Реакция людей вполне объяснима. Это естественно для человека - ведь нас с детства учат, что любое действие несет последствия. Соответственно, люди пытаются найти действия жертвы, которые повели за собой изнасилование. Ведь не может же быть так, что насилуют просто так?! Это же значит, что МЕНЯ тоже могут изнасиловать?! Нет-нет, это недопустимо. Значит,они сами виноваты - носили короткие юбки, провоцировали. А я то не такая, со мной все будет хорошо.
quote:
Изначально написано Greygann:
люди пытаются найти действия жертвы, которые повели за собой изнасилование. Ведь не может же быть так, что насилуют просто так?! Это же значит, что МЕНЯ тоже могут изнасиловать?! Нет-нет, это недопустимо. Значит,они сами виноваты - носили короткие юбки, провоцировали. А я то не такая, со мной все будет хорошо.
да, именно так.
Но вот в отношении фашизма - вашу деревню сожгли фашисты, потому что ваша карма была испорчена - да такого челвоека, который это скажет вслух вычеркнут из рядов адеквата.
если ты бесплодна, значит не дергайся никакого ЭКО, потому тчо природа поставила на тебе крест, ты не такая - тоже неадекват.
Если тебя сбили на машине - то ты не такой, думай, что ты сделал не так.. Да, какое-то количество сделали что-то не так. Но кто-то шел по тротуару на урок танцев. И погиб в 16 лет.
Матери подонков, которые сожгли девочку, перед этим ее износилоава считают вправе себя говорить, что мальчики хорошие, а девочка сама плохая. Да, девочка была не айс. Но блин - это никому не дает право ее насиловать и жечь. И для таких мамаш таких "хороших мальчиков" - которые не плачут и не просят прощения, а с пеной у рта считают себя правыми - эта акция должна быть. И их будет много.
А эти ПОКА считают себя адекватом. Поэтому и только поэтому я за эту акцию.
Терапевтические поледствия для жерст будут отрицательные от таких окровений. ИМХО это разбират ьнадо со специалистом и работать с такими вещами.
Что не так делает девочка 11 лет в транспорте, что ее лапает мужик? Что с ней не так? Этому такие люди учат уже с детства.
Я дочери сказала в ее 8 лет - в этих шортах на улицу не ходить. Почему? спросил мой ребенок, посмотрев Барбоскиных. И я, тщательно подбирая слова рассказываю ей про виктимное поведение, про то, что она слишком красивая в этих шортиках и не все это могут правильно понять. Да, после 20 часов ходить по улице нельзя. Да, нельзя ходить в гости к подругам, потому что там есть старшие братья и отцы и их друзья. Да, я не приведу даже просто знакомых мужчин в дом. Я научу ее не пить из бокала, который наливала не сама и который хотя бы на минуту выпустила из рук. Я - научу.
Так же как научу даже на свой зеленый свет притармаживать и смотреть направо и налево. Даже на пешеходном переходе смотреть в оба.
НО БЛИН все под богом ходим. и это - не спасет не дай бог что.
Мне реально страшно было, когда двое коллег пришли ко мне домой с шоколадкой и начали очень зло шутить. Им было смешно, я встала у дверей и открыла дверь. Потом в ужасе позвонила другу. И он, как безопасник рассказал мне статистику износов. Что это не злой дядя. Это ближний круг. И ты - ничего не сделаешь. И никакое оружие не спасет, оно против тебя же и будет использовано. И больше никогда у меня чужих людей дома не будет. Один из них приходил ко мне на собеседование. Второго вижу и он здоровается. А я его - боюсь.
потому что это делают на 95% знакомые и друзья семьи. Хорошие семьянины и хорошие мальчики.
Я на все вечеринки одевала бронебойные штаны и объемные кофты. На работу регионалом ,Когда я садилась в машину к торговикам и ехала с ними в другие города - я не красилась, не допускала никакой сексуальности близко, держалась на вытянутой ноге. только широкие брюки. никакой талии не дай бог.
А известный бизнестренер в ИЖевске учила этих же мальчишек активному сексуальному поведению, говоря, что это техника продаж и за это все покупают любые женщины. МЫ ушли из ДИКа, когда через 3 месяца работы один из ребят шутя в коридоре исполнял сексуальный акт с коленом подруги. И она, татарская девочка, интеллигентная, не вызывающе одетая, воспитанная с в/о ничего не могла сделать чтобы эту шутку прекратить.
Мой первый день на работе начался с того, что коллегу спросили какого цвета ее лифчик, когда она замялась - ее зажали в угол и задрали кофту. Один держал, второй задирал. У меня сыну было 1,5 года.
А Сережа Кирпиков, у которого тоже был ребенок дошкольник и который только что выяснял модель и цвет лифчика - доверительно сказал, что придя в компанию он был тоже очень стеснительный. А потом стал крутым продажником и меня научат.
я после этого ставила перед собой табуретку. с пониманием того, что я убью. но и пониманием того, что это может не помочь.
Марина Телеусова тренер до сих пор очень популярный.
Этому - продающему сексуальному поведнию учила - ЖЕНЩИНА! В ведущей дистрибьюторской компании. Слава богу это потом закончилось. Но я не знаю чему и как она учит сейчас.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Но я не знаю чему и как она учит сейчас.
