quote:
ничего после вас не останется. ну если вы не гений какой-нить, конечно
quote:
Originally posted by polykarp:
и даже вспомнить о вас будет некому и своим детям о вас никто не расскажет. ничего после вас не останется.
а после меня хоть потоп!
а если серьёзно, я, действительно, не гений, чтобы после себя человечеству что-то оставлять, и не считаю себя обязанной продолжать род людской.
от самой жизни нужно удовольствие получать, а не тешить себя иллюзиями о вечной памяти. и, соответственно, детей заводить нужно, если это тебе удовольствие приносит: с ними играть, уроки учить, воспитывать, а не для того, чтобы они своим детям про тебя рассказывали (кстати, что-то вот меня, например, не заваливают историями про предков то особо)
Кстати, я своих предков из числа бабушек-дедушек вспоминаю с удовольствием, и детям своим про них рассказываю разные истории, жаль, что мало знаю о их жизни, немногословные они у меня были и редко что о себе рассказывали. От каждого из них сохранилась в семье какая-нибудь поговорка, которую я и сама с удовольствием употребляю, и так мне при этом хорошо, радостно
Чем не наследство? Добрая память и радостные воспоминания о хороших людях.
Это, конечно, ни разу не аргумент заводить детей, но меня радует, что преемственность поколений сохраняется, и я вижу в детях черты своих родственников и родственников мужа, и характеры, как ни странно, тоже повторяются.
quote:
Originally posted by Lucretia:
про мужей согласна,мой может с дочкой посидеть полчаса пока я моюсь,прибираюсь чуток или в магаз хожу,а так все я с ней,поэтому второго не раеьше чем старшей исполнится 3))
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Муж сидит и не особо расстраивается.
а у подружек ваших такие же умнички?
quote:а речь не о стеснении,напряге или необходимости фитнеса.Речь о том,что о ребенке следует заботиться ОБОИМ родителям с самого рождения.
Originally posted by Lucretia:
меня ребенок нисколько не напрягает и не стесняет,я везде с ней хожу,езжу,слинг и рюкзак в помощь,свекровь может с ней остаться,но мне это не нужно,я ее 5 лет ждала если не больше,и получаю удовольствие от ребенка) а муж позже себя проявит я уверена,слышала или на форуме читала что некоторые до 3 мес на руки не берут,мой брал и берет,но вот так) а мне большего и не нужно) и без фитнеса отлично живу,на фигуру не жалуюсь))
quote:
да ладно?

quote:
Originally posted by Lucretia:
да ладно?ребенку до 9 мес-года нужна мама,папа постольку

Не могу не спросить: откуда такая информация?))))
quote:ну в Вашем первом посте Вы про эти обстоятельства замолчали.
Originally posted by Lucretia:
я не говорю только мать) у меня муж работает,плюс у него автошкола,плюс у нас ремонт,без дела на диване он не сидит как бы)) сидел бы так понятное дело занимался бы с ребенком) а к тому времени и ремонт закончим,и права получит)) а я дома сижу,особо не утруждаюсь,стирает машинка,готовлю самую простую еду и не особо устаю чтоб мне было внапряг с ребенком) ну тут каждому свое))
quote:
Не могу не спросить: откуда такая информация?))))

quote:
Originally posted by Блонди:
ребенок сказал - кто еще в этом вопросе может быть экспертом?
Нет-нет... Тут не ребенок сказал, тут у человека очень сомнительные источники информации 
quote:
Originally posted by Lucretia:
да ладно?ребенку до 9 мес-года нужна мама,папа постольку поскольку)) а после года да не спорю оба нужны
да ладно))))
То есть типа вы верите в такие ситуации, когда до года отец к ребенку не подходил, а после - по мановению волшебной палочки сразу стал заботливым и участливым родителем?)))
quote:
Originally posted by Блонди:
Я бы сказала вбитое поколениями - что главное МАТЬ, а отец так, придаток. Печально все это.
да брось, Наташ, при чем тут поколения? Как семья выстроит отношения внутри себя, так и будет))
а у мужа пока цель заработать денег и доделать ремонт))quote:
Originally posted by Lucretia:
ну я так считаю потому что мама вынашивала,мама грудью кормит,как то так) дочь пока не может уснуть без груди,это крайне редко бывает и если она очень устала...может неправильно думаю,ребенок у меня первыйа у мужа пока цель заработать денег и доделать ремонт))
Так в том-то и дело, что у мамы изначально заложена тесная эмоциальная связь с ребенком, она проводит с малышом целый день. Имхо, чем раньше папа начнет общение с ребенком, тем проще будет им налаживать отношения в будущем.
p.s. что такое "мало ли что" я так и не узнала, но мораль ясна
quote:
Originally posted by BelkamVse:
мне пробабушка всегда говорила, отец, уж простите процитирую, "только сиську дать не может - с остальным должен не хуже матери справляться, мало ли что..."p.s. что такое "мало ли что" я так и не узнала, но мораль ясна
quote:
как отреагирует ребенок,который кроме мамы никого не видел, знал привык к ней.Какая степень стресса ожидает его?

