жду ответа. а то получается - благое дело! крутят бабки, которые неизвестно куда идут! наркомафия отдыхает
quote:
Originally posted by maxnew:
про финансы можно поподробней?
1. куда тратятся деньги? сумма явно превышает накладные расходы, куда она идет в конечном итоге?
2. налоги, отчетность? мы вроде бы в РФ живем, налоговое законодательство никто не отменял...жду ответа. а то получается - благое дело! крутят бабки, которые неизвестно куда идут! наркомафия отдыхает
Про финансы ничего сказать не могу - не знаю, несмотря на то, что в офисе бывал много и часто. Куда идут деньги естественно никто рассказывать не будет, как в прочем в любой нормальной компании. По поводу оправданности/неоправданности цен скажу, что какая вам разница куда и кому идут эти деньги за аренду помещения или кому-то в карман? Есть товар и есть цена по которой его продают а брать его по этой цене или нет дело твое!!! Ты ведь не спрашиваешь в магазине когда что то берешь почему именно такая цена, оравдана она или нет, просто берешь или не берешь!
кстати, про финансы я спросил не просто так - а вот почему:
quote:
Про финансовую машину ни чуть не отрицаю, так оно и есть (у меня была хорошоя возможность узнать тренинг и офис изнутри)
quote:
Originally posted by maxnew:
Ну в магазине хотя бы чеки дают
Я надеюсь, вам тут тоже приходные кассовые ордера выписывали? Ну, как в любой нормальной компании? Кстати, как тут с компанией? Кому вы платили деньги? Это юридическое лицо (общественная организация), ЧП? Или просто отдаете денежки приятному человеку, который всегда улыбается и которому вы сильно благодарны за перемены в вашей жизни?кстати, про финансы я спросил не просто так - а вот почему:
Вопрос по отчетным документам возникал когда-то. Их дают при первому требованию...
quote:
Originally posted by Shina:
Звони в офис и иди на гостевой вечер, а там решишь, надо тебе это или нет.
Тем, кто интересуется финансовой отчётностью и налогами: раз уж зашёл разговор... Вам ведь реально важен результат и как ЭТО повлияет на вашу жизнь!?
А потом, был же у Ижевска печальный опыт - бизнес-клуб "Олимпик", полгорода отдали туда офигенные бабки - и ничего не получили взамен! Ни друзей, ни новых эмоциональных ощущений! Одна и та же говорильня и зомбирование. Урок получили своеобразный...
В Лайфе - по-другому. Повторяю: важен ТВОЙ собственный настрой. Зачем идёшь - то и получишь! (если ОЧЕНЬ сильно захочешь!)
sun777! Вот ты просто был с "нашими" на шашлыках. А ты не видел Лайфиковской СВАДЬБЫ!!! Вот уж веселье - так веселье. На нашей гуляло 2 Команды! Прошло 3 года: так же встречаемся, поздравляем с праздниками, все няньчятся с нашим сыном - говорят, это "общий командный результат" теперь у нас дома бегает! :-)
quote:
Originally posted by yuka:
тел. офиса: 54-17-60 - люди там сидят с 13.00 ч.
Vika12, тебе придётся чуток подождать, Основной Курс закончился недавно!Тем, кто интересуется финансовой отчётностью и налогами: раз уж зашёл разговор... Вам ведь реально важен результат и как ЭТО повлияет на вашу жизнь!?
А потом, был же у Ижевска печальный опыт - бизнес-клуб "Олимпик", полгорода отдали туда офигенные бабки - и ничего не получили взамен! Ни друзей, ни новых эмоциональных ощущений! Одна и та же говорильня и зомбирование. Урок получили своеобразный...
В Лайфе - по-другому. Повторяю: важен ТВОЙ собственный настрой. Зачем идёшь - то и получишь! (если ОЧЕНЬ сильно захочешь!)sun777! Вот ты просто был с "нашими" на шашлыках. А ты не видел Лайфиковской СВАДЬБЫ!!! Вот уж веселье - так веселье. На нашей гуляло 2 Команды! Прошло 3 года: так же встречаемся, поздравляем с праздниками, все няньчятся с нашим сыном - говорят, это "общий командный результат" теперь у нас дома бегает! :-)
Да уж.... Танец сексуальной мастерской на улице, около проезжей части со всеми свадебными гостями и женихом и невестой. Это было красиво! Машины останавливались
что значит разной веры? оба крещённые, оба в бога как бога не верим, что ещё надо?
