думка 25-09-2014 21:55
цитата:
но не понять мне этих отцов-папашек, которые жаждут, чтоб их дети хлебнули "не меньше говна" чем они сами((, не пойму зачем?
Ну это только для мальчиков. Девочек все папашки любят, обожают и берегут. Понимаете, не войдя в воду не научишься плавать. Не столкнувшись с трудностями не научишься их преодолевать, что тут еще скажешь. Мальчик должен это понять. Что вот: если не он, то и не никто.
Olga MC 25-09-2014 21:57
цитата:
Изначально написано думка:
А меня больше всего удивляет то, что человек на первом курсе учится таким вещам как готовка, уборка и покупка вещей.
может потому что, когда они родились- это было самое сложное время, в плане денег.. у нас было время, когда приходилось продавать ягоды, чтобы хлеб купить.
и, когда ребенку нужно было тесное общение, приходилось заниматься не им, а тупо зарабатывать на "хлеб насущный". Потому что мы в плане психологии, тем более детской, "тогда" были полными профанами, вместо общения покупали им комп или другую игрушку. в общем давали то, что материально проще дать... а морально на другое уже сил не хватало, и знаний. Или Вы качественно абсолютно другой? Не верю(
Olga MC 25-09-2014 22:00
цитата:
е столкнувшись с трудностями не научишься их преодолевать, что тут еще скажешь. Мальчик должен это понять. Что вот: если не он, то и не никто.
поэтому мой сын, и я , стремились, чтоб он уехал в другой город учится, и не в Ижевск (где контроль был бы более тотальным))), по многолетней моей привычке
думка 25-09-2014 22:08
цитата:
а почему не ваша, как папы? Ваш ребенок готов к жизни в другом городе сразу после школы?
У меня готовить еще в школе научился. Так же как и в комнате убираться. Обои поклеить, огород вскопать.... потому как привлекали так сказать, к общественно полезному труду. Потому и проблем таких не было когда учился в другом городе. Проблемы конечно были, куда без них. Учится не хотел совершенно. В этом случае 90% родителей тоже помогают: курсовые делают, контрольные решают, с деканатом договариваются и прочее... У меня такое мнение - не хочет - не надо. Ну даже получит он диплом, работать не будет по специальности. А если и будет, то вреда больше от такого недоучки.
думка 25-09-2014 22:11
цитата:
мой сын, и я , стремились, чтоб он уехал в другой город учится, и не в Ижевск (где контроль был бы более тотальным))), по многолетней моей привычке
Молодцы чо.
Хотя надо как-то постепенно.
Так вот вырвется из под многолетнего маминого присмотра, так оторвется..... Надеюсь обойдется )))))
Olga MC 25-09-2014 22:20
цитата:
Изначально написано думка:
Так вот вырвется из под многолетнего маминого присмотра, так оторвется..... Надеюсь обойдется )))))
ой)))) Вы думаете под присмотром по другому))))
11-й класс- это как 1-й курс раньше))) Слава Богу в 11-ом прошли и.., как-то я сумела объяснить, так, что дошло, что не Надо. Но тем не менее он папе сказал, что продукция с градусами от 18-ти, не может абсолютно не присутствовать в жизни студента))) (а у кого не так??)
Zazz 25-09-2014 22:27
Так я в 15 лет от мамы уехала поступать в училище из села в город,сама поступила,и два года сама прекрасно жила- золотое время))) с подружкой все работать пытались,чтоб денег заработать,вообщем крутились,вертелись. Закончила с красным дипломом, мама только на выпускной приезжала, и тогда не было сотовых!!!
А брат ему сейчас 30, до сих пор живёт с мамой!так что кончайте мамы опекать своих сыночков!
Да даже моя свекровь- помогает нам деньгами,но мужу уже сказала,что денег больше не будем брать,т.к надо учиться жить самостоятельными ( прочитала утверждение,что на каждые 100 р данные родителями дети потеряют 1000, хотя могли сами заработать- полностью согласна!)
Особенно мамам мальчиков советую книгу а.Некрасова Материнская любовь.
Olga MC 25-09-2014 22:35
цитата:
Особенно мамам мальчиков советую книгу а.Некрасова Материнская любов
читала, правда очень давно)), 6-е издание переработанное и дополненное))
я очень много чего читала, и много работаю над собой. Сложно. но ребенок-это единственный человек, способный (сам того не зная) меня на это сподвигнуть).
