quote:

---

Originally posted by elen a:

Покажите хоть одну тренинговую компанию или другую организацию, которая занимается оказанием услуг любого рода, бухгалтерское обслуживание, производство сайтов и т.д., которая выкладывает стоимость своих услуг в открытый доступ. Это было бы глупо. И все это прекрасно понимают. Услуги - это не товары, их сложнее продавать.

---

Чего, чего?
Услуги это не товары?
А что это тогда?

Программа Лайфспринг является продуктом. Продает её тренинг/компания Лайф.
Продукт называется Тренинг личностного роста по программе Лайфспринг.

Вы естественно не обязаны публиковать фин.отчеты в местной печати.

Но тут другая ситуация.
И это тоже забавно. Вам задают вопрос, сколько стоит ваша программа?
И вы делаете вид что ничего не понимаете, как китайцы на "Чиркезоне" которые в миг забывают русский язык.
Вы думаете читающая форум аудитория дураки и ничего не понимают?

Вы не обязаны клеить свой прайс с ценой на каждый столб.
Но на прямой вопрос потенциального клиента, вы обязаны ответить, раз вы продаете услуги.

И вот вас спрашивают. Сколько стоит весь набор услуг?

На что следует ответ: "а на двери офиса наклеена бумажка, вам надо? идите и читайте".

Неееет) так дело не пойдет.
Вы напечатайте документ (прайс), подпишите их гл.бух, директором и предоставьте это потенциальному клиенту.
Вы же денежки берете.
Денежки то настоящие так? не нарисованные.

Вот и предоставите документ, что и за сколько вы продаете.

А там мы уж сами решим, как распорядиться с этим документом.
Например сканируем и выложим на форум.
Что бы снять все домыслы.

Я покупатель, я плачу деньги. Я хочу знать стоимость всей программы.

Это как в кафе.
Вы приходите, и вам дают меню.
Вы не обязаны всё покупать, но вы в праве знать что и по чем и сделать свой выбор покупателя.

Вам знаком такой формат отношений?
Вот и делайте.
А мы подумаем. Нам нужно это за такую цену или не нужно.

Вы зачем с клиентами в прятки играете.

Если даете. То можно любому человеку их сканировать и выложить в открытый доступ.
Расписки о не разглашении, которые вы подписываете, это фигня.
Я вам разрешаю это сделать)
Ровно на тех же самых выдуманных основаниях, на которых с вас взяли расписки.

Так же если что то случиться с клиентом, как например руку сломал на веревочном курсе то если вам не дали чек о оплате вы в суде ничего не докажите, а именно то что вы там были и участвовали.

quote:

---

И это тоже забавно. Вам задают вопрос, сколько стоит ваша программа?
И вы делаете вид что ничего не понимаете, как китайцы на "Чиркезоне" которые в миг забывают русский язык.
Вы думаете читающая форум аудитория дураки и ничего не понимают?

Вы не обязаны клеить свой прайс с ценой на каждый столб.
Но на прямой вопрос потенциального клиента, вы обязаны ответить, раз вы продаете услуги.

И вот вас спрашивают. Сколько стоит весь набор услуг?

---

quote:

---

Originally posted by elen a:

По большому счету да. Я вовлекаю именно потому, что мои вовлеченные потом говорят спасибо за те изменения, которые происходят в их жизни.

---

Это отдельная тема.
О которой я писал ранее.
Остановлюсь коротко здесь еще раз.

Речь идет о программе тренинга, составляющими элементами являются упражнения. Какие именно упражнения вам не скажут и не опубликуют.
Хотя доказано, что открытый доступ к информации о упражнениях, только помогает клиенту.

Коснусь во чего. Вопрос о изменениях которые происходят в жизни счастливых вовлеченных.
Я не спорю, что они проходят. Но как, почему и от чего они происходят и самое главное качество этих изменений, это вопрос к специалистам.
Можете почитать приведенного ранее мной в ссылках Волкова.
Там специалисты с докторскими степенями этот вопрос рассматривают.

Просто я скажу свое мнение.
Я проходил весь Лайфспринг. И мотивом было любопытство.
У меня не было проблем (в бизнесе, в семье, личных)

И пройдя его я плохо понимаю разумом:
- как Лайфспринг помогает решить проблемы в бизнесе, если там нет ни слова об этом?
- как Лайф помогает решить проблемы в семье, в отношениях, с ребенком. на работе - если там нет семейного психолога, ни детского и нет никаких консультаций?
- как Лайф помогает бросить пить если там нет ни слова о наркологии?
- ?
- ?

Ладно, я пошел в Лайф движимый любопытством.
А если бы у меня были вышеперечисленные проблемы?

То я бы деньги заплатил и в итоге остался в дураках, так что ли?
Как я могу решить свои проблемы с помощью программы Лайфспринг, после её прохождения лично я плохо понимаю.

quote:

---

Originally posted by elen a:

Что же вы так раскипятились? По-моему, вы искажаете факты. Ни разу не была свидетелем того, чтобы кто-то умалчивал стоимость тренинга. Те цены, которые я знаю, я указала. На другие тренинги (детский, мастерская изобилия) цены не знаю, поэтому и не пишу.

---

Я не искажаю факты.
Я пытаюсь их выпрямить.

Я не беру в серьезно в расчет вашу информацию о ценах. Так как вы не директор и не глав.бух.

Я в диалоге с вами показываю аудитории, что никаких документов имеющих юридическую силу у компании Лайф, продающей услугу тренинга личностного роста по программе Лайфспринг - похоже, не существует.
А если существует - покажите официальный прайс с живыми печатями и подписями.

Я в диалоге с вами, показываю аномальность, абсурдность этого.

Показываю что это ловушка.

Цена большая, и что бы не спугнуть Буратино, ему выдают информацию частями.

А добрые люди, поклонники Лайфа, в виде Вас уважаемая elen a могут этому человеку (потенциальному клиенту) помочь.
Тем что сканирую документ об оплате своего Основного курса, ПК, ЛП и покажут и докажут в форуме что всё чисто и порядочно.

А то его (потенциального клиента Лайфа) смущают сектоборцы и прочие автономные противники, тем что говорят что: "смотрите,смотрите, цену то скрывают! Ой не чисто здесь".

Поэтому я хочу точно знать цену, что бы всякую чепухню то не писать об этом.
Понимаете.

quote:

---

Originally posted by elen a:

По большому счету да. Я вовлекаю именно потому, что мои вовлеченные потом говорят спасибо за те изменения, которые происходят в их жизни.