лайф: что ещё о нём сказать?
почему я туда не хочу: потому что мне не дадут устроить палемику. мне попытаються заткнуть рот фразой "ты прав" тем самым согласившись с моей правильной позицией. Тем самым призная перед всеми что она (тренер) не права.
почему хочу: просто постебаться...
что трудного мне зделать в лайфе - да не чего покрайней мере из расказанного людьми прошедшими....
попрасив станцевать меня или выступить перед всеми - легко.
повадить хоровот - не буду. мне не зачем сплачаться с этими людьми мне они не нужны...
хотя какой нить богатый чел может и пригодиться...
прыгнуть задом тож не проблема... )))
чёт я стебаюсь много....
а что кроме емоций ещё даёт?
лайф не дал супруге избавления от меня, я ей по прежнему остался нужен как тросточка, как потдержка в лайфе. одна фраза психолога избавила её от етого, увидила мир сама, сама стала его постигать. Я ей как токовой стал не нужен..
имхо: если на лайф идёшь за емоциями, то да иначе нет. при большей эффективности и меньших затратах иди к психологу лечиться.
весь сыр бор сводиться к тому что не отрабатывает он етих денег, неотробатывает. поэтому столько негатива... Я за меньшие деньги тебя так рыдать заставлю, мама не гарюй...
против лайфа ничего не имею...
зы: не воспринимать всё очень серьёзно )))
quote:
Originally posted by Claymore:
уже шизой пахнет, господа. аккуратней.
Кто-то тут втроём собирался пойти и всё развенчать?..
Как показывает практика: кто больше всего упирается, тот потом становится самым ярым защитником тренинга!
Была у нас одна такая тётечка, тоже психолог по образованию. 60 лет. Всё кричала: "У меня дети сумасшедшие, запихали меня сюда! Я и так всё знаю! Что мне это даст?"... Прошёл год, тётечка светится, начала новую личную и общественную жизнь и всем говорит: "А всё-таки, какие же УМНЫЕ мои дети! Спасибо им!"
Ещё будут вопросы???
quote:
Originally posted by fyz:
Вот ведь парадокс получается:кто проходил тренинг "ничуть об этом не жалеет",а кто не проходил считает его пустой тратой денег и времени... Как же так?Или сойдемся на том,что все люди разные?А можно еще привести довод,что прошедшие Лайф понимают,что их,так сказать,объегорили,но стесняются в этом признаться и поэтому отчаянно делают вид,что им понравилось!О как!
fyz: НУ ЭТО ТЫ ЗРЯ!!! В чём тебя объегорили? По-моему, так говорят те, кто не смог дальше двигаться с полученным багажом знаний.
quote:
Originally posted by fyz:
А если уж все-таки серьезно...я лично считаю,что все зависит конкретно взятого человека:нужен ему тренинг или нет.
SLAVE911,если ты считаешь,что это не для тебя-не ходи,не надо.найдешь силы в себе-будет только лучше.Ну а вот если все-таки не найдешь...)Удачи тебе и успехов.И будь счастлив!
Да я то всегда найду... атрублю кому нить пару голов и выпию их кровь... вот и будут силы... всегда прорвусь... Счастлив я всегда...
quote:
Originally posted by fyz:
2 Hatchik: знаешь,выражение "сносит башню" я бы интерпретировала следующим образом:я становлюсь такой,какой я всегда хотела быть(то есть сильной,уверенной,целеустремленной)но по тем или иным причинам не позволяла себе этого.Возможно,что у людей,которые видели и знали меня прежней,складывается ощущение,что у меня "снесло башню".На самом деле на поверхность вышла моя сущность,которую я раньше боялась проявить.
а чё раньше то мешало ей выйти?
quote:
Originally posted by sun777:
знаете последнюю неделю читаю посты в этом топике и даже отвечать не охото. так надоело спорить с людьми которым все не нравиться! и ладно бы и правду прошли тренинг, а то наслушались всякого и с пеной у рта доказывают как там людям плохо. неужели людям и впрямь так важно потешить свое самолюбие ненужными спорами, которые ведуться не ради истины, а ради своей правоты???