думка 26-09-2014 09:47
цитата:
Слава Богу в 11-ом прошли и.., как-то я сумела объяснить, так, что дошло, что не Надо. Но тем не менее он папе сказал, что продукция с градусами от 18-ти, не может абсолютно не присутствовать в жизни студента))) (а у кого не так??)
Ну, я не имел в виду именно алкоголь, когда говорил про оторватся. Это может быть что угодно, что молодой человек не мог сделать дома из опасения расстроить родителей. Причем может быть и вполне безобидное. Пирсинг, тату, прическа или стиль одежды. Дружба, котрорую родители бы не одобрили, или травмоопастный вид спорта... да что угодно.
цитата:
но ребенок-это единственный человек, способный
Вот раньше СЕМЬя была по семь и более человек. Детей много было и материнская опека делилась на всех. А сейчас вся материнская любовь и опека достаются одному-двум.
Tanchik2009 26-09-2014 15:58
цитата:
Originally posted by Olga MC:
может потому что, когда они родились- это было самое сложное время, в плане денег.. у нас было время, когда приходилось продавать ягоды, чтобы хлеб купить.и, когда ребенку нужно было тесное общение, приходилось заниматься не им, а тупо зарабатывать на "хлеб насущный".
бред. у меня родители в сложные 90 также зарабатывали. зато на детях (11-16 лет) лежали почти все домашние обязанности - уборка, готовка (почти всегда, и не макароны, а супы там всякие, т.е. не тупо покупные говнястые пельмени сварить, и на всю семью), покупка продуктов. При этом детишки еще учились в школе, а в 13-14 лет были устроены мамой на работу дворниками и подрабатывали. летом - полноценная работа на огороде, когда по 10 соток картошки и всего прочего посадить, обработать и перевезти.
В 16 лет устроили меня на работу на полный раб. день, с 17 добавилась учеба в вузе.
Ой как хорошо в таких условиях привыкаешь к самообслуживанию.
А если великовозрастное дите до 18 лет не знает как постирать, погладить и приготовить несложное блюдо - это не помощь, а гиперопека. вот и живут потом на шее родителей до 40 лет и после
Tk1 26-09-2014 17:39
не совсем бред. Да, если ребенку в 90-е 11 лет, то он помощник. А вот если он еще малыш, то обходились без его помощи, т.к. приучать было сложнее, чем сделать самому, а сил на ребенка уже не была, и так дальше часто и шло.
Хотя конечно, это вопрос приоритетов.
Cfif 59 26-09-2014 21:04
цитата:
Изначально написано Tk1:
А в остальном - каждая семья решает это по-своему. Хотя тоже считаю, что если ребенок учится на дневном, то алименты надо платить хотя бы лет до 20 - пенсию по потере кормильца в таком случае платят до 23 лет.
Однокурснику каждый месяц приходили переводы на 40 руб. Спрашиваем от кого? Мама вроде на неделе не по разу приезжает с полными кошелками еды, да и сам ездишь домой регулярно. Отвечает, что родители в разводе давно, так папа по своей воле решил платить ему во время учебы вторую "стипендию", раз уж алименты в связи с 18-летием не платит. Меня тогда благородство отца очень удивило.
Да, а родители того парнишки спустя много лет снова живут вместе.
думка 26-09-2014 23:25
picture uploading16555
думка 26-09-2014 23:27
цитата:
Да, если ребенку в 90-е 11 лет, то он помощник. А вот если он еще малыш, то обходились без его помощи, т.к. приучать было сложнее, чем сделать самому, а сил на ребенка уже не была, и так дальше часто и шло.
Пока хочет сам помочь не надо препятствовать, пусть будет сложнее и дольше. Иначе и в 11 лет будет не помощник потому что не умеет, да и не интересно уже.
Tk1 27-09-2014 07:13
Вы сейчас учить воспитывать детей будете? Я говорю про 90-е, когда порой реально сил на детей не было, ни физически, ни психологически. когда была реальная проблема выживания, когда (для меня это все еще ужас) я, которая терпеть не может шить (ну и не умею естественно) была вынуждена сшить пальто ребенку.
