жду ответа. а то получается - благое дело! крутят бабки, которые неизвестно куда идут! наркомафия отдыхает
quote:
Originally posted by maxnew:
про финансы можно поподробней?
1. куда тратятся деньги? сумма явно превышает накладные расходы, куда она идет в конечном итоге?
2. налоги, отчетность? мы вроде бы в РФ живем, налоговое законодательство никто не отменял...жду ответа. а то получается - благое дело! крутят бабки, которые неизвестно куда идут! наркомафия отдыхает
Про финансы ничего сказать не могу - не знаю, несмотря на то, что в офисе бывал много и часто. Куда идут деньги естественно никто рассказывать не будет, как в прочем в любой нормальной компании. По поводу оправданности/неоправданности цен скажу, что какая вам разница куда и кому идут эти деньги за аренду помещения или кому-то в карман? Есть товар и есть цена по которой его продают а брать его по этой цене или нет дело твое!!! Ты ведь не спрашиваешь в магазине когда что то берешь почему именно такая цена, оравдана она или нет, просто берешь или не берешь!
кстати, про финансы я спросил не просто так - а вот почему:
quote:
Про финансовую машину ни чуть не отрицаю, так оно и есть (у меня была хорошоя возможность узнать тренинг и офис изнутри)
quote:
Originally posted by maxnew:
Ну в магазине хотя бы чеки дают
Я надеюсь, вам тут тоже приходные кассовые ордера выписывали? Ну, как в любой нормальной компании? Кстати, как тут с компанией? Кому вы платили деньги? Это юридическое лицо (общественная организация), ЧП? Или просто отдаете денежки приятному человеку, который всегда улыбается и которому вы сильно благодарны за перемены в вашей жизни?кстати, про финансы я спросил не просто так - а вот почему:
Вопрос по отчетным документам возникал когда-то. Их дают при первому требованию...
quote:
Originally posted by Shina:
Звони в офис и иди на гостевой вечер, а там решишь, надо тебе это или нет.
Тем, кто интересуется финансовой отчётностью и налогами: раз уж зашёл разговор... Вам ведь реально важен результат и как ЭТО повлияет на вашу жизнь!?
А потом, был же у Ижевска печальный опыт - бизнес-клуб "Олимпик", полгорода отдали туда офигенные бабки - и ничего не получили взамен! Ни друзей, ни новых эмоциональных ощущений! Одна и та же говорильня и зомбирование. Урок получили своеобразный...
В Лайфе - по-другому. Повторяю: важен ТВОЙ собственный настрой. Зачем идёшь - то и получишь! (если ОЧЕНЬ сильно захочешь!)
sun777! Вот ты просто был с "нашими" на шашлыках. А ты не видел Лайфиковской СВАДЬБЫ!!! Вот уж веселье - так веселье. На нашей гуляло 2 Команды! Прошло 3 года: так же встречаемся, поздравляем с праздниками, все няньчятся с нашим сыном - говорят, это "общий командный результат" теперь у нас дома бегает! :-)
quote:
Originally posted by yuka:
тел. офиса: 54-17-60 - люди там сидят с 13.00 ч.
Vika12, тебе придётся чуток подождать, Основной Курс закончился недавно!Тем, кто интересуется финансовой отчётностью и налогами: раз уж зашёл разговор... Вам ведь реально важен результат и как ЭТО повлияет на вашу жизнь!?
А потом, был же у Ижевска печальный опыт - бизнес-клуб "Олимпик", полгорода отдали туда офигенные бабки - и ничего не получили взамен! Ни друзей, ни новых эмоциональных ощущений! Одна и та же говорильня и зомбирование. Урок получили своеобразный...