адизису учит. вероятно.
http://tumbalele.livejournal.com/110492.html
По поводу реакций на прошедший (?) флешмоб #янебоюсьсказать. К сожалению, как и ожидалось, поднялась ответная волна, в которой и психологи отметились. Сразу скажу, что обсуждение вопроса, насколько подобная форма выражения протеста против насилия безопасна для участников/участниц, я считаю вполне правомерным. А вот обсуждение психологических особенностей участниц - нет.
Вот типичные группы обесценивающей "ответки" - с переводом:
- Участницы флешмоба истерички! (перевожу: эмоциональный накал слишком силен для нас, мы не выдерживаем)
- Какие однако нарциссические мечты, хотите в центре внимания оказаться, лайки пособирать?! (перевод: мы тоже хотим внимания, но рассказать нечего/фантазия бедная)
- Что это за сладострастные мечты/фантазии/порнорассказы? (перевод: мы возбудились)
- Что за феминистская хрень?! Теперь на всех мужчинах клеймо?! (перевод: мы испугались).
- Это же повторное переживание травмы! Об этом можно говорить только психологу! (перевод: вы нам мешаете, молчите в тряпочку, а чтобы вы молчали, мы постараемся своими комментариями вас ретравматизировать).
- Тоже мне открытие, мир опасное место, детка! (перевод: ну, изнасиловали, ну и чо?)
- И что теперь? Ну пофлешмобили, кому-то легче стало? (перевод: не рыпайтесь, мир дерьмо, ничего с ним не сделать).
- Это пеар!!! Кому это выгодно?! (перевод: не может быть, чтобы жертвы насилия заговорили сами - в этом мире все делается по команде, мы так сами всегда делаем).
Я думаю, что очень ценное качество, которое в нашей (и не только) нашей стране стоит развивать - это умение промолчать, если не можешь сказать ничего поддерживающего. Всему свое время, и время для разбора полетов наступает ПОСЛЕ полета, а не во время.
Короче, всё как обычно)) Каждый интерпретирует явление исходя из своей картины мира)) Но у кого-то эта картина при этом меняется, впрочем, судя по всему, в рамках некой базовой (вот как с психологом, который недооценивал до этого масштабы бедствия)
Возможно эта акция как бы пропаганда, что говорить об этом не стыдно. Просто часто жертвы насилия стесняются об этом заявить куда следует и насильники, так скажем, сухими из воды выходят. Тут как бы вот, видите, все об этом говорят при людно, никто не стесняется.
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Я дочери сказала в ее 8 лет - в этих шортах на улицу не ходить. Почему? спросил мой ребенок, посмотрев Барбоскиных. И я, тщательно подбирая слова рассказываю ей про виктимное поведение, про то, что она слишком красивая в этих шортиках и не все это могут правильно понять. Да, после 20 часов ходить по улице нельзя. Да, нельзя ходить в гости к подругам, потому что там есть старшие братья и отцы и их друзья. Да, я не приведу даже просто знакомых мужчин в дом. Я научу ее не пить из бокала, который наливала не сама и который хотя бы на минуту выпустила из рук. Я - научу.
Так же как научу даже на свой зеленый свет притармаживать и смотреть направо и налево. Даже на пешеходном переходе смотреть в оба.
ну вот же, все с этим согласны. Я бы еще добавила - не просто учить притормаживать, а еще и учить не стесняться дополнительно включать сигнализацию, то бишь, видя определенную ситуацию, словами через рот проговорить заранее приготовленную фразу, условно говоря, озвучивать аналог поставленной перед собой табуретки. Этому тоже надо учить, к сожалению. И да, я считаю, что это хоть какое-то упорядочение (последняя ссылка) чужого хамства и разнузданности и вообще несправедливости. И да, со стороны это ужасно неинтеллигентно. Но уж лучше выглядеть пять минут неинтеллигентно, чем потом плакать от бессилия. В общем, думайте про меня что хотите и куда угодно переписывайте
Неваляшка, Вы умница. Вы даже не представляете насколько. Первый, встреченный мной адекватный человек здесь. Вы совершенно правы. для каждого человека, неучаствующего в движении, главная и единственная его ценность- сделать правильные выводы для себя и научить детей.
не ходить по пустынным местам ни вечером, ни днем, не заходить с чужим в лифт, просить проводить до квартиры и не стесняться этого. вообще не стесняться просить помощи в любой ситуации, вызывающей подозрение. и т.д. быть живой и здоровой важнее, чем показаться смешной.
Тема давно закрытая, как исчерпавшая себя. Но никто не слышал такого термина как созависмость? Или я невнимательно прочитала...
quote:
Изначально написано Qeen:
Тема давно закрытая, как исчерпавшая себя. Но никто не слышал такого термина как созависмость? Или я невнимательно прочитала...
Применительно к флэшмобу не помню.
Но вообще конкретно Адриана Имж в своем блоге много о ней пишет.
Я тоже считаю, что никому легче не становится, разве только пострадавшей.
Выговорилась, и все, легче. В остальном, проблема не решается.
Это было, есть, и будет, к сожалению. А такими темами просто будоражат население.
Нужно работать с самой жертвой, делать ей жизнь легче, это полезнее, мне кажется.
Но, и не замалчивать проблему, в целом.
Знаете тут кому как "повезет". И нельзя говорить почему с одними произошло, а с другими нет.Это случится может с кем угодно.