quote:
А Вы учились немножко пораньше,наверно,даже в СССР,когда все в формах ходили и особого трепета к статусу не было.

quote:
Originally posted by дикая кошка:
знаменитые лихие девяностые,когда соц.статус стал решающим при выборе знакомства.
жесть. вообще впервые об этом слышу, хоть у меня родной брат 85 года рождения. ну не было такого. точнее, было конечно, но ВСЕГДА причина была не в статусе, а в поведении жертвы. я вот знаю детей, которые умудряются стать изгоями, имея в карамне самую навороченную технику и крутющего папу за спиной.
quote:
дочку глав.врача станции по СПИДУ - но повыпендривалась девочка, что в прошлой школе была отличницей и что? Далеко она на этом выпендреже не уехала - умом опять же не блистала и сидела на тройках до выпуска. И подруга ее выпендривалась, вот кого жалко было. Глав.врач дочку утроил, а подруга в кондукторы пошла, даже не пытаясь в ВУЗ или училище поступить.
тоже папа был главврачем таким неслабым...quote:
Originally posted by дикая кошка:
И,кстати,щас соц.статус тоже важен
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ну ваши дети и не нишеброды,не?они же по пять лет в одних штанах не ходят?не?
и айфонов у них нет, и по заграницам каждые каникулы не катаются, и дач на Сейшелах не имеем
пять лет в одних штанах просто нереально ходить, малы они детям будут, растут быстро. но особого разнообразия в одежде не наблюдается, потому как сложно найти подходящую, особенно старшему. так что вполне себе нищеброды. ещё и на бесплатные завтраки и обеды как многодетные ходят 
я сама не Поняла,,как я попала в этот класс.quote:
Originally posted by дикая кошка:
я сама не Поняла,,как я попала в этот класс.
эээх, зря все школьные годы комплексовали, могли бы выпендриваться как блатная 
quote:
Originally posted by galuynya:
Ну не получится в 35 родить самой, когда заработала на квартиру и машину, можно же и усыновить...или удочерить...
quote:
Originally posted by polykarp:
поди-ка по блатуэээх, зря все школьные годы комплексовали, могли бы выпендриваться как блатная
quote:
Originally posted by galuynya:
Ну не получится в 35 родить самой, когда заработала на квартиру и машину, можно же и усыновить...или удочерить...

quote:
Originally posted by polykarp:
не каждый человек готов полюбить и принять чужого ребенка
Если уж глубоко вдаться в такие подробности, то и своих-то не все любят, к сожалению... Да, мир несправедлив, какие-то алкашки по 5 детей рожают, а кто-то и одним забеременеть не может....
quote:
Originally posted by galuynya:
какие-то алкашки по 5 детей рожают


quote:
Originally posted by galuynya:
Если уж глубоко вдаться в такие подробности, то и своих-то не все любят, к сожалению...

quote:
Originally posted by polykarp:
не только алкашки по 5 детей рожают
Нет, нет, никого обидеть не хотела, извините... Когда работала учителем в школе, в моем классе был мальчик из многодетной семьи. Семья верующая, чуть ли не в секту ходили - телевизора у них не было, сотовых тоже, только у родителей, но зато детки все всегда чисто и опрятно одеты, очень начитанны, вежливы. И есть знакомая, которую не помню когда последний раз трезвой видела, она сделала чуть ли не 15 штук абортов, и 3х детей воспитывает, зачатых по пьяни, а потом удивляется неадекватности и задержке умственного развития....
quote:
Ну ваши дети и не нишеброды,не?они же по пять лет в одних штанах не ходят?не?

quote:
Ну я тоже спокойно отношусь к сильным мира сего.

quote:
Originally posted by polykarp:
не каждый человек готов полюбить и принять чужого ребенка
quote:
они же по пять лет в одних штанах не ходят?не?

Потому что это все в ... голове.
Как правило с желанной беременностью это все в момент проходит. Даже если на самом деле нет денег, времени, не закончено образование, и карьерный рост в самом зародыше. 
quote:
Кстати, я точно знаю одно у тебя никогда не будет достаточно необходимого количества денег, времени, образования, соц.статуса, карьерного роста для рождения ребенка.
На самом деле предлоги для "не рожать" большей частью смешные.
Вот честно мне непонятно, что вкладывается в слова - у моего ребенка должно быть все самое лучшее. Но самое лучшее ты не сможешь ему дать даже если ты Абрамович. Потому что кто-то может себе позволить купить еще более лучшую вещь/нанять педагога и т.д. просто в силу большего количества денег на счете.
.Просто, чем моложе, тем больше сил.
С 1ой постоянно я занималась и с ней играла. 2ую с 2х лет почти не вижу))) Старшенькая с ней целыми днями возится и играет.
quote:
бессонные ночи гораздо легче даются. чем в 30тник

quote:че далеко ходить:Блонди,Козерожка
Originally posted by irkaleb:
да это все так , есть канешно уникумы- у которых бьет энергия через край