В Лайфе - по-другому. Повторяю: важен ТВОЙ собственный настрой. Зачем идёшь - то и получишь! (если ОЧЕНЬ сильно захочешь!)sun777! Вот ты просто был с "нашими" на шашлыках. А ты не видел Лайфиковской СВАДЬБЫ!!! Вот уж веселье - так веселье. На нашей гуляло 2 Команды! Прошло 3 года: так же встречаемся, поздравляем с праздниками, все няньчятся с нашим сыном - говорят, это "общий командный результат" теперь у нас дома бегает! :-)
Да уж.... Танец сексуальной мастерской на улице, около проезжей части со всеми свадебными гостями и женихом и невестой. Это было красиво! Машины останавливались
quote:
Originally posted by yuka:sun777! Вот ты просто был с "нашими" на шашлыках. А ты не видел Лайфиковской СВАДЬБЫ!!! Вот уж веселье - так веселье. На нашей гуляло 2 Команды! Прошло 3 года: так же встречаемся, поздравляем с праздниками, все няньчятся с нашим сыном - говорят, это "общий командный результат" теперь у нас дома бегает! :-)
Гы, как же не видел!!!! У меня двое капитанов поженились. Один из них господин Романов, который высыпал в адрес лайфа большую критику. Правда свадьба была не настолько яркой, в сравнении с той которую ты описываешь (по крайней мере я так думаю, потому что вашу свадьбу я не видел). Но это не беда. В апреле месяце намечается еще одна лайфосвадьба, к организации которой я приложу свою руку!!! Так что еще все впереди.
Кстати о знаменательных датах! В мае месяце, если я не чего не путаю, то 3-го числа, ижевскому офису лайф исполняется 10 ЛЕТ!!! То, что юбилей отмечается это точно, где и как пока не придумали. Желающие поучавствовать можете писать мне или лучше звоните в офис!!! На юбилей преглашаются ВСЕ!!!
quote:
Originally posted by yuka:
ДА-ДА!!! Были даже мысли собрать всех на стадионе и забабахать отменный праздник! Всегда тебя поддержим. Мы - это ЛП-37, 38, 41.
На счет стадиона дали отбой - дорого!!! а вообще сбор состоялся и количество участников орггруппы если честно не вдохновляет - 4 человека. Это из семи то тысяч выпускников. Так что ноги в руки и кто чем может!!!!
quote:
Originally posted by sun777:
Господину Романову хочу сказать: Мишань ты и правда перегибаешь палку, почему то ты просто пастулировал свой негатив, хотя это чисто твое субъективное ощущение. Если для тебя это было так, то пусть для тебя оно будет так.
Что касается меня ничуть не жалею ни денег не времени, которые провел в лайфе. На данный момент я как то переболел уже этим пока больше туда не тянет, хотя зовут еще. Особенно бы рекомендовал тренинг молодежи мне кажется им будет особенно полезно. Для меня лично это было хорошей жизненной школой. Прежде всего школой человеческих отношений, возможность посмотреть какой я среди людей на самом деле а не каким я себя вижу сам.
На самом деле, Саш, я всего лишь высказал следующее мнение (и оно подтвердилось в ходе дискуссии):
1. Тренинг не дает особых положительных результатов. По крайней мере, мне их наблюдать так и не пришлось.
2. Тренинг реализует структуру "сетевого маркетинга", разве что в более жесткой форме. Причем, используя для этого довольно неприятные методы. (Опять же, с моей точки зрения)
3. Люди плохо информированы о целях, возможностях и направленности тренинга. Но им он зачастую преподносится как средство решения если не всех, то большинства их жизненных проблем. Почему это происходит - не мне судить, но думаю, оно и так понятно из моих предыдущих постов.
Так что, не знаю, в чем ты увидел "перегибание палки".
А то, что мнени отличное от слащавых восхвалений тренингу должно высказываться (раз уж оно существует), ты, я думаю, отрицать не будешь.
quote:
Originally posted by ssvetlaya:
Всем Здраствцйте! А у кого нибудь есть координаты Московского офиса?
я прошла все ступени, а теперь переезжаю в Москву, хотела бы пообщатся. Может и я пригожусь!
1. Ищите в Интернете, там есть несколько сайтов.
2. Попробуйте узнать в местном офисе - наверняка подскажут. Поспрашивайте у них про Анну Благодатских, она как раз в Москву уехала.
что значит разной веры? оба крещённые, оба в бога как бога не верим, что ещё надо?
