quote:
Билеты приобрести можно в офисе Лайф! (150 руб. )
по червонцу за год...
quote:
Я уже писал, что был в СЕКТЕ, но соскочил. Повезло тем, что тренер была очень слабая, мы были у нее первая лидерская программа. А если б был "Великий проFESSIONAL" Юра Уржумцев и если бы он вел нашу лидерскую, наверное хрен бы я соскочил. А так сразу было видно, что говорит тренер одно. а мои глаза видят другое. Тут то мозг и включился, и запросил информации. А там пошло поехало, кстати я был инициатором, что наша лидерская развалилась, за мной все ушли, но я никого не принуждал, только дал информацию к размышлению и озвучил свое решение.
"как страшно жить!"
(С)
я была у Юры И что???
Отнеслась как к игре,адекватная,жизнерадостная,умная(сам себя не похвалишь))))девушка.
А вам,флюДеры,лишь бы в разговор встрять.сходите на курсы вышивания или еще куда-никто не против,это ваше дело!)))Кому то нравиться лайф,кому то нет.ваше право,это как товар-не всем подходит.
вы же ходите на тренинги продаж,например,в работе.
Короче,кто против-и не лезьте,вас никто не заставляет.
quote:
Originally posted by PANTERRRA:
вы же ходите на тренинги продаж,например,в работе.
не путайте
это совершенно другое.не путайте это совершенно другое.
Суть одна и та же.психология!!!
И за это,как и за любые курсы берут деньги.Люди -тренеры тоже работают и получают свою зарплату!(и поверьте,очень ОЧЕНЬ тяжело работать сразу с большим колличеством людей! )
Какая шаблонированная Пантера. Поменяли у бедняг одни шаблоны на другие, причем под видом борьбы с теми же шаблонами. Не даром "личностный рост". Прекрасная личностная штамповка. Лайфонутым как было далеко до личностного развития, тем дальше ещё стало. Интересно замечать как мало чего лайфонутые внесли в раскрытие темы лайфа и как упорно реальную информацию называют флудом. Молчите уж, раз поклялись хранить тайну лайфа и не позорьтесь.
Статейка из Вашингтон пост http://pqasb.pqarchiver.com/washingtonpost/access/73852851.html?FMT=ABS&FMTS=ABS:FT&date=Oct+25%2C+1987&author=Marc+Fisher&desc=I+CRIED+ENOUGH+TO+FILL+A+GLASS%27%3BIN+ONE+LIFESPRING+SESSION%2C+TRAINEES+MAY+FIND+THEMSELVES+CRAWLING+ON+THEIR+HANDS+AND+KNEES%2C+WAILING+LIKE+INFANTS+AND+TIGHTLY+HUGGING+200+TOTAL+STRANGERS+--+ALL+TO+GET+CONTROL+OF+THEIR+LIVES.+DOES+IT+WORK%3F+SOMETIMES
Я за лайф. А я против. Лайф круто!!! Лайф это секта!!! Я люблю лайф, а я не навижу и буду боротся с ним, до конца дней моей жизни. БРЕД. Полный бред. Одни бабло зарабатывают, другие спасают человечество. А что мне простому смертному делать, кому присоеденится, а пошлю я Вас всех подальше и буду делать то что хочу, захочу пойду на этот лайф, интерес вы во мне разожгли, не захочу пошлю подальше как уже не раз посылал. Вобщем буду жить оталкиваясь от своего хочу - не хочу.
Которая Пантеррра.
Вобщем буду жить оталкиваясь от своего хочу - не хочу.
#2206 IP
P.M. Ц
Вот и правильно.Слушайте себя,а не других))
csn-А вам :-Р. Думайте как хотите,мне на вас плевать.Я ни в чем не позорюсь,а живу уж лучше некоторых,без злости ко всему миру.Не захлебнитесь своей ненавистью))
quote:
Originally posted by PANTERRRA:
Суть одна и та же.психология!!!
И за это,как и за любые курсы берут деньги.Люди -тренеры тоже работают и получают свою зарплату!(и поверьте,очень ОЧЕНЬ тяжело работать сразу с большим колличеством людей! )
по идее, психология не направлена на деструкцию
Ну или это не основная ее задача. Даже при проведении стрессового собеседования, предупреждают за ранее о том, что будет.Я Вам о специфике тренинга, а Вы мне о деньгах.
короче,надоели вы мне ))))
думайте что хотите.Каждый имеет право на выбор.А я больше сюда не напишу.Пока.
quote:
Originally posted by pokrishkina:
короче,надоели вы мне ))))
Вас кто-то заставляет менять свое мнение?
или посещать эту тему?)))quote:
Originally posted by pokrishkina:
Которая Пантеррра.
Вобщем буду жить оталкиваясь от своего хочу - не хочу.#2206 IP
P.M. Ц
Вот и правильно.Слушайте себя,а не других))csn-А вам :-Р. Думайте как хотите,мне на вас плевать.Я ни в чем не позорюсь,а живу уж лучше некоторых,без злости ко всему миру.Не захлебнитесь своей ненавистью))
Ни какой конкретики. Только приписывание всем недругам всего плохого и себе всего хорошего. А не отражение ли самой себя во всём этом? Классика лайфонутости. Вопросы без ответов. Ладно будем давать факты без вопросов. Я как был за то, чтобы люди могли думать над фактами и делать свой настоящий адекватный выбор. Вы как понимаю за выбор под давлением во время сверхнапряжённого тренинга, без времени над размышлением, под гнётом всезахватывающих эмоций. Не для борьбы с Лайфом эта тема, для информирования новичков.
Свежее с сектам_нет
quote:
http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=2282
Этот отзыв написал человек, пару месяцев назад ушедший из лидерки. На форуме регистрироваться он не хочет, т.к. ему противно вспоминать и рассказывать про лайф. Согласился, чтобы я опубликовал его короткий отзыв.
чето... в натуре "тренингисты" шли бы лучше во дворах подметали
quote:
Originally posted by PANTERRRA:
я была у Юры И что???
И что вам дал тренинг?
И что вам дал тренинг?
я не буду писать о чем то сверхестественном,живу как и жила до него.
Я проходила давно,и на тот момент в мои 19 лет мне это дало,я думаю много полезных знакомств и общения(как мы большими компаниями гуляли после него)),возможность остаться в Ижевске(я не отсюда)и привыкнуть к городу,с многими людьми я дружу до сих пор.Знаете,я же говорю-я просто отнеслась как к игре,приключению в моей жизни и не зацикливалась на нем.ну прошла и все.осталась абсолютно такой же.
С моей точки зрения на данный момент,я бы не всех друзей туда отправила,а близкого человека тем более нет))
НО опять же повторяю,я просто развлеклась и на тот момент это было весело.Я прошла его ради своего удовольствия))Плохой он или хороший говорить нет смысла,у всех свое мнение и своя психика,и кому то это даже вредно))))
Но если человек с чувством юмора,и легко ко всему относиться,то почему бы и нет...)))разошлась опять в коментариях)))В общем,на свой вкус и цвет!
Вас кто-то заставляет менять свое мнение? или посещать эту тему?)))
Не могу пройти мимо)))Так и хочется написать)
Да,и кстати.я с легкостью не пошла в лидерку.(правда я прошла ее все таки,но чуть позже.)
quote:
Originally posted by pokrishkina:
короче,надоели вы мне ))))
думайте что хотите.Каждый имеет право на выбор.А я больше сюда не напишу.Пока.
pokrishkina
участница posted 7-5-2011 03:39 PM
--------------------------------------------------------------------------------
И что вам дал тренинг?
я не буду писать о чем то сверхестественном,живу как и жила до него.
