будет и без етого уверяю.... когда ещё под керкорова покидаешься шариками с тёткая 40 лет...
)))quote:
Originally posted by fyz:
2 Hatchik: знаешь,выражение "сносит башню" я бы интерпретировала следующим образом:я становлюсь такой,какой я всегда хотела быть(то есть сильной,уверенной,целеустремленной)но по тем или иным причинам не позволяла себе этого.Возможно,что у людей,которые видели и знали меня прежней,складывается ощущение,что у меня "снесло башню".На самом деле на поверхность вышла моя сущность,которую я раньше боялась проявить.
а чё раньше то мешало ей выйти?
Читай внимательней."которую я раньше боялась проявить" ну если попонятней,страх.Страх,что про меня вот так-то или так-то подумают и т.д.Или тебе неважно было объяснение,лишь бы поспорить?
quote:
Originally posted by sun777:
знаете последнюю неделю читаю посты в этом топике и даже отвечать не охото. так надоело спорить с людьми которым все не нравиться! и ладно бы и правду прошли тренинг, а то наслушались всякого и с пеной у рта доказывают как там людям плохо. неужели людям и впрямь так важно потешить свое самолюбие ненужными спорами, которые ведуться не ради истины, а ради своей правоты???
гы.... ты забыл уже чему вас в лифе учили? а? да некто не даказывает ничего.... смысла нет навязывать своё мнение... а чего бы его не потешить? а? спор никогда не видёться ради истины, спор ведёться для насаждения своего мнения или постебаться.... запомни ето сынок, сказал бублик и был сиеден.... не научил тебя лиф воспринимать жизнь правильно....имхо забыл дабьавить...
а пены у рта у меня нет....
кстати прошу заметить что истина раждаеться тогда когда оба побывают в одном месте, в смысле шкуре...
а если ещё серьёзнее в данном выопросе истина такова что лайф кому то помогает а кому то нет. вот и всё... в этом мире нет плохого и хорошего для всех. есть только плохое и хорошее для тебя... все мы разные и добро и зло соответственно тоже, ибо они делаються нами...
мир вам братья и сёстры. Я Вас всех люблю.
Вот она правильная позиция, и извините что насаждаю вам своё мнение сформированнное напыщенным индюком в 16 лет.
к нему надо относиться так: у мля у меня бабла тона есть пойду их скин у чтоли лайфавцам. В любом случае это весёлое время провождения ето раз. второе: может меня там шариком торкнет так что я лучше стану. третье: новые хорошие знакомства. которые могут быть палезны.
quote:
Originally posted by yuka:
А и правда, sun777, о чём спорить?
Мы как были, так и останемся с ними по разные стороны баррикад!
А КТО ТО РАЗВЕ ВАЮЕТ?
quote:
Originally posted by fyz:
Читай внимательней."которую я раньше боялась проявить" ну если попонятней,страх.Страх,что про меня вот так-то или так-то подумают и т.д.Или тебе неважно было объяснение,лишь бы поспорить?
а можно пару неприятных вопросов?
quote:
Originally posted by fyz:
2 yuka!это я делаю свои предположения,какие еще доводы могут придумать извращенные умы, только чтобы показать,что Лайф-это бред сивой кобылы в лунную ночь.
для меня бред для тебя нет, но я тебе не доказываю.... ну почему не повысказываться? а? лучше опишите чего вы там делали... а мы где то постибаем где то согласимся... ну нам же интересно.... или страшно вылажить то что там было? не воспринимай плиз нас как спорящих...
SLAVE911,блин,ты такой классный,просто пипец!
только наивный местами донельзя.над фразой "опишите,что вы там делали" я смеялась долго.по поводу неприятных вопросов:смотря насколько они будут мне неприятны.и я оставляю за собой право не отвечать на них.
quote:
Originally posted by fyz:
по поводу неприятных вопросов:смотря насколько они будут мне неприятны.и я оставляю за собой право не отвечать на них.
значит нет... обижу сильно...
quote:
SLAVE911,блин,ты такой классный,просто пипец! только наивный местами донельзя.над фразой "опишите,что вы там делали" я смеялась долго.
а как я лежу.... просто я жизнь серьёзно не воспринимаю... как шутку...
и для меня эт фраза обычна.... а что трудно описать? составь опус как я прошла лиф...
)))у тебя есть аська?предлагаю обсудить неприятные вопросы тет-а-тет.
есть... писчи...
в профике...