---

Наивные чукотские парни и девки. Да в любой что ни есть деструктивной секте те, которых навербовали, очень даже счастливы. До поры - до времени.

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Речь идет о программе тренинга, составляющими элементами являются упражнения. Какие именно упражнения вам не скажут и не опубликуют.

---

А пока- врете, как всегда.

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Хотя доказано, что открытый доступ к информации о упражнениях, только помогает клиенту.

---

Давайте угадаю. Неужто yurslavой? Вчера за поллитрой?

Опять врете..

quote:

---

Originally posted by yurslava:

И мотивом было любопытство

---

Если у фигвам плохо с интернетом, то несколько книжек
http://books.google.ru/books?id=5LVykgAACAAJ&dq=%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3&hl=ru&ei=qsg_TqCCAsT0-gbrn5SXAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7&sqi=2&ved=0CE0Q6AEwBg

http://books.google.ru/books?id=lGppkgAACAAJ&dq=%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3&hl=ru&ei=_sg_TunxEouF-waX6PCsAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7&ved=0CEgQ6AEwBjgK

http://books.google.ru/books?id=A6x3kgAACAAJ&dq=%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3&hl=ru&ei=7sk_TuyLEMSk-gbyrrCfAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CDsQ6AEwAzhQ

Ну и там далее. В книжном, особенно в Москве там целая полка с описанием групповых тренингов.

quote:

---

Originally posted by csn:

После такой самообработки, как вовлечение

---

quote:

---

Originally posted by csn:

сами уверены в своих сногшибательных результатов

---

quote:

---

Originally posted by csn:

Литературы с описанием тренингов и упражнений я лично видел много

---

quote:

---

Originally posted by csn:

Сказать Фигвам нечего, приходится язвить по личности и искать опечатки.

---

То есть я правильно понял, что сайтов предъявлено не будет? Как всегда, соврамши?

CSN, прЫзнайся прЫвселюдно, когда последний раз ТЫ ПРАВДУ говорил?

Поэтому и про тренеров БРЕШЕШЬ, КАК ВСЕГДА..

quote:

---

где на сайтах тренинговых компаний подробное - как жаждут сектофобы - описание конкретного тренинга. Покажите мне те тренинги, идя на которые я буду знать, какие упражнения буду выполнять. Сайты в студию!

---

Вот объясни мне своей лайфонутой логикой, как это следует из утверждения в статье Волкова:

quote:

---

Первый большой обман, с которым сталкиваются его потенциальные потребители, - это отказ предоставить полную информацию о программе тренинга, содержании процедур и упражнений. Не существует никаких - ни научных, ни методических, ни тем более юридических, - оснований создавать из этого тайну. Однако это не мешает им брать с Вас подписку о "неразглашении". В профессиональной научной литературе, находящейся в совершенно открытом публичном доступе, публикуются подробные описания как всех методов и техник индивидуальной работы с самыми сложными психологическими и жизненными проблемами, так и технологий групповых тренингов по личностному развитию и решению проблем. Этим решаются две важнейшие задачи: обеспечение информированного согласия потребителей (клиентов) и профессионально-общественный контроль за качеством и безопасностью технологий воздействия.

В действительно профессиональной среде специалистов по оказанию помощи людям в личностном развитии стало практически аксиомой (очевидной истиной) представление о том, что максимальная информированность клиента о методе и технологии работы с проблемами только помогает, но никак не препятствует достижению цели. Отказ от публикации (обеспечения доступности) технологии "Лайфспринга" свидетельствует не о желании сделать ее максимально эффективной для потребителей, а об осознанном намерении получить мошеннические дивиденды от неосведомленности участников "рессорного" действа.

---

Чего это всё ставишь с ног на голову. Речь идёт об отказе предоставить информацию о упражнениях и структуре тренига по требованию клиента у лайфонутых, а не об обязательном информировании клиента на всех тренингах (хотя в принципе не плохо бы было).

Теперь раз уж Фигвам прошёлся по моей личности, то сравним две фразы

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:

Посему попрошу не тыкать.

---

и

quote:

---

CSN, прЫзнайся прЫвселюдно, когда последний раз ТЫ ПРАВДУ говорил?

---

И какое же резюме. По мнению Фигвам, отсутствие сайтов с описанием упражнений, их смысла и целей, даёт право не давать данную информацию клиенту, по его требованию. Так же доказывает, что данная информация не помогает, а наоборот мешает клиенту в его "великой трансформации мира" (хотя вроде бы сначала говорится о личностном росте. А к концу тренинга о трансформации мира. Странно даже). А также данный факт со всей убедительностью доказывает о том, что я во всём вру. Да ладно. Постараюсь дальше не писать бегло и быть внимательным, чтобы не давать фигвам последние убедительные доводы о моей ничтожности.

Если у Фигвам яндекс не работает, то наверно что-то в консерватории

Теперь о манипуляциях и вранье.

Я уже который раз прошу привести пример полной программы тренинга того же псевдопсихолога Волкова. Нет? Значит пресловутая "максимальная информированность" Волковских тренингов (равно как и всех прочих) не выше, а реально - гораздо ниже, чем "Лайф"а. Во всяком случае любой грамотный человек, пошерстив Интернет, найдет практически поминутный расклад "Лайф"а. А у Волкова что? Не знает никто. Это и есть "максимальная информированность" по-сектофобски.

Далее. CSN, с вашим умением читать мысли только в клоунадах выступать. И рОманы писать.
Кстати, ни одного участника дискуссии с ником "Так же" я не нашел. Так кто там говорит о "великой трансформации мира"? Опять подлог? Опять приписывание оппоненту своеих измышлизмов?

И где здесь "великая трансформация мира" привиделась CSN? Не-ет, с таким умением читать - в морг!

Fig_vam, раз Вы так рьяно защищаете тренинг, то и ведите себя соответственно, в спорах опускаетесь ниже плинтуса, как будто Вас там ничему не научили. Пустой болтовне научили, в инете торчать и каждый день ветку засорять? Займитесь-ка лучше "визуализацией", "поддержите там других участников", поработайте на компанию в другом месте, результат будет выше) Сознание у вас ограниченное, "принимать" плохо видимо научили в "лайфе". Сторонников с тренинга мало что-ли, понес он "свет в народ".

quote:

---

Originally posted by Ермолаева Анна:

Ой, мальчики, я уже не могу с вами)

---

Анна, лучше задумайтесь о том, почему крестовый поход против психологических тренингов возглавляет православная церковь? Ну с психологами -ясно, это грязная борьба за кошелёк покупателя, а РПЦ? И какого цвета сотня ее единомышленников?

quote:

---

это про ЛАЙФ?