quote:будет бабушкам сигналы SOS посылать,че
Originally posted by Блонди:
Ребенок фигня. В каком стрессе будет отец, до сего дня подгузника ребенку не менявший.

quote:
Originally posted by дикая кошка:
и че?
quote:
Originally posted by Fransuela:
не, вообще ни разу не аргумент к желанию иметь детей.
quote:
Originally posted by Блонди:
и пофиг. Реально не аргумент.
Это вы про смерть свою мало думали. Дети дают ощущение, что ты остаёшься жить в них после смерти. Способ бессмертия не идеальный, но ничего лучше пока не придумали. Оставить след в истории - это другое.
Возможно у мужчин и женщин разная мотивация к деторождению. Специально вопрос не исследовал. 
quote:
Это вы про смерть свою мало думали.
Возможно, это действительно связано с полом. Например для мужчины важнее, что его дети похожи на него. Что они станут продолжателями его дела, доделают то, что сам не успел (если такое дело есть, конечно). Отцовский инстинкт.
quote:
Originally posted by mr-x:
Способ бессмертия не идеальный, но ничего лучше пока не придумали.
я бы сказала и способ не "идеальный", и цель сомнительная, на мой взгляд.
quote:
Originally posted by BelkamVse:
я бы сказала и способ не "идеальный", и цель сомнительная, на мой взгляд.
Я не настаиваю. Кому чего.
quote:
Originally posted by Это я:
Я вот тоже в теорию "молодые папы поздно созревают до отцовства"верила.
Кто-то ближе к пенсии созревает. 
quote:
Кто-то ближе к пенсии созревает.

quote:
Originally posted by Это я:
Я вот тоже в теорию "молодые папы поздно созревают до отцовства"верила. Фигня это, они или сразу участвуют, или привыкают отмазываться и избегать общения. Ты или терпишь или уходишь в итоге. Ну или занимаешь соглашательскую позицию в отношении того что это только твой ребенок.
quote:
зато он четко знал, что надо детей накормить, заплатить за садик, школу, сейчас уже институты, надо одеть, купить модную одежду и навороченные гаджеты. и он в этом проявлял свою заботу о детях.
quote:
но зато в каких-то экстремальных ситуациях (пока я готовилась упасть в обморок), папа бросал все даже самые важные дела и бежал к детям решать проблемы.
quote:
ну кроме случаев, конечно, когда они отцовство подтверждают. таких пап вместе с их яйцами за дверь однозначно.
И в попу целовать я не требовала никогда. Просто он до сих пор не осознал видимо что "надо детей накормить, заплатить за садик, школу, сейчас уже институты, надо одеть, купить модную одежду и навороченные гаджеты" иначе бы и сам предложил помощь я думаю
А так отмазы лепил всю дорогу 
quote:
Originally posted by Это я:
в попу целовать я не требовала никогда
quote:
Originally posted by mr-x:
Это вы про смерть свою мало думали.
quote:
Originally posted by Aleksia:
чем раньше папа начнет общение с ребенком, тем проще будет им налаживать отношения в будущем.
Самцы рыбы-кардинала вынашивают икру в своей пасти неделями, не имея возможности даже поесть.

quote:
Originally posted by Fransuela:
я про свою смерть очень даже замечательно думаю и даже готовлюсь к ней ) И радуюсь что мои заморочки никому не достанутся в наследство. А муж свое продолжение слава богу реализовал, вот пущай им занимается на здоровье, я только рада этому.
Он,наврено,имел ввиду,кто Вас похоронит,если детей нет?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
кто Вас похоронит,если детей нет?
государство под номером 
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Он,наврено,имел ввиду,кто Вас похоронит,если детей нет?
мне-то на тот момент будет уже пофигquote:
Originally posted by Lucretia:
ну я так считаю потому что мама вынашивала,мама грудью кормит,как то так) дочь пока не может уснуть без груди,это крайне редко бывает и если она очень устала...может неправильно думаю,ребенок у меня первыйа у мужа пока цель заработать денег и доделать ремонт))
Грудь - это практически единственная мамина прерогатива. В остальном должен быть паритет. И должны быть вещи, связанные с ребенком, за которые отвечает только и исключительно отец. Купание, зарядка, легкий массаж - это у нас все делает только папа, с самого рождения. Я, если честно, до сих пор детей купать толком не умею
Ну то есть купаю, конечно, когда муж совсем уж на работе застрял или в командировку уехал, но у него это все равно получается лучше.
quote:
И должны быть вещи, связанные с ребенком, за которые отвечает только и исключительно отец