и энергии нет.до родов спокойно работала по 2-3 недели без выходных,плюсом ночные смены.Еще по 2 тренировки в день,это я так похудеть хотела.Щас,квашня-квашней:сходила до работы,на трамвае до театра Короленка доехала,оттуда в ЦВ,из ЦВ в магазин на конечке троллейбусов и пешочком домой до Горького.Всего ничего:и все я-труп
А ведь мне всего 27 
quote:
Originally posted by дикая кошка:
че далеко ходить:Блонди,Козерожка
Блонди еще не родила))) А Козерожка и сама говорит, что к 3му ребенку по скамейке растекается на прогулках, а не скачет вместе с ним, аки молодая козочка)))
quote:
Originally posted by дикая кошка:
.Всего ничего:и все я-трупА ведь мне всего 27
вот поэтому лучше раньше родить, чем позже. Позже - еще хуже.
)) Чес слово, даже молоко приливает (я сейчас кормящая)quote:
сколько ещё есть времени, чтобы родить?

. У меня подруга тоже в свое время откладывала ребенка "на потом". Сейчас ей 30, и она уже год не может забеременеть. Очень расстраивается каждый месяц, анализы сдавала, лечилась, но пока без результата. Надеюсь, что всё таки у нее всё получится.quote:
Originally posted by Марья Шакирова:
Рожала в 25 и 29. После родов разваливаешься на части))) В 25 удалось здоровье востановить. В 29 барахлить начало сердце, суставы, появились непонятные головные боли. Да и в 25 3 месяца тасканье ребенка на руках и бессонные ночи гораздо легче даются. чем в 30тник.


quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ну вот плату за сад в пять раз повысили,щас 4000,будет 20000.Не пдставляю,куда идти работать,чтоб заработать на садик