Хорошо, что мои в 90-х уже тоже немного подросли. Все фото, что вы выложили, требует душевных сил от мамы. Хотя вернее всего вы этого и не заметили - часто для папы такие моменты - развлечение.
Вообще тема не об этом. А о том, надо ли помогать (материально и нематериально) детям после 18 лет. Я считаю, что надо, и особенно это относится к тем, кто не помогает нематериально.
Milady Winter 27-09-2014 09:54
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
А если великовозрастное дите до 18 лет не знает как постирать, погладить и приготовить несложное блюдо - это не помощь, а гиперопека. вот и живут потом на шее родителей до 40 лет и после
а по-моему, это все фигня.
Я до 18 лет ничего не умела. И никто меня к хозяйству не приучал 
Ну максимум, что могла - пуговицу пришить, юбку погладить да салатик настрогать. В 18 начала жить отдельно и совершенно без проблем всему сама научилась. Ну звонила, конечно, маме, вопросы там всякие задавала, типа "сколько минут жарить котлеты?" или "можно ли стирать красненькие трусы с беленькой майкой?" 
Все эти "постирать, погладить, приготовить" - это очень простые в сущности дела, любой нормальный человек с легкостью этому научится, когда будет нужно. И совершенно не обязательно будет сидеть на шее у мамы. Это вообще от других факторов зависит.
думка 27-09-2014 16:55
цитата:
Я говорю про 90-е, когда порой реально сил на детей не было, ни физически, ни психологически.
Что такое особенное в девяностые было? Война, голод? Да, времена были не сахар, но никто от голода и холода не умирал. Временные бытовые трудности и неудобства не более того.
цитата:
реальная проблема выживания, когда (для меня это все еще ужас) я, которая терпеть не может шить (ну и не умею естественно) была вынуждена сшить пальто ребенку.
Хорошо, что мои в 90-х уже тоже немного подросли. Все фото, что вы выложили, требует душевных сил от мамы. Хотя вернее всего вы этого и не заметили - часто для папы такие моменты - развлечение.
Это просто ваше восприятие. Вообразили себе что это требует душевных сил, и работа будет тяжелой. Отнеслись к этому как к развлечению - так оно и будет. Это проблема просто у кого-то в голове: когда сын с отцом крутят вдвоем фарш - мама прилагает "душевные усилия" и видимо устает больше их. Смех да и только.
Tk1 27-09-2014 17:05
не передергивайте. Вы крутите с ребенком фарш - замечательно. Сколько времени вы потратили на общение с ребенком? Час, два? А мама - все остальное время. Принято в нашей культуре, что папа зарабатывает деньги, мама воспитывает детей и поддерживает порядок в доме. Но при этом мама тоже работает.
Т.е. мама обязана работать, воспитывать детей (все время, когда не работает) и поддерживать порядок в доме, готовить еду, обеспечивать одеждой и т.д.
А папа обязан только работать. Да, он воспитывает детей, но в свободное время. Согласна, его влияние на ребенка огромно, но у него нет этого выматывающего однообразия, и обязанности ВСЕГДА заниматься домашними делами и детьми.
я не хочу с вами спорить о воспитании. Но я убеждена, что в приучении ваших детей к труду ваша жена играла гораздо более существенную роль, чем вы. Хотя бы потому, что она чаще была рядом с детьми.
Научить крутить фарш - это одно. Приучить всегда что-то делать гораздо сложнее.
И опять - тема не о воспитании, а о поддержке сына, которому больше 18 лет. И здесь все упирается в совесть пап, которое порой считают что они не только бывшие мужья, но и бывшие папы. Надеюсь, это не про вас, а про абстрактных пап.
думка 27-09-2014 18:03
цитата:
не передергивайте. Вы крутите с ребенком фарш - замечательно. Сколько времени вы потратили на общение с ребенком? Час, два? А мама - все остальное время. Принято в нашей культуре, что папа зарабатывает деньги, мама воспитывает детей и поддерживает порядок в доме. Но при этом мама тоже работает.