Ох Славка. Ну выянил что-нибудь новое для себя?
quote:
Originally posted by RaiD:
блин топик не осилил пока до конца, но понял что как бабки будут нада "дунуть" чего-нить тупящего перед тренингом и вперед, вот там точно ништяк будет.
____________________________________
Считаю что в жизни нада испытать если не все то многое, есть лишние бабки почему не сходить?
Я согласна с такой позицией! Только "дуть" перед тренингом не надо - упустишь что-то важное или хорошее! 
quote:
Originally posted by Shina:
Ох Славка. Ну выянил что-нибудь новое для себя?
я то? хех... что именно... и вообще перехади в пм.
quote:
Originally posted by yuka:
Я согласна с такой позицией! Только "дуть" перед тренингом не надо - упустишь что-то важное или хорошее!
я же туда постебаться сходить собираюсь раз там все такие хорошие становяться нада же кому-то и плохим быть
хм.. наскоко я заметил по постам тут, я так же к жизни отношусь как вы после лайфа, тока я немного двинутый еще
. Спокойствие мой друг 
quote:
Originally posted by RaiD:
хм.. наскоко я заметил по постам тут, я так же к жизни отношусь как вы после лайфа, тока я немного двинутый еще
правильно заметил...
quote:
Originally posted by SLAVE911:
правильно заметил...
+1
ну чего народ кто идет? сформируем список психов форума и вперед!
Я иду (= пошли вместе.
quote:
Originally posted by RaiD:
ну чего народ кто идет? сформируем список психов форума и вперед!
а почему именно психов? 
Ты считаешь, что лайф - подобие психиатрической больницы? От чего-то лечат?
Наверное, ты ошибся адресом тогда.
quote:
Originally posted by RaiD:
ну чего народ кто идет? сформируем список психов форума и вперед!
Действительно, с ТАКИМ настроем лучше не ходить!
Испортишь настроение тем, кто пришёл с открытой душой, ИМХО...
гыыыы!!!! пусть терпят....
дай 5 слейв, ты сам идешь?
quote:
Originally posted by deikin:
а почему именно психов?
Ты считаешь, что лайф - подобие психиатрической больницы? От чего-то лечат?
Наверное, ты ошибся адресом тогда.
Психи это классные челы! с ними всегда весело и никогда не соскучишься
Насколько я понял там действительно ЛЕЧАТ!!! Раз вы уже прошли курсы не спорьте, вы вылечены! вам противопоказано спорить Ну почему же сразу противопоказано. Мы просто знаем что такое тренинг и с чем его едят, вот и все.
и что такое тренинг и с чем его идят?
до этого слышал только не понять вам пока не попробуете...
точна точна пока НИКТО НИЧЕГО КОНКРЕТНОГО про тренинг не сказал, что там происходит..?
Все лишь говорят о "целебных" результатах или выброшенных на ветер деньгах. НИКАКОЙ КОНКРЕТИКИ!
Дак нельзя-же говорить.
Установка такая с самого начала. Никому ни слова о том чем там занимались (кое-что рассказывать можно, так для завлечения)!
По крайней мере, кое-что из того, что я рассказывал человеку, прошедшему лайф из психологии (пытаясь провести параллели), точнее из НЛП там у них практиковалось. Но почему-то "обратная связь" у них это совсем другое, нежели в НЛП и это меня удивило.
Но то, что критику не воспринимают первое время - это ФАКТ! Потом, конечно, успокаиваются.
Еще заметил, не умеют подстраиваться под человека, пытаются вывести на свою волну "эйфории" сразу и получают отказ. Видимо подстройка вообще не практикуется или практикуется слабо. А потом обижаются, что их не поняли, ведь они со "всей душой"!
Кстати, только сейчас заметил, как все-таки полезна ссылка "словарный запас".
Можно разные выводы делать об участниках форума, ну это так для размышления!
))) И правда полезная ссылка!
А вот я интересуюсь, кто для чего идет на лайф?
quote:
Originally posted by Santus13:
))) И правда полезная ссылка!
А вот я интересуюсь, кто для чего идет на лайф?
Лично я шел 1) потому что было интересно, что это такое 2) хотелось поменять что-то в своей жизни, потому что меня в ней очень многое не устраивало. То, что я видел на гостевых вечерах, было не похоже на все, что я видел до этого, вот я и решил попробовать. Никогда не жалел об этом.