Я проходила давно,и на тот момент в мои 19 лет мне это дало,я думаю много полезных знакомств и общения(как мы большими компаниями гуляли после него)),возможность остаться в Ижевске(я не отсюда)и привыкнуть к городу,с многими людьми я дружу до сих пор.Знаете,я же говорю-я просто отнеслась как к игре,приключению в моей жизни и не зацикливалась на нем.ну прошла и все.осталась абсолютно такой же.
С моей точки зрения на данный момент,я бы не всех друзей туда отправила,а близкого человека тем более нет))
НО опять же повторяю,я просто развлеклась и на тот момент это было весело.Я прошла его ради своего удовольствия))Плохой он или хороший говорить нет смысла,у всех свое мнение и своя психика,и кому то это даже вредно))))
#2215 IP
P.M. Ц
pokrishkina
участница posted 7-5-2011 03:41 PM
--------------------------------------------------------------------------------
Но если человек с чувством юмора,и легко ко всему относиться,то почему бы и нет...)))разошлась опять в коментариях)))В общем,на свой вкус и цвет!
#2216 IP
P.M. Ц
pokrishkina
участница posted 7-5-2011 03:45 PM
--------------------------------------------------------------------------------
Вас кто-то заставляет менять свое мнение? или посещать эту тему?)))
Не могу пройти мимо)))Так и хочется написать)
#2217 IP
P.M. Ц
pokrishkina
участница posted 7-5-2011 03:47 PM
--------------------------------------------------------------------------------
Да,и кстати.я с легкостью не пошла в лидерку.(правда я прошла ее все таки,но чуть позже.)
#2218 IP
Pokrishkina & PANTERRRA демонстрирует типично культовую личность. А именно у неё есть такие иллюзии, что адепты деструктивных культов это такие-то зомби с промытыми мозгами, к каким она себя никак не относит. Отсюда ложный вывод, что ни на какой либо деструктивный культ она подсесть в принципе не может. Могу разочаровать, все адепты деструктивных культов в очень даже в здравом уме и сознании. Они просто руководствуются такими же более высокими иллюзиями, на какие она сама попалась.
Основной определяющей чертой деструктивного культа является отсутствие выбора при достижении навязанных им целей. Так в лайфе никто не может достичь конечных целей, не став активным вербовщиком в данный культ и соучастником в обмане других .
Ещё одна заметная черта. Никто и никогда не пойдёт в деструктивный культ. То есть любой деструктивный культ даёт нечто, что культист считает для себя очень ценным. То есть культист всегда прячется за ширму того, что культ ему что-то дал и очень положительное. Или в культе всегда что-то есть, что можно рассматривать как положительное. Это положительное и есть тот бесплатный сыр в мышеловке. Нормальный человек всегда задастся вопросом почему это положительное не было достигнуто им в его жизни и как его достигнуть минуя деструктивный культ. Любой деструктивный культ заинтересован, чтобы люди не задавались данными вопросами минуя их. Отсюда вся секретность, скрытость и много какой подобной чуши.
Лайфспринг всячески препятствует распространении информации о себе. Доводы их смешны, но выглядят очень даже убедительно и тем более в среде самого культа. Информирование обо всём, что происходит на данных тренингах является на данный момент самым эффективным и полностью законным средством. Самым законным способом регулирующе-запретительного характера могло бы быть аттестация и лицензирование данного вида деятельности. К сожалению законной базы на данной момент просто нет, да и коррумпированность нашего общества реализовать это эффективно не может.
Кое что из творчества сектам_нет
quote:
Дима С. www.sektam.net
Пальчицкий СергейТОРЖЕСТВЕННЫЙ КОМПЛЕКТ
Незаменимое пособие для сочинения отзывов о тренинге, тренировки лидеров, а также написания лидерских гимнов, од и тропарей
Раздел 1. Словарь
Существительные
1. Вклад
2. Вовлечение
3. Результат
4. Обязательство
5. Команда
6. Лидерство
7. Трансформация
8. Лидер
9. Поддержка
10. Капитанство
11. Этап
12. Прорыв
13. Жизнь
14. Осознание
15. Установки
16. Лидерская программа
17. Мир
18. Ответственность
19. Цель
20. Жертва
21. Тренинг
Прилагательные
1. Трансформационный
2. Яркий
3. Изобильный
4. Сильный
5. Любящий
6. Уверенный
Глаголы
1. Осознавать
2. Создавать
3. Быть
4. Вовлекать
5. Творить
6. Являться
7. Стоять
8. Проходить
9. Изменить
10. Делать
11. Поддерживать
Художественные эпитеты
1. Экстраординарный
2. Созидающий
3. Глубинный
Прочие части речи
1. Резко
2. Кардинально
3. Благодаря
4. Совершенно
(Междометия, предлоги, союзы, запятые, многоточия, восклицательные знаки и кавычки и т. п. )
Примеч. Запятые ставят перед "что", "который" и "если". Многоточия, восклиц. знаки и кавычки-где только возможно.
Раздел 2. Творческая часть (составляется исключительно из слов раздела 1.)
ОТЗЫВ О ТРЕНИНГЕ
Когда я прошел тренинг, моя жизнь кардинально изменилась. Я изменил свои глубинные установки и стал брать на себя ответственность. Раньше у меня была позиция жертвы, а после тренинга я стал любящим и уверенным лидером. Теперь моя главная цель - трансформировать мир, и я делаю это вместе со своей командой в лидерской программе. Мы вместе создаем экстраординарные результаты, команда поддерживает меня в моих целях и обязательствах. Я вовлеку в тренинг всех людей вокруг себя, чтобы они тоже сделали прорыв в своей жизни.
ТРЕНИРОВКА ЛИДЕРА
Каким вкладом в команду ты будешь? Сколько людей ты вовлечешь? Какой у тебя будет результат? Как ты поддержишь свою команду? Что изменится благодаря тебе? Как ты трансформируешь мир? Каковы твои обязательства?
ДЕВИЗ ЛИДЕРСКОЙ ПРОГРАММЫ
Мы команда, у нас есть цель, мы стоим за людей, создаем трансформацию, вовлечение и экстраординарные результаты!
ПОЭЗИЯ
Обязательство - прорыв!
Вовлекать, творить, являться!
Делать изобильный мир -
Кардинально изменяться!
------------------------------
Лидерство осознавать!
Поддержка и трансформация
Кардинально создавать
Вовлечение - обязательство!
ОТВЕТ НА КРИТИКУ ТРЕНИНГА
Я создал в лидерской экстраординарные результаты! У меня появились цели, тренинг совершенно изменил мою жизнь!Добавление
При помощи материалов раздела 1-го по методам раздела 2-го сочиняются также: провокационные посты, бытовые зарисовки, хроники, эпопеи, и т.д.
Прошла основной курс, собираюсь на продвинутый. Много думала. Итак, к чему пришла:
1. одному это лекарство, другому это яд. Не стоит судить о чем либо однозначно, потому что все будет субьективно. И твоя точка зрения, и моя. Поэтому если человек не очень устойчив психически или психологически, его может пошатнуть такая эмоциональная нагрузка. Даже основной курс тяжел физически и энергетически, потому что работы много над собой, над обидами и прочими болячками своими. Зато потом многие чувствовали в себе такой прилив сил, которого не испытывали очень давно. Кто-то не выразил вообще никакой реакции.
2. Все упражнения оттуда и правда не хочется рассказывать. Разве что обобщенно - работа над прощением себя, работа над обещаниями, работа с семьей, с постановкой целей для себя, с решением того, что ты дейтвительно хочешь. В эти три дня я действительно поняла, чего хочу больше, желания как то сами собой во время упражнения всплыли. У каждого свои желания.