---

Вообще-то, подобные "веревочные курсы", это ныне почти обязательный атрибут любого "тим-билдинга на природе", однако здесь на него наслаивается любимая лайфспринговская метафизика про "исполнение желаний", "крутую Мечту" и пр.

Ну и имена автора и тренера: Юлия Михалева и Сергей Кучетов - это сотрудники первого ижевского Лайф-спринг центра (точнее, были 6 лет назад - сейчас не знаю, слишком уж расплодилось желающих заработать на этих тренингах самостоятельно).

Веревочный курс, это однодневное занятие в Лидерской программе.
В принципе самая невинная и нейтральная однодневная программа.
Так как включает в себя скажем так спортивные упражнения с группой. Типа Зарницы.

Но Лайфспринг присоединяться к обычным человеческим эмоциям удовольствия от работы в команде, экстримом от прыжка с высоты....

И говорит тебе: "Классно? Круто?...вовлеки к нам еще новичка в Основной курс....приведи еще новых участников...."

Я проходил этот тренинг, я знаю что это такое и мне забавно спорить об этом с защитниками Лайфа.
В данной ситуации жаль, что запретили финансовые пирамиды. Поскольку их сборища мне чем то, что то напоминают. Никто не был на таких сборищах?
Вас приглашают, намеренно скрывая цену, сумму о которой пойдет речь. Вы приходите туда там толпень народу. Там вы видите участников данной организации, они все офисно одеты, обнимаются друг с другом, ржут и что то увлекательно рассказывают друг другу. Вы садитесь слушаете поток информации, разбавляют который люди с историями типа "..я был ни кем, стал всем..", в перерывах вас угощают печеньем со вкусом <а-ля дет.дом> и потом продолжают лить поток информации дальше, в котором вас просят закрыть глаза и что то представить, под конец вы хлопаете и танцуете под оглушительный музон.
В итоге этого изнуряющего многочасового тренинг-дня вас посылают искать деньги и искать (читай вовлекать) новичков. С наставлениями что это нужно делать скорее, иначе Титаник отходит.
Что происходит в Лайфе?
В последний день ОК или ПК, который является многочасовым (читай изнуряющим) и наполнен упражнениями типа экстирим (что вызывает само по себе чувство эйфории).
Далее, что важно, как вы делаете выбор пойти дальше на Продвинутый, или далее Лидерскую.
Вы принимаете это решение перед всей группой, пусть и косвенно.
Вот и всё.
Как это работает? Очень просто. От принятого вслух решения перед группой человеку очень сложно отказаться.
Хотите проверить? В большой компании друзей в разгар относительно трезвой вечеринки, пусть девушка (которая хочет проверить как это работает) выберет любого парня, и скажет перед всеми, что они любят друг друга и хотят жить вместе и прочее. Минут 3-5 пусть вас послушают.
Теперь задача, как от этой информации отвязаться? И вы поймете что это не просто. Во первых вам лет 25 будут напоминать подруги об этом случае. И месяца три вы будете через день всем объяснять, что это шутка.
Что касается Лайфспринга, тут ситуация еще усложнена, тем, что делая отказ от прохождения следующего курса вам будет крайне дискомфортно от чувства того, что вы бросили дело на пол пути и не узнаете что же такого необычного судя по рассказам капитанов и параллельной ЛП там происходит.
А так же вам не дадут покоя ваши же однокурсники по Лайфу, которые тоже сомневаются но хотят пойти на след.курс программы и подбадривают себя, убеждая что "всё идем, деньги фигня найдём" и схватившись невидимыми связями друг с другом вы пойдете на следующую ступень тренинга.
И эту вещь не Лайф придумал, это психика человека так устроена. И кто то это использует, там где это ему нужно.

Понятно, сколько ты оставишь лавандосов?
А теперь еще раз прочитай: Вовлечение - НЕ ЯВЛЯЕТЬСЯ обязательным элементом Личностного роста. А тем более с оговоркой, что вовлечение должно быть по адресу бухгалтерии компании Лайф.

"Бросай вовлекать. Бросай".

Но нужно понимать вот что.
Что они защищают?

Первое: тренинг Лайфспринг, компании Лайф?

Или они защищают Второе: такие прекрасные чувства, как дружба, взаимовыручка, драйв, экстрим, новизна чувств, удовольствие от работы в команде: и прочее, прочее, прочее:?

Я считаю и убежден, что на самом то деле - Второе.
И они правы в этом.

Но так как психо - технологии кому-то нужны, они и используются внедряясь и вживляясь в то что требуется, в данном случае в тренинг.
Я лично за тренинги, и тренинги личностного роста, со всеми их производными: драйв, новизна в жизни, команда и прочее.

Но без Двух составляющих.

Первое: это мега - цена.
(интересно является ли цена 33.000руб мега-ценой сейчас).

и Второе: (что самое главное) БЕЗ ВОВЛЕЧЕНИЯ.

Вот без этих двух составляющих - Добро пожаловать!

"Бросай вовлекать. Бросай".

Есть там что то конечно, но так что бы было что то серьезное:.не знаю, не помню такого.
Основной курс являться подготовкой к Продвинутому курсу, Продвинутый посвящен экстриму и подготовкой к ЛП, затем в Лидерской вам внушат, что Лидер - это Лидер Вовлечения.

Забавляясь с оппонентами вопросами рассказать программу, я хотел показать и объяснить, что человек вправе знать и понимать, что он покупает.

И привет из 90-х типа "ммм-нет проблем", т.е. ":мы вам ничего не скажем, вот приходите и сами увидите:" является маркером для повода сказать - стоп.

В принципе многие упражнения (не исключаю, что все) не являются собственностью программы Лайфспринг, ни тем более компании Лайф.
Самые известные написаны, например у того же Волкова (Подводная лодка, красное - черное, и др.) кому интересно поищите по ссылкам пару страниц назад.

Учитывая факт, что они дали слабину в стоимости Лайфспринга, то постепенно раз название Лайфспринг замыленное то тренинг по программе Лайфспринг будет маскироваться под такие названия, как Трансформационный тренинг, тренинг Личностного роста.