По поводу неоднократно звучавшего здесь вопроса, что же это все-таки такое: это тренинг. То есть обучающий процесс, в данном случае построенный в основном на самообразовании и практических упражнениях. Есть немного лекционного материала, большая часть - упражнения и обсуждения. В основном курсе (первая ступень) соотношение примерно такое: 20-25% лекций, остальное примерно пополам делится на упражнения и обсуждение в форме дискуссии (т.н. "делёжка"). В продвинутом - примерно 50-60% упражнения, 30-40% обсуждение, лекций совсем мало. Есть домашние задания. Лидерская программа - целиком практика, причем в реальной жизни (в отличие от первых двух ступеней, проходящих в зале -"безопасной территории" в терминологии тренинга). По поводу того, что прошедшие тренинг не рассказывают о содержании упражнений, тоже просто - их об этом ПОПРОСИЛИ, и они эту просьбу уважают, понимая, что раскрывая содержание, вредят будущим участникам тренинга.
По поводу "целебных результатов" или выброшенных на ветер денег - думаю, это просто зависит от того, кто как работал на тренинге и после него. Все как в любом другом образовании - если б я в Механе пять лет пивка глушил и в преф дулся на задней парте, то ежу понятно, что не светят мне доходное место и большая зарплата, ибо диплом инженера сам по себе сейчас никому на хрен не нужен. Точно также, если б я просто ПРОШЕЛ тренинг (не прожил, не проработал), то само собой ничего бы с этого не получил и зря потратил деньги. А я приобрел в результате тренинга очень много, гораздо больше, чем вложил.
Молодец, Рафаэль!!!
Мой тебе респект! ;-)
хе, нада бы сходить
все 1 к 1...Тренинг "Life" - сборище неудачников? Или слабых?
аргументируй.
Это вопрос
ну да. Приведи аргументы в поддержку своего мнения. Почему ты так считаешь?
Еще и тяжелых...
Я СПРАШИВАЮ!
удачливых и сильных
А-а.. Че ж меня тогда там нет?
любопытных
quote:
Originally posted by Зверюга:
А-а.. Че ж меня тогда там нет?
сам себя спрашиваешь?
quote:
Originally posted by Зверюга:
Тренинг "Life" - сборище неудачников? Или слабых?
Интересная постановка вопроса... А как определить человека слабого или неудачника? есть какой-то критерий?
Ну да.
А если серьезно - по мне так это для людей, не подготовленных к жизни, не выдерживающих конкуренции, не "закаленных". То есть слабых
Неуверенность в себе - основная причина, наверное, что заставляет людей идти на подобные тренинги
кто где закаляется. Кто-то и в тренинге
quote:
Originally posted by Зверюга:
Ну да.
А если серьезно - по мне так это для людей, не подготовленных к жизни, не выдерживающих конкуренции, не "закаленных". То есть слабых
По-моему, странно причислять к "слабым" людей, которые стремятся что-то изменить, не только стремятся, но и делают. Скорее уж тогда неудачники те, кто смирился. Ничего не делать, никуда не двигаться намного проще...
соглашусь
если хочется в жизни большой встряски вот милости и просимВстряски.. Наверное, нужно просто жить так, что бы мечтать о жизни без встрясок, а не искать их искуственно. А отдохнув, снова жить в надрыв
Да и только жизнь может научить жить, а не тренинги, простите за патетику. Да еще воспитание, заложенное с детства.
А тренинг сущность человека не переделает имхо
сущность не переделает, но некоторые корректировки внести может
блин жестоко я обламался
Основной курс сказали все выходные идти будет и еще пару вечеров а у меня выходные уже заняты ,видимо не судьба , надеюсь потом схожу.Не переживай. Будет еще основной курс. Я со второго раза пошла. Как говорят в лайфе: значит это была не твоя команда и не твои люди. Будут и твои.
Бли-и-ин...Да здесь люди всерьез, оказывается.. Бедненькие...
Не издевайся Зверюга! Для некоторых это важный шаг и он очень серьезный.
Не издевайся Зверюга! Для некоторых это важный шаг и он очень серьезный.
Шина, все равно не согласен. Важный и серьезный шаг - не на тренинг решиться, и засунуть поглубже свои страхи и комплексы, сказать своему начальнику все, что о нем думаешь и уйти, если тебя не устраивает работа, расстаться с человеком, которого не любишь, даже не боясь остаться на улице, в общем, просто с открытыми глазами шагнуть в пропасть, которая на проверку оказывается зачастую небольшой ямкой
Так я тебе и говорю, что не все же такие сильные и могут так! Некоторым надо поверить в себя, избавится от комплексов и научится делать этот шаг. Люди то разные. Согласен?