3. Записалась в продвинутый потому, что мне захотелось эту удовенную энергию еще удвоить - волшебство управления событиями не заставили себя ждать. Уверена что после продвинутого курса будет еще больше. Приятно это осознавать, хотя до сих пор не очень рада что поддалась и записалась на ПК.
4. Лично я не испортила отношения с близкими, кто не прошел лайф. Почти не изменилась. Изменилось лишь то, что знаю то, чего хочу, знаю, когда хочу и как, а следовательно и сил больше, потому что уверенность есть.
5. Все инструменты, дающиеся в лайфе, описаны во многих книгах и фильмах - секрет, заплати другому, зеленая миля, трансерфинг реальности и многое другое. Я пользуюсь этими инструментами достаточно долго для того, чтобы научиться их применять в жизни. И они работают. Лайф дает возможность их вспомнить еще раз и пережить максимально глубоко. И еще раз убедиться что работает. Волшебство случается
6. Возможно, есть какая то манипуляция, какие то спорные моменты, но я их не заметила, они мне не помешали взять максимум с этих трех-четырех дней.
Всем удачи и хорошего настроения!
quote:
Originally posted by КГСПС:
Лично я не испортила отношения с близкими, кто не прошел лайф. Почти не изменилась. Изменилось лишь то, что знаю то, чего хочу, знаю, когда хочу и как, а следовательно и сил больше, потому что уверенность есть.
все еще впереди
quote:
Originally posted by КГСПС:
Все инструменты, дающиеся в лайфе, описаны во многих книгах и фильмах - секрет, заплати другому, зеленая миля, трансерфинг реальности и многое
http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82
Не забудьте выучить торжественный комплект через 3 поста назад. После продвинутого он Вам пригодится. После лидерки будет отлетать прям от зубов.
quote:
Originally posted by КГСПС:
кстати да... есть такое - возвышение себя за счет принижения других. Это мы отметили в рассуждениях моей мамы и сестры. Одинаково стали говорить и думать.
Мне понравилась одна фраза про тренинги, что они воспитывают бессовестных людей.
+1 одинаково говорящий.
quote:
Я пользуюсь этими инструментами достаточно долго для того, чтобы научиться их применять в жизни. И они работают.
погодите немного, через определенное время начнутся "непонятности"...и вам вряд ли кто то из живущих сможет их объяснить.
Что за непонятности например?
quote:
Originally posted by КГСПС:
какие то спорные моменты, но я их не заметила,
основной курс - самый легкий.
quote:
Originally posted by КГСПС:
Приятно это осознавать, хотя до сих пор не очень рада что поддалась и записалась на ПК.
?.
quote:
Originally posted by КГСПС:
Что за непонятности например?
Вот видите как все просто-вам уже не по себе.
Вы хотите тут же получить ответы на трудности, которых еще нет...
подождите-всему свой черед.
quote:
Originally posted by КГСПС:
Лично я не испортила отношения с близкими, кто не прошел лайф.
После тренинга отношения становятся даже лучше.
quote:
Originally posted by lena8:
После тренинга отношения становятся даже лучше.
Стоит уточнить, что это верно для случая, когда все участники отношений прошли тренинг. И это логично: их система ценнностей и установок гармонизирована, а точнее она едина.
А вот в противном случае, к сожалению, конфликты, доходящие вплоть до разрыва отношений - не редкость. Причем, что показательно, оценка и восприятие ситуации самим прошедшим тренинг и окражующими разнятся до прямо противоположных. Первому не редко представляется, что он просто "душа компании" и "все замечательно", тогда как вокруг него уже выстраивается стена отчуждения.
С подобным клиническим случаем (по другому просто не назовешь!) сейчас столкнулись мои бывшие коллеги. Человек, прошедший тренинг несколько месяцев назад, умудрился за эти несколько месяцев настроить против себя весь отдел. Причем до прохождения тренинга, он нормально работал пару лет в том же самом коллективе.
Самое печальное, что в том или ином виде проблемы с коммуникациями с "внешними" (не проходившими тренинг) людьми при полной уверенности что я наблюдал чуть ли ни у каждого второго проходящего/проходившего тренинг. Усугублялось все полной уверенностью последних в своей непогершимости.
Собственно, что далеко ходить - я сам за время пребывания под влиянием тренинга умудрился столько дров наломать, что до сих пор тошно вспоминать. А ведь стойко был уверен, что делаю все просто наилучшим образом.
quote:
Originally posted by КГСПС:
Что за непонятности например?
quote:
Собственно, что далеко ходить - я сам за время пребывания под влиянием тренинга умудрился столько дров наломать, что до сих пор тошно вспоминать. А ведь стойко был уверен, что делаю все просто наилучшим образом.
quote:
Originally posted by КГСПС:
Что за непонятности например?
Вот видите как все просто-вам уже не по себе.
Вы хотите тут же получить ответы на трудности, которых еще нет...
подождите-всему свой черед.
_____________
Я не говорила что мне не по себе, я всего лишь задала вопрос.
Не по себе мне лишь от того что я иду за информацией и эмоциями туда, где есть люди, в чем то сильнее меня, которые откровенно манипулируют людьми. Моя задача обойти это и взять то, что мне будет полезно. Из основного курса полезное для себя я нашла, теперь хочу из продвинутого взять. Но, честно, опасаюсь. Думаю, отпишусь через месяца два-три, что и как. Буду рада поддержке, а то что то слишком уж много тут критики.. Везде есть свои плюсы, я пошла за своими.
quote:
Моя задача обойти это и взять то, что мне будет полезно.
quote:
люди, в чем то сильнее меня, которые откровенно манипулируют людьми
думаете, при таком раскладе будет именно то, чего вы ХОТИТЕ, а не то, что вам навяжут?
quote:
слишком уж много тут критики..
)))
а вы думаете Бог учит людей поглаживая по головке?
или посредством всяческих трудностей?
*хотя вас уже привязали крепко.
люди делятся на ведущих и ведомых(последних больше)
как думаете, вы из какой категории?
Ну что за упертость то в людях? Вам все что ни напиши - надо оспорить и сказать что то от "умудренного опытом человека". Да, я решила что возьму то, что захочу оттуда. И сама потом решу, что я буду использовать, что нет. Вы, пожалуйста, решайте за себя - к чему вас привязали - к семье, сигаретам, привычке пить по праздникам, печь блины на масленницу или покупать то, что рекламируют. Люди не в праве носом тыкать других. Я сюда заходила лишь за тем, чтобы высказать свою точку зрения относительно лайфа. Если у вас есть своя - расскажите, но свою. Мою для меня переворачивать не надо, это мой выбор.
quote:
Ну что за упертость то в людях? Вам все что ни напиши - надо оспорить
вам не кажется, что оспариваете вы?
мы всего лишь говорим вам "прописные истины"
но вы уперто защищаете то, чего сами побаиваетесь...
очень похоже на фанатизм и т.п. )))
quote:
сказать что то от "умудренного опытом человека".
на "лайфе" вас стригут как баранов не менеее "умудренные опытом")))
или вы верите только отдавая деньги?
quote:
Да, я решила что возьму то, что захочу оттуда.
вы не можете уже самостоятельно решать-это факт
quote:
Вы, пожалуйста, решайте за себя - к чему вас привязали - к семье, сигаретам, привычке пить по праздникам, печь блины на масленницу или покупать то, что рекламируют.
WTF?
буду отвечать по пунктам:
-семья: это нормальное состояние человека.
-не курю.
-не пью.