гы.... ты забыл уже чему вас в лифе учили? а? да некто не даказывает ничего.... смысла нет навязывать своё мнение... а чего бы его не потешить? а? спор никогда не видёться ради истины, спор ведёться для насаждения своего мнения или постебаться.... запомни ето сынок, сказал бублик и был сиеден.... не научил тебя лиф воспринимать жизнь правильно....имхо забыл дабьавить...
а пены у рта у меня нет....
кстати прошу заметить что истина раждаеться тогда когда оба побывают в одном месте, в смысле шкуре...
а если ещё серьёзнее в данном выопросе истина такова что лайф кому то помогает а кому то нет. вот и всё... в этом мире нет плохого и хорошего для всех. есть только плохое и хорошее для тебя... все мы разные и добро и зло соответственно тоже, ибо они делаються нами...
мир вам братья и сёстры. Я Вас всех люблю.
Вот она правильная позиция, и извините что насаждаю вам своё мнение сформированнное напыщенным индюком в 16 лет.
к нему надо относиться так: у мля у меня бабла тона есть пойду их скин у чтоли лайфавцам. В любом случае это весёлое время провождения ето раз. второе: может меня там шариком торкнет так что я лучше стану. третье: новые хорошие знакомства. которые могут быть палезны.
quote:
Originally posted by yuka:
А и правда, sun777, о чём спорить?
Мы как были, так и останемся с ними по разные стороны баррикад!
А КТО ТО РАЗВЕ ВАЮЕТ?
quote:
Originally posted by fyz:
Читай внимательней."которую я раньше боялась проявить" ну если попонятней,страх.Страх,что про меня вот так-то или так-то подумают и т.д.Или тебе неважно было объяснение,лишь бы поспорить?
а можно пару неприятных вопросов?
quote:
Originally posted by fyz:
2 yuka!это я делаю свои предположения,какие еще доводы могут придумать извращенные умы, только чтобы показать,что Лайф-это бред сивой кобылы в лунную ночь.
для меня бред для тебя нет, но я тебе не доказываю.... ну почему не повысказываться? а? лучше опишите чего вы там делали... а мы где то постибаем где то согласимся... ну нам же интересно.... или страшно вылажить то что там было? не воспринимай плиз нас как спорящих...
quote:
Originally posted by fyz:
по поводу неприятных вопросов:смотря насколько они будут мне неприятны.и я оставляю за собой право не отвечать на них.
значит нет... обижу сильно...
quote:
SLAVE911,блин,ты такой классный,просто пипец! только наивный местами донельзя.над фразой "опишите,что вы там делали" я смеялась долго.
quote:
Originally posted by RaiD:
блин топик не осилил пока до конца, но понял что как бабки будут нада "дунуть" чего-нить тупящего перед тренингом и вперед, вот там точно ништяк будет.
____________________________________
Считаю что в жизни нада испытать если не все то многое, есть лишние бабки почему не сходить?
Я согласна с такой позицией! Только "дуть" перед тренингом не надо - упустишь что-то важное или хорошее!
quote:
Originally posted by Shina:
Ох Славка. Ну выянил что-нибудь новое для себя?
я то? хех... что именно... и вообще перехади в пм.
quote:
Originally posted by yuka:
Я согласна с такой позицией! Только "дуть" перед тренингом не надо - упустишь что-то важное или хорошее!
![]()
я же туда постебаться сходить собираюсь раз там все такие хорошие становяться нада же кому-то и плохим быть
quote:
Originally posted by RaiD:
хм.. наскоко я заметил по постам тут, я так же к жизни отношусь как вы после лайфа, тока я немного двинутый еще. Спокойствие мой друг
правильно заметил...
quote:
Originally posted by SLAVE911:
правильно заметил...
+1
quote:
Originally posted by RaiD:
ну чего народ кто идет? сформируем список психов форума и вперед!
а почему именно психов?
Ты считаешь, что лайф - подобие психиатрической больницы? От чего-то лечат?
Наверное, ты ошибся адресом тогда.
quote:
Originally posted by RaiD:
ну чего народ кто идет? сформируем список психов форума и вперед!
Действительно, с ТАКИМ настроем лучше не ходить!
Испортишь настроение тем, кто пришёл с открытой душой, ИМХО...
quote:
Originally posted by deikin:
а почему именно психов?
Ты считаешь, что лайф - подобие психиатрической больницы? От чего-то лечат?