так что близость с детьми не только от кол-ва проводимого с ними времени и обязанностей зависит, а от чего то ещё) от любви, наверное, дети её чувствуют кожей)quote:
Originally posted by козерожка:
так что близость с детьми не только от кол-ва проводимого с ними времени и обязанностей зависит, а от чего то ещё) от любви, наверное, дети её чувствуют кожей)
так ваш папа был уже "инициирован" на эту самую любовь к детям со старшими. А есть такие мужики, которые изначально не понимают, как можно любить этот кричащий краснолицый сверток, ну и когда этот сверток подрастает, тоже в общем-то близости особой не наступает.
quote:
А есть такие мужики, которые изначально не понимают, как можно любить этот кричащий краснолицый сверто

D
, оказывается.quote:
Originally posted by козерожка:
ну я тоже не понимаю
всю ночь орущие дети у меня ничего кроме раздражения не вызывали) и несколько раз было такое, что я просто отдавала ему детя, затыкала уши, закрывалась в комнате и спала) во избежание нервного срыва) а он терпеливо ползал по квартире,носил на руках, укачивал, песни пел)) я до сих пор ржу, когда вспоминаю, как под утро проснулась от его завывания " мы пошли на дело, выпить захотелось" у него, оказывается, за ночь репертуар весь кончилсяD
и ничего, дети выросли, не орут, я их люблюнимагу
quote:
козерожка, теряете баллы)))

quote:
дети выросли, не орут
?quote:
Fransuela
не-не, ну это ж не муж по три разА в день унитазы трет! вот это я понимаю подвиг.
положен.quote:
а казирожка тож прийдя с работы три раза оттирает
) пол помыть сил хватает, а вот пропылесосить уже нет) но страдаю страшно от этого, прям всплакнуть даже могу над жизнью своей в ужасном бардаке
))))quote:
прям всплакнуть даже могу над жизнью своей в ужасном бардаке
, чуйствую - старею- я как то тоже пригорюнюсь в последнее время над жизнью своей тяжкой ... да и не мою пол то , все равно хватает на пока отгоню семейство с помытого места 
quote:
крошки тапком под диван
?quote:
Originally posted by irkaleb:
а хорошо, что тараканы ушли, правда
вот меня последнее время мучают вопросы, а куда они ушли? их как-то резко не стало 
quote:
вот меня последнее время мучают вопросы, а куда они ушли? их как-то резко не стало
quote:
Originally posted by irkaleb:
их уже очень давно нет
жалко...
надо привезти откуда-нибудь 
quote:
надо привезти откуда-нибудь

quote:
Originally posted by irkaleb:
там какие то другие оне - не нашенские
это ж хорошо! они жирненькие, в рот берешь они язык щекочут 
quote:
Originally posted by irkaleb:
а хорошо, что тараканы ушли, правда ?
Они похоже к нам ушли!!!
кому там их обратно надо то??)))
quote:
Originally posted by подолог:
а куда они ушли? их как-то резко не стало
quote:
Originally posted by подолог:
они жирненькие, в рот берешь они язык щекочут
quote:
Originally posted by Lucretia:
у соседки дохрена собак и она их не выгуливает,запахи соответствующие(((


quote:
Originally posted by дикая кошка:
Нее. Вы че, тараканы погибли от излучения сотовых телефонов
если только модифицировались они от этого излучения) находчивее стали, падлы)))
quote:
Originally posted by дикая кошка:
тараканы погибли от излучения сотовых телефонов
quote:
Originally posted by polykarp:
чо ж они в Москве тогда не погибли? илив Ижевске какие-то особо суровые излучения сотиков?

quote:
чо ж они в Москве тогда не погибли?
Никаких спецов - мелок Машенька и я и даже муравьи больше не приходят в гости 
quote:
Originally posted by anna-litv:
они у вас там мутационные

quote:
Originally posted by Lyu:
Думаю это идет из семьи, генетическая память, так сказать, перенимаемая модель поведения.
+++
quote:
Originally posted by студент81:
Родить 1 надо хотя бы до 30. У меня есть уже 1 ребенок. Хочется 2, но постоянно есть какие то "но".
Кстати, мне кажется, что если 1 ребенок в семье - у него очень высокий шанс вырасти эгоистом. Он привыкает, что родители все делают и покупают только для него. Он не готов, что нужно с кем-то поделиться вкусненьким, кому-то надо помочь, или присмотреть. Как вы думаете?
поэтому мы родим второго обязательно,а может и 3,если финансы и здоровье позволят.у мужа в семье их трое,у меня двое,поэтому он хочет троих,а я двоих а там посмотрим 
quote:
Как вы думаете?
, а помогать тем более.
)все ок
И бабушки с дедушками встрепенулись
А уж первый-то как рад, никто его не достает советами и излишней заботой, у него своя взрослая жизнь
Муж теперь дочку просит, но думаю, не решусь, тяжеловато с двумя малышнями будет в сорок-то лет.Человеку 58 лет, получается, на детей он созрел только к этому возрасту, причем созрел только к одному единственному определенному ребенку, а все остальное было так, разминкой. Собираюсь родить еще одного ребенка, и заранее подозреваю, что этот тоже попадет в список нелюбимых внуков, потому что дедушка у нас уже душевно выложился по полной с одной внучкой, вряд ли его хватит на большее
Так что сложно с мужчинами в плане появления у них родительских чуйств...
quote:
неужели 27-это уже ТАААК МНОГООО(((
quote:
неужели 27-это уже ТАААК МНОГООО(((