может быть. Не знаю..
ОООО! какой прогресс!
да не прогресс, не надейся.
Я так всегда говорю, когда что-то не воспринимаю, а спорить не хочу
вот и не будем спорить ладно?
Незная людей не берись судить их. Я лично с детства себя "ломаю" Ну родился не с тем характером не в то время. Бывает. Кому-то повезло кому-то нет. Я и так знаю что и без курса все это могу понять, осознать и сделать, но времени уйдет намного больше. Все же на своих ошибках тяжело учиться. Курс надеюсь поможет да и веселое времяпрепровождение надеюсь того стоит. Лучше уж чем в очередной раз "бухать"
Чем бухать точно лучше!
quote:
Originally posted by Зверюга:
Шина, все равно не согласен. Важный и серьезный шаг - не на тренинг решиться, и засунуть поглубже свои страхи и комплексы, сказать своему начальнику все, что о нем думаешь и уйти, если тебя не устраивает работа, расстаться с человеком, которого не любишь, даже не боясь остаться на улице, в общем, просто с открытыми глазами шагнуть в пропасть, которая на проверку оказывается зачастую небольшой ямкой
Зверюга! Кому-то именно поддержка тренинга помогает делать все эти шаги: и с работы уходить, и с нелюбимыми расставаться... А ты... Просто ты сильный и крепкий, и значит - ЭТО не твоё!
quote:
Originally posted by Shina:
Чем бухать точно лучше!
огромное значение имеет с кем бухать - иногда бухать лучше (=
ну не знаю. не бухаю
Шина, ась?
Что ась то? НЕ БУХАЮ ГОВОРЮ!
quote:
Originally posted by munix:
огромное значение имеет с кем бухать - иногда бухать лучше (=
гы дак я хорошо могу часто посидеть, с разными компаниями, и даже так сказать по делам... Но так ли это надо?
А это уже тебе решать надо или нет
quote:
Originally posted by RaiD:
гы дак я хорошо могу часто посидеть, с разными компаниями, и даже так сказать по делам... Но так ли это надо?
действительно тебе решать (=. Вот мне иногда надо, а иногда нет. ))
так-с...
пошла на тренинг, потому что мне было интересно.. что есть сие такое..
да и много знакомых его прошли..
где-то выше читала про зависимость от тренинга
и я с этим согласна. Если говорить о тех же знакомых, то те, кто пошел в "лидерскую".. ну точно подсели.. кто остановился на "продвинутом"... однозначно сказать сложно...
я сама честно досидела до обеда в первый день... и ушла.
точнее..собралась уходить.. так как все это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ЧУШЬ!!!
думаете меня отпустили?..щас же..
на фразу "пожалуста, мне не звоните. я ухожу"... меня отвели к "тренеру"...
где в маленькой комнатке.. две женщины пытались меня убедить, что я делаю неправильно...
хы.. кто проходил курс, тот знает, что там грят о "дрейфе" и о том, что мы грим "я прав"...
меня убеждали... что я не права.. значит правы они?.. сами же себе переча.. точнее тренингу...
когда им не удалось убедить меня ..обычным способом.."ну ты посиди.. посмотри еще... ты же щас поступаешь как школьник..который узнал, что есть буква А.. и дальше не хочет учиться".. они перешли к финансовому вопросу.. "А ты знаешь, что деньги не возвращают?".. на что получили ответ.. что деньги в этом случае для меня роли не играют..
дальше пошло.. вот ты же не сама зарабатываешь.. и т.д.... ответ был сама и много (мне хватает)
и снова у них не получилось... вернулись к первому варианту убеждения... и к моей совести...
начались разговоры про вину.. а на тренинге.. грят. что чувство вины.. создают те кто об этом грит... и т.д.....
то есть и здесь они сами себе противоречат..
много чего они мне еще наговорили.. когда мне совсем надоело их слушать... я встала и ушла.
терь о самом тренинге....
это конечно не секта.. но при каждом удобном случае грить о Боге и Библии..? никуда не годится...
невольно заставляют людей думать.. что это исходит оттуда.. и т.п.
тренинг личностного роста...? вроде тебя должны научить думать самостоятельно.. но ... они же людям вдалбливают собственные мысли...