Наверное, ты ошибся адресом тогда.
Установка такая с самого начала. Никому ни слова о том чем там занимались (кое-что рассказывать можно, так для завлечения)!
По крайней мере, кое-что из того, что я рассказывал человеку, прошедшему лайф из психологии (пытаясь провести параллели), точнее из НЛП там у них практиковалось. Но почему-то "обратная связь" у них это совсем другое, нежели в НЛП и это меня удивило.
Но то, что критику не воспринимают первое время - это ФАКТ! Потом, конечно, успокаиваются.
Еще заметил, не умеют подстраиваться под человека, пытаются вывести на свою волну "эйфории" сразу и получают отказ. Видимо подстройка вообще не практикуется или практикуется слабо. А потом обижаются, что их не поняли, ведь они со "всей душой"!
Можно разные выводы делать об участниках форума, ну это так для размышления!
quote:
Originally posted by Santus13:
))) И правда полезная ссылка!
А вот я интересуюсь, кто для чего идет на лайф?
Лично я шел 1) потому что было интересно, что это такое 2) хотелось поменять что-то в своей жизни, потому что меня в ней очень многое не устраивало. То, что я видел на гостевых вечерах, было не похоже на все, что я видел до этого, вот я и решил попробовать. Никогда не жалел об этом.
По поводу неоднократно звучавшего здесь вопроса, что же это все-таки такое: это тренинг. То есть обучающий процесс, в данном случае построенный в основном на самообразовании и практических упражнениях. Есть немного лекционного материала, большая часть - упражнения и обсуждения. В основном курсе (первая ступень) соотношение примерно такое: 20-25% лекций, остальное примерно пополам делится на упражнения и обсуждение в форме дискуссии (т.н. "делёжка"). В продвинутом - примерно 50-60% упражнения, 30-40% обсуждение, лекций совсем мало. Есть домашние задания. Лидерская программа - целиком практика, причем в реальной жизни (в отличие от первых двух ступеней, проходящих в зале -"безопасной территории" в терминологии тренинга). По поводу того, что прошедшие тренинг не рассказывают о содержании упражнений, тоже просто - их об этом ПОПРОСИЛИ, и они эту просьбу уважают, понимая, что раскрывая содержание, вредят будущим участникам тренинга.
По поводу "целебных результатов" или выброшенных на ветер денег - думаю, это просто зависит от того, кто как работал на тренинге и после него. Все как в любом другом образовании - если б я в Механе пять лет пивка глушил и в преф дулся на задней парте, то ежу понятно, что не светят мне доходное место и большая зарплата, ибо диплом инженера сам по себе сейчас никому на хрен не нужен. Точно также, если б я просто ПРОШЕЛ тренинг (не прожил, не проработал), то само собой ничего бы с этого не получил и зря потратил деньги. А я приобрел в результате тренинга очень много, гораздо больше, чем вложил.
quote:
Originally posted by Зверюга:
А-а.. Че ж меня тогда там нет?
сам себя спрашиваешь?
quote:
Originally posted by Зверюга:
Тренинг "Life" - сборище неудачников? Или слабых?
Интересная постановка вопроса... А как определить человека слабого или неудачника? есть какой-то критерий?
quote:
Originally posted by Зверюга:
Ну да.
А если серьезно - по мне так это для людей, не подготовленных к жизни, не выдерживающих конкуренции, не "закаленных". То есть слабых
По-моему, странно причислять к "слабым" людей, которые стремятся что-то изменить, не только стремятся, но и делают. Скорее уж тогда неудачники те, кто смирился. Ничего не делать, никуда не двигаться намного проще...
quote:
Originally posted by Зверюга:
Шина, все равно не согласен. Важный и серьезный шаг - не на тренинг решиться, и засунуть поглубже свои страхи и комплексы, сказать своему начальнику все, что о нем думаешь и уйти, если тебя не устраивает работа, расстаться с человеком, которого не любишь, даже не боясь остаться на улице, в общем, просто с открытыми глазами шагнуть в пропасть, которая на проверку оказывается зачастую небольшой ямкой
Зверюга! Кому-то именно поддержка тренинга помогает делать все эти шаги: и с работы уходить, и с нелюбимыми расставаться... А ты... Просто ты сильный и крепкий, и значит - ЭТО не твоё!