лайф: что ещё о нём сказать?
почему я туда не хочу: потому что мне не дадут устроить палемику. мне попытаються заткнуть рот фразой "ты прав" тем самым согласившись с моей правильной позицией. Тем самым призная перед всеми что она (тренер) не права.
почему хочу: просто постебаться...
что трудного мне зделать в лайфе - да не чего покрайней мере из расказанного людьми прошедшими....
попрасив станцевать меня или выступить перед всеми - легко.
повадить хоровот - не буду. мне не зачем сплачаться с этими людьми мне они не нужны...
хотя какой нить богатый чел может и пригодиться...
прыгнуть задом тож не проблема... )))
чёт я стебаюсь много....
а что кроме емоций ещё даёт?
лайф не дал супруге избавления от меня, я ей по прежнему остался нужен как тросточка, как потдержка в лайфе. одна фраза психолога избавила её от етого, увидила мир сама, сама стала его постигать. Я ей как токовой стал не нужен..
имхо: если на лайф идёшь за емоциями, то да иначе нет. при большей эффективности и меньших затратах иди к психологу лечиться.
весь сыр бор сводиться к тому что не отрабатывает он етих денег, неотробатывает. поэтому столько негатива... Я за меньшие деньги тебя так рыдать заставлю, мама не гарюй...
против лайфа ничего не имею...
зы: не воспринимать всё очень серьёзно )))
quote:
Originally posted by Claymore:
уже шизой пахнет, господа. аккуратней.
Кто-то тут втроём собирался пойти и всё развенчать?..
Как показывает практика: кто больше всего упирается, тот потом становится самым ярым защитником тренинга!
Была у нас одна такая тётечка, тоже психолог по образованию. 60 лет. Всё кричала: "У меня дети сумасшедшие, запихали меня сюда! Я и так всё знаю! Что мне это даст?"... Прошёл год, тётечка светится, начала новую личную и общественную жизнь и всем говорит: "А всё-таки, какие же УМНЫЕ мои дети! Спасибо им!"
Ещё будут вопросы???
quote:
Originally posted by fyz:
Вот ведь парадокс получается:кто проходил тренинг "ничуть об этом не жалеет",а кто не проходил считает его пустой тратой денег и времени... Как же так?Или сойдемся на том,что все люди разные?А можно еще привести довод,что прошедшие Лайф понимают,что их,так сказать,объегорили,но стесняются в этом признаться и поэтому отчаянно делают вид,что им понравилось!О как!
fyz: НУ ЭТО ТЫ ЗРЯ!!! В чём тебя объегорили? По-моему, так говорят те, кто не смог дальше двигаться с полученным багажом знаний.
quote:
Originally posted by fyz:
А если уж все-таки серьезно...я лично считаю,что все зависит конкретно взятого человека:нужен ему тренинг или нет.
SLAVE911,если ты считаешь,что это не для тебя-не ходи,не надо.найдешь силы в себе-будет только лучше.Ну а вот если все-таки не найдешь... )Удачи тебе и успехов.И будь счастлив!
Да я то всегда найду... атрублю кому нить пару голов и выпию их кровь... вот и будут силы... всегда прорвусь... Счастлив я всегда...
quote:
Originally posted by fyz:
2 Hatchik: знаешь,выражение "сносит башню" я бы интерпретировала следующим образом:я становлюсь такой,какой я всегда хотела быть(то есть сильной,уверенной,целеустремленной)но по тем или иным причинам не позволяла себе этого.Возможно,что у людей,которые видели и знали меня прежней,складывается ощущение,что у меня "снесло башню".На самом деле на поверхность вышла моя сущность,которую я раньше боялась проявить.
а чё раньше то мешало ей выйти?
quote:
Originally posted by sun777:
знаете последнюю неделю читаю посты в этом топике и даже отвечать не охото. так надоело спорить с людьми которым все не нравиться! и ладно бы и правду прошли тренинг, а то наслушались всякого и с пеной у рта доказывают как там людям плохо. неужели людям и впрямь так важно потешить свое самолюбие ненужными спорами, которые ведуться не ради истины, а ради своей правоты???