Что там остальное? Если мама работает, то это 8 часов +1 час обед. + как минимум час на дорогу. + 8 часов на сон. Остается из суток 6 часов. Если папа 2 часа с ребенком позанимался, то мама максимум 4 - не намного и больше. Но если вы готовите, убираете, то на ребенка-то и не остается времени вообще. Как я понял у вас как раз времени научить ребенка как-то готовить, убирать как раз времени и не хватило.
цитата:
Но я убеждена, что в приучении ваших детей к труду ваша жена играла гораздо более существенную роль, чем вы. Хотя бы потому, что она чаще была рядом с детьми.
На самом деле большинство мам конечно же не работает до 3 лет. А там второй...
цитата:
И опять - тема не о воспитании, а о поддержке сына, которому больше 18 лет.
Часто все упирается в то, что поддерживать надо то, что решила мама, а не то что хочет ребенок или что бы хотел бы для ребенка папа.
Tk1 27-09-2014 18:10
цитата:
Как я понял у вас как раз времени научить ребенка как-то готовить, убирать как раз времени и не хватило.
Вы меня не с кем не спутали случайно? Где я про это написала?
Кстати, разве в 90-е годы до 3 лет мама была с ребенком? У меня дети постарше, и отпуск был 1.5 года.
Хотя, вот хотелось бы мне, чтобы у нас было принято (это разрешено, но не принято), чтобы и папы отпуск по уходу до 3 лет брали. Наверняка после этого многое пересмотрят в своем отношении к домашнему быту и воспитанию детей.
думка 28-09-2014 14:19
цитата:
Кстати, разве в 90-е годы до 3 лет мама была с ребенком? У меня дети постарше, и отпуск был 1.5 года.
не знаю точно с какого года это, но в 90х точно было можно.
цитата:
Хотя, вот хотелось бы мне, чтобы у нас было принято (это разрешено, но не принято), чтобы и папы отпуск по уходу до 3 лет брали. Наверняка после этого многое пересмотрят в своем отношении к домашнему быту и воспитанию детей.
Отпуск может один человек только взять. Чтобы вместе с мамой еще и папы отпуск брали - такой нормы нет. Вместо мамы - конечно папа может. Мало только кто это делает, в основном если жена зарабатывает больше мужа. Многие женщины возмущаются - типа мы готовы работать, а пусть папы попробуют с детьми дома посидеть. Работать-то готовы, а зарабатывать - нет. Т.е. поработали бы в офисе бумажки поперекладывали, а на север на вахту бурильщиком, или сварщиком, или водителем дальнобойщиком - т.е. там где можно хорошо заработать не готовы.
Давайте так, если муж сидит дома с детьми, готовит, убирает - женщины, вы готовы полностью семью обеспечивать?
Tk1 28-09-2014 14:35
кто-то и готов, но у нас НЕ ПРИНЯТО папам брать этот отпуск. про норму закона я знаю.
Кстати, не редко мамы, даже сидя дома с ребенком, вынуждены подрабатывать.
Olga MC 28-09-2014 21:23
цитата:
не знаю точно с какого года это, но в 90х точно было можно.
можна, толька тогда платили мизер, посылали на 2/3, и всей стране не платили месяцами
цитата:
бред. у меня родители в сложные 90 также зарабатывали. зато на детях (11-16 лет) лежали почти все домашние обязанности - уборка, готовка
я имела ввиду, как и Тк1 малолетних детей, а не взрослых детей, взрослых родителей, с налаженным бытом и спокойным периодом становления (перехода родителей во взрослую жизнь).
цитата:
думка
у Вас столько претензий к матери своих детей... Вы уже давно оставили ее один на один с ее проблемами, женскими несовершенствами, жизненными страхами.. отпустите уже ее.
Лично с Вами я "взаимодействовала вживую" один раз.... все ничо, но Вы делаете то, что лично Вам интересно в данный момент времени., и мнение оппонента Вам "до лампочки". Мне, конечно, льстит, когда моего кота фотографируют, НО Все, кроме Вас, сначала спрашивают разрешения, и тем более не подходят близко, когда животное нервничает в руках хозяина.
Повторюсь, мне все рОвно... но неприятный "тыдынс" внутри произошел.
Milady Winter 28-09-2014 23:21
цитата:
Изначально написано думка:
Это проблема просто у кого-то в голове: когда сын с отцом крутят вдвоем фарш - мама прилагает "душевные усилия" и видимо устает больше их.