Но в любом случае узнать его очень просто, так как он имеет литую жесткую схему. Это наличе трех этапов - Основной курс (5-7дней) затем через месяц Продвинутый курс (дней 5), затем через месяц Лидерская программа (два-2,5 месяца).

Вот и всё. Если это есть, то это 100% тренинг Лайфспринг, но под другим названием.

Так, что еще:.
Если не будут давать чеки (квитанции об оплате тренинга) то заявите на них в налоговую.

Так еще, что:.

Программу по системе Лайфспринг, может вести любой желающий с образованием (психолог, психотерапевт) кто прошел ОК, ПК, ЛП. Я вам разрешаю это сделать. Если вы хотите вести, то требуйте условия договора, на основании которых происходит право проведения.

Но заранее говорю, что условия будут не соответствовать понятию - адекватность. По крайней мере, это прикольная штука узнать их и разгласить.
Вот так.

"Бросай вовлекать. Бросай".

quote:

---

Originally posted by yuka-chaika:
К слову, Юлия Михалева - никогда не была сотрудником ижевского Лайфовского центра. ))

---

Да, простите, я спутал Вас с другой женщиной, работавшей в центре 6 лет назад. Увы, сейчас ее имя у меня прочно ассоциируется именно с "Юлия Михалева".

quote:

---

Originally posted by yuka-chaika:
И ещё, кстати: Верёвки 6 августа проводила, кажется, компания "Вита". И эти верёвки отличаются от традиционных лайфовских! )

---

Ну значит такое впечатление создала ваша статья.

quote:

---

Originally posted by Романов:

Да, простите, я спутал Вас с другой женщиной, работавшей в центре 6 лет назад. Увы, сейчас ее имя у меня прочно ассоциируется именно с "Юлия Михалева".

---

Там работала Светлана Михалева. ))

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Понятно, сколько ты оставишь лавандосов?

---

quote:

---

Originally posted by yurslava:

А теперь еще раз прочитай: Вовлечение - НЕ ЯВЛЯЕТЬСЯ обязательным элементом Личностного роста.

---

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Лично я пройдя тренинг, и имея опыт прохождения наверное тренингов 100 разных форматов. Что говорит даже не знаю о чем, то ли о умности то ли опыте, то ли наоборот о глупости. И имея одно из образований психолога. Прочитав кучу литературы и т.п., я плохо понимаю в чем и где в Лайфспринге упражнения, которые помогают достичь успеха.

---

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:

Во всяком случае, эта цитата говорит о том, что пажежов согласовывать вы ни на одном трениге не научились. И читателей форума не уважаете. И "куча литературы" - скорее всего парочка брошюр "как стать умным за семь дней".

---

Есть люди которые которые умеют говорить с собеседником. Есть люди которые в монологе, и это то же не плохо.
А есть люди которые вообще не понятно с кем говорят.
Вы Fig vam зачем используете мои цитаты и пишите под ними не по теме.
Сегодня солнышко. Вы перегрелись?

Вы мне говорите, что я "...пажежов согласовывать вы ни на одном трениге не научились..."
А что такое - пажежов? Я в первый раз встречаю такое слово.
Объясните, что такое - пажежов?
Если вы цепляетесь к опечаткам, то должны понимать, что они неизбежны и не по причине неграмотности, а программа лишний раз не подчеркнет, поэтому не заметишь.
И всё же объясните, что это за слово - пажежов?
Просто вы меня упрекаете, что я не не научился - пажежов.
Но я очень хочу этому научиться, поверьте.
Только объясните что это такое?

Да уж, верно я написал 5 постами раньше, пост о Лайфспринге, самый смешной в мире пост.

"Бросай вовлекать. Бросай"

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:

Во всяком случае, эта цитата говорит о том, что пажежов согласовывать вы ни на одном трениге не научились. И читателей форума не уважаете. И "куча литературы" - скорее всего парочка брошюр "как стать умным за семь дней".

---

Слушайте, вы Fig vam меня просто разоблачили.
Ведь я действительно:"ПАЖЕЖОВ согласовывать вы ни на одном ТРЕНИГЕ не научились"

ну не учат ПАЖЕЖОВ на ТРЕНИГАХ, не учат понимаете.

"Бросай вовлекать. Бросай"

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Я проходил этот тренинг, я знаю что это такое и мне забавно спорить об этом с защитниками Лайфа.

---

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Если вы цепляетесь к опечаткам,

---

Напомню
Опечатка - ошибка в печатном тексте, обычно в результате невнимательности наборщика. Чаще всего, в результате опечатки нарушается порядок букв в слове (быьт вместо быть), одна буква исчезает из слова (чловек вместо человек) или одна буква заменяется другой (чтатья вместо статья).

Орфографическая ошибка сама по себе не считается опечаткой, однако может являться результатом опечатки. Случается, что опечатка влечёт замену одного слова другим, в результате чего текст либо полностью утрачивает смысл, либо приобретает новый. Нередко это создает комический эффект.

А вот это:
"Лично я пройдя тренинг, и имея опыт прохождения наверное тренингов 100 разных форматов." - не очепятка, а просто безграмотность. В смысле - неумение грамотно выразить свою мысль.
Так что я предложил бы вам вместо сотен тренингов пойти еще раз в школу, родной язык выучить.

А секрет слова "пажежов" - открою, так и быть. Потому как вы, похоже, не знаете, что на клавиатуре буквы Д и Ж - рядышком.
За вас, небось, мама по клаве стучит?

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:

Спорите? Дорогой yurslava, вы генерируете слабосвязанный поток слов о том, каким по-вашему должен быть Лайф. Уже заезженный вами до дыр. Не надоело?

---

Вроде я всегда думал, что это называться - высказывать своё мнение.
То что я "генерирую потоки слов", в первый раз узнал о себе такое.

"...генерируете слабосвязанный поток слов ...."
еще и - слабосвязанный поток....блин...ну что то делать с собой, как то укреплять генерацию потоков.

Вы ранее Fig vam упоминули, что я читал книги "Как стать успешным за 7 дней".
А от куда вы знаете эти книги?
Вы сами их не читали?

P.S. Я не высказываюсь о том, каким он должен быть. Я высказываюсь о том почему я против программы Лайфспринг. Но в то же время я за тренинги Личностного роста, но без вовлечения и прочих вещей о которых я ранее в постах написал.