-блины люблю. но ем только когда сам хочу(масленница - это что?).
-покупаю, то что необходимо и то, что нравится(совпадение с рекламой не отслеживал).
quote:
Люди не в праве носом тыкать других.
это вы своим "мудрейшим" с "лайф"а скажите)))
quote:
Я сюда заходила лишь за тем, чтобы высказать свою точку зрения относительно лайфа.
долго "высказываете", значит любопытны другие точки зрения)))
quote:
Если у вас есть своя - расскажите, но свою.
не...я лучше т.з. "дяди васи" буду рассказывать))))))))))))
*типичной засир мозга))))
quote:
Мою для меня переворачивать не надо, это мой выбор.
отвечу очень честно: мне наплевать на вашу жизнь-я вас не знаю
я лишь высказываю точку зрения...только вот не знаю чью.
Тенинг лайф для слабаков и неудачников
quote:
Originally posted by КГСПС:
Из основного курса полезное для себя я нашла, теперь хочу из продвинутого взять. Но, честно, опасаюсь.
А что вы хотите от тренинга? Может лучше другой, обычный тренинг?
капец просто. "я прав и точка". Удачи вам с такой позицией бараньей
quote:
Originally posted by КГСПС:
позицией бараньей
Вообще то в жизни, такая позиция иной раз чаще остается в выигрыше, но на Ваших тренингах такого не преподают - уверен. Мало людей знаю, прошедших данный тренинг, действительно сильных и успешных в жизни
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
слабаков и неудачников
то же самое если тебе крикнут на улице в спину - "лох" ... а ты обернешься и начнешь качать.... хотя это сказанно было не тебе))) от
своих слов я не отказываюсь - пишу, то что думаю
что вижу, и как вижу, исходя из того, что знаю
с высоты типичного потребителя, знаю, что "сектанты" они же "лайфисты" не имеют никаких лицензий и прав на проведение консультирования
Как раз баранья позиция больше у КГСПС. Поёт типично лайфонутую песню последних лет: "Может и есть в лайфе что-то проблемное, но я беру из него самоё лучшее, хорошее и позитивное. И никакая я не зомби с промытыми мозгами. Я сознательная, умная :" и так далее по Торжественному комплекту. Игнорируются такие замечания, что нет на свете таких идиотов, которые идут в деструктивный культ, чтобы получить там вред себе. Все идут туда, где несут им добро, пользу, понимание и соответственно защищают все эти качества. Их позиция для себя ясна, тверда и убедительно. Только вот окружающие с "бараньей позицией" твердят, что они зомби с промытыми мозгами, но это ведь это не так. Как трудно задуматься, почему ситуация именно такая.
Пройдёмся по позитиву. Попробуйте представить позитив, при полном отсутствии такого понятия как негатив. Как из мира при полном отсутствии негатива сделать позитив. Тут и загвоздка. Создавая в себе позитив, одновременно создаёте в себе негатив и успешно пытаетесь вытеснить его из своей сознательной личности. Никуда он не денется и рано или поздно в него вляпаетесь. Есть только стакан заполненный наполовину, потому что воды в нём ровно половина. Половина невротиков считает его наполовину пустым, другая половина невротиков наполовину полным. И все они невротики. А лайф и подобные тренинги пересаживают кучу невротиков из негатива в позитив не меняя сути, зато теперь все эти невротики считаю его (лайф) как нечто ценное и позитивное в их жизни. Начинают из кучи дерьма, чем он себя представляет, выискивать себе позитивные моменты. Всякую там пользу, благо. И прикрываясь ими защищать Лайф. А нужно только преступление (мошенничество) назвать преступлением (мошенничеством).
quote:
Originally posted by csn:
А лайф и подобные тренинги пересаживают кучу невротиков из негатива в позитив не меняя сути
В поддержку КСН - Вообще то Лайф от подобных тренингов сильно отличается, и более опытные терапевты Вам раскажут чем, - это "групповая терапия" а группа, тебе в жизни свечку держать не будет и про "дерьмо" о котором сказано свыше, про позитив ит.д. это все "группо" но не как не тет, а тет с дерьмом, группой и позитивчиками)))
quote:
капец просто. "я прав и точка". Удачи вам с такой позицией бараньей
Машенька, не ходите туда, там БЯКИ и всякой БЯКОЙ занимаются. Поверьте мне, я это все прошел, могу сказать честно. жаль денег, а больше времени.
Давайте лучше все поедем жить в деревню
Сеня Белоозерский где тут "групповая терапия"? Тут один сплошной групповой прессинг замешанный для усиления на круговой поруке. Сломать личность в группе проще всего и навязать единую систему ценностей тоже. Принятое группой не может быть дерьмом полюбому, даже если оно и является дерьмом. Трюк с позитивом в лайфе это хороший способ уводить своих адептов от здравого восприятия реальности. Тебе суют дерьмо и все с радостью ищут там позитив и обязательно его находят. Всё остальное для них негатив.
quote:
Originally posted by КГСПС:
капец просто. "я прав и точка". Удачи вам с такой позицией бараньей
))))))))))))))
мадам, а вы не задумывались, что те у кого проблем в жизни нет на тренинги не ходят и практически ни один человек после тренингов "а ля- я буду Богом" не стал тем, кем хотел стать по пройдении их?
и проблема не в том, что идеальных людей не бывает...а в том, что родившись, например собачкой, крылышками не помашешь....
quote:
Тебе суют дерьмо и все с радостью ищут там позитив и обязательно его находят.
нет глистов-уже позитив)))))))))))
quote:
Originally posted by Sbogat:
Давайте лучше все поедем жить в деревню
а давайте, уезжайте 
quote:
Originally posted by csn:
где тут "групповая терапия"? Тут один сплошной групповой прессинг замешанный
+200\1000 принципиально вот это и хотел сказать...
quote:
Originally posted by Takvot:
Давайте лучше все поедем жить в деревню
это новый тренинг такой "едем в деревню"
в программе:
1 день - сеновал, доярки, клуб
2 день - похмел, поле, речка
3 день - пошли все в жопу (первая часть нового тренинга "пошлите в жопу")
сеня, ты как-то цитируешь не по-русски...
ой неговорика, надо тоже прогнать "лайфонутых" ссаными тряпками
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Originally posted by csn:А лайф и подобные тренинги пересаживают кучу невротиков из негатива в позитив не меняя сути
В поддержку КСН - Вообще то Лайф от подобных тренингов сильно отличается, и более опытные терапевты Вам раскажут чем
quote:
ссаными тряпками
где их стока взять то?
quote:
Originally posted by Takvot:
где их стока взять то?
наверно тренинг надо пройти
Я в любом случае иду на продвинутый
Во-первых, деньги уже отдала, во-вторых люблю рисковать - гулять ночами, машину водить ненормально или еще что то в этом роде. Да и с мамой теперь есть о чем поговорить. А то она после лайфа ни о чем другом говорить не хочет, и друзья у нее теперь любимые в лайфе. Грустно.quote:
Originally posted by КГСПС:
машину водить ненормально
во во...может научат не рисковать жизнями других
quote:
Originally posted by КГСПС:
Во-первых, деньги уже отдала,
и не вернут если откажитесь?
quote:
и не вернут если откажитесь?
Ранее не возвращали, по крайней мере старались - это еще один из способов "привязки" - если человек уже заплатил, то просто плюнуть и не пойти на тренинг ему будет психологически на много сложнее (тем более, что суммы для многих не маленькие), и наоборот этакий костыль - вроде и понимает, что нет никаких особых резонов идти, но можно успокоить себя тем, что "деньги уже отдала".