Естественно, прилагает и устает. Я бы вообще прибила поварешкой обоих на пятой минуте. А на третьей вышла бы уже из себя и начала орать, чтобы убирались нафиг с моей кухни и шли заниматься чем-нибудь полезным: буквы там учить, примеры решать или еще чего. Ни в жизнь не пущу при мне на кухне хозяйничать. Разве что только в мое отсутствие, и чтобы я ничего об этом не знала ИМХО, совершенно бездарная трата времени для ребенка.
Tk1 29-09-2014 07:18
А я пускала
Сколько людей, столько и мнений.
Папа занят делом вместе с ребенком. идет их общение, причем общение в том числе и на тему дом. работы, т.е. у ребенка не будет потом мнения, что домашняя работа - удел только женщины (видела таких мужчин, не хотела, чтобы такими выросли сыновья). кроме того, данное действие обычно носит разовый характер (ну кто каждый день фарш крутит), так что ничего страшного с кухней случиться не успеет. Общение с папой и их "мужские" разговоры - вещь необходимая, и время потрачено с пользой. Папа обычно занят, и дети ценили время, проведенное с ним. Ну и я была рада - идет процесс мужского воспитания.
Но считать, что папа, а не мама несет психологический груз воспитания и устает от него в таком случае - смешно. Он просто на полчасика (час-полтора) разово взялся маме помочь.А примеры папа (или я) и по дороге в садик с таким же успехом с ребенком порешает.
Но это мое ИМХО.
А вот все остальное время - это на женщине. И тут количество времени переходит в плохое качество (у меня так было), т.к. усталость была и физическая и психологическая. Правда, в то время не было ни памперсов, ни стиральных машин-автоматов, а дет. питание (пюре) ребенку выписывали как аллергику по 5 баночек на месяц (в продаже не было).
Может и от бытовых трудностей были проблемы.
Olga MC 29-09-2014 09:34
цитата:
Может и от бытовых трудностей были проблемы.
так-то оно так), но Думка утверждает, что всегда зарабатывал хорошо,значит жену, получается, материальный вопрос никогда не заботил, для чего она при этом на работу ходит неясно(знаю несколько пар, где мужья действительно сразу находили работу с приличным заработком и их жены не работают, не истерят, но при этом их день расписан по минутам- старшего ребенка ведешь в одно место, младшего в другое, свободного времени мало).А еще он ей помогал во многом, а ей все мало. короче непонятно мне.
Milady Winter 29-09-2014 09:44
цитата:
Изначально написано Tk1:
Ну и я была рада - идет процесс мужского воспитания.
Процесс мужского воспитания можно и вне кухни обеспечить. Ну и домашнее хозяйство кухней не ограничивается. Пусть вон с папашей пылесосят, рубашки-брюки свои гладят, гвозди забивают, колеса машине меняют и чего там еще обычно мужики делают...
думка 29-09-2014 12:23
цитата:
Лично с Вами я "взаимодействовала вживую" один раз.... все ничо, но Вы делаете то, что лично Вам интересно в данный момент времени., и мнение оппонента Вам "до лампочки". Мне, конечно, льстит, когда моего кота фотографируют, НО Все, кроме Вас, сначала спрашивают разрешения, и тем более не подходят близко, когда животное нервничает в руках хозяина.
Повторюсь, мне все рОвно... но неприятный "тыдынс" внутри произошел.
Извините, если что не так. Не думал что кому-то доставил неудобства. Все вроде нормально воспринимают человека с фотоаппаратом. Люблю фотографировать и действительно часто не спрашиваю разрешения. Хочется "живых фотографий", а когда спрашиваешь разрешения, заводчики начинают демонстрировать животных как на ринге, в одной и той же позе. Скукота.
цитата:
для чего она при этом на работу ходит неясно
Ну видимо это... общение, социальные контакты и все такое прочее. Ну тяжело так-то когда вся жизнь только вокруг кухни, детей и дома вертится.
Elstrata 25-11-2014 17:16
Тут кое-то в начале топика написал что-то вроде: накой связалась с таким мужиком и детей нарожала?
А откуда ТС могла знать, что проверка жизнью обличит этого "мужа"? Вначале все мужики обходительные, и не заметишь изъяна. Всё вскрывается при первых же жизненных трудностях, что и произошло...