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:

А вот это:
"Лично я пройдя тренинг, и имея опыт прохождения наверное тренингов 100 разных форматов." - не очепятка, а просто безграмотность. В смысле - неумение грамотно выразить свою мысль.
Так что я предложил бы вам вместо сотен тренингов пойти еще раз в школу, родной язык выучить.

---

Да ладно, ладно не горячитесь, я всё понимаю.
То что "...- не ОЧЕПЯТКА, а просто безграмотность..."
и "пажежи" в "тренигах" и "тренинги в пажежах" тоже есть.

Всё это думаю из за "...слабосвязной генерации словесных потоков..."

Не обижайся на меня. Дадут больше энергии и всё встанет на свои места.

Мир Вам.
"Бросай вовлекать. Бросай"

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:

И "куча литературы" - скорее всего парочка брошюр "как стать умным за семь дней".

---

Несколькими постами выше Fig vam заподозрил меня в крамольных вещах, а именно не начитался ли я непотребных книжонок типа "Как стать умным/успешным за 7 дней".

В связи с чем я подумал:
программа Лайфспринг
Основной курс - 6-7 дней,
Продвинутый курс 5 дней;
1-ий уйкэнд Лидерской программы - 3 дня,
2-ой2 уйкэнд - 3 дня;
3-ий уйкэнд - 3 дня
Всё. И вы выпускник.

Вам это не напоминает никакую книгу?

Кстати забыл стоимость книги Как стать успешным за 7 дней думаю рублей 70.

Стоимость программы Лайф 33.000 рублей, плюс еще 33.000 рублей так как будет вовлечение одного из членов Вашей семьи, если вы ни сирота конечно.
Итого 66.000 рублей.

Кстати вспомнил, когда я проходил тренинг в Лайфе, а это было в первой половине двухтысячных.
Мне рассказывала одна из моих знакомых, которая вовлекла меня в Лайф, что ведущая ОК Оксана, ест только из ресторана КАМА, ей для этого в перерывах тренинга гоняет кто то за едой.
Тогда это было круто. Не знаю как сейчас. Тогда это был самый дорогой ресторан Ижевска.
Что тут скажешь, нелегкая это работа трансформировать людей. Требует подпитки только из самого дорогого меню города.

А иначе, как слова то будут крепко генерироваться, правильно Fig vam?

Давай жги. Твоя очередь.

"Бросай вовлекать. Бросай".

quote:

---

Originally posted by yuka-chaika:
Там работала Светлана Михалева. ))

---

Нет, Светлану я помню очень хорошо и говорил не о ней.
Но гадать бессмысленно - может помнить супруга.

Объясни пожалуйста, как ты думаешь - почему в Лайфспринге отказываються говорить о упражнениях в их тренинге?

Насколько мне известно, эти упражнения не являються интеллектуальной собственностью Лайфспринга. И тем более компании Лайф.

Объясни пожалуйста этот очередной феномен.

quote:

---

Originally posted by yurslava:
Вы ранее Fig vam упоминули, что я читал книги "Как стать успешным за 7 дней".

---

quote:

---

Originally posted by Fig_vam:
"как стать умным за семь дней".

---

И Базовый на самом деле длится 3 дня, а не 6-7, как вам при..сь

quote:

---

Originally posted by yurslava:

В связи с чем я подумал:
программа Лайфспринг
Основной курс - 6-7 дней,
Продвинутый курс 5 дней;
1-ий уйкэнд Лидерской программы - 3 дня,
2-ой2 уйкэнд - 3 дня;
3-ий уйкэнд - 3 дня
Всё. И вы выпускник.

---

Мало того, вы уж определитесь, сколько времени занимает Лайф. Раньше вы про полгода говорили..
И веревочный курс как-то невзначай упустили..

yurslava, скажите, сколько лет у вас эта свадьба длится?

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Насколько мне известно, эти упражнения ..

---

yurslava: "Вы ранее Fig vam упоминули, что я читал книги "Как стать успешным за 7 дней".

Fig vam: "Вы как всегда врете.. Ну зачем вам это надо?"

На что я отвечу Вам. А вы как всегда бредите.
Так в Вашем посте N 2466 IP
Вы мне пишите:
"Во всяком случае, эта цитата говорит о том, что пажежов согласовывать вы ни на одном трениге не научились. И читателей форума не уважаете. И "куча литературы" - скорее всего парочка брошюр "как стать умным за семь дней".

Вы точно не сумашедший?
Вы мне сами пишите о своих подозрениях, не читал ли я книжки "как стать умным за семь дней"

И сейчас мне говорите, что я вру, комментирую Вашу фразу.

Так и просвятите сколько он длиться.
Основной курс длился раньше с понедельника то ли по пятницу то ли по субботу, плюс на следующий день, т.е. или в субб. или в воскр. - выпускной. Т.е. 6 - 7 дней.

Вы укоротили программу до 3-х дней Основной курс?

Зачем?
А что вы там "втираете" людям 3 дня?
Раньше за неделю вы ничего интересного там не говорили, и Основной курс это только подготовка к Продвинутому (со слов тренера, она сама в этом признаеться).
А сейчас вы там 3 дня чем занимаетесь?

Во всяком случае, это минус вам.
Поскольку любому человеку не понятно, что можно успеть за три дня в тренинге с группой в 100 человек.

Так ты и просвяти о программе.
Ты в курсе, что не совсем нормальным себя выставляешь в форуме.

Тебе кто мешает, отксерить листочек с расписанием программы у вас на двери в офисе, сканировать и показать его?

В чем проблемы?
Зачем сетоборцы то клевещут тут на Лайфспринг.
Листочик с расписанием программы, сканируй и выложи.
И мы сами разбермся на основании документа, сколько идет програма.

Еще можешь сканировать чеки с ценой, которую ты заплатил за тренинг.
(фамилию стери, дату оставь)
И всё. И мы разберемся сколько и что стоит.

А то ты так радуешься что никто не прав называя стоимость тренинга и его продолжительности, что уместно уже задать тебе вопрос, у тебя сколько классов образования? Школа была для нормальных или для детей с отклонениями в развитии?

Еще раз повторю:
Программа Лайфсприг идет от по следующей схеме:
например
июнь 5-7 дней Основной курс
июль 5 дней Продвинутый курс
август 3 дня первый уйкэнд Лидерского курса
сентябрь 3 дня второй уйкэнд Лидерского курса
1 веревочного курса
октябрь 3 дня третий уйкэнд Лидерского курса (Выпускной)

Итого получаеться: 5 месяцев.