Конечно, если вопрос встанет ребром, то деньги можно будет и вернуть, однако, по крайней мере лет 6 назад, операция возврата очень затруднялась тем, что бухгалтерия велась "вчерную", т.е. даже доказать факт уплаты надо было постараться.
quote:
Originally posted by КГСПС:
Да и с мамой теперь есть о чем поговорить. А то она после лайфа ни о чем другом говорить не хочет, и друзья у нее теперь любимые в лайфе. Грустно.
Я вам сочувствую.
Но если причина только в этом, я бы все-таки посоветовал немного подождать. Обычно горячка тренинга у людей проходит через полгода-год.
Я прекрасно (увы) представляю под какой прессинг попадают зачастую члены семьи тех, кого занесло на тренинг, но все же рекомендую еще раз подумать - стоит ли оно того.
КГСПС большой совет. Изучи все материалы про лайф и хорошо обдумай их, так как тренинг построен так, что думать и размышлять что в данный момент происходит не будет возможности.
quote:
Я в любом случае иду на продвинутый Во-первых, деньги уже отдала
quote:
Грустно.
csn, спасибо, именно этим и занимаюсь сейчас.
А деньги сейчас возвращают только в том случае если тебя они сами отстранят, в других случаях - уходишь сам добровольно
неужели мы спасли еще одну душу от дъявола?!
http://www.youtube.com/watch?v=QdU6Y1_q4yY&NR=1
если красивые сходят с ума, что будет со страшненькими?
quote:
Интересно, что тренинги отличаются друг от друга.
Взять даже одно упражнение. На одном тренинге: как хорошо быть сыром - его все любят. На другом - лучше быть мышью, чтобы не съели. разные подходы бывают)
quote:
лучше быть мышью, чтобы не съели.
но их тоже едят: кошки, совы и т.п.
не знаю даже. я была на первой ступени. для меня там как-то не было ничего нового, ничего запоминающегося..
ну да, душу из человека вынуть пытаются, бьют по больным местам и вызывают эмоции. НЛП чистой воды-по организации. неподготовленные ревут в три ручья)))))))
а по наполненности курсов, по упражнениям - я потом все это у Свияша читала, только в более ненавязчивой форме у него все это.. деньги лупят, имхо
есть классика психотерапии Фрейд, Юнг, Адлер. есть Козлов - интересные и доходчивые книжки пишет легким языком и с юмором. для женщин очень даже отлично, и в сети найти можно бесплатно. тот же Свияш.. все по полочкам раскладывают и при этом мужчины, то есть все-таки раскрывают мужскую психологию для женщин, кому уж так интересно))))
деньги можно потратить на благие вещи, если уж так хочется это сделать. сейчас в Пугачево например много нуждающихся, как вариант
quote:
Originally posted by no_sugar:
есть Козлов - интересные и доходчивые книжки пишет легким языком и с юмором. для женщин очень даже отлично, и в сети найти можно бесплатно. тот же Свияш.. все по полочкам раскладывают
У тех, кто ходит на тренинг дома книжек нет никаких
quote:
тот же Свияш.. все по полочкам раскладывают
хех!
по чьим полочкам?
quote:
Originally posted by csn:
PANTERRRA демонстрирует типично культовую личность.
quote:
Originally posted by pokrishkina:
С моей точки зрения на данный момент,я бы не всех друзей туда отправила,а близкого человека тем более нет))
как правило, лайфанутые считают, что тренинг нужен всем)
quote:
как правило, лайфанутые считают, что тренинг нужен всем)
ничего удивительного: человек живет, смотря на мир через свою призму.
здоровые удивляются больным, больные не понимают здоровых...
а ведь все это изнутри-наружу идет, но никак не наоборот...
quote:
Время оболванивания 90-х годов прошло.
без лоха и жизнь плоха (С)
К сожалению не редкость взаимное навешивание ярлыков;
Нормальные люди в ярлыках не нуждаются.
А лайфонутые сами себе на лбу ярлык рисуют. Издалека видно!
Однако не все выпускники лайфа одинаковы)
http://www.sektam.net/forum/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_id=669
yurslava
Спасибо за очень ценную, полезную и богатуи информацию.
yurslava
Зря вы так про вовлечение. Я раньше очень боялась продавать свои услуги, а после капитанства в лайфе у меня это стало получаться гораздо проще и результативнее. Все мы постоянно друг друга во что-то вовлекаем: в покупку, в отношения, в разговор, в секс. Или принуждаем. И в этом большая разница. Не все студенты лайфа - мастера вовлечения. Многие из них еще только учатся, и это похоже больше на принуждение. Я вовлекла в лайф человек 10, а может, и больше. Считаю, что никого не принуждала. Рассказывала о своих результатах, о своих открытиях. Кому-то было достаточно 20 минут, чтобы поверить и пойти, кому-то понадобилось 3 года. Кто-то все еще не верит Их дело. Это вовлечение. Никто не становится мастером с первого раза.
quote:
Originally posted by elen a:
Все мы постоянно друг друга во что-то вовлекаем
мы постоянно продаем (с) любой сетевик при обработке новичка
Да и вопрос то не в привлечении же как таковом..а в принуждении это делать.
Кстати, мне только что сообщили, что 26 августа очередной Основной курс
. Если есть желание узнать подробнее о тренинге и результатах после него, звоните, расскажу. Если в двух словах о моих результатах: я после лидерской открыла свой бизнес, круто поменяв профессию, четыре года занимаюсь любимым делом. Вы скажите, что не обязательно для этого лайф проходить. И я с вами соглашусь. Но на меня именно лайф так повлиял. Вернее работа, которую над собой произвела там. Мой брат, алкоголик с 10-летним стажем, после продвинутого курса пошел добровольно закодировался. Вы скажите, что не обязательно для этого лайф проходить. И я опять с вами соглашусь. Но он закодировался именно после ПК. У кого в семье есть такая беда, знают насколько тяжело бывает этим людям внушить необходимость лечения, кодировки. А он сам это сделал. Я горжусь этими результатами. Звоните, расскажу еще большеquote:
Originally posted by elen a:
Вы скажите, что не обязательно для этого лайф проходить.
quote:
Originally posted by elen a:
Вы скажите, что не обязательно для этого лайф проходить.
мантра
тут пантера еще все повторяла: я адекватная, я адекватная.
quote:
http://limonka.livejournal.com/492968.html
Продвинутый курс.
Jan. 30th, 2006 at 3:24 PMБЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯТЬЬЬЬЬ!!!!! Я совсем пизданулась по полной.
Я закончила продвинутый курс тренинга личностного роста.
Знаете, мне глубоко по хуй, как кто это назовет. НЛП, гипноз, сетевой маркетинг, секта или еще что. Хоть жопой назовите. Если это людям приносит столько счастья и радости, значит это того стоит.
Я вам клянусь, за 32 года своей жизни я ни разу не переживала такого, что я пережила за эти 5 дней. Когда я шла на продвинутый курс, мои братья, которые его прошли полгода назад, другие выпускники ПК говорили мне: Наташааааааа, бляяяяяяяя, ты идешь на продвинутый кууууурс, как мы тебе завидуем. Теперь я сама могу сказать, я готова полжизни отдать за то, чтобы вернуть время назад на 5 дней и пережить все это заново. Я завидую каждому, кто в будущем пойдет на продвинутый курс.
Все, абсолютно все человеческие чувства, какие бывают в жизни, умножьте на 100 и запихните в 5 дней.
от туда же
из комментов:"Я лично на третий день хотела уйти, народ меня отстоял"
"не надо никуда готовиться, наоборот, отключи мозги, включи сердце и задай себе вопрос"
"Если ответ да, даже не раздумывай, а то опять мозги начнут отмазки искать..."