У моей знакомой с, казалось бы, "хорошим" мужем и то вышло через Ж. 12 лет казался нормальным, а как только начались трудности - вылезло всё Г наружу, не устаём удивляться по сей день...
Эт я к чему: эх, если б заранее знать, с кем стоит свою жизнь связывать - а кого поганой метлой выгонять.... Тогда б и проблем таких как у ТС не было.
А обвинять и оскорблять ТС за её выбор - уж никак не наше /в частности, я о форумчанах "думка" и "Milady Winter"/ дело. ИМХО
думка 29-09-2014 12:32
цитата:
Процесс мужского воспитания можно и вне кухни обеспечить. Ну и домашнее хозяйство кухней не ограничивается. Пусть вон с папашей пылесосят, рубашки-брюки свои гладят, гвозди забивают, колеса машине меняют и чего там еще обычно мужики делают...
У нас в семье как-то так принято было, что фарш прокрутить на ручной мясорубке - мужская работа. Нет, кроме фарша и другие дела конечно есть и делались, фоток просто нет. Ну так уж сложилось, жена не фотограф, если я что-то с ребенком делаю, меня никто не снимал.
Pe_Na 26-11-2014 11:42
цитата:
Originally posted by думка:
У нас в семье как-то так принято было, что фарш прокрутить на ручной мясорубке - мужская работа.
а бельё постирать на стиральной доске - женская.
Tanchik2009 27-11-2014 12:48
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
а бельё постирать на стиральной доске - женская.
ну нафиг. я лучше фарш покручу)) быстрее и легче))
вообще, в разделении домашнего труда с недавних пор начала замечать некую подставу. Например, повесить светильник на стену - типа мужская работа. а постирать вручную (лет 25 назад про стиральные машины полного цикла мало кто слышал) - женская
и получается, что женщина порой весь день стирает. Сама помню из детства - сначала кучу белья замочи, потом загрузи по партиям в машину типа "фея" в один бак, постирай. потом из бака отожми, в ванну, вручную поласкай 2-3 раза. Потом загружаешь в другое отделение машины в центрифугу, отжим. потом это все развесить. И так - много-много раз. Это реально тяжелая физическая работа на много времени
Повесить светильник на стену - это максимум 2 дырки дрелью, которая весит 2 кг максимум. дырка делается за 20 секунд. еще по мелочи - и за 30 минут светильник готов, при этом ни потеть, ни вымачивать/портить руки в воде и порошках - вообще не надо
Какая-то подстава, не находите? ))
или уборка - и замена смесителя. Смеситель меняется за 30 минут. самое тяжелое, что там придется держать - ключ. и потом, часто ли в надо менять смесители? )) раз в 3-5 лет
уборка даже 1-комнатной квартиры занимает 30-60 минут и требуется минимум 1 раз в неделю, при этом физической работы куда больше
да я лучше смесители буду менять)) Это реально легче и занимает меньше времени
думка 27-11-2014 14:33
цитата:
Например, повесить светильник на стену - типа мужская работа. а постирать вручную (лет 25 назад про стиральные машины полного цикла мало кто слышал) - женская
и получается, что женщина порой весь день стирает.
Повесить светильник на стену - это максимум 2 дырки дрелью, которая весит 2 кг максимум. дырка делается за 20 секунд. еще по мелочи - и за 30 минут светильник готов, при этом ни потеть, ни вымачивать/портить руки в воде и порошках - вообще не надо
Ну раз уж сравнивать, то 25 лет назад и дрелей с перфораторами не было. Брали шлямбур и долбили стенку молотком. А потом строгали пробку деревянную.
Прогресс не стоит на месте, сейчас что стирать, что светильник весить - легко и приятно
Пылесосит робот... домашняя работа занимает все меньше и меньше времени.И кажется это разъеденяет. Как ни крути, хоть стирка считается женским дело, все равно мужчина помогает, и воды нальет принесет, и отожмет, и развесит унесет. А если мужчина работает, то жена ему поможет что-то поддержать, инструмент подать и пр... Сейчас все бытовые вопросы решаются легко и без помошников.
polykarp 27-11-2014 15:31
цитата:
Изначально написано думка:
и воды нальет принесет, и отожмет, и развесит унесет
ога, прям с работы сорвется и бегом домой отжимать белье
Сахарный Сироп 28-11-2014 11:39
цитата:
Ну раз уж сравнивать, то 25 лет назад и дрелей с перфораторами не было. Брали шлямбур и долбили стенку молотком. А потом строгали пробку деревянную.