Что это значит?
В общей сложности курсы/уйкенды очень короткие.
Но нужно понимать, что 5 месяцев ты живешь в программе Лайфспринг.
Так как вы общаетесь в рамках программы, вовлекаете и пр.
Не говоря уже о том, что с первого дня Лидерской и до Выпуского вы обязаны звонить каждое утро своему капитану и т.п.

Я не понимаю, о чем ты говоришь.
На какой документ привести ссылку?
На документ, что Лайфспринг скрывает свою программу и упражнения?
А зачем эту ссылку делать и скать?
Всё и так видно и понятно.
Вы расписки о неразглашении программы берете вводя людей в заблуждение о ничтожности этих расписок? Или не берете?
А если берете, то можно ли это понимать как действия направленные на сокрытие происходящего на тренинге в первую очередь упражнения и программы Лайфспинг, как ты думаешь Fig vam?
А то что сокровенные переживания других участников тренинга не подлежат разлошению, то это аксиома и об этом говориться на многих тренингах.
Но здесь речь идет о упражнениях, методике, программе.
Какие упражнения вы там делаете, расскажите.

А если не рассказывете, то можно ли это назвать сокрытием и утаиванием.

Поэтому, если я опять вру, расскажите нам пожалуйста например о Продвинутом курсе, по дням пожалуйста.
Вот вы пришли на ПК время 8-00 утра, что дальше?

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Я не понимаю, о чем ты говоришь.

---

И еще. Я уже спрашивал, почему, yurslava, вы пристаете ко мне с вопросом о ценах. Вы по-видимому, решили, что я имею какое-то отношениек Ижевскому Лайфу. Разочаровываю - абсолютно никакого. А к Лайфу вообще я имею отношение как прошедший тренинг.

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Вы расписки о неразглашении программы берете
.
.
.
Какие упражнения вы там делаете, расскажите.

---

Вы же заявляли, что тренинг проходили. Вот и расскажите, что там на Базовом у вас неделю происходило? Очень интересно.

quote:

---

Originally posted by yurslava:

А то ты так радуешься что никто не прав называя стоимость тренинга и его продолжительности

---

И, кстати, давно я с вами на "ты"? Или это у сектофобов общий признак такой? Чуть что - сразу тыкать?

Да, кстати, заметьте для себя. Умный - не значит успешный. Как и успешный - не значит умный ( но, и не значит - глупый)

quote:

---

Originally posted by yurslava:
Вот вы пришли на ПК время 8-00 утра, что дальше?

---

О! Мы на ПК в 8-00 утра не приходил. в 10..11 А почему вы стрелку на ПК перевели?

В конце ОК, устраиваються подвижные упражнения. Врубаеться музон. Вопли, веселье, хлопки в ладоши...и упражнения где человека подталкивают к оглашению перед все группой то что он идет на ПК.
Происходит что то подобное.
К тому же у тебя есть капитан, это человек прошедший Лайф, и он капитанить в твоей малой группе, на которую вас разбивают. Группа человек по 5-7. И этому капитано прекрасно известно, что он не пойдет капитанить на ПК если из его малой группы будет много людей, кто откажеться дальше платить $ и не пойдет на ПК.
А так как капитан хочет это сделать, и до этого он два месяца вкалывал как проклятый вовлекая людей, это обязательное условие, то он тебя просто так не отпустит. Он будет ездить по ушам. Почему ты отказываешься от ПК? Что тебе мешает? Как часто ты отказываешься от своих целей?

Вот и весь Основной/Базовый курс.
Занудный информационный маразм.

Природа её волнительного восторга сейчас уже понята, это просто накачка эмоциями. Попробуй прыгнуть с парашутом и тебя тоже будет колбасить. Точно так же в Лайфе, побегай перед всей группой в труселях (70 малознакомых тебе людей) и тебя тоже будет трясти от эмоций.

через две строчки:
Fig vam: "....А почему ВЫ стрелку на ПК перевели?"

Избирательная память что ли?
Я помню только чужые ошибки, а свой маразм не замечаю?

Поэтому я и говорю, что это обман, что есть разделение ОК, ЛП, ПК. Это одна литая программа. Разбитая на части условно, что бы вытянуть максимум лавандосов из каждого курса.
Это литая программа. Если ОК это только теория (вам это скажет тренер) то зачем она нужна без практики.

Так же как вы могли заметить если ОК это теоретическая подготовка к ПК, то где то чему будет посвящен тренинг, а именно решению Ваших проблем?
Конечно нигде. Этого нет. Так как ОК посвящен подготовке к ПК.
Вот и всё.
А что происходит на ПК, это уже другой разговор и другой пост.

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Этого нет

---

Из нашего диалога, любезнейший yurslava, я понял, что:
1)понимать написанное вы, к сожалению, не умеете. Посему чтение умных книжек для вас - "не в коня корм", уж извините.

2)С памятью у вас аналогичные проблемы. Усваивать услышанное для вас слишком тяжко. И большое количество тренингов наложило свой отпечаток - вы уже их путаете.

В общем, сочувствую я вам.

Кстати

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Если ОК это только теория (вам это скажет тренер) то зачем она нужна без практики.

---

Вот и третий вывод.
Самостоятельно мыслить - чему должна была научить школа - вы так и не научились. И послушно повторяете то, что вам вдолбил последний авторитет. Вчера это - тренер Лайфа. Сейчас это- "источники иллюзий", что будет завтра? Надеюсь, что не "майн кампф".

Но в любом случае, обсуждать с вами Лайф - пустая затея.

Поэтому программа ОК, ПК, ЛП - литая. Ок это просто теория.
И вам никто в Лайфе не скажет, что это литая программа, и прохождение ОК как самостоятельного курса - абсолютно бессмысленно.
А что это значит? А это значит что стоимость тренинга не доли типа 7.000, 12.000 рублей, а сразу нужно понимать, что стоимость тренинга более 33.000 рублей.
Плюс вы будете вовлекать члена вашей семьи, значит минимум 66.000рублей в итоге.
Класический пример моих знакомых, однокурсников с Лайфа.
Мать (33.000) дочь (33.000) отец (33.000) сестра (33.000) = более 120.000ублей по нынешним ценам.