Вот что рассылают кадровые агенства работодателям
quote:
Наминая как-то на работу сотрудника, я в его анкете-соискателя увидел запись следующего содержания - <прошла 1-ю ступень программы личностного роста>. На мою просьбу уточнить о чем идет речь, знакомая из кадрового агентства, засмеялась и сказала, что отправит мне по факсу информацию по этому вопросу. Через пол часа я получил от неё текст следующего содержания.
========================
О лидерских программах, программах личностного роста. Как это происходит.
: Тренер, с отстраненным видом почему-то произносит <у нас, на лидерской как правило физически никто не калечится>, принимает из Ваших рук подписанное у Вас обязательство о неразглашении информации и принятии Вами на себя ответственности за всё, что будет происходить с Вами на <лидерской> и оплату. Никаких документов о получении от Вас оплаты, Вам, естественно, не выдают. На вопрос - <а что там будет>? Вам отвечают - <узнаете>.
(Прим. На <лидерку> как правило идут люди с IQ ниже среднего, хотя встречаются разные люди).
: Темп тренинга - изматывающий. Главное, чтобы у участника не было времени задуматься. Начинают в 10, заканчивают в 23, перерывы короткие, но и на них не перестают грузить. Одновременно Вам непрерывно повторяют <Вы-лидер>, <Вы-лидер>, <Вы всё можете>, <Вы должны попробовать в этой жизни всё> и т.д. При этом, речь тренера наполовину состоит из нецензурных выражений, грубой брани, и к Вам он обращается исключительно на <ТЫ>. На ночь Вам дают домашнее задание.
В целом, этот тренинг выглядит так:
Сначала, Вы гадите друг другу в мозги, затем Вас хвалят, любят, обнимают, гладят, целуют, носят на руках, говорят, что Вы - лучший, что Вы достойны большего.
Затем каждый гадит сам себе в свой мозг, затем Вас все хвалят, любят и т.д.
Затем вся группа гадит в мозги каждому участнику тренинга (по очереди), психологически растаптывая человека, смешивают с дерьмом, унижают по полной программе, оскорбляя, затем выражают свою любовь, жалеют, хвалят, обнимают, гладят, целуют, носят на руках.
На следующий день всё повторяется. И так несколько дней подряд, при этом, не забывая внушать Вам установки, выгодные тренерам программы (об этом ниже).
В конце этого этапа тренинга Вас уговаривают пойти на следующую ступень.
<Следующая ступень куда лучше>, - говорит Вам тренер со стеклянными глазами.
<Да, да, это - вау, это - ващеее, это - супер, это - полный отлет!!! Надо пойти, надо, тебе обязательно надо это сделать>, - вторят ему помощники. -<Следующая ступень куда лучше>.
<Чем лучше>? - пытаетесь выяснить Вы.
<Чем предыдущая!>, - с умным видом отвечает Вам тренер.
<Так чем же конкретно лучше>? - переспрашиваете Вы.
<Чем предыдущая!!!> - кричит тренер в бешенстве, брызгая Вам в лицо слюной, раздраженные Вашей тупостью и непониманием, и с явным намерением дать Вам в глаз при следующей Вашей попытке задать вопрос такого типа.
Вы, виня себя в непонимании, так расстроившим Вашего тренера, бежите - занимаете деньги на оплату следующего этапа тренинга, и приносите их тренеру. Перед началом следующего этапа тренинга, Вы пытаетесь вспомнить предыдущий этап, чтобы сравнить - насколько лучше будет следующий этап, но понимаете, что всё произошедшее с Вами на предыдущем этапе тренинга - вспоминается как в тумане. Психика любого человека после первых нескольких часов такого тренинга, входит в состояние ступора, эмоциональной и психической перегрузки, и отделы мозга один за другим отключаются. Отключается также и память - поэтому всё происходящее на тренинге Вы воспринимаете обрывочно, как в тумане, словно давно забытый сон.На самой <лидерской> программе история повторяется, только теперь Вам гадят в мозги намного серьезнее и сильнее, чем на предыдущем этапе, загаживая всё, что только можно загадить. Морально уничтожают, издеваются под руководством тренера, многих физически избивают, женщин, таскают за волосы, рвут одежду. Участников заставляю делать всё то, чему противится их сущность, например, рыться в мусорных баках, заниматься попрошайничеством, стриптизом т.д. Весь тренинг сопровождается непрерывными криками, визгами, слезами, соплями, хохотом, матом, похвалами, оскорблениями и унижениями. Звучит то тихая, то оглущающая музыка. То включается яркий свет, то все погружаются в полную темноту (окна такого помещения как правило плотно завешены светонепроницаемой тканью). Люди, то сидят, то стоят, то бегают как угорелые друг за другом, прыгают, орут нечеловеческими голосами. Кто отказывается участвовать в этом, избивают всей группой.
По ходу дела тренер в непрерывном режиме дает Вам различные установки. В числе установки, что Вы - самый-самый-самый лидер, и Вам надо бежать впереди планеты всей и т.д.Тренеров всегда двое. Им помогают несколько их помощников (о помощниках ещё упомяну ниже). Всегда один тренер работает, другой - отдыхает, при этом ни на минуту не давая отдохнуть Вам, доводя Вас и каждого участника тренинга до нервного, психического и физического срыва, изнеможения, превращая Вас в выжатый лимон, интенсивно ломая Вашу психику, давая различного рода установки, нужные тренерам, но которые Вы даже не можете потом вспомнить. При этом вся процедура таких тренингов многократно отработана. На все Ваши вопросы, возможные возражения давно имеется десяток отработанных ответов, действий.
В конце этого этапа изматывающего тренинга, Вас, пребывающего в заторможенном состоянии после его прохождения, вынуждают взять на себя обязательство затянуть на тренинг определенное количество людей, например человек 200. Вы с радостью соглашаетесь на это. Вы сами бы взяли обязательство - привлечь и 400 человек, ведь <Вы - лидер>, но тренеров устраивает цифра 200. Вы со стеклянными глазами перед всей группой принимаете на себя твердое обязательство привлечь на тренинг 200 человек. Вы знаете, что если Вы его исполните данное обещание - остальная группа Вам не даст жить, просто уничтожит Вас, устроит террор Вам и Вашей семье, тем более, что все Ваши координаты и паспортные данные - известны тренерам. А их координаты, фамилии и даже имена - не известны никому. Связь с тренерами односторонняя - они звонят Вам, когда хотят, часто звонят в 2-3 ночи. Вы им не можете ни позвонить, ни найти их, поскольку адреса проведения лидерских программ постоянно меняются - то это - здание вокзала, то помещение за городом, то арендованный коттедж, то одно из помещений стадиона.Третья ступень - это сама <Лидерская программа>. На ней уже никто не гадит в мозги ни себе, ни другим. Вы на неё попадаете, если находите деньги на её оплату. Вы платите деньги за эту ступень и на ней Вас заставляют занимаетесь только одним - Вы, отдав деньги тренеру, носитесь с утра до вечера по городу и уговариваете знакомых записаться на тренинг, пытаясь выполнить свой личный план по привлечению на тренинг 200 человек, а также собираете деньги (тысяч 20-30 долларов на группу) на различные <социальные> проекты, приносите и отдаете их своему тренеру. Если начинаете тормозить - Вас активно прессуют. Этот этап отличается особой длительностью - он длится до 3-х месяцев.