гы.... ты забыл уже чему вас в лифе учили? а? да некто не даказывает ничего.... смысла нет навязывать своё мнение... а чего бы его не потешить? а? спор никогда не видёться ради истины, спор ведёться для насаждения своего мнения или постебаться.... запомни ето сынок, сказал бублик и был сиеден.... не научил тебя лиф воспринимать жизнь правильно....имхо забыл дабьавить...
а пены у рта у меня нет....
кстати прошу заметить что истина раждаеться тогда когда оба побывают в одном месте, в смысле шкуре...
а если ещё серьёзнее в данном выопросе истина такова что лайф кому то помогает а кому то нет. вот и всё... в этом мире нет плохого и хорошего для всех. есть только плохое и хорошее для тебя... все мы разные и добро и зло соответственно тоже, ибо они делаються нами...
мир вам братья и сёстры. Я Вас всех люблю.
Вот она правильная позиция, и извините что насаждаю вам своё мнение сформированнное напыщенным индюком в 16 лет.
к нему надо относиться так: у мля у меня бабла тона есть пойду их скин у чтоли лайфавцам. В любом случае это весёлое время провождения ето раз. второе: может меня там шариком торкнет так что я лучше стану. третье: новые хорошие знакомства. которые могут быть палезны.
quote:
Originally posted by yuka:
А и правда, sun777, о чём спорить?
Мы как были, так и останемся с ними по разные стороны баррикад!
А КТО ТО РАЗВЕ ВАЮЕТ?
quote:
Originally posted by fyz:
Читай внимательней."которую я раньше боялась проявить" ну если попонятней,страх.Страх,что про меня вот так-то или так-то подумают и т.д.Или тебе неважно было объяснение,лишь бы поспорить?
а можно пару неприятных вопросов?
quote:
Originally posted by fyz:
2 yuka!это я делаю свои предположения,какие еще доводы могут придумать извращенные умы, только чтобы показать,что Лайф-это бред сивой кобылы в лунную ночь.
для меня бред для тебя нет, но я тебе не доказываю.... ну почему не повысказываться? а? лучше опишите чего вы там делали... а мы где то постибаем где то согласимся... ну нам же интересно.... или страшно вылажить то что там было? не воспринимай плиз нас как спорящих...
quote:
Originally posted by fyz:
по поводу неприятных вопросов:смотря насколько они будут мне неприятны.и я оставляю за собой право не отвечать на них.
значит нет... обижу сильно...
quote:
SLAVE911,блин,ты такой классный,просто пипец! только наивный местами донельзя.над фразой "опишите,что вы там делали" я смеялась долго.
quote:
Originally posted by RaiD:
блин топик не осилил пока до конца, но понял что как бабки будут нада "дунуть" чего-нить тупящего перед тренингом и вперед, вот там точно ништяк будет.
____________________________________
Считаю что в жизни нада испытать если не все то многое, есть лишние бабки почему не сходить?
Я согласна с такой позицией! Только "дуть" перед тренингом не надо - упустишь что-то важное или хорошее!
quote:
Originally posted by Shina:
Ох Славка. Ну выянил что-нибудь новое для себя?
я то? хех... что именно... и вообще перехади в пм.
quote:
Originally posted by yuka:
Я согласна с такой позицией! Только "дуть" перед тренингом не надо - упустишь что-то важное или хорошее!
я же туда постебаться сходить собираюсь раз там все такие хорошие становяться нада же кому-то и плохим быть
quote:
Originally posted by RaiD:
хм.. наскоко я заметил по постам тут, я так же к жизни отношусь как вы после лайфа, тока я немного двинутый еще . Спокойствие мой друг
правильно заметил...
quote:
Originally posted by SLAVE911:
правильно заметил...
+1
quote:
Originally posted by RaiD:
ну чего народ кто идет? сформируем список психов форума и вперед!
а почему именно психов?
Ты считаешь, что лайф - подобие психиатрической больницы? От чего-то лечат?