ПК это стрейч (растяжка), то есть ПК посвящен экстремальным ситуациям.
Производным от которых является накачка эмоциями, ощущение эйфории, что море по колено.

Это может заметить любой кто встречался с недавними выпускниками Лайфа или просто лайфанутыми в лидерской. И все говорят что от них впечатление одно, это эмоциональных неадекватов.

Вот и в принципе всё, что касается ПК.
Вас накачивают эмоциями, и потом на этой волне вас тянут в Лидерскую программу. И если обыкновенно человек встречается с 1-2 экстремальной ситуацией в месяц, а то и в год, то на ПК этих ситуаций будет без перерыва 4-5 дней.

Например чел приходит в зал тренинга, и там только его группа 90 человек, ни тренеров, ни кого з ведущих, тишина, капитаны сидят молча как статуи Сфинкса. И так с час. Мозг психика человека начинают работать в ином режиме, т.к. он пытается понять как реагировать на этот маразм.

Или упражнение Подводная лодка. И вам нужно спасти только 3 человек из 90. И человек испытывает дикий стресс, так как он хочет спасти не 3 человека а 88, а если в команде его семья, бади (это друг на время тренинга выбранный методом случайного совпадения), другие друзья и человек спасти их не может так как жетонов всего 3, то человек испытывает дикий стресс от того что он должен вынести смертный приговор в лицо своему другу.

Или например пойти на улицу взять 5 N телефонов у незнакомых людей.
Или вслух в лицо сказать человеку какое он ничтожество и говно. А ведь это упражнение по методу карусели, и ладно ты малознакомому это говоришь, а если ты встречаешься лицом к лицу со свои ребенком, родителем, другом, братом, сестрой и говоришь им такое, затем сам это от них выслушиваешь.

Можно представить в какой осадок человек выпадает.
Но потом всё это переводиться в позитив, и опять музон, вопли, аплодисменты, счастье.

Или например человек перед всей группой бегает в одном исподнем и тресёт писюном.

Кстати говоря во всем этом я не нашел упражнений как например человек станет успешней, богаче после тренинга и наладит отношения. И решит прочие проблемы.

Тренер объясняет участником матом, что они ничтожества, а потом говорит используя этот же лексикон какие они супермены. Раскачка эмоций происходит.

От всего этого человек испытывает весь спектр эмоций, и находиться в состоянии эйфорий.

Говоря вообще о результатах тренинга (я об этом говорил ранее) я считаю все успехи после тренинга основаны на вот этих эмоциях.
Это как мощная петарда. Которую поджигают и она летит. И по логике она должна лететь под углом 90 градусов, но это не всегда так бывает и она летит как попало куда попало, кому как повезет.

Именно по этому выпускники Лайф на этом заряде эмоций бегут менять свою жизнь. Сходиться, расходиться, увольняться и массово мигрировать в Питер вагонами как в войну, ввязываться в сетевой маркетинг, финансовые и страховые пирамиды, бросаться в бизнес совершенно в нем не понимая и прочее...

Кому как повезет и кого куда унесут эти эмоции.

В ПК вас нагрузят еще одной соц.функцией. а именно вас познакомят с - бади. Бади это любой чел с группы, который вам выпадет методом случайного отбора.
Итак у вас есть бади, а вы его бади в свою очередь. Вам расскажут бред о том, что бади это больше чем брат и отныне вы должны заботиться о нем весь тренинг.

И вот в чем фишка, теперь есть: ВЫ, Капитиан вашей малой группы, 5-7 человек вашей малой группы, Тренер, и еще Бади. И вы все находитесь в ситуации, что убеждаете и поддерживаете друг друга, что нужно пройти ПК до конца, что нужно пойти Лидерскую, и что нужно вовлекать...
И как вы вырвитесь из такой ситуаций? Практический ни как.

Забавно что в начале Лидерской вам ведущая расскажет о том, что за всю историю ЛП была только одна ЛП, которая дошла до выпуска в полном составе.

Вы всплакнете над этой историей и решите, что во что бы то ни стало сделаете так что бы все дошли из вашей ЛП до выпуска.

Вопрос о том, а вам то зачем это нужно? Для кого это нужно на самом деле? И причем здесь вы с вашим личностным ростом и наличие других платежеспособных участников?
Вы естественно не зададите.

Но скажу заранее, можете не стараться доводить всю ЛП до выпуска в полном составе, так как это никто не вспомнит, а история о героической ЛП дошедшей до конца, гораздо эффектней.

Вот в принципе и структура Продвинутого курса, раскачка эмоций маятником, накачка эмоциями.

В завершении ПК человек перед всей группой объявляет о своем намерении пойти в Лидерскую.
А что это такое и как работает мной писалось выше.

Всё .
Следующий пост будет о Лидерской программе.

Хотя она и идет почти 3 месяца. Но состоит всего из 3 уйкэндов дня по три.
Разбавляется это дело Веревочным курсом (аналог Зарницы) , служением типа посетить дет.дом и парой ранних встреч в 5 утра для того что бы подарить прохожим воздушный шарик.

Первый уйкэнд - Ни о чем, там выбирается твой новый бади, создаются новые малые группы, новые капитаны, знакомят с ведущим Лидерской, выбирается псевдо социальная программа, типа посещение дет. дома.
Вот и всё.

Второй уйкэнд. Жесткий. Там вам объяснят какое вы г:, что вы никто для группы. Таким образом вся группа искусственно разбивается. Но затем снова создается. Понятно что это просто делается для большего сплочения. Второй уйкэнд может идти и до 2 часов ночи.

Третий уйкэнд, выпускной. Классная и веселая вещь.

Но вот что нужно понимать. Тренинг как тренинг Личностного роста нужен, как и нужны человеку общение, команда, экстрим:..

Но Лайфспринг, давая эти эмоции просит в замен вовлечь кого то.
Тем самым происходит подмена понятий. Вам вдалбливают в голову, что Лидер это Лидер-Вовлечения.

Что не соответствует действительности. В понятии Лайфспринга есть только одна схема, если ты лидер, то ты должен доказать это тем, что вовлечешь нового участника в Основной курс, который будет платить. И чем больше ты приведешь. Тем ты круче.

На что я объясняю:

Лидерство на самом деле не связано с вовлечением нового участника и не проходит через кассу бухгалтерии Компании Лайф.

Это обман.