На этом <лидерская> программа заканчивается.Через короткое время Вам звонят и предлагают пойти ещё одну программу <продвинутую>- четвертую - последнюю, как правило, выездную - Вы занимаете и платите за неё деньги. Всего таких этапов - до 10-15 от названий которых пестрит в глазах - <открытые>, <веревочные>, <лубочные>, <вводные>, <основные>, <лидерские>, <продвинутые>, <завершающие>, <закрепляющие>, <финальные>, <предпоследние>, <последние>, <окончательные> и т.д.; для краткости здесь приводится 4 этапа. На последний курс Вы приезжаете в установленное место за город, и, отдав привезенные с собой деньги, уже : ничего не делаете - совершенно ничего. Да, Вы уже и не способны ничего делать при имеющемся у Вас состоянии психики. Всё, чем Вы занимаетесь, получив искалеченную предыдущими тренингами психику - вешаетесь на шею таким <родным> тренерам и участникам тренингов, которые много дней калечили и засирали Вам (а Вы - им) мозги под руководством тренера, и все вместе много часов рыдают в умилении, размазывая слюни и сопли по лицу, потом смеётесь и снова рыдаете. Пока тренеры считают, а затем о чем то агрессивно споря, делят Ваши деньги, а их помощники стоят отстраненным видом в сторонке, будто их это не касается, Вы часами стоите всей группой обнявшись и упершись лбами, хором поете песни, вспоминаете - как Вам было хорошо на предыдущих тренингах. У некоторых лидерах в эти моменты происходит недержание мочи и прослабление кишечника. И в самом конце, непрерывно рыдая, Вы разъезжаетесь в обежде, с ног до головы загаженной чужими соплями. Это и есть официальная программа последнего этапа <лидерки>, тоже, кстати, дорогого этапа. На этом вся <лидерка> заканчивается (если конечно Вас не привлекут совершенно бесплатно работать на Вашего тренера его помощником при наличие у Вас способностей к этому). Возможно, Вам повезет, если Вас привлекут на такие бесплатные работы, поскольку, если не привлекут, Вы остаетесь один на один с собой. А здесь начинается самое главное - ломка, откат, отлет:.
Психика, нездоровым образом раскаченная и искалеченная на <лидерской>, лишившаяся зашкаливающих на многодневных марафонах эмоций, подсаженная на предельные дозы адреналина, и эндорфины, в один миг лишившаяся всего этого, к тому же полностью истощив свои адренолиново-эндорфинные ресурсы, с заложенными туда дурацкими установками и чужими пластинками, которые никак не соответствуют реальной жизни, и Вам вообще не известны, начинает давать сбои.
В стенах <лидерской>, где Вы участвовали в настоящем многосуточном дурдоме, Вы пережили такую бурю эмоций, какую не пережили бы за много жизней: И вся жизнь вне этих стен начинает казаться пресной, серой и однообразной, бессмысленной - начинается <отлет>:.
Как <отлет> проявляется в психике: Одни теряют сон, другие входят в глубочайшую апатию, депрессию, из которой невозможно вывести, третьи сходят с ума, четвертые вешаются, выпрыгивают из окон, пятые месяцами лежат не диване и с утра до вечера смотрят в одну точку, либо закатывают истерики, шестые начинают страдать провалами в памяти. Другие начинают непрерывно слышать голоса своих тренеров. Некоторые становятся постоянными клиентами этого <дурдома> под названием <Лидерская>, подсаживаясь на неё, как на героин, проходя эти этапы снова и снова, бегая по городу и уговаривая других пройти <лидерку>.
Таких людей уже тысячи и тысячи - куда ни плюнь - везде выпускники <лидерской>, кого ни спроси, у каждого знакомые проходили <лидерские программы>.Хотя описанный случай - это крайний случай. Иногда бывают варианты <лидерки> и помягче. Бывают лидерские, содержащие элементы христианства и лозунги - <светлое будущее человечества>, <счастье для всех>, <мы все - носители света, добра и позитива> и т.д. Но все такие <лидерские> программы, независимо от их модификаций, в ряде цивилизованных стран официально запрещены законодательством под угрозой уголовного преследования их организаторов. У нас же они активно действуют и процветают - у нас <страна процветающего мракобесия>. И даже В.В. Путин на совещании Российской Академии Наук сказал - дословно <бороться с мракобесием в науке>.
Как <лидерка> влияет на жизнь и проявляется в поведении?
<Лидерские> установки, толкают на необдуманные поступки, неоправданный риск, вплоть до суицида, ситуации, где могут повториться те эмоций (положительные и отрицательные), которые были испытаны на <лидерке>. Ничего кроме проблем, это, как правило, не приносит. Заигранные пластинки, заложенные Вам в голову на лидерской, никак не помогают решить проблемы, а только усугубляют их. Кроме того, никто не знает все установки, которые закладываются в голову тренингуемых (в том числе и сами тренингуемые) на <лидерских>, когда и как они сработают. Участники таких <лидерских>, как правило, почти ничего не помнят, что там было, кроме самого начала и отдельных моментов, которые помнят как будто бы происходившее во сне.
И что самое важное - на эти программы идут люди, которые стремятся развиваться, расти как личность, а получают: В лучшем случае выходят из описанного выше состояния.
Сам "выход" занимает долгие месяцы. Возврат к нормальной жизни под руководством <специалиста по выходу>, может занять от 2-х лет и более. Это время, включая саму <лидерку> - практически выключен из жизни - он уже не работник. Ситуация усугубляется долгами, которые Вы необдуманно сделали, занимая в долг, чтобы оплатить все ступени программы личностного <роста>, чтобы вырасти как личность.Если Вы - начальник, то сотрудников, записавшийся на тренинг личностного <роста>, немедленно увольняйте и давайте охране указание - не пускать их в офис ни под каким предлогом - они становятся неадекватными, они перестают работать, они начинают хамить начальнику, они говорят только об одном - о <лидерке> и всё, что с ней связано, такой человек уже <не работник>, он - попробовав на вкус "лидерку", уже - зараза, распространяющая вирус <лидерки> по Вашей организации.
Сотрудников, принимаемых на работу, пробейте по базам учета выпускников <лидерских программ> - серьезные кадровые агентства ведут такие базы, чтобы случайно не всучить своему заказчику такого <лидера>, вместо работника.
=======================
Статья была опубликована то ли в журнале <Шпигель>, то ли в газете <Шмигель>, точно не помню - привожу с некоторыми сокращениями.
Ну и отрывок из всем известной статьи "Тренинги карьерного роста приводят к серьезным нарушениям психики"
quote:
СНЕЖАНА, работник кадрового агентства из Минска: - У нас, как и во всех уважающих себя кадровых агентствах, есть <черные> папки, куда заносятся люди, прошедшие тренинги личностного роста по системе Lifespring. Работодатели, да и мы сами замечаем, что эти люди теряют способность трезво оценивать себя и свои профессиональные навыки. И часто требуют невероятные оклады, которые не соответствуют их навыкам. Да и в коллективе они ведут себя конфликтно. Им кажется, что они приобрели некую свободу, не доступные другим знания. Но на самом деле они просто потеряли ориентиры.
Можно только пожалеть компании сотрудничающие с подобными КА.
А скажите пожалуйста, как быть с адекватностью противников Лайфа, типа csn, которые день за днем перерывают интернет, роются в блогах и форумах,- и все это с одной целью - накопать еще пару порций дерьма?
При этом, как истинные манипуляторы, ссылаются на чьи-то тексты, под которыми авторы боятся свои данные поставить. Даже в виде псевдонима.
Потому что такую ложь стыдился сочинять даже доктор Геббельс..
А отзывы участников - например, здесь -
http://vkontakte.ru/note517066_10977280
Неадекваты регистрируются в форуме для поста с ниочём и ссылкой на визги из торжественного комплекта (пост 2221 тут). Тот же Маркелов приходил на Сектам.нет и изчез после того как чуть-чуть пособирали информацию о нём.
