.
.-видал я таких
они погрязли в своих.....
вобщем в своем определенном стиле общения
- манипулятивный стиль по определению вх
эт понимайте довольно расспространёное, когда чел начинает манипулировать уничижая других ,при том вне завистимости от их iQ, проф.навыков и др.качеств личности, и таким образом превозношаясь над ними, морально
Вообщем поскоку это ему льстит, он начинает снова и снова ..
снова и снова.
.-видал я таких
они погрязли в своих.....
вобщем в своем определенном стиле общения
- манипулятивный стиль по определ
- манипулятивный стиль по определению входит в разряд примитивных типов общения
- это пояснит любой детский психолог -
так формируется и закрепляется довольно спецефичное сознание тренинганутого
сознание в этом случае как пластичная аморфная среда застывая обретает форму,
форму обретает кореллируя с внешними воздействиями
так же как стекло вылитое даже не в сосуд обретает форму в зависимости от внешних сил, ветра и т.п
Ох, хотел тут написать было... Даже и написал как-то, но стёр нафиг... Без-толку это всё... Они счастливы. Они не такие, как все, они уже другие. В их мироощущении есть они и есть прочие. Весь мир разделён на своих и не своих... Всё, они теперь суперлюди, а прочие- так ундерменьш. Мне интересно, какова конечная цель? Нет, не то, что говорят со сцены. А конечная цель всего этого. Ведь я замечал, что подобные установки даёт не только лайф, но и ещё и ещё и ещё. Заработать бабок на адептах, ну, как промежуточная цель покатит. А конечная? Создание нового человека? И каков он будет? И что это даст? И кто получит от этого выгоду?
quote:
Originally posted by Фаза:
В их мироощущении есть они и есть прочие.
Фаза, вы мироощущения других как узнаёте? Или для вас весь мир свой? И вы берете где хотите что хотите, скажем, кошелёк из чужого кармана, да? Вы же не разделяете на свой-чужой, так?
Самое смешное, что как раз Лайфовцы так не считают.. Что вы спроецировали на них именно что своё видение мира. В котором каждый, в чем-то превосходящий вас - <censored>. И всем таким, счастливым, вы готовы растоптать улыбку так, чтобы на внутренней стороне губ отпечатались зубы..
quote:
Originally posted by Fig_vam:
Фаза, вы мироощущения других как узнаёте?
интуицией ..
Спасибо ФигВам за блестящий образец лайфонутого.Большое спасибо за антипиар Лайфа. Огромное спасибо Америке за приём таких кадров к себе.
Завсегда пожалуйста.
Кстати, именно потому, что Америка "таких кадров" принимает, у нее и доход на душу населения чуть-чуть выше, чем в Раше.. Но это так, частное наблюдение. У вас же есть научно доказанный вывод, чтов России жить нельзя. Экономически невыгодно. И как назвать тех, кто знает, что невыгодно, и все равно упорно тута? Прально, тремя буквами.
Свой, для лайфовца- это такой-же лайфовец(проясняю сказанное). Они прошли через тренинг и они уже не такие как все. Очень характерно. Суперлюди. В принципе, да, соглашусь в чём-то. К примеру, люди прошедшие через войну, тоже отделяют, бывает себя от остальных. Через тюрьму... Но не все. И не всегда. Я поставил в прошлом посте вопросы. Ответа нет, а есть придирки к словам.
Знаете, я был на выпуске лайфа. Фотал. Правда, с условием, что фото отдам и нигде не покажу. Нормальное такое, организованное, с аниматорами веселье.
А что уж в США то сразу? Канада по спокойнее в плане преступности и получше в соцзащите. К тому-же мигрировать туда попроще, в смысле, гражданство получить.Ну в США, так в США, удачи !
quote:
Originally posted by Фаза:Знаете, я был на выпуске лайфа.
"В суету городов и в потоки машин.."
Но суперлюдьми??? Нет, просто - "те, кто прошел тренинг"..
А вопросы -вы кому задаете? Создатель Лайфа давно на ранчо лошадей разводит..
Я просто не хочу тут дальше это тянуть. Мог-бы написать о впечатлении о лайфовцах, что были на выпускном. Но это новый виток.
Одно хочу сказать, чел, если ты думаешь идти или не идти на лайф, то взвесь всё, прочти в инете в открытых источниках всё что написано, почитай эту ветку, а потом решай. Тогда это будет именно твоё осознанное решение.(это я к челу, кто думает идти или нет). В своё время сказал человеку, мол сходи, чуть-что сбежишь и все дела. Зря сказал.
анекдот переделанный под Лайф:
Встречаются два приятеля.
- Что с тобою? - спрашивает один.
- Страшная болезнь - мочусь в постель по ночам! - отвечает другой.
- На Лайф ходил, решает все проблемы и личностно вырастешь?
- Надо попробовать:
Через неделю:
- Ну, как?
- Что, сам не видишь? Отлично!
- Перестал писаться?
- Нет, не перестал: Но теперь этим горжусь!!!
анекдот про когнитивно-поведенческую терапию. Переделки не потребовалось.
пришла комиссия в дурдом. видят ходит мальчик и тянет за собой на веревочке тапочек. его спрашивают
- мальчик, что это у тебя?
-а это моя собачка Шарик.
- все ясно, надо еще подлечить.
через год приходят, встречают того же мальчика. -что это у тебя?
- тапочек.
-хорошо, ты здоров, можешь идти.
Мальчик выходит за забор, заходит за угол и говорит: здорово, шарик, мы их обманули!
quote:
Originally posted by:
Fig_Vam
- ты всегда спориш когда болееш
Cпоришь? С кем? Не вижу..