quote:
будет 20000.
Откуда такие цифры? Частный детский сад?
quote:
Originally posted by polykarp:
Оплата детского сада вырастет в 5 раз
http://deti.mail.ru/news/oplat...rastet-v-5-raz/С 1 сентября 2013 года, в соответствии с новыми поправками к закону <Об образовании>, стоимость детского сада, в большей степени, будет возложена на родителей.
Похоже в ближайшем будущем очередь в детские сады может сократиться, ведь не каждая среднестатистическая семья будет в состоянии оплачивать пребывание ребенка в саду. С нового учебного года вступают в действие поправки к закону <Об образовании>, которые четко разграничивают финансовую ответственность государства и родителей. Отныне в детском саду бесплатно предоставляются только образовательные услуги, то есть непосредственно занятия педагогов с детьми. А вот уход и присмотр за воспитанниками ляжет на родительский кошелек. Вице-спикер Госдумы, член правящей партии Людмила Швецова, подсчитала, во сколько обойдется дошкольное образование российским семьям. <Если привести экспертные расчеты, то получается, если мы выйдем просто без всяких преференций на исполнение закона, то может получиться так, что плата возрастет в пять раз>, - подчеркнула она.
Более того, в льготную категорию семей, которые будут оплачивать детский сад по смягченным тарифам, вошли только дети-инвалиды и сироты. Даже многодетные семьи, если следовать букве закона, обязаны оплачивать так называемую жировку наравне с другими семьями.
Владимир Собков, академик Российской академии образования, профессор и один из разработчиков поправок утверждает, что при подготовке документа не стояло цели сделать детский сад недоступным для большинства российских семей. Однако и он признал, что новый стандарт предусматривает бесплатное оказание только образовательных услуг. Питание, уход за ребенком, возможно, придется оплачивать родителям.(c)
если все так и будет, желающих воспользоваться полученными путевками поубавится
quote:
Originally posted by Donka:
Вот вы свободу хотите а никто же Вас не поймёт , потому что сытый голодному не товарищ. Я тоже бы хотела найти бабушку или хоть кого то кто посидел бы с ребёнком. У меня родителей нет, в этой стране, а свекровь звонит раз в 3 месяца . Если дай бог она пришла то уходит не успев войти хоть и живёт в 14 остановках от нас. Деньгами НИКТО не помогает нам , мы побираемся как бомжи. Обувь я мужу и себе сама латаю, одежду штопаю , попрошайничаю у кого что есть на ребёнка и на себя одеть. Гулять с мужем за полтора года удалось лишь 1 раз на 3 часа аж . Я тоже уже готова сдохнуть от усталости и бедности, рада была бы удостоится случая убиться и отдохнуть на том свете потому что на этом не получается никак . Ведь никто помогать сейчас никому не будет потому что все стали умные и современные. И все говорят что денег нет а сами жиреют, ходят с телефоном андроидом, с наращиными ногтями в ресторан и при этом устают и времени даже позвонить нету ( даже огорода нет и внуков других). И друзей нет у меня таких кто бы посидел с ребёнком . Даже муж ни разу не гулял с дочкой с самого дня рождения её! о жизнь свою пожелаю лишь тому, кто перечить станет , ибо не ведает он усталости моей и тоски печальной
quote:
дикая кошка
quote:
Originally posted by polykarp:
рожала в 18, 20, 22, 27 и 31 год. чем старше была, тем легче справлялась с детьми, потому что не было глупых страхов, каких-то надуманных и кем-то навязанных установок о том, как надо растить детей и тд. это отнимает гораздо больше сил, чем сам ребенок.
надеюсь, что в 40 лет, буду активной бабушкой, а может и ещё рожу
справляться-то легче))) Только, чем дальше-тем сил меньше и здоровья.
quote:
Originally posted by Busina:
Ох. Бывают такие ребенки... Мы зимой нашли прекасную почасовую няню. Чтоб меня отпускать мозги проветрить. Так он не стал с ней оставаться. Когда я дома - на руки к ней идет, обнимает. Стоит мне уйти - рев до рвоты прям. И бабушки готовы поидеть. Только внучок свою драгоценную попку не может им доверить.. Вот и таскаюсь со своей Наклейкой вместе везде...
quote:
С 1ой постоянно я занималась и с ней играла. 2ую с 2х лет почти не вижу))) Старшенькая с ней целыми днями возится и играет.
)quote:
рожала в 18, 20, 22, 27 и 31 год.
quote:??? правда?? вот вы супееер!!!!!! искреннее уважение!
polykarp
не могу и всё решиться.
материально мы обеспечены. но вот как подумаю, что перестану принадлежать себе. что раз и навсегда МОЯ жизнь сосредоточится вокруг кого-то другого. Чистой воды эгоизм, я понимаю. Но осознание этого факта не помогает решить проблему. Хочу иметь возможность выбора: спать или нет, работать или нет, жить в этой стране или другой, идти домой или нет - от глобального до мелочей.
многие скажут, дк не рожай раз так. но потому и создана эта тема, что страшно до жути - вдруг мировоззрение и желания изменятся, но будет уже слишком поздно.
quote:
но вот как подумаю, что перестану принадлежать себе.
Никто кроме вас не вправе требовать раствориться в ребенке и жить только его жизнью.
quote:
но вот как подумаю, что перестану принадлежать себе.
quote:
Originally posted by no_sugar:
с неожиданной беременностью
часто завидую, когда это случается неожиданно или случайно, тогда деваться уже некуда, и такие дебильные мысли не выносят мозг)
И, конечно, иногда подумываешь какая умопомрачительная свобода была бы без детей. Но никогда я б не сменяла ни на какие житейские блага эти глазки родные, атласные пяточки, слюнявые поцелуи, смешные коверканные словечки и все это огромное мамское счастье
Это как в песне одной " это чувство сильнее любого медведя и выше подъемного крана, все остальное пыль и болотная тина..."quote:
Originally posted by BelkamVse:
но вот как подумаю, что перестану принадлежать себе. что раз и навсегда МОЯ жизнь сосредоточится вокруг кого-то другого.
quote:
Originally posted by polykarp:
а замуж вы как выходили? не думали, что теперь не будете принадлежать себе как раньше?
если вы про мужа, то мужчина - не беспомощное существо, которого на час нельзя оставить
quote:
то мужчина - не беспомощное существо, которого на час нельзя оставить

quote:
Originally posted by BelkamVse:
что мой пальцы в розетку совать не будет
quote:
Originally posted by BelkamVse:
если вы про мужа, то мужчина - не беспомощное существо, которого на час нельзя оставить
да и на работе вы делаете не только то, что вам хочется (наверное). вы принимаете правила, установленные на работе. с ребенком тоже самое, только в большей мере правила устанавливаете вы сами. тем более если есть фин.возможность, всегда можно пригласить няню, помощницу по дому и тд.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
ладно б пальцы, и ладно б в розетку..