Наверное, ты ошибся адресом тогда.
quote:
Originally posted by RaiD:
ну чего народ кто идет? сформируем список психов форума и вперед!
Действительно, с ТАКИМ настроем лучше не ходить!
Испортишь настроение тем, кто пришёл с открытой душой, ИМХО...
quote:
Originally posted by deikin:
а почему именно психов?
Ты считаешь, что лайф - подобие психиатрической больницы? От чего-то лечат?
Наверное, ты ошибся адресом тогда.
Установка такая с самого начала. Никому ни слова о том чем там занимались (кое-что рассказывать можно, так для завлечения)!
По крайней мере, кое-что из того, что я рассказывал человеку, прошедшему лайф из психологии (пытаясь провести параллели), точнее из НЛП там у них практиковалось. Но почему-то "обратная связь" у них это совсем другое, нежели в НЛП и это меня удивило.
Но то, что критику не воспринимают первое время - это ФАКТ! Потом, конечно, успокаиваются.
Еще заметил, не умеют подстраиваться под человека, пытаются вывести на свою волну "эйфории" сразу и получают отказ. Видимо подстройка вообще не практикуется или практикуется слабо. А потом обижаются, что их не поняли, ведь они со "всей душой"!
Можно разные выводы делать об участниках форума, ну это так для размышления!
quote:
Originally posted by Santus13:
))) И правда полезная ссылка!
А вот я интересуюсь, кто для чего идет на лайф?
Лично я шел 1) потому что было интересно, что это такое 2) хотелось поменять что-то в своей жизни, потому что меня в ней очень многое не устраивало. То, что я видел на гостевых вечерах, было не похоже на все, что я видел до этого, вот я и решил попробовать. Никогда не жалел об этом.
По поводу неоднократно звучавшего здесь вопроса, что же это все-таки такое: это тренинг. То есть обучающий процесс, в данном случае построенный в основном на самообразовании и практических упражнениях. Есть немного лекционного материала, большая часть - упражнения и обсуждения. В основном курсе (первая ступень) соотношение примерно такое: 20-25% лекций, остальное примерно пополам делится на упражнения и обсуждение в форме дискуссии (т.н. "делёжка"). В продвинутом - примерно 50-60% упражнения, 30-40% обсуждение, лекций совсем мало. Есть домашние задания. Лидерская программа - целиком практика, причем в реальной жизни (в отличие от первых двух ступеней, проходящих в зале -"безопасной территории" в терминологии тренинга). По поводу того, что прошедшие тренинг не рассказывают о содержании упражнений, тоже просто - их об этом ПОПРОСИЛИ, и они эту просьбу уважают, понимая, что раскрывая содержание, вредят будущим участникам тренинга.
По поводу "целебных результатов" или выброшенных на ветер денег - думаю, это просто зависит от того, кто как работал на тренинге и после него. Все как в любом другом образовании - если б я в Механе пять лет пивка глушил и в преф дулся на задней парте, то ежу понятно, что не светят мне доходное место и большая зарплата, ибо диплом инженера сам по себе сейчас никому на хрен не нужен. Точно также, если б я просто ПРОШЕЛ тренинг (не прожил, не проработал), то само собой ничего бы с этого не получил и зря потратил деньги. А я приобрел в результате тренинга очень много, гораздо больше, чем вложил.
quote:
Originally posted by Зверюга:
А-а.. Че ж меня тогда там нет?
сам себя спрашиваешь?
quote:
Originally posted by Зверюга:
Тренинг "Life" - сборище неудачников? Или слабых?
Интересная постановка вопроса... А как определить человека слабого или неудачника? есть какой-то критерий?
quote:
Originally posted by Зверюга:
Ну да.
А если серьезно - по мне так это для людей, не подготовленных к жизни, не выдерживающих конкуренции, не "закаленных". То есть слабых
По-моему, странно причислять к "слабым" людей, которые стремятся что-то изменить, не только стремятся, но и делают. Скорее уж тогда неудачники те, кто смирился. Ничего не делать, никуда не двигаться намного проще...