Спустя время, я понимаю, что согласен со статьями психотерапевтов, докторов наук, заведующих кафедрами. Или попросту сектоборцам со слов Fig vam.

Это то что Лайфспринг является системой которая не ограничивается разовым изъятием прибыли из адепта. А встраиваться в жизнь человека для многократного взимания дохода.

Поэтому я за тренинги Личногостного роста, за драйв, за команду, за эмоции!

Но я против программы Лайфспринг. Считаю что она должна быть запрещена на равнее с саентологией.

Но вот вы опять врете (если, конечно не учитывать бред про Лайф).
Докторов наук среди борцов с Лайфом я как-то не встречал. Все больше самозваных "психологофф" да "святых отцофф"..

Мои ответ тебе чучело:

Послушай ты придурок (имееться в виду Fig vam).
Я десятки раз уже говорил, что я проходил Лайфспринг в компании Лайф. на Азина. В начале двухтысячных в Ижевске. И прошел его полностью ОК, ПК, ЛП.

Статья: Психиатрический аспект "Лайфспринга", или Старинные как мир рецепты "новой жизни".

Автор статьи: Исполатова Елена Николаевна, психиатр и психотерапевт, кандидат медицинских наук, член Общероссийской Профессиональной Психотерапевтической Лиги, докторант кафедры психотерапии, медицинской психологии и сексологии Российской медицинской академии последипломного образования (Россия, г. Москва).

http://evolkov.net/cults/LGAT/Ispolatova.E.Psychiatric.aspect.of.Lifespring.html

Ты не признаешь российского образования что ли?

Читаю и ржу:

"....Кстати, другой психокульт - "Церковь Сайентологии" - запретила своим "адептам" посещать "Лайфспринг", как опасную организацию..."

Вы там что с Сайентологией поляны не поделили что ли?

И это по двум причинам. Первое я не собираюсь защищать дисер, на эту тему.

Во второе в силу того что я проходил Лайф давно, я не помню кучу маразма который там был.

И ради прикола зайдя на сайт сектам нет, я почитал мельком статьи что там написаны о Лайфспринге. И могу подтвердить, что очень многое из негативных отзывов статей - там правда. Просто большой объем информации, и не у каждого будет желание всё читать и врубаться. В том числе и я это не хочу.

Но раз особо умный достал меня своими комментариями, я предлагаю всем желающим почитать форум сектам нет о Лайфспринге.
И самим разобраться. А то меня обвиняют в том что я всё выдумываю.

http://www.sektam.net/forum/

quote:

---

Originally posted by yurslava:

Автор статьи: Исполатова Елена Николаевна, психиатр и психотерапевт, кандидат медицинских наук...
.
.
.
Ты не признаешь российского образования что ли?

---

quote:

---

Originally posted by yurslava:

согласен со статьями психотерапевтов, докторов наук,

---

И, кстати, в статье Исполатова заявляет, что сам Лайф - нормальный тренинг, а критикует она то, что знает со слов сектофобов с сектамнет. Как, похоже, и вы.

quote:

---

Originally posted by yurslava:

А то меня обвиняют в том что я всё выдумываю.

---

И, в свою очередь, предлагаю почитать форум о Лайфспринге Ивана Глебова

http://glebov.ru/content/view/86/88888896/

Повторюсь, я проходил Лайф полный курс в Ижевске в начале двухтысячных, и я знаю что это такое. Для меня Лайфспринг это игра в напёрстки. Выигрывает только тот кто наперстки крутит.

Пожелание Fig vam, что бы ты вовлек в Лайф всю свою семью и всех своих ближайших родственников.
Но заранее придумай план отступления. Птому что спустя время у них появиться большое желание надавать тебе люлей, за то что они потратили впустую деньги и их же самих достанут свои же родственники прошедшие Лайф с их неадекватным поведением и идеями.

Действительно так и сделай Fig vam, вовлеки всех из своей семьи и всех ближайших родственников.
А то ты чужих людей вовлекаешь.

Заранее говорю тебе, что учитывая твою непробиваемость и не гибкость ума и то что ты сторонник Лайфспринга - то для тебя это может иметь нехорошие последствия.

Так как ты втянут в вещи которые называются коммерческими деструктивными психо-культами.

Советую тебе прекратить этим заниматься.
Лайфспринг это игра в напёрстки. Выигрывает только тот кто наперстки крутит.

"Бросай вовлекать. Бросай"

1. Насколько сильно отвлекает лайфспринг от текущей жизни? То есть в какое время организуются занятия по основному и базовому курсам и сколько они длятся? Для меня была бы идеальной программа выходного дня, в худшем случае - несколько дней подряд после выходных.
2. Как туда вообще попасть? Есть какие-нибудь контакты?

Флеймить на тему полезности/бесполезности тренинга не хочется. У меня проблема в том, что хочется преодолеть свои страхи перед посыпавшимися неудачами, вернуть уверенность в себе и начать общаться с людьми, действовать и получать удовольствие. Эмоциональный всплеск тут будет очень кстати (но никак не для того, чтобы впадать в эйфорию, просто плохое настроение мешает жить и быть уверенным в себе). Только мне нужно реально очень сложные упражнения, я в общем-то даже сомневаюсь, насколько Лайф тут помощник. Судя по имеющейся информации первый курс - это вообще цветочки и я бы его вообще пропустил и пошел сразу на второй.

В Ижевске две компании работают по программе Лайфспринг, это "Лайф" и "Аника".
сайт Аники http://tc-anika.ru/
координаты компании Лайф http://vkontakte.ru/club286060

Эмоциональный всплеск будет на Продвинутом курсе, Веревочном, и в Лидерской. но Лидерскую нужно пройти целиком до 3 уйкенда и путь в лидерскую через ОК и ПК.

2. Ищи в Интернете. География большая. Есть выбор.

quote:

---

Originally posted by quark:
первый курс - это вообще цветочки

---

Даже чемпионы не брезгуют размяться перед упражнениями. И некотрые уходят, не выдерживая ритма. И не совсем там цветочки. Скажем, от роз - одни шипы..

quote:

---

В Ижевске две компании работают по программе Лайфспринг, это "Лайф" и "Аника".
сайт Аники http://tc-anika.ru/
координаты компании Лайф http://vkontakte.ru/club286060[/B][/QUOTE]

Из двух перечисленных у кого лучше? Есть ли разница? Мне гораздо ближе ехать до Советской, чем на Литвинова.