quote:
Originally posted by BelkamVse:материально мы обеспечены. но вот как подумаю, что перестану принадлежать себе. что раз и навсегда МОЯ жизнь сосредоточится вокруг кого-то другого. Чистой воды эгоизм, я понимаю.
Принадлежать себе вы не перестанете. Да, первый год основное время будет занимать ребенок. Но во-первых, год пролетит ОООЧЕНЬ быстро (вы еще с ностальгией будете его вспоминать), во-вторых, если есть муж - есть возможность иногда выбираться отдохнуть/развлечься/на шоппинг/с подружками поболтать.
У вас излишне надуманные страхи, что если вы родите - то все, жизнь кончена, вы навеки у плиты/горшка, и никакой личной свободы. Поверьте, это совсем не так ))
quote:
BelkamVse
quote:
Лизочка-Мамочка
Самая нелепая отговорка, которую я когда-либо слышала. Просто не готовы Вы ещё к ребенку и все.
quote:
Просто не готовы Вы ещё к ребенку и все.
quote:
Ну так речь как раз о том, что и желание и возможности появляются с приходом климакса.
. Насчет генетики загоняться не стоит, с возрастом риск родить больного ребенка, конечно, повышается, но если лет в 20 сходить к генетику и проверить, носителем каких "вредных" генов ты являешься, то выяснится, что каждому второму детей вообще иметь опасно. А гены - это как лотерея, неизвестно что вылезет.quote:
Пять страниц только и разговоров о доходах, а величину так и не назвали, в итоге то сколько нужно зарабатывать, чтобы начинать думать о детях?
quote:ну думаю. Первое время от 100000 вполне нормально.
Originally posted by Sergenjak:
Пять страниц только и разговоров о доходах, а величину так и не назвали, в итоге то сколько нужно зарабатывать, чтобы начинать думать о детях?
quote:
Originally posted by Sergenjak:
Пять страниц только и разговоров о доходах, а величину так и не назвали, в итоге то сколько нужно зарабатывать, чтобы начинать думать о детях?

quote:
Как никак у тех кто рано родил есть какие-то общие интересы с ребенком ведь родители еще сам почти дети, и родители могут стать другом ребенку а не просто родителями. У тех кто постарше воспитывают ребенка уже по другому (страперски), обычно у таких родителей дети нюни ( видно по многим парам).
Есть вполне взрослые родители, воспитывающие вполне самостоятельных детей, без сюсю и старперских примочек.
Мне вот часто от сестры влетало за "несерьезное и детское" поведение. Что поделать - мне не нравится быть взрослой - это ужасно скучно 
Рожать все же надо, когда придет время, когда тебе это надо, а не потому что родители/подруги/общество требует.
quote:
Знаю много тех, кто родил в 16-18 лет.
quote:
И молодые ещё не забыли как сами были детьми и что вытворяли))) С возрастом это проходит.
quote:
мне старшая всё время напоминает, что я ж мамой числюсь, а не сестрой.





quote:
Originally posted by Блонди:
Знаю много тех, кто родил в 16-18 лет. Звиняйте - в голове только и мыслей о тряпках/дискотеках/ебле. А ребенок чаще всего откликается на "Заткнись, тварь такая!".


quote:
Originally posted by Блонди:
Я же не написала что все

quote:
Originally posted by polykarp:
просто я таких вообще не знаю. те, кто так себя ведет из моих знакомых, родили около 25-28

Потому что только к 7 годам мой старший стал более менее самостоятельным. И вот теперь я понимаю, что надо было рожать раньше, по крайней мере второго ребенка! Энергии больше, впереди еще очень много времени на все, включая смену работы при необходимости, и когда дети подрастут ты еще вполне себе молодая и бодрая. И это у меня еще нет проблем со здоровьем, море энергии и я все успеваю. Но даже если все будет так и дальше например в 40 лет я бы рожать не стала ни за что, опять же из-за большой любви к себе и желанию жить более-менее спокойно 
Поэтому мой совет - рожайте до 30 лет, не тяните. Никогда не знаешь, когда тебя по здоровью ударит, да и проще поднимать ребенка молодой. 25 может еще рановато, если не хочется, но к 28 я бы уже точно собралась.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
ну думаю. Первое время от 100000 вполне нормально.
Ну с такими доходами в друзья к детям местных олигархов ребенок все равно не попадет, и будет бегать по песочницам с детьми тех, у кого доход на семью скажем 30. С ними же и учиться. Какой смысл терять здоровье и время, пытаясь соответствовать некоему мифическому уровню?
Я вообще думаю, дело не в деньгах. Начинать размножаться надо тогда, когда морально готов нести ответственность за другого человека. У кого-то этот момент в 18 наступает, у кого-то в 35. А деньги они сегодня есть, завтра нет - при этом что, уже родившемуся ребенку семью побогаче начать искать сразу?
quote:
Originally posted by Аннабелла:
и когда дети подрастут ты еще вполне себе молодая и бодрая.
quote:
живут своей жизнью, а вы не знаете, чем заняться.
Ну это уже от человека зависит, будет он донимать детей либо умеет находить себе новые занятия и развлекаться со своими сверстниками, насколько интересно он живет это уж его проблемы. Когда дети вырастают они быстро находят занятие родителям - внуков, и наоборот, иногда возникает вопрос, где найти родителям время на себя.