(http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=2221 )
Хммм. Тема мистически оказалась с тем же номером.
Да уж. Вы пышите позитивом, но весь Ваш позитив не более как лёгкий способ избегать критики.
Что касается лжи, то тренера лайфонутые пышут ею куда круче. Помню в бытность на гостевом вечере в Ижевске тренер нёс чушь, что Лайфспринг разработали студенты в качестве дипломного проекта в каком-то американском ВУЗе. Правда в интернете в то время ничего о Лайфе не было.
quote:
Originally posted by csn:
Что касается лжи, то тренера лайфонутые пышут ею куда круче
То есть, csn, вы признаете, что лжете о Лайфе на этом сайте. Спасибо за честный ответ. :-)
Конечно, спрашивать вас о том, почему вы лжете о Лайфе - бессмысленно. Так как солжете опять и опять..
А всех остальных читателей я спрашиваю - имеет ли смысл принимать во внимание слова лжеца?
Что до Лайфа - ну раз уж Пелевин по нему прошелся, то, видно, штука это замечательная..
quote:
Originally posted by Fig_vam:
А скажите пожалуйста, как быть с адекватностью противников Лайфа, типа csn, которые день за днем перерывают интернет, роются в блогах и форумах,- и все это с одной целью - накопать еще пару порций дерьма?
При этом, как истинные манипуляторы, ссылаются на чьи-то тексты, под которыми авторы боятся свои данные поставить. Даже в виде псевдонима.
Потому что такую ложь стыдился сочинять даже доктор Геббельс..
Ну т.е. люди ищут факты и выкладывают их. Что в этом плохого?
"Дерьмо" - это мнение отличное от мнения сторонников лайфа?
quote:
Originally posted by mur4i:
люди ищут факты и выкладывают их.
Может, мы будем называть вещи своими именами и отличать измышления от фактов?
Скажем, в сообщении 2291 фактами являются слова "группа", "участник", "тренер", "деньги". Все остальное - на совести энтетовца, выложившего этот текст, и csn'a, скопипастившего его без ссылки на автора.
а "дерьмо" - это общая оценка амбрэ от выкладываемых csn & Co текстов. Или вы считаете, что они достойны войти в золотой фонд журналистики?
quote:
Originally posted by Fig_vam:
Может, мы будем называть вещи своими именами и отличать измышления от фактов?Скажем, в сообщении 2291 фактами являются слова "группа", "участник", "тренер", "деньги". Все остальное - на совести энтетовца, выложившего этот текст, и csn'a, скопипастившего его без ссылки на автора.
а "дерьмо" - это общая оценка амбрэ от выкладываемых csn & Co текстов. Или вы считаете, что они достойны войти в золотой фонд журналистики?
Уж не знаю какие Вы имена придумали для материалов выкладываемых csn.
По мне так, каждое мнение имеет право на существование.
И Ваша оценка как "дерьмо", относительно текстов (фактов), удивляет.
В лайфе вроде учат адекватно воспринимать действительность, не?
Забавные эти лайфонутые. Море нелицеприятных фактов в инете пытаются выдать за творчество таких как я. Да даже если бы я опустился до этого, то мне было просто лениво это делать. Да и зачем. RSS-поиск яндекса выдаёт их каждое утро. Что касается анонимности, то все кто как-то противодействует саенте просто вынуждены это делать, так как реально опасаемся их "честной игры". Кому хочется регулярно получать лживые доносы в прокуратуре или соседям будут сообщять всякую ложь. Да и просто убить им это не грех, боятся правда в ответ за это по шапке получить. Что касается самых первых авторов Лайфа и ЭСТ, дак они все вышли из саенты и моралью не обладают. Они её отклирили.
Мur4i, я согласен, что
quote:
Originally posted by mur4i:
каждое мнение имеет право на существование.
Именно поэтому написал свое мнение о текстах csn. И мне непонятно, что может удивлять.
Кстати, именно csn считает, что не каждое мнение имеет право. Скажем, мнение саентиста.. Была бы его воля..
Заметьте, что сам csn считает себя вправе распространять всякую ложь о ком угодно. О нем - упаси боже..
quote:
Originally posted by csn:
Море нелицеприятных фактов в инете пытаются выдать за творчество таких как я
CSN, не таких, как вы. Гораздо более лучших. Честных и работящих. Нормальных. Не саентофобов.
И не море. Лужица грязи.
Мало того, собственную моральную нечистоплотность вы пытаетесь списать на саентистов. Неуказание автора и анонимность - разные вещи, простите.
Fig_vam, вы же не были на всех тренингах, чтобы говорить, что все, что написано это ложь?
Fig_vam. Всё с Вами ясно. Литература Саенты признано Российским судом экстремисткой и не саенте рассуждать кому какое мнение позволено, ибо в ответ на моё мнение Саента считает
quote:
Объявление ПЛ. Честная Игра. Любой саентолог может обокрасть или ограбить его или нанести ему вред любыми средствами без всякого взыскания за это. Можно обмануть, подать иск, оклеветать или убить.Л. РОН ХАББАРД
ОФИС ХАББАРДА ПО СВЯЗЯМ
Усадьба Сент-Хилл, Восточный Гринстэд, СассексИП ОХС от 18 октября 1967 года,
Выпуск IV
Так кто на кого лжёт и клевещет? Моё противодействие саенте сознательно и ни в каком виде не является фобией.
quote:
Originally posted by Notka18:
Fig_vam, вы же не были на всех тренингах, чтобы говорить, что все, что написано это ложь?
Но в отличие от csn я был хотя бы на некоторых, потому представление имею.
А что можно сказать о человеке, который не был ни на одном, но с апломбом утверждает, что все происходит именно так, как он пишет.
Мы это уже проходили. "Я Пастернака не читал, но осуждаю..". Сколько раз надо наступить на одни и те же грабли, чтобы поумнеть?
quote:
Originally posted by Fig_vam:
Но в отличие от csn я был хотя бы на некоторых, потому представление имею.А что можно сказать о человеке, который не был ни на одном, но с апломбом утверждает, что все происходит именно так, как он пишет.
Мы это уже проходили. "Я Пастернака не читал, но осуждаю..". Сколько раз надо наступить на одни и те же грабли, чтобы поумнеть?
ну человек этим и отличается, что может делать выводы на основе фактов.
таким макаром, всю науку в печку и жечь
А уж психологию то и подавно, шаманство одно, не более.quote:
Originally posted by csn:
Fig_vam. Всё с Вами ясно.
CSN, с вами всё ясно. Оффтопить вы умеете. Но вот тема посвящена не саенте, а "Лайфу", так уж будьте любезны, или в саенту, или о "Лайфе".
Я понимаю, что от слов хаббард, саента и прочих вас штырит, плющит и колбасит не по-детски, но "Лайф" - при чем? Когда кажется - креститься надо.
Доргой фигвам продолжает атакавать. Ну что-ж, надеюсь и деструктивное влияние наркотиков фигвам сможет оценить лишь после хорошего курса их применения. На форуме сектам.нет были собраны сотни свидетельств что там происходит и именно для того, чтобы представлять всю картину целиком. И не смотря на все лживые прикрытия их ими якобы конфиденциальности. Смешно сказать, но зная всё новичками-адептами им не удаётся нанести весь вред. Именно это и было главной целью. Читайте информацию. Если это ложь, как утверждает фигвам, то это Вам ничем не грозит. А если правда, то убедитесь во всей лживости Фигвам и убережёте свои мозги.