Прогресс не стоит на месте, сейчас что стирать, что светильник весить - легко и приятно Пылесосит робот... домашняя работа занимает все меньше и меньше времени.
Я вас умоляю, 25 лет назад воду ведрами уже не приносили)) И на деревянные пробки в каком нибудь кильмезе делали. Дрелей не было??? )))
Пылесосы были, у нас был огромный тяжелый урал которым можно было красить. 83 года выпуска. Он кстати жив до сих пор) и даже фурычит.
думка 28-11-2014 12:34
цитата:
Я вас умоляю, 25 лет назад воду ведрами уже не приносили)) И на деревянные пробки в каком нибудь кильмезе делали. Дрелей не было??? )))
Если на то пошло, то были и стиралки вятка-автомат. Вопрос в том что не у всех. Если у вас была в то время электродрель (если в профиле правильно, вам тогда 9 лет было), то это не значит что у всех были. Мы с ребятами в детстве всегда что-то мастерили, автомат ли из дерева, или кораблик, инструментов не хватало всегда, электродрель в доме была только у дяди Васи, но он её никому не давал, потому что стоила она ползарплаты, а во вторых в магазинах её просто так не купишь. Вообще в 90 в магазинах не было ничего! А стиралок было конечно больше, потому что стиралку или пылесос покупали в первую очередь. Если вставал вопрос что купить - стиралку или дрель, то любой здравомыслящий человек покупал стиралку.
Сахарный Сироп 28-11-2014 13:25
цитата:
Вообще в 90 в магазинах не было ничего!
Надо было закупаться до)
Дрель у меня была ручная,с победитовым сверлом)))
и ею я могла управляться на отлично и в 9 лет)
Думка, не хотелось спускать вас с розовых слюней на землю, ничуть.
думка 28-11-2014 15:00
цитата:
Надо было закупаться до)
Дрель у меня была ручная,с победитовым сверлом)))
и ею я могла управляться на отлично и в 9 лет)
Респект и уважуха. Хорошее детство. У меня вот не было таких сверел. Вот жена кому-то досталась. Я бы лучше постирал, чем ручной дрелью дырки в панельном доме сверлить, даже с победитовым сверлом.
Сахарный Сироп 28-11-2014 15:07
цитата:
Вот жена кому-то досталась. Я бы лучше постирал, чем ручной дрелью дырки
Так и я заметила что вы чаще бабские нюни разводите о смысле и природе вещей тряпок стен) сверел))и прочего барахла.Поэтому и стирать вам)
думка 28-11-2014 15:10
цитата:
Так и я заметила что вы чаще бабские нюни разводите о смысле и природе вещей тряпок стен) сверел))и прочего барахла.Поэтому и стирать вам)
Да нет, это не я развожу нюни, просто кто-то хвастается своим инструментом и умениями.
Сахарный Сироп 28-11-2014 15:21
Ручной дрелью?? Хвастаться? Я вас умоляю
Она была у каждого, победитовое сверло стырить было сложно -это да.думка 28-11-2014 16:29
цитата:
Ручной дрелью?? Хвастаться? Я вас умоляю Она была у каждого, победитовое сверло стырить было сложно -это да.
Ну так что тогда пишите про дрель, про пылесос 83 года? Ну есть, есть, я вас поздравляю. Пользуетесь дальше.
зы: Мы тут обсуждаем автоматизацию домашнего хозяйства, стиральные машины и пылесосы электрические и говоря про дрель и перфоратор я конечно же имел в виду тоже электрические, которыми
цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
дырка делается за 20 секунд.
Сахарный Сироп 01-12-2014 16:55
цитата:
просто кто-то хвастается своим инструментом и умениями.
Это лучше чем стонать на форуме.
думка 01-12-2014 22:41
цитата:
Это лучше чем стонать на форуме.
Кто ж с вами спорит-то? Сами знаете что для вас лучше.