и даже учтены все виды памяти.. сначала скажут, потом напишут... а в упражнениях..еще по сути и потрогать...
И ГДЕ ЖЕ ТЫ ДУМАЕШЬ САМ?..
возможно, что для..я бы назвала их "серые мыши"... для этих людей.. это и полезно... а также для неуверенных в себе...
но все это можно сделать самому.. так как на тренинге этого чела научат общаться только с себе подобными, то есть лицами, которые тоже прошли тренинг.
а мир то он большой.
Респект.
Думаю, с тобой в душе согласятся и те, кто прошел этот тренинг.
всыпали лайфу (= Хотел сходить, но нехватило времени. После этого поста начинаю думать что поступил правильно.
2 Aruna:
Сколько людей, столько и мнений.
Я не знаю, чего ты испугалась. Почему ушла, действительно, узнав только про букву "А". По первой половине дня НЕЛЬЗЯ судить о тренинге в целом!!!
Я ещё могу согласиться, что лично тебе "Лайф" ничего не дал бы! Действительно, всякие люди бывают: и очень умные, и самодостаточные, и воспринимающие всё болезненно, и всё в штыки, и т.д.
Но писать о том, что это фигня и все мы там "серые мыши", когда сама до конца не вкусила этот плод - я бы так не рискнула!
quote:
Originally posted by yuka:
2 Aruna:
Сколько людей, столько и мнений.
Я не знаю, чего ты испугалась. Почему ушла, действительно, узнав только про букву "А". По первой половине дня НЕЛЬЗЯ судить о тренинге в целом!!!
Я ещё могу согласиться, что лично тебе "Лайф" ничего не дал бы! Действительно, всякие люди бывают: и очень умные, и самодостаточные, и воспринимающие всё болезненно, и всё в штыки, и т.д.
Но писать о том, что это фигня и все мы там "серые мыши", когда сама до конца не вкусила этот плод - я бы так не рискнула!
1. я не испугалась, а увидела правду сама. не то, что мне кто-то что-то сказал. а сама. и это существенно.
2. я не сказала, что там все серые мыши. я сказала, что это может быть для них полезно. но опять же.. у этой медали тоже две стороны.
3. чушь и фигня разные вещи.
4. а чего вкушать до конца?.. чтобы мозги запудрили как вам?.. у меня своя голова на плечах и свои мысли. я в чужих не нуждаюсь.
а Вы говорите именно то, что мне говорили, когда пытались отговорить от ухода)))
так что ))) пусть и дрейф )) но я права )))
Аруна, тебе уважение только за то что сама посмотрела, а не судишь с чужих слов.
В мой огород?
именно
Предлагаешь самому сходить?
нет
предлагаешь помолчать?
Ну почему же? Говори пока есть что говорить.
Только не обижай людей в смысле тебя? недаждесси
а я то тут при чем?
А кого не обижать тогда?
кроме тебя никого пока нет.
и меня уже нет
*..я за тысячу лет
я давно дал обет
никогда не являться
в такой ситуации* (с)
Зверюга!
"И в её поведенье
Сквозит раздраженье..."
Аруна!
Ещё раз пишу в ответ тебе.
Я вспомнила свой Основной Курс. До сих пор вспоминаю его с теплом, как о Детстве. А после Детства приходит Юность, мудрость, взросление. Я поняла это, когда прошла ВЕСЬ тренинг до конца! Основной Курс - это только начало пути.
Ты не захотела идти дальше. Значит, ты пойдёшь другой дорогой. Но, правда, не стоит судить о ВСЕЙ жизни в тренинге по своим первым полчаса! "Это - две большие разницы!"
А для меня самые яркие воспоминания остались от продвинутого и от 3-го уикенда. МММММ
Помнишь юка какая я была после продвинутого?НЕ ТО СЛОВО!!!
Я такой Женщины ещё не видела! Это была СОВСЕМ ДРУГАЯ ТЫ!
Именно в тот день я пожалела, что я не би... ;-)
Говорят, когда человек в трансе, нельзя его резко из него выводить. Пойду-ка я пока отсюда, что б не мешать...
Вот именно.. иди по добру по здорову
Юка не вгоняй меня в краску!
Шина, это я не тебя, это я СЕБЯ вгоняю!!! ;-)
бессмысленный флуд - потихонечку сворачиваем.
Жуть!
Интересно, а есть закон у нас о запрете организаций, использующих методы воздействия на психику человека? По моему, что-то было такое "о тоталитарных сектах"