quote:
Originally posted by Данка:
Данка
quote:
А вот когда уже покоя захочется = можно и о ребенке подумать.
Вот тогда уже точно не захочется. Покой и ребенок - это взаимоисключающие понятия.Девочки, все с вами нормально. Мне в 25 дети даром не нужны были. И в 30 не нужны. Я их и делать-то пыталась по принципу - как получится, так и получится. А не получится - и хрен с ним.
И когда 2 полоски увидела - первая реакция не "Ура, я буду мамой!", а "Акуеть чего вышло, твою мать!".
И это в 35 лет.
Единственное что - психологически и социально я была готова, точно знала что с этим делать и как.
Материально вот не очень - но это поправимо и вообще не довод за/против рождения детей.
Одно знаю точно - нельзя, категорически нельзя рожать потому что кто-то сказал, что НАДО родить обязательно. Кому надо - вот тот пусть и рожает. В конце-концов вынашивать и воспитывать ребенка вам, а не агентам ОБС. Довод про стакан воды в конце жизни абсолютно не состоятелен.
quote:
Пол часа с чужим маленьким ребенком и я просто готова головой биться о стену
quote:
категорически нельзя рожать потому что кто-то сказал, что НАДО родить обязательно
quote:
они сочувственно смотрят и думают (ну я догадываюсь), что я бедняжка, не получается наверное и вообще в жизни мне не везет =)))
quote:
Originally posted by Данка:
Боже мой, неужели я не одна такая. Вот вот 25 будет, а мне детей ну вообще не надоть! Меня аж всю передергивает когда оказываюсь в транспорте с детьми и они начинают реветь, капризничать, доставать одними и теми же вопросами. Пол часа с чужим маленьким ребенком и я просто готова головой биться о стену (исключение если дитЁ мега спокойное).
Как представлю, что у меня свой появился и сразу осознавать начинаю, что достанет он меня меньше чем за день таким поведением и куда его?
И не в деньгах дело и не в жилье/любови = просто не хочу. Хочу жить в свое удовольствие, ездить по свету, работать, развиваться..
А вот когда уже покоя захочется = можно и о ребенке подумать.
это нормально) мне 28, второй на подходе, я к чужим абсолютно равнодушна и свой выводит запросто)))
quote:
Originally posted by Блонди:Вот тогда уже точно не захочется. Покой и ребенок - это взаимоисключающие понятия.
Девочки, все с вами нормально. Мне в 25 дети даром не нужны были. И в 30 не нужны. Я их и делать-то пыталась по принципу - как получится, так и получится. А не получится - и хрен с ним.
И когда 2 полоски увидела - первая реакция не "Ура, я буду мамой!", а "Акуеть чего вышло, твою мать!".
И это в 35 лет.
Единственное что - психологически и социально я была готова, точно знала что с этим делать и как.
Материально вот не очень - но это поправимо и вообще не довод за/против рождения детей.
Одно знаю точно - нельзя, категорически нельзя рожать потому что кто-то сказал, что НАДО родить обязательно. Кому надо - вот тот пусть и рожает. В конце-концов вынашивать и воспитывать ребенка вам, а не агентам ОБС. Довод про стакан воды в конце жизни абсолютно не состоятелен.
Натали, я всегда знала что ты супермегаздравомыслящий человек
quote:
Originally posted by Tk1:
а почему вас это задевает? Какое им дело до того, родили вы или нет?
Я не Данка, но отвечу))) Да потому задевает, что каждый считает своим долгом спросить: "а чего детей не заводите? Пора же уже, 26 лет! Муж есть, образование есть!"
И никого не волнует, что это как минимум не тактично и надоело уже отвечать. Меня, к примеру на работе каждый день, да через день спрашивают. Сначала удивляло, потом бесило, сейчас уже по фиг. И самое интересное, что давят не родные (мама, папа, бабушка), а чужие люди. Никто не хочет подумать, о том, что может, они на больное давят, а может просто мы детей не хотим, может у нас трудности какие-нибудь.
Вот...накипело просто)))